Author Topic: AY-LIIKE.........  (Read 86541 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #120 on: 09. 02. 2009 16:04 »


................
Suomessa on kolme merkittävää vasemmistopuoluetta SDP, Vasemmistoliitto ja SKP.


.................



Tänä lokerokulttuurin vuosikymmenenä, kun sukupuuttoon kuolevaa nk. joukkovoimaa
yritetään hakemalla hakea kaikenmaailman Teameista ja Vaaliliitoista, olisi tämän
hampaattoman vasemmistoliitonkin ehkä syytä vaihdella nimeään vähitellen
nykypäivän statustaan kuvaamaan.

Parhain nimike olisi ehkä:  Vasemmistoviitta.

           Nääs, kun perusduunaritkin näyttäisivät jo viittaavan kintaalla koko itäsiivelle.

           Muista Ay haahuiluista puhumattakaan..

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #121 on: 28. 02. 2009 20:08 »
Metalliliiton ja Kemianliiton jäsenet hyväksyivät jättiliitto hankkeen TEAM:n. Kemiassa jättiliittohanketta kannatti 62,1 prosenttia äänestäneistä ja vastusti 37,9 prosenttia. Mutta äänioikeutta käytti vain 29,4 prosenttia jäsenistöstä.

Metallin puolella meni vielä heikommin valtaeliitillä. Puolesta äänesti 55,6 prosenttia ja vastaan 44,4 prosenttia. Äänestys prosentti jäi vielä alhaisemmaksi kuin Kemiassa eli 26,5 prosenttiin.

Alhainen äänestysaktiivisuus kertoo omaa kieltään siitä, että eliitin fyysiohankkeeseen ja edunvalvontaan ei juurikaan katsota voivan vaikuttaa. Liittojen johto on nyt saanut valtuudet jatkaa fyysiohankettaan ja olemassaolevien liitojen hautaamistaan, vaikka jätti liitosta ei ole edunvalvonnan näkökulmasta mitään myönteistä kokemusta suomessa kuin ei muuallakaan.

Näin on nyt käymässä Metalliliitossa, joka täyttää kohta 110 vuotta. Jäsenistöllä on edelleen vaikuttamisen ja painostuksen paikka koko Team-hankkeen panemiseen jäihin. Nyt ei ole mitään järkeä siinä, että ay-johto keskittyy keskellä pahenevaa lamaa, työntekijöiden irtisanomisia ja lomautuksia ja oikeistohallituksen yhä röyhkeämpiä hyökkäyksiä järjestölliseen askarteluun uuden kolossin pystyttämiseen ja johtopaikkojen jakamiseen.

Juuri nyt on kaikki voimat keskitettävä edunvalvontaan, tes-kamppailuun, lomautus ja irtisanomiskierteessä olevien ihmisten auttamiseen sekä työnantajien ja hallituksen tuhotyön torjumiseksi.


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #122 on: 02. 03. 2009 20:08 »
Kuinkas muuten, joutuu taas olemaan eri mieltä lähes kaikesta mitä Kolmonen edellä esittää.

En minä tiedä, parantaako mahdollisesti toteutuva TEAM liitto työntekijöiden edunvalvontaa vai ei. Ay-liikkeenkin organisaatioita ja neuvottelujärjestelmiä on kuitenkin pystyttävä myös arvioimaan uudelleen. Jo senkin takia, että työnantajapuoli on omaansa uudistanut. Täytyyhän niidenkin muutosten takana olla mietittyjä asioita.

Reino Kolmosen perusteet vastustaa TEAM-hanketta ovat aika kummallisia. Alhainen äänestysprosentti ei kerro siitä, että jäsenistö katsoisi ettei fuusiohankkeeseen voisi vaikuttaa. Kuinka näin voisi olla, jos etukäteen kerrottiin että äänestystulosta kunnioitetaan, oli se mikä hyvänsä.

Johtopaikkojen jakamisesta puhuminenkin on aika perusteetonta. Yleensähän asia on juuri päinvastoin, eli johtopaikoista luopumisen vaikeus on eräs suurimpia syitä fuusioiden vastustamiseen.

Jos jäsenistön kiinnostus liittofuusiota kohtaan oli noin laimeaa, luulisi jäsenistön lähdön äänestystuloksen vastaisiin painostustoimenpirteisiin Kolmosen esittämällä tavalla olevan kuolleena syntynyt ajatus.
Kolmonen olisi siis valmis heittämään jäsenäänestystuloksen romukoppaan ja esittää niitä iänikuisia painostustoimenpiteitä tällä kertaa TEAM-hankkeen panemiseksi jäihin. Meillä on varsin erilainen käsitys jäsendemokratiasta.

Tuo viimeisin Kolmosen virke on todella hyvä, paitsi että valtavan paljon siitä syö uskottavuutta hänen oma toimintansa. Suurin osa voimavaroista kun menee ay-liikkeen haukkumiseen, siinä tuoksinassa tahtoo unohtua työnantajien tuhotöiden torjunta tai ainakin se jää taka-alalle.

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #123 on: 04. 03. 2009 10:10 »
Niin kauan kun ay-liikkeen uudistuminen on uusia organisaatioita ja voitot torjuntavoittoja, ei pahemmin ole hurraamista.

Koska siellä herätään todellisuuteen?

Työelämä muuttuu. Työsuhteet ovat yhä enemmän määräaikaisia, yhä vähemmän vakituisia. Näin on, koska pääoma haluaa työvoimakustannusten olevan enemmän muuttuvia kuin kiinteitä.

Mitä tekee ay-liike? Vastustaa muutosta. Pätkätöitä vastustetaan, irtisanomisia halutaan hankaloittaa jne.

Se on pään hakkaamista seinään. Avoimet markkinat, pääoman vapaa liikkuvuus, työvoiman yltäkylläinen tarjonta maapallolla ja ay-liikkeen lokaalius takaavat, että asialle ei ensinnäkään voida mitään ja toisekseen vastustamalla saadaan aikaan enemmän vahinkoa kuin hyvää. Jostain löytyy aina valtio ja valtiosta duunareita, jotka ovat valmiit pätkätöihin, lyhyisiin irtisanomisaikoihin jne. Lyhyellä tähtäimellä ay-liikkeen Suomessa ajamat asiat voivat olla työntekijöille hyväksi. Lainsäädännöllä voidaan tehdä irtisanomisesta vaikeampaa, pätkätöiden teettämistä hankaloittaa. Pitkällä tähtäimellä työtä ei tehdä Suomessa, koska muualla pääoma saa työn teettämiselle, taloudelliselle toiminnalle, paremmat ehdot.

Työelämän vääjäämättömien muutosten vastustamisen sijaan ay-liikkeen pitäisi pyrkiä muuttamaan yhteiskuntaa työelämän muutoksien mukaan. Jos ei voi voittaa, kannattaa sopeutua. Mutta ay-liike tekee juuri päinvastoin. Esimerkkinä suhtautuminen perustuloon ja julkisen terveydenhuollon alasajon seurannan jatkaminen (80-luvulta saakka), kunhan vain jäsenillä on mahdollisuus työnantajan maksamaan terveydenhuoltoon.

Kusee jaloille tuo nykytoiminta.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #124 on: 04. 03. 2009 13:01 »
Kyllä minä uskon ja koen, että täällä ay-liikkeessä ollaan ihan päivittäin todellisten asioiden kanssa tekemisissä.

Pätkätöiden vastustaminen ja irtisanomisten hankaloittaminen ovat edelleen käyttökelpoisia välineitä. Samaa ajaa ay-liike myös koko Euroopassa. Ei se ay-liikekään enää täysin ”lokaalinen”  nykyään ole.  Muun muassa EU-työlainsäädännön valmistelutyössä eurooppalainen ay-liike on vahvasti mukana.  Sitä paitsi vain osa pätkätöistä tai yleensäkään töistä on siirrettävissä Kiinaan tai mihin nyt ikinä tässä edellä viitataan. 

Tuossa edellä väitetään, ettei pitkällä tähtäimellä työtä ei tehdä Suomessa, koska muualla pääoma saa työn teettämiselle, taloudelliselle toiminnalle, paremmat ehdot.  Keinoksi tarjotaan yhteiskunnan muuttamista työelämän muutoksien mukaan.  Mitähän se konkreettisesti tarkoittaisi  ?  Tähän yhteyteen epäilen kovasti viittausta siihen, että ay-liikkeen pitäisi ryhtyä ajamaan muiden kuin omien jäsentensä etuja. Se olisi kenties hyvinkin kohtalokasta koko liikkeen kannalta.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #125 on: 07. 03. 2009 20:08 »
Kuinkas muuten, joutuu taas olemaan eri mieltä lähes kaikesta mitä Kolmonen edellä esittää.

En minä tiedä, parantaako mahdollisesti toteutuva TEAM liitto työntekijöiden edunvalvontaa vai ei. Ay-liikkeenkin organisaatioita ja neuvottelujärjestelmiä on kuitenkin pystyttävä myös arvioimaan uudelleen. Jo senkin takia, että työnantajapuoli on omaansa uudistanut. Täytyyhän niidenkin muutosten takana olla mietittyjä asioita.

Reino Kolmosen perusteet vastustaa TEAM-hanketta ovat aika kummallisia. Alhainen äänestysprosentti ei kerro siitä, että jäsenistö katsoisi ettei fuusiohankkeeseen voisi vaikuttaa. Kuinka näin voisi olla, jos etukäteen kerrottiin että äänestystulosta kunnioitetaan, oli se mikä hyvänsä.

Johtopaikkojen jakamisesta puhuminenkin on aika perusteetonta. Yleensähän asia on juuri päinvastoin, eli johtopaikoista luopumisen vaikeus on eräs suurimpia syitä fuusioiden vastustamiseen.

Jos jäsenistön kiinnostus liittofuusiota kohtaan oli noin laimeaa, luulisi jäsenistön lähdön äänestystuloksen vastaisiin painostustoimenpirteisiin Kolmosen esittämällä tavalla olevan kuolleena syntynyt ajatus.
Kolmonen olisi siis valmis heittämään jäsenäänestystuloksen romukoppaan ja esittää niitä iänikuisia painostustoimenpiteitä tällä kertaa TEAM-hankkeen panemiseksi jäihin. Meillä on varsin erilainen käsitys jäsendemokratiasta.

Tuo viimeisin Kolmosen virke on todella hyvä, paitsi että valtavan paljon siitä syö uskottavuutta hänen oma toimintansa. Suurin osa voimavaroista kun menee ay-liikkeen haukkumiseen, siinä tuoksinassa tahtoo unohtua työnantajien tuhotöiden torjunta tai ainakin se jää taka-alalle.


Jorma ei ammattiyhdistysliikkeessä itsessään, eikä tietenkään jäsenistössä ole mitään vikaa, vaan nykyisessä johdossa ja edunvalvonnassa.

Ay-liikkeen pitää vain olla itsenäinen suhteessa valtiovaltaan, työnantajiin ja puolueisiin.



Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #126 on: 07. 03. 2009 20:08 »
Pääministeri Matti Vanhasen idea eläkeiän korottamiseksi ei ole syntynyt Rukan lumilla, vaan hallitus oli jo aiemmin teettänyt talousneuvoston sihteeristöllä ikääntymisraportin, joka julkistettiin 22.1.09 ja esiteltiin Hesarin taloussivuilla näyttävästi. Siinä todettiin, että vanhuuseläkeikärajoja on nostettava, työttömyysputki poistettava, osa-aikaeläkkeen ehtoja kiristettävä ja vapaaehtoisten lisäeläkkeiden ikärajaa nostettava. Tämän raportin sisältö heijastelee jo paljon aiemmin elinkeinoelämän hautomia ajatuksia.

Talousneuvoston sihteeristön raporttia oli käsitelty myös koko talousneuvoston kokouksessa.

Pääministeri Vanhasen talousneuvostoon kuuluu työmarkkinajohtajat, työntekijäpuolelta SAK:n Lauri Ihalainen, STTK:n Mikko Mäenpää ja Akavan Matti Viljanen. Luulisi, että heillä on ollut jo tiedossa mitä tuleman pitää. Talousneuvoston kyseistä kokousta on kuvailtu värikkääksi. Mikä kuvaa sitä, että ay-johtajat eivät ole olleet aivan tuppisuita, vaan ovat esittäneet kritiikkiä.

Työväenliikkeenjohdolla on nyt koko kentän tuki ryhtyä päättäviin toimiin eläkeiänkorotuksen estämiseksi. Nyt tarvitaankin järeitä toimia aina yleislakkoa myöten.

Hallitus ja työnantajat yrittävät talouskriisin varjolla ajaa rajuja heikennyksiä työntekijöiden etuihin ja asemaan työpaikoilla.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #127 on: 07. 03. 2009 22:10 »
Ay-liikkeen pitää vain olla itsenäinen suhteessa valtiovaltaan, työnantajiin ja puolueisiin.
- - - - - - - - -

Työväenliikkeenjohdolla on nyt koko kentän tuki ryhtyä päättäviin toimiin eläkeiänkorotuksen estämiseksi. Nyt tarvitaankin järeitä toimia aina yleislakkoa myöten.

Tuossa menee vähän puurot ja vellit sekaisin.
Itse epäilen, että esimerkiksi välikysymyksen teko eduskunnassa saattaa olla pelkästään haitaksi tässä tilanteessa. Hallitus saattaa ottaa asian arvovaltakysymyksenä ja asia vain hankaloituu. Tilanteessa, missä kansalaisten mielipide näyttää tuomitsevan hallituksen päätökset, saattaisi palkansaajajärjestöt (Itsenäinen puolueeista riippumaton ay-liike - ei poliitikot/työväenliike) kuitenkin olla se oikea painostustaho päätöksen peruuttamiseen.

Kyllähän nuo hallituksen tavoitteet olivat ay-liikkeen tiedossa. Niiden tavoitteiden estämiseksihän juuri sosiaalitupo synnytettiinkin. Hallituksen erillinen päätös eläkeiän nostosta tehtiin nopeasti jälkeenpäin ja yksipuolisesti.
Aika moni oikeallakin oleva poliitikko ja myös työnantajien Fagernäs on todennut, että työttömyysturva ja eläkeasiat on neuvoteltava kolmikannassa. Päätöksen sisällön typeryydestä löytyy monia hyviä argumentteja tuolla otsikossa ”työura pidemmäksi”. Samoin lähes päivittäin on joku asiantuntija todennut, että toteutuessaan päätös saattaa jopa aiheuttaa ryntäyksen eläkkeelle.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #128 on: 11. 03. 2009 18:06 »
Konsensus piti vaikka SDP on oppositiossa
mikä olikin voitto suurelle rahalle ja oikeistohallitukselle

Ensin sovittiin

Alla hallituksen ja ay-johtajien sopimuksen konkreettiset asiat. Jo sovittu sosiaalitupo pitää sisällään muun muassa työnantajien kelamaksun poiston, joka on noin 1 miljardin tulonsiirto pääomalle. Lisäksi siinä on sovittu osa-aikaeläkkeelle ja työttömyyseläkkeelle siirtymisen ikärajan nostamisesta. Myös eläkevakuutusmaksujen korotuksista sovittiin sosiaalitupossa.

Nyt sovittiin eläköitymisiän nostamisesta vähintään kolmella vuodella ja oleellista on, että eläkeikärajan nostoa ei torjuttu, vaan siirrettiin kuten alla olevan jäsentelyn viimeinen kappale antaa ymmärtää.

Toiseksi sovittiin

11.3.2009 11:08

Helsingin Sanomat hallituksen ja työmarkkinajärjestöt sopivat työeläkkeitä koskevan kiistojen ratkaisemiseksi seuraavaa:
Niin sanottu sosiaalitupo toteutetaan tammikuussa sovitun mukaisesti.
Keskimääräistä eläkkeelle siirtymisikää pyritään nostamaan vähintään kolmella vuodella vuoteen 2025 mennessä.
Linjaukset tästä laaditaan vuoden 2009 loppuun mennessä Eläketurvakeskuksen toimitusjohtajan Jukka Rantalan vetämässä neuvotteluryhmässä. Samalla seurataan myös vuoden 2005 työeläkeuudistuksen vaikuttavuutta keskimääräisen eläkkeelle siirtymisiän nousuun.

Työmarkkinajärjestöt perustavat valtiovarainministeriön sekä sosiaali- ja terveysministeriön kanssa työryhmän, joka linjaa työssä jatkamista ja osaamista parantavia toimia.

Linjausten valmistuttua ne muotoillaan ehdotuksiksi kolmikantaneuvotteluissa.
Hallitus ei nosta eläkeiän alarajaa linjausten ja ehdotusten valmistelun aikana.

Näin se toimii valtaeliitin politiikka jossain ja niihin pöytiin ei ylety niiden ihmisten valta, joita asia koskettaa.

Kaiken kaikkiaan erittäin huonoja ratkaisuja työntekijöiden etujen osalta ja häpeäksi koko vasemmistolaiselle työväenliikkeelle.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/T%C3%A4st%C3%A4+sovittiin/1135244207491#

http://www.hs.fi/haku/?haku=Jukka+Rantalan

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #129 on: 11. 03. 2009 21:09 »
Kerrankin ay-liike painostaa päättäväisesti hallituksen luopumaan jo kerran lukkoon lyömästään ja tiukasti kiinni pitämästään kannasta ja kuinkas muuten, Reino on taas tyytymätön. Väärin sammutettu ..ei sitten päästykään Reinon vaatimaan yleislakkoon.

Hallitus yllättyi kuinka laajaa vastustusta eläkeuudistus sai tavallisten kansalaisten piirissä. Se oli suurin syy linjan muuttumiseen. Tavoitteena työuran jatkuminen nykyistä pidempään lienee yleisesti hyväksytty – vai onko ? 
Hallitus halusi käyttää keinona keppiä, kun eläkeasiantuntijat, tavalliset kansalaiset ja ay-liike uskovat porkkanan motivoivan paremmin.   

Kolmonen lukee taas kuin piru raamattua tuota HS: n toimittajan yritystä selittää kansanomaisesti, mistä on sovittu. Voin kertoa, että lause menee seuraavasti:  ”hallitus ei ryhdy toimeenpanemaan tai valmistelemaan mitään eläkepoliittisia päätöksiä näiden työryhmien työn ulkopuolella.”  ja  ”Kaikki työeläkepolitiikka koskevat asiat valmistellaan jatkossa hallitusohjelman mukaisesti yhteistyössä työmarkkinajärjestöjen kanssa.”

Uskon, että työryhmät paneutuvat asiaan tosissaan ja myös vuoden 2005 eläkeuudistus alkaa vaikuttamaan myönteisesti työuran jatkumiseen. Odotan tuloksia työryhmältä, joka paneutuu edistämään toimia, jotka edesauttavat työhyvinvointia, työssä jaksamista ja osaamista.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #130 on: 12. 03. 2009 06:06 »
Johan se nyt myrkyn lykkäsi, pitääkö minun eläkepaapan nyt liittyä ammattiyhdistysliikkkeeseen vielä vanhoilla päivilläni päästäkseni vaikuttamaan valtakunnan asioihin? Tähän asti olen kuvitellut että homma hoituu demokraattisesti äänestämällä eduskuntavaaleissa.

Sekin tukisi ammattiyhdistykseen liittymistä että ko tahot suhtautuivat julkisuudessa hallituksen perääntymiseen kovin asiallisesti luoden näin käytönnön edellytyksiä selvitellä eläkeasiaa jatkossa yhteistuumin.
Demareilla ei tällaista huollta huomisesta näyttäisi olevan, ilkkuminen ja haukkku virheensä tunnustaneen ja peräytyneen hallituksen suuntaan on huono pohja ratkaisun etsimiselle kolmikannassa.
Kannattaisi käyttää enemmän energiaa ja keskittyä  ideoimiseen, rakentamiseen ja sisältöön kuin vanhanaikaisen tuntuiseen pää täristen tapahtuvaan toisten haukkumiseen ja oman erinomaisuuden juliistamiseen.
Kannattaisi Urpilaisten jja Heinääluomien ottaa esimerkkiä asioihin keskittyvästä pohjalaisesta sosiaalidemokraattisuudesta joka henkilöityy mainiosti Marjatta Vehkaojassa, saattaisivat siitä kannatusluvut gallupeissakin kääntyä nousuuun.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #131 on: 12. 03. 2009 08:08 »
Osittain samaa mieltä ”Nahikas” nimimerkin kanssa. Ikivanha sääntö neuvotteluissa on se, ettei vastapuolelle tule koskaan osoittaa voittaneensa. Aikanaan MTK: n puheenjohtaja Haavisto oli loistava esimerkki tästä. Vaikka olisi kuinka hyvän neuvottelutuloksen saanut aikaan, oli omat tunnelmat aina häviäjän. Sen tahtoo aina edestään löytää, minkä taakseen jättää.  Tästä syystä palkansaajajärjestöjen edustajilla on tapana esiintyä hyvinkin asiallisesti.

Poliitikkojen tapa keskustella on kovin erilainen. Katselin jonkin aikaa eilen eduskunnan keskustelua asiasta. Aika värikästä oli ja oppositio halusi Vanhasen myöntävän virheensä. Oppositio pyrki ottamaan kaiken mahdollisen irti tilanteesta ja se nyt ei välttämättä ole tyyli mitä työmarkkinoilla harrastetaan. Samaa voi kyllä sanoa hallituksesta. Pääministeri kun yritti selittää, että tämä hallituksen takaisin vedetty esitys olisi jotenkin edistänyt käsiteltävää asiaa, vaikka se jouduttiinkin perumaan. Virheiden tunnustaminen ei kuulu suomalaiseen poliittiseen kulttuuriin.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #132 on: 13. 03. 2009 16:04 »
Se että Vanhasen porvari hallitus joutui vetämään pois ehdotuksensa eläkeiän alarajan muodollisesta korottamisesta 63:sta 65 vuoteen on työntekijöiden vihaisen reaktion ja laajan kansalaismielipiteen ansiota. Tämä pakotti nimenomaan ammatilliset keskusjärjestöt samoin kuin eduskunnan vasemmistopuolueet ryhdistäytymään.
Ay-johtajat voisivat rehellisesti myöntää tämän, sen sijaan, että he nyt kehuvat omilla ansioillaan ja kiirehtivät peruuttamaan kaikki suunnitellut painostustoimet.

Nyt on kansalaisten ja muiden työntekijöiden oltava valppaana, ettei kiistan saama käänne muodostu heikommaksi tilaksi kuin oli ennen kiistaa. ”Vielä yksi voitto tällainen niin olemme hukassa” opettaa historia.

Hallituksen perumaa eläke-esitystä arvioitaessa unohdetaan helposti se, että esitys perustui talousneuvoston valmisteluun, johon myös ay-johtajat olivat osallistuneet.
Ay-johto ryhtyi vastahankaan ennen kaikkea kentän reaktion johdosta ja että hallitus teki esityksen ”omissa” nimissä ilman kolmikantaa.

Nyt sitten hallituksen taka-askeleen johdosta, kolmikanta ryhtyy yhdessä miettimään uskottavia keinoja todellisen eläkkeelle jäämisen iän korottamiseksi kolmella vuodella. Näin siis ay-liike sitoutettiin työurien pidentämiseen tavalla tai toisella. Tämä on nyt sitä suomalaista konsensus politiikkaa, jos mikä.

Kokonaiskuviossa Pyrrhoksen voittoon viittaa myös ”sosiaalitupo”ja siihen sisältyvä Kelamaksun poistaminen työnantajilta, joka murentaa kansaneläkkeiden rahoituspohjaa. Ja myös se, että kulissien takana puuhataan seuraavaa TES-kierrosta äärimmäisen matalin palkankorotuksin tai ilman korotuksia.

Sosiaalitupo ja eläkeratkaisu muistuttaa monessa tes-neuvottelussa nähtyä: kun ay-liikkeestä löytyisi taisteluvalmiutta, vetää vastapuoli vaatimuksensa pois. Valheellinen voitontunne kuluttaa ay-puolen syömähammasta. Lopuksi sovitaan vesitetystä ratkaisusta ja vastapuoli vetääkin lopulta pitemmän korren.
Tiedoksi, että vai SEL oli yksi harvoja liittoja, joka ei hyväksynyt sosiaalitupoa. Selkärankaakin siis vielä löytyy ay-liikkeestä!

Offline Yhydes

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #133 on: 13. 03. 2009 20:08 »
               .......Ei poijat luu kurkkuun vaa...ei täs meinaa työ maistuiskas.......



Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #134 on: 14. 03. 2009 12:12 »
Kolmoselle sen verran, kun tuossa SEL: n otat esiin. Juttelin tänä aamuna SEL: n puheenjohtaja Veli-Matti Kuntosen kanssa ja hän kertoi antaneensa kerrankin positiivista palautetta SAK: n hallituksessa, nimittäin järjestön toimista koskien hallituksen eläkeratkaisua. Kertoi siinä sitten, että hämmästys oli suuri, kun luki Tiedonantajaa ja siellä esiintyi eräs tunnettu SKP: läinen elintarviketyöläinen ja tuomiten koko homman. Näinhän Kolmonenkin tekee, kuten SKP: n linjaukset näköjään menevät. Kuntonen itse oli sitä mieltä, että tämä eläkeiän nosto torpattiin tyylikkäästi ja ay-liike ali alusta saakka hyvin mukana. Totesi vielä, että silloin täytyy antaa positiivista palautetta, kun siihen aihetta on.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #135 on: 14. 03. 2009 17:05 »
Kolmoselle sen verran, kun tuossa SEL: n otat esiin. Juttelin tänä aamuna SEL: n puheenjohtaja Veli-Matti Kuntosen kanssa ja hän kertoi antaneensa kerrankin positiivista palautetta SAK: n hallituksessa, nimittäin järjestön toimista koskien hallituksen eläkeratkaisua. Kertoi siinä sitten, että hämmästys oli suuri, kun luki Tiedonantajaa ja siellä esiintyi eräs tunnettu SKP: läinen elintarviketyöläinen ja tuomiten koko homman. Näinhän Kolmonenkin tekee, kuten SKP: n linjaukset näköjään menevät. Kuntonen itse oli sitä mieltä, että tämä eläkeiän nosto torpattiin tyylikkäästi ja ay-liike ali alusta saakka hyvin mukana. Totesi vielä, että silloin täytyy antaa positiivista palautetta, kun siihen aihetta on.


Mutta sosiaalitupoa ei SEL ollut hyväksynyt. Sinun Jorma tulee olla samoilla linjoilla kuin on työnantajasi. Ilman eläkeiän nostamisesta noussutta mahtavaa vastarintaa, jossa mukana oli koko työtätekevä kansa ja opiskelijat ei Vanhasen oikeisto hallitus olisi ottanut taka-askelta.

Jo joukkovoimalla uhkamainen toi erävoiton mutta hallitus yrittää edelleen viedä perinteisesti konsensuksella tavoitteensa nostaa eläkeikää 63:s:ta 65 vuoteen. Tähän ovat jopa ay-pomotkin sitoutuneet. Työläisten on siis edelleen jatkettava ay-pomojen ja vasemmistopuolueiden painostamista, että ne pysyvät kansalaisten vaatimuksessa  pitää eläkeiän 63:ssa. Vain ja ainostaa koko vasemmistolaisen työväenliikkeen voimalla voidaan saada aikaan merkittäviä tuloksia ja käänne nykyiseen oikeistolaiseen menoon tässä maassa.

Tässä asiassa tietenkin aika tulee näyttämään lopullisen tuloksen. Mutta ollaan mukana työläisten puolella, että eläkeikä pysyy 63 vuodessa tai vaikka laskee siitä. Eläkeiän nostaminen tässä yhteiskunnallisessa tilanteessa on melkein hölmöläisten touhuun verrattavaa, jatkaa peittoa toisesta päästä kun jalkoja paleltaa! Tällä hetkellä on työttöminä satojatuhansia ihmisiä ja pakkolomat kasvavat kiihtyvällä vauhdilla.

Ei eläkeiännostamisella saada työtä työttömille, vaan että tehdään päin vastoin laskemalla ja lyhentämällä päivittäistä työaikaa.
 
Toisaalta nykyisessä talouskriisissä ja lamassa on kysymys kapitalistien itsensä aiheuttamasta kriisistä. Nyt sitten oikeisto yrittää pelastaa järjestelmän ja keinottelijat verovaroilla.

Hyvin kuvaava oli Nobelisti Krugmannin analyysi nykyisesti talouskriisistä TV 1:ssä .
Ohjelmassa tuli myös esiin tarkoituksellinen ay-liikkeen alasajo uusliberalistisen politiikan avulla.
Uusliberalismi oli oikeistolainen projekti, joka lopulta johti täydelliseen katastrofiin. Siinä projektissa on ”surullista vain” ollut SDP mukana korviaan myöten.

Aivan samaan Krugmannin kritisoimaan politiikkaan liittyy nykyinen maassamme harjoitettu ja edelleen jatkuva politiikka, kunnallisten palveluiden kaupallistaminen ja yksityistäminen. Mihin liittyy myös työajan pidentäminen, eläkeiän nostaminen ja muu hyvinvointivaltion alasajo.
« Last Edit: 14. 03. 2009 19:07 by Reino Kolmonen »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #136 on: 15. 03. 2009 14:02 »

Mutta sosiaalitupoa ei SEL ollut hyväksynyt. Sinun Jorma tulee olla samoilla linjoilla kuin on työnantajasi. Ilman eläkeiän nostamisesta noussutta mahtavaa vastarintaa, jossa mukana oli koko työtätekevä kansa ja opiskelijat ei Vanhasen oikeisto hallitus olisi ottanut taka-askelta.

Jo joukkovoimalla uhkamainen toi erävoiton mutta hallitus yrittää edelleen viedä perinteisesti konsensuksella tavoitteensa nostaa eläkeikää 63:s:ta 65 vuoteen. Tähän ovat jopa ay-pomotkin sitoutuneet.


Ei minun todellakaan tarvitse olla työnantajani kanssa samaa mieltä. Kyllä meillä sentään on mielipiteen vapaus. Eri asia on tietysti, jos työnantaja tekee jotain toimenpidepäätöksiä, niin täytyyhän niitä työntekijänä pyrkiä noudattamaan.

Tuossa sovussa asetettiin tavoitteeksi työuran pidentäminen kolmella vuodella vuoteen 2025 mennessä. Varsin mieletön väite on, että ay-pomot olisivat sitoutuneet yleisen eläkeiän nostamiseen 63à65 v. Tätähän he juuri tiukasti vastustivat. Periaatteessa voisi spekuloida sillä, että hallitus jatkossa tuosta päättäisi, jos ei löydettäisi muita kunnon ratkaisuja. Miksei löydettäisi, kun eläkeasiantuntijat ovat koko ajan olleet sitä mieltä, ettei tämä peruttu eläkeratkaisu olisi tuonut työuran pidennystä.

Et ole Reino vieläkään ottanut kantaa siihen peruskysymykseen. Tulisiko ihmisten työuran jatkumista nykyistä pidempään tukea vai ei ?
« Last Edit: 15. 03. 2009 15:03 by Jorma Kivimäki »

Offline Yhydes

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #137 on: 15. 03. 2009 15:03 »

         ........tosi edullist olis panna eläkemenot kokonaa syntymättä olevain lastens maksettavaks.......

                                ......korkoin kera tietty.......


Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7423
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #138 on: 15. 03. 2009 15:03 »

Sekin on varmaan jo monta vuotta sitten sovittu EK:ssa tai mikä EKP se nyt oli että tietyn siirtymäajan jälkeen ei makseta eläkkeitä lainkaan valkoiselle työssä käyvälle ihmiselle


Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #139 on: 20. 03. 2009 20:08 »
Ranskassa poliittinen yleislakko, jolla kansan vankka tuki

Mielipidetutkimusten mukaan jopa 75 prosenttia ranskalaisista tukee lakkoliikettä. Irtisanomiset ja tehtaiden alasajot riivaavat maata, ja ranskalaiset ovat pettyneet hallituksen tapaan hoitaa talouskriisiä.
Työttömyys on Ranskassa noussut yli kahdeksaan prosenttiin, mikä tarkoittaa yli kahta miljoonaa työtöntä. Noin 350 000 ihmisen odotetaan menettävän työnsä tänä vuonna.
Keskiviikkona presidentti Sarkozy vakuutti ymmärtävänsä kansalaisten huolen ja totesi, että työpaikkojen ja teollisuuden suojeleminen on hallituksen ensisijainen prioriteetti.
Protestit ovat jälleen yksi voimanosoitus presidentti Nicolas Sarkozyn hallintoa vastaan. Viimeksi tammikuussa 2009 miljoona ihmistä osallistui massaprotestiin, mikä tuotti tulosta. Presidentti Sarkozy myöntyi ja hyväksyi 2,6 miljardin sosiaalietuuspaketin helmikuussa.
Tässä nyt suomalaiselle ay-liikkeelle ja koko vasemmistolle mallia, miten oikeistolaista politiikkaa vastaan pitää taistella. STTK:n Mäenpään aivoitukset tulee heittää vähin äänin roskakoriin nollatupoista.

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/03/ammattiliitot_kolme_miljoonaa_marssi_ranskassa_626951.html

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #140 on: 23. 03. 2009 17:05 »
SAK:n ekonomistit: Velanhoitoon tarjottu vääriä lääkkeitä - vain talouskasvu auttaa

"Velanottoon liittyen SAK on huolissaan valtiontaloutta nakertavista verohelpotuksista. Menojen kasvu on pysynyt kurissa valtiontalouden kehyksen ansiosta, mutta tulopuolella veropohjan aukot ovat kasvaneet holtittomasti."

Suomen ammattiliittojen keskusjärjestön edustaja hämmentävästi mitätöi palkankorotukset veronkorotuksilla. Ei puhettakaan julkisten menojen karsimisesta. Sehän iskisi julkisen alan palkansaajiin.

Yksityisen puolen palkansaajat voisivat tehdä Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestön edustajan lausumasta sen päätelmän, että heidän tulee erota Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestöstöstä ja perustaa yksityisten alojen palkansaajien keskusjärjestö, jonka tavoite ei ole mitätöidä palkankorotuksia veronkorotuksilla.

Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestöllä taitaa olla ongelma. Kenen etua he ajavat.

Suomen työmarkkinajärjestelmä ja eläkejärjestelmä ja yhteiskuntajärjestelmä on muutaman johtavan herra virkamiesherran pienen sisäpiirin käsissä, jotka tämän vallan ovat itselleen ahnehtineet, eivätkä sitä jaa, ja joiden päätöksiin ja luomaan järjestelmään ja sen toimintaan ei ole mitään asiaa puuttua edes 4 000 000 työikäisen enemmistöllä.

Järjestelmä palveli aikansa ja yrittää vielä sinnitellä aikana, jolloin internet on laajentanut mahdollisuuksia tutkia ja opiskella asioita. Internet on kumoamassa median ja tiedon sisäpiirin vallan säädellä ja kontrolloida tietoa, joka on kaiken vallan perusta. Internet nostaa valtaan ne, jotka levittävät tietoa kansantajuisesti selkosuomeksi.

En käsitä mitenkään kuka yksinään voi haluta kaiken päätösvallan itselleen ilman, että kykenee millään tavalla vastaamaan ja korvaamaan virheitään miljoonille kansalaisille. Kukaan yksittäinen henkilö tai ryhmä ei voi omata valtaa yli enemmistön, koska he vastaavat päätöksistään enemmistölle vain hengellään, joka ei ole missään suhteessa aiheutettuun vahinkoon. Ainoa oikea päätöksentekojärjestelmä ja vastuunjako on enemmistövalta, jota toteuttaa suora demokratia.

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #141 on: 17. 04. 2009 16:04 »
Pätkätöiden vastustaminen ja irtisanomisten hankaloittaminen ovat edelleen käyttökelpoisia välineitä. Samaa ajaa ay-liike myös koko Euroopassa. Ei se ay-liikekään enää täysin ”lokaalinen”  nykyään ole.  Muun muassa EU-työlainsäädännön valmistelutyössä eurooppalainen ay-liike on vahvasti mukana.  Sitä paitsi vain osa pätkätöistä tai yleensäkään töistä on siirrettävissä Kiinaan tai mihin nyt ikinä tässä edellä viitataan. 

Ylittääkö ay-liikkeen solidaarisuus valtioiden rajat? RAjojen sisällä solidaarisuutta ei tunnu löytyvän opettajan, sairaanhoitajan ja tehdastyöläisen kesken. Kahden mielestä yksi saa aina enemmän kuin ansaitsee. Kun ei ole koulutettu tai kun on helppo työ ja/tai pitkät kesälomat.

Kun pidetään mielessä se fakta, että suurimpaan osaan töitä tekijöitä on enemmän kuin työtä, niin ollaan väistämättä kilpailutilanteessa, jossa yksi on valmis antamaan enemmän kuin muut saadakseen tehdä työtä. Eikä tarvitse välttämättä puhua Kiinasta, vaan kilpailua on ihan EU:n sisälläkin, maiden ja yksikköjen välillä, ihmisten kesken avointa työpaikkaa haettaessa.

Tuossa edellä väitetään, ettei pitkällä tähtäimellä työtä ei tehdä Suomessa, koska muualla pääoma saa työn teettämiselle, taloudelliselle toiminnalle, paremmat ehdot.  Keinoksi tarjotaan yhteiskunnan muuttamista työelämän muutoksien mukaan.  Mitähän se konkreettisesti tarkoittaisi  ?  Tähän yhteyteen epäilen kovasti viittausta siihen, että ay-liikkeen pitäisi ryhtyä ajamaan muiden kuin omien jäsentensä etuja. Se olisi kenties hyvinkin kohtalokasta koko liikkeen kannalta.

Liikkeen kannalta on paljon kohtalokkaampaa, että vesitetään edellytykset tehdä työtä siinä muodossa kun sitä nykyään tarjotaan, eli pätkissä. Pidemmällä aikavälillä tämä poterosota ja kapuloiden heittäminen yhteiskunnan rattaisiin vie jäsenet siinä kuin työnkin. Vanhat jäävät eläkkeelle ja nuoria ei kiinnosta, koska ay-liike on tähän asti vain hankaloittanut heidän elämäänsä. Miksi pätkätöitä tekevä nuori, joka väistämättä on välillä myös työttömänä, liittyisi liikkeeseen, joka vastustaa sosiaaliturvan selkeyttämistä ja vaati ansiosidonnaisen liittämistä peruspäivärahan korotukseen (takaa sen, ettei peruspäivärahaa nosteta)? Ei ole syytä.

Jos ay-liikkeessä tunnustettaisiin vääjäämätön, niin sillä olisi tulevaisuus. Se saisi jäseniä nuorista, jos se ajaisi näiden(kin) asiaa tai ainakin olisi hankaloittamatta näiden elämää. Mutta ay-liike ajaa vain 60- ja 70-luvulla työelämään tulleiden, koko ikänsä vaikituisissa työsuhteissa palvelleiden asiaa. Kaikki muut ovat sitten vastapuolella ja kärsivät siitä.

Kaikki, jotka eivät omista, ovat työväkeä, -voimaa tai miksi sitä haluaakaan kutsua. Työväenliike on kuitenkin kuollut. Puolueet ovat joko oikeistolaisia (sdp ja vl) tai vailla järjen hiventä ja realiteettien tajua (eduskuntasalin puhujanpöntöstä katsottuna vasemmasta seinästä vasemmalle). Ay-liike on espoolaistunut. Se ajaa farmarivolvolla, asuu pientalossa, maksaa opiskelevien lastensa vuokran ja on sitä mieltä, että työttömät ovat työttömiä omaa syytään, että somalit pitäisi lähettää takaisin kotiinsa ja että nuorista ei ole mihinkään.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #142 on: 17. 04. 2009 21:09 »
Quote
Ylittääkö ay-liikkeen solidaarisuus valtioiden rajat?
EU-lainsäädännön eräs keskeinen osa on työelämään liittyvät lait. Niiden valmistelussa kansainvälinen ay-liike (Suomi ay-liike myös) on keskeisesti mukana. Muun muassa pätkätöitä tekevien työsuhde-etuja on EU-lainsäädännön avulla merkittävästi korjattu. Se, että pätkätöiden teettäminen tulee lopulta työnantajille edes suhteessa työaikaan yhtä kalliiksi kuin kokoaikatyö, rajoittaa myös halua teettää pätkätöitä.

Quote
  Liikkeen kannalta on paljon kohtalokkaampaa, että vesitetään edellytykset tehdä työtä siinä muodossa kun sitä nykyään tarjotaan, eli pätkissä. Pidemmällä aikavälillä tämä poterosota ja kapuloiden heittäminen yhteiskunnan rattaisiin vie jäsenet siinä kuin työnkin.
Olet siis sitä mieltä, että elleivät työntekijät tulevaisuudessa suostu työnantajien tavoitteisiin teettää mahdollisimman halvalla työtä, (siitähän pätkätöissä on pitkälti kysymys) menetetään työt kokonaan.
Koskaan ei ole vielä ollut sellainen aika, etteikö työnantajien mielestä duunarin pitäisi jostain luopua kokonaisedun hyväksi. En usko, että osa-aika tai pätkätöiden lopullinen yleistyminen mitään pelastaa.

Quote
Vanhat jäävät eläkkeelle ja nuoria ei kiinnosta, koska ay-liike on tähän asti vain hankaloittanut heidän elämäänsä. 
Miksi pätkätöitä tekevä nuori, joka väistämättä on välillä myös työttömänä, liittyisi liikkeeseen, joka vastustaa sosiaaliturvan selkeyttämistä ja vaati ansiosidonnaisen liittämistä peruspäivärahan korotukseen (takaa sen, ettei peruspäivärahaa nosteta)? Ei ole syytä.
Jos ay-liikkeessä tunnustettaisiin vääjäämätön, niin sillä olisi tulevaisuus. Se saisi jäseniä nuorista, jos se ajaisi näiden(kin) asiaa tai ainakin olisi hankaloittamatta näiden elämää. Mutta ay-liike ajaa vain 60- ja 70-luvulla työelämään tulleiden, koko ikänsä vaikituisissa työsuhteissa palvelleiden asiaa. Kaikki muut ovat sitten vastapuolella ja kärsivät siitä.
Käsittämätön väite, että ay-liike on hankaloittanut joidenkin elämää. Et esitä mitään konkreettista, kuin tyhjän väitteen muka hankaloittamisesta.
Ay-liike ei ole myöskään vastustanut sosiaaliturvan selkeyttämistä. Ay-liike on vaatinut ansiosidonnaiseen päivärahan pitämistä ennallaan sekä tasoltaan, että pituudeltaan. Sosiaalitupossa myös ansiosidonnaiseen pääsyä helpotetaan, jotta nuoret pääsisivät siihen jo 8 kuukauden kassajäsenyyden jälkeen. Sen voi kartuttaa muun muassa pätkätöillä 28 kuukauden aikana.

Quote

Kaikki, jotka eivät omista, ovat työväkeä, -voimaa tai miksi sitä haluaakaan kutsua. Työväenliike on kuitenkin kuollut. Puolueet ovat joko oikeistolaisia (sdp ja vl) tai vailla järjen hiventä ja realiteettien tajua (eduskuntasalin puhujanpöntöstä katsottuna vasemmasta seinästä vasemmalle). Ay-liike on espoolaistunut. Se ajaa farmarivolvolla, asuu pientalossa, maksaa opiskelevien lastensa vuokran ja on sitä mieltä, että työttömät ovat työttömiä omaa syytään, että somalit pitäisi lähettää takaisin kotiinsa ja että nuorista ei ole mihinkään.
Vasemmasta seinästä vasemmalle mentäessä taitaa tulla betoni vastaan.
Elintaso on tosiaan noussut melkoisesti minunkin elinaikana. Sama se on tapahtunut kaikkialla yhteiskunnassa.
Ay-liikkeen piiristä varmaan vähiten kuullaan syyllistävän työttömiä. Muista yhteiskuntapiireistä sen sijaan olen useinkin, varsinkin takavuosina moista kuullut. Erityisesti työnantaja ja porvaripiireissä on esiintynyt vaatimuksia työttömyysturvan leikkaamisesta, jotta työttömät ”motivoituisivat” työelämään. Sitä kuuluisaa keppiä.
Myös suhtautuminen somaleihin ja omiin nuoriimme taitaa olla jokseenkin samanlaista eri yhteiskuntapiireissä. En minä ainakaan ole ay-liikkeen taholta väittämiisi törmännyt.
Pidän tuollaisia yleistämisiä ”stereotyyppi” muutenkin jokseenkin typeränä.

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #143 on: 17. 04. 2009 23:11 »
EU-lainsäädännön eräs keskeinen osa on työelämään liittyvät lait. Niiden valmistelussa kansainvälinen ay-liike (Suomi ay-liike myös) on keskeisesti mukana. Muun muassa pätkätöitä tekevien työsuhde-etuja on EU-lainsäädännön avulla merkittävästi korjattu. Se, että pätkätöiden teettäminen tulee lopulta työnantajille edes suhteessa työaikaan yhtä kalliiksi kuin kokoaikatyö, rajoittaa myös halua teettää pätkätöitä.

Olet siis sitä mieltä, että elleivät työntekijät tulevaisuudessa suostu työnantajien tavoitteisiin teettää mahdollisimman halvalla työtä, (siitähän pätkätöissä on pitkälti kysymys) menetetään työt kokonaan.
Koskaan ei ole vielä ollut sellainen aika, etteikö työnantajien mielestä duunarin pitäisi jostain luopua kokonaisedun hyväksi. En usko, että osa-aika tai pätkätöiden lopullinen yleistyminen mitään pelastaa.

Maailma on rajallinen. Täällä on paljon enemmän ihmisiä kuin mahtuu ja paljon vähemmän raaka-aineita kuin nykyinen länsimainen elintaso vaatii. Lisäksi on teknologinen kehitys, joka omalta osaltaan karsii mahdollisuuksia työvoiman osallistua tuotantoon, työntekoon.

Tästä saisi elämää pidemmän tarinan, mutta yritetään pitää lyhyenä. Kärjistetysti ihmiset eivät elä ja vaurastu työstä vaan työn tehokkuudesta. On tultu melko pitkä matka keräilykulttuurista nykyaikaan. Aseet, työkalut, tietotekniikka jne. ovat tehostaneet työntekoa. Nykyään koulutettu ihminen ansaitsee alle tunnin työllä saman kuin sata vuotta sitten. Arviolta ja varman päälle. Syödäkseen ja elääkseen ihmiselle riittäisi siis erittäin vähäinen työnteko. Mutta se ei riitä. Pitää olla kulutuselektroniikkaa, luksusta ynnä muuta paskaa. Se on moraalitonta. Ai että miksi? Se on moraalitonta siksi, että samaan aikaan maailmassa on muutama miljardi ihmistä, potentiaalista työvoimaa, jolla ei ole työtä, joka elää köyhyysrajan alapuolella.

Jos työväenliikkeessä olisi oikeasti solidaarisuutta, ihmiset eivät tekisi kahdeksan tuntista päivää. Jos työväenliikkeessä olisi oikeasti solidaarisuutta, työ, ja siten vauraus, pyrittäisiin jakamaan mahdollisimman tasan kaikkien työntekijöiden kesken. Mutta ei. Ihmiset ovat lähteneet mukaan juuri siihen vedätykseen, jolla pääosa mannasta valuu pääomalle - keskinäiseen kilpailuun. Tekemällä töitä enemmän kuin eläminen vaatii, tekemällä ylitöitä, haalimalla vaurautta duunari syö toisen leipää. Sen duunarin, jolle ei riitä työtä rajallisessa maailmassa.

Valkeneeko?

Ay-liike perustuu joukkovoimaan. Työntekijöiden järjestäytyminen on syntynyt ehkäisemään työntekijöiden keskinäistä kilpailua, korjaamaan sitä epäkohtaa, että työmarkkinoilla kilpailu on ollut teollisesta vallankumouksesta lähtien epätäydellistä (liian paljon työvoimaa, liian vähän tuottavaa työtä, etulyönti työnantajalla). Nykyinen ay-liike on kuitenkin jakautunut kahtia. Ne joilla on, ovat hylänneet ahneuksissaan ne, joilla ei ole. Tehdään enemmän kuin on tarve ja muille ei jää tehtävää.

Josta päästää pätkätöihin. Ne eivät oikeasti ole paha asia. Ne edesauttavat töiden jakautumista tasaisemmin työvoimalle. Tietysti pätkätyöt syövät nykyisen kaltaisen ay-liikkeen valtaa ja synnyttävät entisestääni kilpailua työntekijöiden välille. Se on välttämätön paha, että voisi tapahtua uusi herääminen. Että työväki järjestäytyisi uudelleen. Toivottavasti silloin ymmärretään äärellisen maailman realiteetit. Ja se, että duunareita ovat kaikki jotka eivät omista.

Käsittämätön väite, että ay-liike on hankaloittanut joidenkin elämää. Et esitä mitään konkreettista, kuin tyhjän väitteen muka hankaloittamisesta.
Ay-liike ei ole myöskään vastustanut sosiaaliturvan selkeyttämistä. Ay-liike on vaatinut ansiosidonnaiseen päivärahan pitämistä ennallaan sekä tasoltaan, että pituudeltaan. Sosiaalitupossa myös ansiosidonnaiseen pääsyä helpotetaan, jotta nuoret pääsisivät siihen jo 8 kuukauden kassajäsenyyden jälkeen. Sen voi kartuttaa muun muassa pätkätöillä 28 kuukauden aikana.

Keskeistä sosiaalitupossa on se, jonka jo mainitsin: ay-liike vaati ansiosidonnaisen ja peruspäivärahan liittämistä toisiinsa. Ts. peruspäivärahaan ei voi tehdä tasokorotusta ilman että ansiosidonnainen nousee suhteessa saman. Tämä on räikeä esimerikki oman jäsenkunnan edun ajamisesta muiden kustannuksella. Tässä tapauksessa huono-osaisten kustannuksella. Motiivina lienee se, että kun ero säilyy ennallaan, liiikkeeseen on kannattavaa liittyä. Jos ero kapenisi, ei välttämättä olisi. Miten vain, tällainen kytkös ei saisi olla mahdollinen, eikä ay-liikkeellä pitäisi olla mahdollisuutta sellaista esittää. Eläköön korporatismi!

Toinen hyvä esimerkki muiden elämän hankaloittamisesta on suhtautuminen kesätöihin. Sopimuksiin saakka on kirjattu, että kesätyöläisiä ei saa palkata, jos porukkaa on lomautettuna. Jäsenistön kahdeksantuntinen on niin tärkeä, että sen verukkeella on oikeus viedä monelta nuorelta kesätyö ja sisäänpääsy työelämään.

Keskeistä on, että ay-liike jäsentensä etuja ajaessaan tahallisesti ja tahtomattaan vaikuttaa myös muiden elämään. Eikä juuri koskaan positiivisesti.

Tokihan se on oikein ajaa jäseniensä etua yms. paskaa, mutta muistetaan se lähtökohta, että työtä ei riitä rajallisessa maailmassa nykysäännöillä kaikille. Toimiiko ay-liike moraalisesti oikein viedessään muilta oikeuden työhön silloin, kun se puolustaa omien jäseniensä oikeuksia kahdeksantuntiseen? Toimiiko ay-liike moraalisesti oikein sillioin, kun se omien jäsentensä etua ajaessaan käytännössä torppaa mahdollisuuden peruspäivärahan tasokorotukseen?

Vasemmasta seinästä vasemmalle mentäessä taitaa tulla betoni vastaan.
Elintaso on tosiaan noussut melkoisesti minunkin elinaikana. Sama se on tapahtunut kaikkialla yhteiskunnassa.
Ay-liikkeen piiristä varmaan vähiten kuullaan syyllistävän työttömiä. Muista yhteiskuntapiireistä sen sijaan olen useinkin, varsinkin takavuosina moista kuullut. Erityisesti työnantaja ja porvaripiireissä on esiintynyt vaatimuksia työttömyysturvan leikkaamisesta, jotta työttömät ”motivoituisivat” työelämään. Sitä kuuluisaa keppiä.
Myös suhtautuminen somaleihin ja omiin nuoriimme taitaa olla jokseenkin samanlaista eri yhteiskuntapiireissä. En minä ainakaan ole ay-liikkeen taholta väittämiisi törmännyt.
Pidän tuollaisia yleistämisiä ”stereotyyppi” muutenkin jokseenkin typeränä.

Stereotypiat ovat retoriikkaa. Vasemmalla on joitain vasemmistopuolueita kuten stp ja skp. Hakasen Yrjöä ja kumppaneita. Tiedät varmaan. Seinien sisäähän ei mahdu nykyään kuin pragmaattisia oikeistopuolueita.

Jos elintaso on noussut, niin miksei sitä riitä kaikille? Miksi tuloerot ovat kasvaneet? Miksi Kalliossa porukkaa jonottaa aamupäivisin leipää? Koska ay-liike on monopolisoinut oikeuden tehdä työtä omille jäsenilleen, koska nämä jäsenet ahneuksissaan tekevät enemmän kuin on tarvis ja koska tämän vuoksi kaikki eivät saa mahdollisuutta elää omalla työnteollaan? !HUOM! Retorinen...
« Last Edit: 17. 04. 2009 23:11 by lammaspaimen »
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #144 on: 18. 04. 2009 13:01 »
Aikalailla vihreänsävyistä ja idealistista tekstiä lammaspaimen. Syytät siis suomalaista ay-liikettä siitä, että maailmanlaajuisesti kulutetaan liikaa ja ettei töitä jaeta muutamalle miljardille köyhyysrajan alla työtä vaille olevalle. En väitä, etteikö tuo osittain tottakin olisi, mutta ihminen ja kansakunnat ovat kyllä sen verran itsekkäitä, ettei maailmanlaajuinen työn jakaminen taida toteutua ihan käden käänteessä. Eikä ainakaan pelkästään suomalaisin voimin. Tätä odotellessa toimimme muiden teollistuneiden länsimaiden tavoin.

Minusta työn jakaminen ja pätkätyöt ovat kaksi täysin eri asiaa.
Pätkätyöt ovat yleistyneet, koska ne ovat olleet työnantajille yksinkertaisesti halvempia. Ei sen takia, että töitä riittäisi useammille. Pätkätöissä työntekijät pysyvät nöyrempinä ja ahkerampina, kun ovat koko ajan ”löysässä hirressä” olemattomine työsuhdeturvineen. Tässä suurin syy, miksi työnantajat suosivat erilaisia pätkätöitä. Samasta syystä ay-liike niitä vastustaa, kun kerran haluaa puolustaa näitä huono-osaisia. 
Mitä tulee työn jakamiseen Suomessa, ovat kaikki asiantuntijat ennustavat työvoimapulaa lähitulevaisuudessa. Lieneekö silloin edes keille töitä jakaisi.

Tietysti ay-liike ajaa omien jäsentensä etuja. Ansiosidonnainen päiväraha on aina ollut sidoksissa peruspäivärahaan, koska sen päälle on laskettu ansio-osa tietyllä kaavalla. Kuten itse tuossa aikaisemmassa kirjoituksessa toteat, ovat ansiosidonnaisen ja peruspäivärahojen tasot riippuvaisia toisistaan. Jos toista merkittävästi korotetaan, ei toiseen varmaankaan riitä raha. Peruspäivärahan suurempi korotus olisi merkinnyt pakkoleikkausta ansiosidonnaiseen päivärahaan. Joko tasoon tai määrään. Kuinka joku voi edes kuvitella, että ay-liike lähtisi itse luomaansa vakuutusjärjestelmää romuttamaan ja suostumaan tulonsiirtoon jäseniltään muille. Se olisi ollut kohtalokas virhe ay-liikkeeltä.

En ymmärrä millä tavalla ay-liike hankaloittaa kenenkään elämää puolustamalla ansiosidonnaista päivärahajärjestelmää. Kuten tuossa aikaisemmin jo totesin, pääsyä järjestelmän piiriin helpotettiin sosiaalitupossa.
Tuossa kesätyöasiassa olet aivan hakoteillä. Kysymys ei ole mistään suhtautumisesta, vaan lomautuksen perusteista. Työnantajalla on oikeus lomauttaa vain jos työ on tilapäisesti ja olennaisesti vähentynyt. Jos kesälomien aikaan sitten töitä riittää, ei lomautukselle yksinkertaisesti ole perustetta. Siksi työnantaja lain mukaan jo joutuu perumaan lomautukset. Olisi vallalla täysin viidakon lait, jos työnantaja voisi samaan aikaan lomauttaa porukkaa ja palkata tilalle uutta väkeä.

Ay-liike ei mitenkään ole monopolisoinut töitä omille jäsenilleen. Se toimii kuitenkin jäsentensä lähtökohdista. Olen monesti ollut tilanteessa, jolloin on maaniteltu iäkkäämpiä ihmisiä ns. eläkejärjestelyin ulos talosta, jotta nuoremmille olisi töitä. Joskus näitä on toteutettu työnantajien yksipuolisillakin päätöksillä, vaikka sopimusten vähentämisjärjestys olisi aivan toinen. Kuitenkaan en tiedä yhtään tapausta, jolloin tämä olisi riitautettu. Jonkinlaista solidaarisuutta tämäkin.

Kallion leipäjonoja itsekin nähneinä, en oikein usko että syyt jonoihin löytyvät siitä, että tavallinen duunari tekee kokopäivätyötä.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #145 on: 18. 04. 2009 19:07 »
Pitää olla kulutuselektroniikkaa, luksusta ynnä muuta p****a. Se on moraalitonta. Ai että miksi? Se on moraalitonta siksi, että samaan aikaan maailmassa on muutama miljardi ihmistä, potentiaalista työvoimaa, jolla ei ole työtä, joka elää köyhyysrajan alapuolella.

Eikö ne miljardit köyhät voisi valmistaa sitä kulutuselektroniikkaa ja muuta luksusta ja näin luoda yhteiskuntaa, jossa on jopa jotain verotettavaakin.

Eihän näin voida toimia.

Maapallo ei kestä läntistä elintasoa ja kulutusta kuin pienellä vähemmistöllä. Siispä ne miljardit köyhät on pidettävä köyhinä. Tätä seikkaa globalisaation vastustajat korostavat kovaan ääneen perustellen sillä tavoitteensa estää kaiken kehityksen kehitysmaissa. Sarkastisesti ja ironisesti sanoen he ovat omien sanojensa mukaan niinku kehitysmaiden kavereita kehitysmaiden asialla.

Jos politiikkana on pitää köyhät köyhinä ja kehitysmaat kurjina niin ei silloin anneta ymmärtää, että ollaan kehitysmaiden asialla. Globalisaation vastustajien logiikan mukaan Kiina ja muut läntisillä sijoituksilla vaurastuneet kehitysmaat ovat törkeästi toimineet yhteistyössä pahojen kapitalistisikojen kanssa, eivätkä pysyneet köyhinä ja kurjina uskollisesti globalisaation vastustajien oppien mukaan eläen.

Jos potkaisisi vähän toiseenkin suuntaan.

Jos politiikkana on olla työläisten asialla voidakseen kaapata työläisten rahat itselleen mitätöimällä palkankorotukset veronkorotuksilla niin pitää olla todella kiero väittääkseen olevansa työläisen kaveri.

Vaikka vasemmisto enemmistövallan ja suoran demokratian nimiin kovasti vannoo niin kuitenkaan, jostain syystä näille työläisen kavereille ei käytännössä kelpaa enemmistövalta ja suora demokratia.

Jos kerran vasemmistolaisuuden henki on enemmistövalta ja suora demokratia niin toteuttakaa se. Se on se elementti, joka puuttuu. Jostain syystä vasemmiston sisäpiiri ei halua toteuttaa enemmistövaltaa ja suoraa demokratiaa. Miksiköhän. Olisikohan syynä vakaa usko, että muut ovat väärässä.

Pätkätyöläisyys siten toteutettuna, että työn tarve on jatkuva, mutta työntekijää ei vakinaisteta on kieltämättä väärin.

Voin helposti kuvitella millainen on tilanne yleensä hiljaisessa firmassa, kun saadaan jopa ihan oikea tilaus, mutta jatkosta ei kuitenkaan ole tietoa. Ehkä pitää turvautua perinteiseen pienyrittäjän konstiin eli käyttää ilmaisena työvoimana omia lapsia ja muijaa. Jos kuitenkaan ei ole lapsia ja muijaa, mutta on työttömiä tuttavia. Tässä tullaan siihen, että henkilökohtaisten tukien järjestelmä ei hyväksy tuensaajan oma-aloitteista lisätienestien hankkimista tukien päälle.

Tuki+lisätienesti=1000 euron katto verottomana, jonka jälkeen tuet pienenevät euron eurolta olisi ideaali lisätienestinsä itse etsivälle tuensaajalle. Kääntöpuolena olisi, ettei kannata tehdä pitempää työpäivää, josta saisi 1000 euroa kuukaudessa, jos saman saa tuki+lisätienestillä.

ATK-aikana tukijärjestelmät pitäisi kyetä päivittämään tukienmaksatusjärjestelmään ja verovirastoon pelkällä työnantajan enterin painalluksella. Olisiko absurdi ajatus, että henkilökohtaiset tuet yhdisteltäisiin ja siirrettäisiin yhdelle luukulle kelaan ja kela ja verovirasto yhdistettäisiin. Sitten voitaisiin luopua kokonaan kaikesta tempputyöllistämisestä ja suuresta osasta julkista työllisyyttä ja laittaa sillä elävät ihmiset etsimään oikeita verotuloa tuottavia töitä, joiden palkka ei tule verovaroista vaan palkka on verotettavaa tuloa. Valtion ja kuntien velkaantumispaine laskisi miljardeilla ja verotulot kasvaisivat.

Ensin kuitenkin ennen kuin mitään tehdään pitää Suomesta tehdä enemmistövalta, jotta asioilla todellakin on äänestyksissä saatu enemmistön tuki.

51 valtuutettuina tai 199 kansanedustajina olevaa puoluelaitoksen edustajaa ja puolueen jäsentä ja saamapuolella olevaa ei voi keskenään äänestämällä päättää yhtään mitään. Saatikka joku lautakunta tai kaupunginhallituksen yleisjaosto. Nämähän ovat hankkineet tolkuttomat nylkyverot ja ulkomaanvelan seuraaville työelämään tuleville ikäluokille pienillä yksittäisillä toimillaan ja päätöksillään.

Vähintä mitä voisi tehdä on sääntelyn ja esteiden purkaminen omaehtoiselta taloudellisesti motivoivalta verotuloa tuottavalta toiminnalta. Veronalennukset ja lisätienestit olisivat hyvä alku.

Laskusuhdanteissa ei pidä tukea ja estää konkursseja verovaroja suoraan yrityksiin syytämällä vaikka millainen tekijä olisi kyseessä. Laskusuhdanteessa pitää elvyttää maailmanlaajuisesti alentamalla verotusta koska ostovoima on se ainoa oikeudenmukainen valitsija, joka ratkaisee kilpailun. Nousukauteen päästään vain, kun vahvat saavat heikkojen kaaduttua isommat markkinat.

Valtioiden puuttuminen julkisilla varoilla kapitalismin luovaan tuhoon vain sotkee kaiken. Enemmistövalta olisi tässäkin tarpeen niin isot kapitalistit eivät voisi hankkia valtioiden varoista päättäviin yksittäisiin puoluejohtajiin liian läheisiä suhteita.
« Last Edit: 18. 04. 2009 20:08 by Timo Rintamäki »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #146 on: 18. 04. 2009 19:07 »
Voin helposti kuvitella millainen on tilanne yleensä hiljaisessa firmassa, kun saadaan jopa ihan oikea tilaus, mutta jatkosta ei kuitenkaan ole tietoa. Ehkä pitää turvautua perinteiseen pienyrittäjän konstiin eli käyttää ilmaisena työvoimana omia lapsia ja muijaa. jos kuitenkaan ei ole lapsia ja muijaa, mutta on työttömiä tuttavia. Tässä tullaan siihen, että henkilökohtaisten tukien järjestelmä ei hyväksy tuensaajan oma-aloitteista lisätienestien hankkimista tukien päälle.
Kieltämättä tukijärjestelmä saattaa huonosti joskus motivoida lyhyeen pätkätyöhön. Käyttämässäsi esimerkissä ei pienyrittäjällä ole kuitenkaan mitään ongelmia hankkia työtöntä työnhakijaa. Nimittäin yli 5 päivän työstä kieltäytyminen aiheuttaa työttömälle kahden kuukauden rangaistuskarenssin. Yli kahden viikon kokoaikatyö ei mene edes työttömyysturvassa sovitteluun. Työttömyys vaan katkeaa, jatkuen määrä-ajan jälkeen sellaisenaan. Suurin osa työttömistä ottaa mielellään vastaan lyhyenkin kokoaikatyön. Lyhytaikaisen osa-aikatyön vastaanottamista motivoi ainoastaan rangaistuskarenssin pelko.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #147 on: 18. 04. 2009 21:09 »
Kieltämättä tukijärjestelmä saattaa huonosti joskus motivoida lyhyeen pätkätyöhön. Käyttämässäsi esimerkissä ei pienyrittäjällä ole kuitenkaan mitään ongelmia hankkia työtöntä työnhakijaa. Nimittäin yli 5 päivän työstä kieltäytyminen aiheuttaa työttömälle kahden kuukauden rangaistuskarenssin. Yli kahden viikon kokoaikatyö ei mene edes työttömyysturvassa sovitteluun. Työttömyys vaan katkeaa, jatkuen määrä-ajan jälkeen sellaisenaan. Suurin osa työttömistä ottaa mielellään vastaan lyhyenkin kokoaikatyön. Lyhytaikaisen osa-aikatyön vastaanottamista motivoi ainoastaan rangaistuskarenssin pelko.

Olisipa asia noin yksinkertainen. Entäs työnantajan epäilys siitä saako hän hyvän ja motivoituneen työntekijän viestittämällä työvoimatoimistolle, että määrätkää joku tänne ja maksakaa kans sen palkka.

Olettaisin, että suomalaisessa verohelvetissä ei saa hyviä ja motivoituneita työntekijöitä ja hyvää palvelua vaikka kuinka haukkuisi ja tekisi valituksia.

Entäs miten suhtautuvat tuensaajan asumistuki ja toimeentulotuki. Viranhaltijat tietävät itsekin ettei noilla ehdoilla kukaan hanki lisätienestejä ja ota vastaan pieniä töitä vai kuinka moni hankkisi 200 euron edestä lisätienestejä ja saisi käytännössä käteen 40 euroa koska tukia pienennettiin roimasti.

Suomalaisia ammattipoliitikkoja ja virkamiehiä ei hetkauta palleiltaan edes se, että 3,4 miljoonan työikäisen ikäluokasta suurin osa ei tuota verotuloa vaan elää verotuloilla.

Yksityisellä sektorilla verotuloja on tuottamassa vain 1,3 miljoonaa työikäistä. Heidän työnsä tehokkuus ja tuottavuus ylläpitää valtion ja kunnat.

Yksityisen sektorin työllisyyttä luodaan vain veronalennuksilla. Veronalennukset saaneet ostavat ja tekevät tilauksia.

Ainakin se on saletti, että jos nousukausi ei pian jatku niin kaupunginhallituksen yleisjaostoa ja lautakuntia kumileimasiminaan käyttävien virkamiesten luomaa julkisparatiisia pitää karsia. Karsintaa ei oletettavasti tapahdu vaan suuria ikäluokkia edustavat virkamiehet jättävät vaasalaisten nuorten perinnöksi velan ja työttömyyden. Nuorethan eivät jää sitä maksamaan vaan muuttavat pois.

"Ministeri (Pekkarinen) arvioi, että taantuma syvenee edelleen ja hallituksen on oltava valmiina lisäpanostukseen."

http://yle.fi / uutiset / talous ja politiikka / 2009 / 04 / pekkarinen haastaa hyvaosaiset lamatalkoisiin 689032.html
« Last Edit: 18. 04. 2009 22:10 by Timo Rintamäki »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #148 on: 18. 04. 2009 23:11 »
Olisipa asia noin yksinkertainen. Entäs työnantajan epäilys siitä saako hän hyvän ja motivoituneen työntekijän viestittämällä työvoimatoimistolle, että määrätkää joku tänne ja maksakaa kans sen palkka.

Olettaisin, että suomalaisessa verohelvetissä ei saa hyviä ja motivoituneita työntekijöitä ja hyvää palvelua vaikka kuinka haukkuisi ja tekisi valituksia.

Entäs miten suhtautuvat tuensaajan asumistuki ja toimeentulotuki. Viranhaltijat tietävät itsekin ettei noilla ehdoilla kukaan hanki lisätienestejä ja ota vastaan pieniä töitä vai kuinka moni hankkisi 200 euron edestä lisätienestejä ja saisi käytännössä käteen 40 euroa koska tukia pienennettiin roimasti.
Miksi ihmeessä työvoimatoimiston pitäisi maksaa työnantajan puolesta palkka ?
Sitä suurempaa työmotivaatiota voi työnantaja odottaa, mitä parempia työsuhde-ehtoja tarjoaa.

Aidosti työmarkkinoiden käytettävissä olevat ottavat tosi harvoin rangaistuskarensseja ja nekin suurimmaksi osaksi tietämättömyyttään. Elikkä ottavat tarjotun työn vastaan.

Kokonaan toinen asia ovat tietty syrjäytyneiden joukko, joiden työmarkkinoille palauttaminen onkin jo toisen keskustelun väärtti. Heihinkään ei tukiviidakko juurikaan vaikuta, koska motivaatio työhön on totaalisesti kadonnut. Ei täällä kuitenkaan ketään nälkään tapeta.

Loppujen lopuksi se joukko, joka jättää ottamatta lisätyötä aikaisemman esimerkkisi tapauksessa jää aika pieneksi. Uskon, että jonkinmoisilla työehdoilla määräaikainen työntekijä löytyisi. Joko työvoimatoimiston kautta tai vapailta markkinoilta.

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #149 on: 20. 04. 2009 10:10 »
Aikalailla vihreänsävyistä ja idealistista tekstiä lammaspaimen. Syytät siis suomalaista ay-liikettä siitä, että maailmanlaajuisesti kulutetaan liikaa ja ettei töitä jaeta muutamalle miljardille köyhyysrajan alla työtä vaille olevalle. En väitä, etteikö tuo osittain tottakin olisi, mutta ihminen ja kansakunnat ovat kyllä sen verran itsekkäitä, ettei maailmanlaajuinen työn jakaminen taida toteutua ihan käden käänteessä. Eikä ainakaan pelkästään suomalaisin voimin. Tätä odotellessa toimimme muiden teollistuneiden länsimaiden tavoin.

En syytä. Jätetään se rivien välistä lukeminen? Mittakaavaksi voit ottaa minkä lystäät. Koko maailma, Eurooppa tai Suomi. Työttömyyttä on jokaisessa mittakaavassa, samoin köyhyyttä. Ne ovat pitkälti sama asia.

Kyse ei ole siitä, että kansakunnat olisivat itsekkäitä, vaan että työläinen on. Ei suomalaisen työntekijän tarvitsisi luopua muutamasta tunnista päivässä köyhän afrikkalaisen takia, vaan suomalaisen työttömän takia. Ay-liike taas ajaa aina vahvemman työläisen etua, eli sen, jolla on työtä, sitä vastaan, jolla ei ole. Systeemi on täysin absurdi. Suomeen, ja muuallekin, tarvittaisiin työväenliikettä, joka ajaa kaikkien ei-omistavien ihmisten asiaa, ei vain niiden etuoikeutettujen, joilla on työpaikka.

Minusta työn jakaminen ja pätkätyöt ovat kaksi täysin eri asiaa.
Pätkätyöt ovat yleistyneet, koska ne ovat olleet työnantajille yksinkertaisesti halvempia. Ei sen takia, että töitä riittäisi useammille. Pätkätöissä työntekijät pysyvät nöyrempinä ja ahkerampina, kun ovat koko ajan ”löysässä hirressä” olemattomine työsuhdeturvineen. Tässä suurin syy, miksi työnantajat suosivat erilaisia pätkätöitä. Samasta syystä ay-liike niitä vastustaa, kun kerran haluaa puolustaa näitä huono-osaisia. 

Pätkätyöt ja töiden jakaminen ovat kaksi eri asiaa. Mutta toiveena on (tai kenellä on, kenellä ei), että pätkätyöt ja vuokratyö muuttavat työmarkkinoita ja heikentävät nykyisen ay-liikkeen asemaa niillä ja luovat tarvetta uudelle järjestäytymiselle. Kyllä tämä nykyinen ay-liike on nähty.
 
Mitä tulee työn jakamiseen Suomessa, ovat kaikki asiantuntijat ennustavat työvoimapulaa lähitulevaisuudessa. Lieneekö silloin edes keille töitä jakaisi.

Ongelma on siinä, että tulevaisuudessa työvoiman tarvetta on lähinnä sosiaalialalla. VAnhusten hoito taas, niin arvokasta kuin onkin, ei ole tuottavaa työtä, vaan tullaan suurimmaksi osaksi rahoittamaan veroeuroilla. Koska on vaikea nähdä suomalaisesta vanhustenhoidosta kehittyvän mitään bisnestä, joka saa maailman äveriäät tulemaan Suomeen hoidettavaksi tai haluamaan suomalaista hoitoa kotimaahansa, niin yhteiskunnan kannalta olisi suotavaa, että tänne jäisi jokunen savupiippu tai jotain vientiteollisuutta, joka toisi rahaa palvelualojen ihmisten kierrätettäväksi.

Vientiteollisuus kuitenkin siirtynee halvemman työvoiman perässä muualle. Tuotanto on jo pitkälti siirtynyt ja r&d tulee siirtymään perässä, kunhan aasialaiset saavat itsensä koulutettua. Täällä me sitten palvelemme toisiamme. Nähtäväksi jää, että kenen rahoilla...

Tietysti ay-liike ajaa omien jäsentensä etuja. Ansiosidonnainen päiväraha on aina ollut sidoksissa peruspäivärahaan, koska sen päälle on laskettu ansio-osa tietyllä kaavalla. Kuten itse tuossa aikaisemmassa kirjoituksessa toteat, ovat ansiosidonnaisen ja peruspäivärahojen tasot riippuvaisia toisistaan. Jos toista merkittävästi korotetaan, ei toiseen varmaankaan riitä raha. Peruspäivärahan suurempi korotus olisi merkinnyt pakkoleikkausta ansiosidonnaiseen päivärahaan. Joko tasoon tai määrään. Kuinka joku voi edes kuvitella, että ay-liike lähtisi itse luomaansa vakuutusjärjestelmää romuttamaan ja suostumaan tulonsiirtoon jäseniltään muille. Se olisi ollut kohtalokas virhe ay-liikkeeltä.

Korporatismin keskeinen ongelma on siinä, että jäsentensä etua ajavilla järjestöillä on valtaa myös ei-jäsentensä elämään ja että usein jäsenten ja ei-jäsenten intressit ovat vastakkaiset. Kuten tuossa tulit itsekin todenneeksii.

En ymmärrä millä tavalla ay-liike hankaloittaa kenenkään elämää puolustamalla ansiosidonnaista päivärahajärjestelmää. Kuten tuossa aikaisemmin jo totesin, pääsyä järjestelmän piiriin helpotettiin sosiaalitupossa.

Vielä tulee yksi osuva anekdootti mieleen ay-liikkeen yrityksestä vaikuttaa muiden kuin jäsentensä elämään ja kävellä lainsäädännön yli. Moni varmaan muistaa, kuinka edellisessä sairaanhoitajien palkkakiistassa oli tavoitteena saada palkankorotukset koskemaan osin vain ay-liikkeen jäseniä...

Samasta työstä sama palkka, vai ay-liikkeen jäsenelle enemmän?

Tuossa kesätyöasiassa olet aivan hakoteillä. Kysymys ei ole mistään suhtautumisesta, vaan lomautuksen perusteista. Työnantajalla on oikeus lomauttaa vain jos työ on tilapäisesti ja olennaisesti vähentynyt. Jos kesälomien aikaan sitten töitä riittää, ei lomautukselle yksinkertaisesti ole perustetta. Siksi työnantaja lain mukaan jo joutuu perumaan lomautukset. Olisi vallalla täysin viidakon lait, jos työnantaja voisi samaan aikaan lomauttaa porukkaa ja palkata tilalle uutta väkeä.

Ei, vaan silloin työmarkkinat toimisivat niin kuin niiden kuuluu. Työn saa se, joka sen suostuu halvimmalla tekemään. Ja nyt ollaan asian ytimessä: jos työntekijät (ay-liike) haluaisivat tuossa tilanteessa vaikuttaa työmarkkinoihin, vaatia parempia ehtoja työnteolle, niin olisi otettava huomioon kaikkien duunarien etu ja työ jaettaisiin tasaisesti, uusien ihmisten palkkaamisesta tehtäisiin helppoa ja pois potkimisesta samaten. Töitä olisi kaikille silloin kun sitä olisi. Silloin kun sitä ei ole, niin sitä ei olisi kenellekään (vrt. nykytilanne, jossa työpaikka pyritään takaamaan osalle työvoimasta oli työtä eli ei).

Palattaisiin lähtöpisteeseen. Aikaan, jolloin ay-liike oli hieno asia.

Ay-liike ei mitenkään ole monopolisoinut töitä omille jäsenilleen. Se toimii kuitenkin jäsentensä lähtökohdista.

Jälkimmäinen valitettavan usein johtaa ensimmäiseen, eli siis jäsenten lähtökohdista toimiminen johtaa työn monopolisoimiseen jäsenille.

Kallion leipäjonoja itsekin nähneinä, en oikein usko että syyt jonoihin löytyvät siitä, että tavallinen duunari tekee kokopäivätyötä.

Mikä nyt mistäkin johtuu. Kallion leipäjonoissa seisseenä tiedän, että suurella osalla alkoholisteista ja muista sosiaalitapauksista ongelmat alkavat työttömyydestä.

Siinä on sitten helppo syytellä ja moralisoida ohi kävellessä.

Kait tästä on turha lässätä enempää, kun molempien pointin pitäisi alkaa olla selvillä ja kaukana ollaan. Pidätkö itseäsi vasemmistolaisena tai työväenhenkisenä?

Sillä se juuri vasemmistolaisuudessa taitaa nykyään olla vikana.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #150 on: 20. 04. 2009 10:10 »
->Rintamäen kanssa pitkälti sama.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #151 on: 20. 04. 2009 11:11 »
Lainais käyttäjältä Jorma Kivimäki
Quote
Olisi vallalla täysin viidakon lait, jos työnantaja voisi samaan aikaan lomauttaa porukkaa ja palkata tilalle uutta väkeä.

Lainaus käyttäjältä Lammaspaimen
Quote
Ei, vaan silloin työmarkkinat toimisivat niin kuin niiden kuuluu. Työn saa se, joka sen suostuu halvimmalla tekemään. Ja nyt ollaan asian ytimessä: jos työntekijät (ay-liike) haluaisivat tuossa tilanteessa vaikuttaa työmarkkinoihin, vaatia parempia ehtoja työnteolle, niin olisi otettava huomioon kaikkien duunarien etu ja työ jaettaisiin tasaisesti, uusien ihmisten palkkaamisesta tehtäisiin helppoa ja pois potkimisesta samaten. Töitä olisi kaikille silloin kun sitä olisi. Silloin kun sitä ei ole, niin sitä ei olisi kenellekään (vrt. nykytilanne, jossa työpaikka pyritään takaamaan osalle työvoimasta oli työtä eli ei).
Palattaisiin lähtöpisteeseen. Aikaan, jolloin ay-liike oli hieno asia. 

Totean vain, että vaatimuksesi palata lähtöpisteeseen ja ihmisten poispotkimisen tekemisen helpoksi tekisi työmarkkinoista täysin työnantajien mielivallan. Tuossa tilanteessa olisi mahdotonta vaatia parempia työehtoja työntekijöille. Se tarkoittaisi myös kaiken sen yli 100-vuoden työn, mitä ay-liike on saanut aikaan, heittämistä romukoppaan. Palattaisiin viime vuosisadan alun tasolle - lähtöpisteeseen, kuten asian ilmaiset.

En olisi vakuuttunut siitä, että työt jaettaisiin nykyistä useammalle, sen sijaan siitä kyllä, että ne tehtäisiin paljon pienemmällä liksalla.

Quote
Kait tästä on turha lässätä enempää, kun molempien pointin pitäisi alkaa olla selvillä ja kaukana ollaan. Pidätkö itseäsi vasemmistolaisena tai työväenhenkisenä?
Samaa mieltä, kaukana ollaan. Pidän itseäni ennen kaikkea työväenhenkisenä.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #152 on: 09. 05. 2009 21:09 »
Avoimen, jäsenlähtöisen ja tehokkaan edunvalvonnan puolesta!

Vaasalainen Kim Berg on röntgenhoitaja, luottamusmies ja Röntgenhoitajaliiton puheenjohtaja. Hän vaatii Tehyn ay-toimintaan muutosta.
Vapaidenvaikuttajien vaaliliitto nosti eniten kannatusta huhtikuussa järjestetyissä Tehyn liittokokous ja valtuustovaaleissa. Ryhmän valtuutettujen määrä nousi kahdesta seitsemään. Liittokokousedustajien määrä kasvoi 28 edustajaan, nousua oli 15 paikkaa.

Eniten tappiota oli tullut Kokoomuksen Arvo Ammattitaidolle ryhmälle joka menetti 13 liittokokouspaikkaa.

Vapaiden vaikuttajien vaaliliiton ääniharava oli Kim Berg 317 ääntä liittokokousvaaleissa ja 803 ääntä valtuustovaalissa.
Tämä tulos velvoittaa tekemään työtä tehyläisten edunvalvonnan puolesta sanoo Berg.

Berg on lähdössä haastamaan liitonistuvaa puheenjohtajaa Jaana Laitinen-Pesolaa. Bergin mukaan Tehy sai syksyllä 2007 neuvoteltua työtaistelun tuloksena hyvän työehtosopimuksen.
Bergin mukaan nyt on jatkettava samalla linjalla, vaikkakin talouden taantuma tuo tehtävään lisähaasteita.

Palkkakehityksen lisäksi toinen ongelma on sosiaali- ja terveyspuolella jatkuva henkilöstöpula. Bergin mielestä nyt jos koskaan tarvitaan kamppailua hoiva-alan työntekijöiden virkojen vakinaistamiseksi.

Berg on ylpeä siitä, että Vapaat vaikuttajat päättivät valita hänet ehdokkaakseen Tehyn puheenjohtajan pestiin.
-on todella etuoikeutettua edustaa näin osaavaa ja tehokasta joukkoa, joka rohkeasti haluaa kehittää Tehyn päätöksen tekoa kohti avoimempaa, jäsenlähtöisempää ja tehokkaampaan suuntaa. 

Oli todella virkistävää lukea vapaiden vaikuttajien asiaa. Näin juuri toimi aikoinaan myös työväenliike. Mutta nyt sen johtavasta eliitistä on tullut osa maan valtaeliittiä ja jäsenistö on jätetty sivurooliin.
 
http://vapaatvaikuttajat.net/kim/

http://vapaatvaikuttajat.net/
« Last Edit: 09. 05. 2009 21:09 by Reino Kolmonen »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #153 on: 10. 05. 2009 08:08 »
Olen myös jonkin verran ihan mielenkiinnosta tutustunut Tehyn toimintaan ja siellä toimiviin ryhmiin. Enpä minä pysty Vapaiden Vaikuttajien ohjelmassa mitään muista poikkeavia teemoja nähdä. Niin paitsi tuota jonkinasteista puoluepolitiikan vastaisuudella ratsastamista. Vaikka ryhmän kannatus nousi rutkasti, jää kannatus silti ainakin paikoilla mitattuna alle 10 prosentin.
Mielenkiintoista on se, että näyttää siltä, että lähes kaikki muut ryhmät tukevat Laitinen-Pesolaa puheenjohtajaksi. Eli näyttäisi siltä, että poliittiset ryhmät eivät ole ottaneet kantaa puoluepoliittisesta näkökulmasta, vaan puhtaasti asiapohjalta.

Lopuksi vielä lainaus KU: n jutusta vasemmistoryhmän kannalta, missä ainoana oli pientä analyysiä vaalien tuloksesta.

Quote
Vaalien suurin voittaja oli puoluepolitiikan vastaisuudella ratsastava sitoutumattomien Vapaat vaikuttajat -vaaliliitto, joka reippaasti kaksinkertaisti paikkamääränsä ja nousi niukasti ohi Tehyn vasemmiston neljänneksi suurimmaksi ryhmäksi. Tehyn vasemmiston pitkäaikainen aktiivi ylihoitaja Ilkka Pernu pitää vaalin tulosta hyvin odotetun kaltaisena.
Vaalin tulos kertoo Pernun mielestä siitä, että Vapaat vaikuttajat -ryhmittymä oli nyt käydyissä vaaleissa aiempaa uskottavampi, vaikkakaan ryhmällä ei ollut juuri muuta tavoitetta kuin puheenjohtajan vaali. Ryhmittymän ehdokas Tehyn puheenjohtajaksi ja Jaana Laitinen-Pesolan haastajaksi on Röntgenhoitajaliiton tuore puheenjohtaja Kim Berg.
–Vapaat vaikuttajat rakensivat kampanjansa pitkälti puheenjohtajan valinnan varaan. Vaikka se oli täysin epärealistinen tavoite, ryhmä sai sillä tavalla koottua liikkuvia äänestäjiä. Puheenjohtajan vaihtohan ei tule nyt toteutumaan. Se on päivän selvä asia. Jokainen ymmärtää asian, kun pannaan näiden ehdokkaiden kokemus rinnakkain.
–Jaana Laitinen-Pesola on ollut 80-luvulta lähtien valtakunnan tasolla Tehyssä vaikuttamassa ja neuvottelemassa, pääneuvottelijanakin kahdeksan vuotta, Hänen painoarvonsa on aivan toista kuin Bergin, jonka kokemus valtakunnan tasolta on neljä vuotta Tehyn valtuuston jäsenenä. Olisi täysin mahdoton ajatus pistää liiton pääneuvottelijaksi niin kokematon henkilö, Pernu toteaa.
 

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #154 on: 25. 08. 2009 20:08 »
Metallin sopimuslinja tulee hylätä!

Metallialalle syntynyt neuvottelutulos ei palvele työntekijöiden etuja, vaan rahavallan. Siksi se on hylättävä.
Neuvottelutulos sisältää mitättömän, vain 0,5 prosentin palkankorotuksen, joka alentaa työntekijöiden reaaliansioita. Työnantaja voi työpaikoilla sopien jättää sen jopa maksamatta.
Palkkojen polkemisella toistetaan 90-luvun alun virheet, joilla pitkitettiin suurtyöttömyyttä ja aiheutettiin paheneva tulonjaon vääristymä.

Yritysten voitot ja pääomatulot ovat kasvaneet ennätysmäisesti viimeisten 10 vuoden aikana. Palkkojen osuus kansantulosta on alentunut.
Työntekijät ovat luoneet yritysten voitot. Heidän ei kuulu maksaa kapitalistien aiheuttaman laman kustannuksia.

Palkkoja on korotettava niin, että reaaliansioiden kasvu ja ostovoiman lisääntyminen turvataan.
Työehtosopimusten vähimmäispalkka on nostettava vähintään 1500 euroon kuukaudessa, kuten SAK:n puheenjohtaja on esittänyt.
Julkisten palvelujen rahoitus on turvattava luopumalla suurituloisille suunnatuista verohelpotuksista, palauttamalla varallisuusvero, pörssiverolla ja verottamalla pääomatuloja kuten palkkatuloja.
Työnantajien kela-maksu on palautettava.
Työaika on lyhennettävä 30 tuntiin viikossa ansioita alentamatta.

Tässä nyt muutama asia ay-liikkeelle kentältä.
       

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #155 on: 26. 08. 2009 08:08 »
Vihdoin toimistolla ja lakikirjat (sekä uudet, että vanhat ) edessä, myös työsopimuslain yksityiskohtaiset perustelut vuodelta 2001. Elikkä tässä jonkun kaipaamia faktoja. Moderaattori sallinee tasapuolisuuden nimissä sen tänne ay-liike osioon.

Nykyinen työsopimuslaki tuli tosiaan voimaan 1.6.2001.  Lain 7 luvun 10 § koskee luottamusmiehen irtisanomissuojaa. Uusi laki selkeästi parantaa luottamusmiehen irtisanomissuojaa vanhaan nähden, vaikka pääosin suoja tuleekin työehtosopimuksista. Lait on säädetty siltä varalta, ettei jossain työehtosopimuksessa olisi ko. määräyksiä. Myös ILO suosittaa luottamusmiehen irtisanomissuojasta myös lainsäädäntöä. (Työsopimuslain perustelut)

Koska tällä on aikaisemmin esitetty väite (Pentti Suksi) , että kyseessä oleva laki olisi huononnus aikaisempaan, otan tässä esiin asian konkreettisesti.

Luottamusmies voidaan irtisanoa nykyisen lain mukaan vain kahdessa tapauksessa:
1. Työnantaja saa irtisanoa luottamusmiehen työsopimuksen henkilöperusteella vain, jos niiden työntekijöiden enemmistö, joita luottamusmies antaa siihen suostumuksensa.
2. Työnantaja saa irtisanoa luottamusmiehen taloudellisin ja tuotannollisin perustein tai yrityssaneeraus tai konkurssitapauksessa vain, jos luottamusmiehen työ päättyy kokonaan, eikä työnantaja voi järjestää hänelle hänen ammattitaitoaan vastaavaa tai hänelle muutoin sopivaa työtä tai kouluttaa häntä muuhun työhön 4 §:ssä (Työn tarjoamis – ja koulutusvelvollisuus) tarkoitetulla tavalla.
Lisäksi nykyisen lakiin tuli parannus (12 luku 2§) parannus, jolloin luottamusmies voi saada enintään 30 kuukauden palkan hyvityksenä laittomasta irtisanomisesta. Tavallisella työntekijällä ko. enimmäismäärä on 24 kuukauden palkka. Vähimmäismäärä on molemmissa tapauksissa 3 kuukauden palkka. Aikaisessa laissa (47 f §) luottamusmiehen saama vahingonkorvaus on myös enintään 24 kuukauden palkka.
Lakiin otettiin mukaan myös ns. luottamusvaltuutettu, joka tosin käytännössä on kai jokseenkin kuollut kirjain.
Aikaisemmassa laissa  (TSL  oli 53 §) teksti kuului sanatarkasti näin:
”Luottamusmiehen työsopimus voidaan työnantajan toimesta irtisanoa vain, jos niiden työntekijöiden enemmistö, joiden luottamusmiehenä hän on, antaa siihen suostumuksen tai kun työ kokonaan päättyy eikä voida järjestää muuta työtä, joka vastaa hänen ammattitaitoaan. ”

Miltään osin lakiteksti ei huononna luottamusmiehen irtisanomissuojaa. Päinvastoin pientä eteenpäinmenoa on tuossa korvausmäärässä, jolla korostetaan luottamusmiehen erityisasemaa. Tekstiä on muutenkin aikaisemmasta täsmennetty, muttei missään tapauksessa huonontavaan suuntaan.

Pääluottamusmiehen irtisanomissuojaa ei ole minun työhistoriani (42 v. ) aikana lainsäädännöllisesti koskaan huononnettu. Koko ajan sitä on pikkuhiljaa parannettu. Minustakin joskus tuntuu, että nuoruudessa kesäisin paistoi aina aurinko ja talvet olivat kunnon talvia, lähes aina oli mukava pakkasilma. Aika kultaa muistot – sanotaan.

Aina työnantaja on pääluottamusmiehistä eroon eri keinoja käyttäen päässyt. Milloin painostamalla – milloin rahalla. Joskus jopa nostamalla esimiestehtäviin.

Minun tekstiäni ei ollut se, että pääluottamusmiehen asema on suhteellisen hyvä, vaan se oli Reino Kolmosen toteamus. Oikaistaan nyt ihan periaatteessa tämäkin väärä tieto. Toki se on tavalliseen rividuunariin nähden suhteellisen hyvä, mutta parannusta siihen ovat vaatineet niin liitot kuin SAK: kin.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #156 on: 26. 08. 2009 20:08 »
Työnantajien ja hallituksen ajama palkankorotusten nollalinja pahentaa lamaa

Pääomatuloja on jo aika alkaa verottamaan palkkatulojen tavoin ja ne on saatettava myös kunnallisveron piiriin ja myös pörssikauppa verolle. Jos pääomaverotus olisi Suomessa vaikka samalla tasolla kuin EU-maissa keskimäärin niin verotuloja kertyisi miljardeja nykyistä enemmän.

Rahaa työllistämiseen, kuntien palveluihin ja muihin tärkeisiin kohteisiin löytyy myös luopumalla yrityksille kela-maksujen poistamisella  annetusta miljardihelpotuksesta, palauttamalla suurten omaisuuksien varallisuusvero ja perumalla suurituloisten verohelpotukset. Pienituloisten asemaa tulee taas helpottaa nostamalla verotettavan tulon alarajaa.

Hallituksen pyrkimys nollalinjaisiin työehtosopimuksiin on paitsi epäoikeudenmukainen myös lamaa pahentava. Kun vienti ei vedä, on kotimaisen ostovoiman vahvistaminen erityisen tärkeää.
Ay-liikkeen ja vasemmiston on toimittava reaaliansioiden nousun turvaavien euromääräisten palkankorotusten puolesta, 1 500 euron minimipalkan ja pätkätyöntekijöiden aseman parantamiseksi.

Samalla on tärkeää aloittaa uudelleen keskustelu yleisen työajan lyhentämisestä ansiotasoa alentamatta, joka on keino parantaa työllisyyttä ja muuttaa työn ja pääoman välistä tulonjakoa palkansaajien hyväksi.
Nyt on siis vasemmistolaisen järjestäytyneen työväenliikkeen toiminnan aika ja sitä odottavat työpaikkojen työläiset, työttömät tai muuten vailla työtuloja olevat ihmiset.

Järjestäytynyt työväenliike on perustettu juuri työväestön etujen ajamiseen, kapitalismi jakutuu aina kahteen pääluokkaan työläisiin ja pääomien omistajiin. Ja jos se ei näin olisi elettäisiinkin jo sosialismissa.

 

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #157 on: 28. 08. 2009 19:07 »
MOT: Lisää rahaa Amerikan rikkaille
Tuloerot kasvavat, kun superrikkaat rikastuvat. Miksi? Asiantuntijana nobelisti Robert Solow. Toimittaja Timo-Erkki Heino.
YLE TV1
Maanantai 24.8. klo 20.0
Nämä ohjelma kannattaa katsoa koska Suomessa toteutetaan samaa rikkaita rikastuttavaa politiikkaa. Myös ay-liikkeen tilanne on samansuuntainen mikä tulee MOT:n ohjelmassakin esiin.

http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=379255&language=fi

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #158 on: 29. 08. 2009 16:04 »
Jo on aikoihin eletty

Uutispäivä Demari kehuu pääkirjoituksessaan viime viikolla teknologiateollisuuteen syntynyttä kehnoa työehtosopimusta ”tärkeäksi päänavaukseksi”.
”Perinteiseen tapaan sovussa asetettiin kirkko keskelle kylää. Työnantajat saivat haluamansa: koko puolen prosentin erä voidaan sopia paikallisesti. Työntekijätkin saivat omansa: jollei sopuun päästä määräaikaan mennessä, maksetaan joulukuussa sama summa yleiskorotuksena. Paikallisten neuvottelujen porkkanana on, että korotus saadaan kuukautta aiemmin kuin jos sovintoon ei päästä”.

Oikeisto media on suitsuttanut, että nyt on alkanut uusi työmarkkinahistoria Suomessa. Nyt on oikein virallisesti kirjattu työehtosopimukseen, että siitä voidaan poiketa. Kirjaus vahvistaa paikallisen sopimisen kulttuuria, jota yksityinen pääoma on jo vuosia vaatinutkin.

Tätäkin taustaa vasten on kakkien syytä katsoa MOT ohjelma maanantaina 31.8. klo 20.00
siinä tulee esiin se, miten Suomessa on osoitettu lisää rahaa rikkaille Amerikan malliin, tavallisten ihmisten kannalta tuhoisin seurauksin.




Arne-seppä

  • Guest
Re: AY-LIIKE.........
« Reply #159 on: 01. 09. 2009 16:04 »
Kuinka köyhiä He ovatkaan näinä aikoina... Kun metallin uusin tessi lupailee + 0,5% (= 5 - 8 centtiä / tunti).... Taidamme hukkua sentteihin, ellemme luovu niistäkin, jotta edes He pärjäisivät..   8)