Author Topic: Kondis-hanke  (Read 265879 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #1000 on: 28. 09. 2009 11:11 »
Tuohon nimettömään viestiin kommenttina, että kyllä tuo koko kristiinankaupungin sekoilu tuon sairaalan myynnin kanssa on nimenomaan RKP:n junailemia juttuja. Sairaanhoitopiirissä ehdotonta äänivaltaa käyttää RKP, eikä muilla ole siellä äänestyksissä siis mitään sanomista. Suurimmalle osalle RKP:n toiminta mielletään ruotsinkielisten yleisen mielipiteen toteuttamiseksi, vaikka näin ei varmaan lähellekkään aina ole. Ja kyllä vaasan kunnallispolitiikassa tuo mainittu "kauhun tasapaino" on nimenomaan edellytys asioiden etenemiselle. RKP voi halutessaan jarruttaa/estää lähes minkä tahansa asian eteenpäin menemisen.

...ja vielä jälkikommenttina: miten voidaan järkevästi perustella että halutaan myydä sairaala pienemmän tarjouksen tehneelle taholle, tuo tarjouksien ero on nimittäin merkittävä. Tähän asiaan palataan varmasti vielä monta kertaa.
« Last Edit: 28. 09. 2009 11:11 by Marko Heinonen »
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #1001 on: 28. 09. 2009 11:11 »
Toivon tilaa vielä tällekin. (Saapui klo 13.49)

VSHP-n johto toimi täysin RKP:n ohjauksen mukaan ja kenelläkään ei ole siihen mitään sanomista.
 
Poliisitutkinta ja hallinto-oikeuden päätös ovat täyttä farssia. RKP jyrää täysillä ja Vaasan virkamiehet ja valtuutetut ovat täysin hiljaa. Halu pitää konsensusta yllä hiljenää kaikki. Samalla raha virtaa Suupohjan kunnille ja pääomistajat eli myös Vaasa eli me veronmaksajat maksamme.

Selkämeren sairaala tullaan junailemaan ilmaiseksi Kristiinan kaupungille  ja K5:lle, sanokoon laki, moraali tai järki mitä tahansa.

Omistajakunnat (Vaasa yli 50%) maksavat kaikki ylimääräiset kustannukset ruotsinkielisten kuntien puolesta.

Asiat on osattu sotkea (hallitusti) niin että tavallisella luottamusmiehellä, kansasta nyt puhumattakaan, ei ole minkäänlaista tolkkua asioiden oikeasta tilasta.

Selvästi nyt on tehty päätös että Kondis ajetaan nurkkaan niin, ettei ole muita vaihtoehtoja kuin oikeudenkäynti. Lakimiehet ovat tutkailleet asiat niin, ettei tästä mitään kohua nouse ja vaikka sakkoja  tulisin, niin veronmaksajathan sen maksavat ja samalla Kondis hanke saadaan lopullisesti pois kuvioista.

On täysin käsittämätönstä että kukaan ei pysty puuttumaan RKP:n vallankäyttöön, ei edes pääkaupungin media.  Paikallisesta nyt puhumattakaan.  Mitä media pelkää?

Ei allekirjoitusta
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #1002 on: 28. 09. 2009 16:04 »
Mitä media pelkää?
Pelko mainosrahojen ja naaman menettäminen estää julkista keskustelua. Ollaan hiljaa vaan, eikä tiedoteta.Se on varma tie ja rahaa tulee.
« Last Edit: 28. 09. 2009 16:04 by Mayvor »

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #1003 on: 28. 09. 2009 17:05 »
Rasismi herää heti, jos asiat alkavat olla huonosti ja niihin on tietenkin syyllinen vähemmistö ruotsinkieliset ja somalit vaikka todellisuudessa oikea syyllinen on sosialidemokratian luoma apaattinen ja laiska enemmistö, joka lankeaa helppoon.

RKP pelaa sillä, että ketään ei kiinnosta ja se tarkoittaa, että asioiden pitää olla hyvin.

RKP on nykyisissä asemissaan Vaasan suurin valtuustopuolue aivan oikeutetusti demokratian pelisääntöjen mukaan kunnallisvaaleissa saamallaan kannatuksella.

RKP:n kannatuskehitys Vaasanseudulla on täysin riippuvainen suomenruotsalaisen väestön määrästä, joka on laskusuunnassa. Suomenruotsalaiset nuoret, kuten suomenkielisetkin nuoret muuttavat suuremmille paikkakunnille pääkaupunkiin, jossa heidän suhteellinen osuutensa väestöstä on pienempi.

Valtakunnallisesti RKP on pienenpieni pikkuruinen vakiintunut hallituspuolue, joka on onnistunut sijoittamaan itsensä kaikkiin tärkeisiin paikkoihin. Historia, äly, osaaminen ja etenkin säätiöiden lihava kassa on RKP:n etu.

Kuitenkin

Nyky-Suomessa ei valittaisi ruotsinkielistä tasavallan presidenttiä. RKP:n rahkeet eivät myöskään riitä voittamaan kansanäänestystä sille tärkeissä asioissa.

Offline Herkkumutteri

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 34
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #1004 on: 28. 09. 2009 21:09 »
Tuohon nimettömään viestiin kommenttina, että kyllä tuo koko kristiinankaupungin sekoilu tuon sairaalan myynnin kanssa on nimenomaan RKP:n junailemia juttuja. Sairaanhoitopiirissä ehdotonta äänivaltaa käyttää RKP, eikä muilla ole siellä äänestyksissä siis mitään sanomista. Suurimmalle osalle RKP:n toiminta mielletään ruotsinkielisten yleisen mielipiteen toteuttamiseksi, vaikka näin ei varmaan lähellekkään aina ole. Ja kyllä vaasan kunnallispolitiikassa tuo mainittu "kauhun tasapaino" on nimenomaan edellytys asioiden etenemiselle. RKP voi halutessaan jarruttaa/estää lähes minkä tahansa asian eteenpäin menemisen.

...ja vielä jälkikommenttina: miten voidaan järkevästi perustella että halutaan myydä sairaala pienemmän tarjouksen tehneelle taholle, tuo tarjouksien ero on nimittäin merkittävä. Tähän asiaan palataan varmasti vielä monta kertaa.

Nyt, Marko, osuit naulan kantaan. Ei RKP:n mielipide ole suomenruotsalaisten mielipide (kuinka voisikaan olla). Muistan ikuisesti miten toista vuosikymmentä sitten, kunnan virkamiehenä kiertäessäni ruotsinkielistä maakuntaa, törmäsin kunnanjohtajaan, jolle esitin kysymyksen paikallispolitiikan haasteista. Vastaus kertoi kaiken:

"Hödu, int haar vi nain politik jäär, vi haar ju SFP."

Että tälleen.

Ja aivan totta, Marko, miten tuo suunniteltu sairaalakauppa on mahdollinen, sitä ei ymmärrä monikaan. Korkeintaan se pieni kabinettiryhmä, joka Kristiinankaupungissa junaili affääriä novagroupilaisten kanssa......

Vierailija

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #1005 on: 29. 09. 2009 04:04 »
Todettakoon taas ties kuinka monennen kerran.  RKP ja Kristiinakaupungin rkp:läis-stainerilainen johto järjestää Selkämeren sairaalan ilmaiseksi Kristiinankaupungille tavalla tai toisella. 

Siitäkin huolimatta että yksityinen taho on tehnyt täysin laillisen ja paremman tarjouksen.  Kysymys on siis ruotsinkielen ylivallan ja -vallan säilymisestä RKP:n hanskassa Kristiinankaupungissa.

Vaasalaiset veronmaksajat maksavat n. 50 % kuluista ja yksikäään vaasalainen luottamusmies ei puutu asiaan, ei edes halua ottaa selvää mistä on kysymys. 

Laiha sopu on RKP:n kanssa aina parempi kuin lihava riitä.  Sitäpaitsi RKP:n kosto ulottuu vuosien päähän. '

Siinä ei yhden vaasalaisen firman satsauksilla ja tappioilla ole mitään merkitystä ellei omistaja satu olemaan esimerkiksi Airaksinen.

Selvää on myös että valtakunnanmediaa ei kiinnosta mitä täällä poronhoitoalueella puuhastellaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #1006 on: 29. 09. 2009 10:10 »
Pyydän tilaa myös tälle.  (Kirjoitus tuli sähköpostilla tänään kello 12.07)

Tietoon tullut että Kristiinanakaupunki aikoo perustaa turvapaikanhakijoille keskuksen Helenan sairaalan tiloihin.  Tätä varten tarvitaan valtion tukea, jota on ilmeisesti jo haettu.

Ongelma on kuitenkin siinä että Helenan sairaalan energiahuolto tulee Selkämeren sairaalasta.

Tämän asian hoitaminen ei ole mahdollista ennen kuin sairaalan omistussuhteet selviävät.  Eli tiedetään kuka on sairaalan omistaja.

Tässä ilmeisesti yksi lisäsyy Kristiinakaupungin innokkuuteen saada sairaala haltuunsa.  Tulisihan näin kaupunkiin roppakaupalla  valtion rahaa ja turvapaikkapolitiikka olisi linjassa RKP:n ajaman linjan kanssa.

Siitä ei ole tietoa kuka on junailun takana.  Asia liittynee kuitenkin käynnissä olevaan keskusteluun siitä kuinka bisnesmiehet tekevät rahaa kuntien myymillä kiinteistöillä ja valtion turvapaikkapolitiikalla.

Mitä sanoo Tapio Osala?
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline miss ilmatar

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 52
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #1007 on: 02. 10. 2009 14:02 »
http://www.suupohjansanomat.fi/Article.jsp?article=6756

Sairaala myydään vuoden 2010 alussa
keskiviikko 30.09.2009

Vaasan sairaanhoitopiiri myy Selkämeren sairaalan nopeasti, vaikka se hylkäsi keväällä kaksi sairaalasta jätettyä ostotarjousta. Kaupan piiri yrittää saada aikaiseksi heti ensi vuoden alussa, kunhan se on päässyt eroon osajäsenkunnista. Niiden kanssa piirin edustajat neuvottelivat Kristiinassa torstaina.
Isojoella, Karijoella, Teuvalla, Kauhajoella, Kurikalla ja Ilmajoella on osuuksiaan yhteensä runsaat 700 000 euroa. Sairaanhoitopiirin hallintojohtaja Olle Gull kertoo, että osakunnat suhtautuivat osuuksistaan luopumiseen myönteisesti. Osajäsenistä puuttui kokouksesta vain pienen osuuden omaava Ilmajoki. Gull tuo esiin nopean ratkaisun tarpeen.
- Hyvä, että saamme osajäsenet ulos. Se yksinkertaistaa päätöksentekoa. Lunastuksen jälkeen voimme käsitellä kenelle sairaalan myymme.Lisää asiasta Suupohjan Sanomissa tänään, keskiviikkona 30. syyskuuta.
Tauno Riihiluoma
Rakastaminen ei ole toistensa silmiin katsomista vaan se on katsomista yhdessä samaan suuntaan.

Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #1008 on: 03. 10. 2009 17:05 »
Kondis Huoneustot Oy:n Pentti Tarpio ihmettelee Selkämeren Sairaalan myyntipuheita:

Pohjalainen 03.10. 2009

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Pohjalainen_3.10.09.pdf

« Last Edit: 03. 10. 2009 18:06 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Vierailija

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #1009 on: 04. 10. 2009 09:09 »
Erinomainean lisälehti keskusteluun.  Mutta onko sillä mitään vaikutusta?
"Karavaani kulkee vaikka koirat haukkuu"

Vierailija

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #1010 on: 09. 10. 2009 17:05 »
Sisäministeri Anne Holmlund on perustamassa uutta korkeatasoista pakolaiskeskusta Porin lähistölle Satalinnaan ja pakolaisbisnes on ylivoimaisesti nopeimmin kasvava liiketoiminta-alue Suomessa. Lisäksi se on erittäin kannattavaa, koska valtio ei vuokrakustannuksista todellakaan välitä. Riittää, että keskuksen tilat ovat tarpeeksi edustavat.

Aivan sattumalta kiinteistön omistaa hänen veljensä Ilkka Holmlund. Mitä tulevista rahansiirroista on muuta sovittu, ei tietenkään ole mitään tietoa mutta Anne ja Ilkka ovat harjoittaneet ennenkin yhdessä kiinteistöbisnestä Porissa, joten aika näyttää.  Asiakkaita tuleae olemaan useita satoja.

Nyt on kautta rantaintullut tietoa että Ilkka-poika olisi kiinnostunut suuren pakolaiskeaskuksen perustamisesta Kristiinakaupunkiin Selkämeren tiloihin ja kaupungin silmäätekevät olisivat siunaamassa hankkeen.

Lisäksi on esitetty että Ilkka Holmlund olisi perinyt EU-Investin paikan kuntien kiinteistöbisneksessä.  Eu Investi katosi Suomesta kuin pieru Saharaan. Apu-lehti
totesi asiasta;

”– Novalle oli tulossa yksinomaan tanskalaisen EU Invest -kiinteistösijoitusyhtiön kanssa tehdyistä diileistä 8–10 miljoonaa euroa. EU Invest maksoi kaksi kohdetta, mutta yhdeksän jäi maksamatta, kun HSH Nordbank sulki konttorinsa ja lopetti toimintansa Suomessa, Merisalo kertoo. ”
http://www.apu.fi/ihmiset/article161536-1.html

Eu-Invest on keskeinen tekijä jos vaalirahoituksen rahalähteet ja sidonnaisuudet halutaan selvittää.  Ehkä Ilkka tietää enemmän kuinmitä on kertonut.

Offline Vierailija

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 25
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #1011 on: 28. 10. 2009 05:05 »
Kristiinankaupungin väestökato on saamassa outoja piirteitä.  Ruotsinkielisen väestön katoa yritetään nyt korjata ison  vastaanottokeskuksen perustamisella.  Asiasta käydään kiivasta vääntöä kaupungissa.

Olisi mielenkiintoista tietäää, mitä tämä vaikuttaa vaasalaisen Kondiksen mahdollisuuksiin ostaa Selkämeren sairaala.

Kristiinassa kiertää myös huhu että sisäministeri Anne Holmlundin pakolaiskaeaskusbisneksistä tutuksi tullut Ilkka veli, olisi nähty Kristiinankaupungissa.

Suupohjan Sanomat kertoo asiasta:
Kristiinassa kaupunginvaltuusto taisteli maanantai-iltana erikoisia piirteitä saavuttaneeseen tyyliinsä, josta Suupohjan rannikkokaupungin korkein päättävä elin on ollut tunnettu jo pitkään. Kaupunginhallitus oli päättänyt, että Kristiinan perustetaan turvapaikan hakijoiden keskus. Kokoomuksen seitsemän valtuutettua olivat jättäneet kirjelmän, jossa he vaativat asian käsittelyä myös kaupunginvaltuustossa.
LUE LISÄÄ

VOX POPULI

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #1012 on: 10. 02. 2010 18:06 »
Pitkästä aikaa jotain tapahtuu tässä kaupungissa.  Miten tämä voi olla mahdollista?
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=479815&Title=Vaasaan+rakennetaan+Folkh%E4lsan-talo
Folkhälsanilla oli vain paremmat mahikset virkakoneistossa, ja Kondiksella ole mitään chäänssiä. Fiksu juttu. 
------
Olen lukenut noita ketjuja nyt läpi, mutta ajattelin vain, tästä Veikko Kinnunen voisi tutustua näihin lähestymis-suunnitelmiin. ... niin tässähän on malli olemassa. 
« Last Edit: 10. 02. 2010 23:11 by Mayvor »

Offline Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #1013 on: 19. 02. 2010 14:02 »
Vähitellen ja vihdoin tihkuu esille totuus Vaasastakin.

http://areena.yle.fi/video/762811


Offline Hulttio

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 16
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1014 on: 22. 04. 2010 07:07 »
Nyt Superin Juhani Palomäki puhuu:

Ilkka 22.4.2010
Maakunta
Pieni passinki kuuluu olennaisesti vanhuuteen
Marja Tyynismaa
torstai 22.04.2010

Tositarinat vanhustenhuollosta ovat hirvittäviä. Levottomia vanhuksia sidotaan sänkyyn, makuutetaan märissä vaipoissa, syötetään lääkkeillä rauhallisiksi. Ei kukaan tee sitä tahallaan, mutta kun henkilökunta ei riitä pitämään huolta oikeasti. Superia johtava Juhani Palomäki ei aio vaieta epäkohdista.

LAPUA
Vanhuksista on tullut kunnille kuluerä. Lähi- ja perushoitajaliitto Superia johtava Juhani Palomäki puistelee päätään; arvomaailma on täysin pielessä. Apua tarvitsevat ovat jo yli 80-vuotiaita. Ei ole populismia vaatia, että huolehdimme tämän sukupolven kunniakkaasti pois, hän sanoo.
Kertomukset vanhainkodeista, palvelutaloista ja vuodeosastoilta ovat kaukana kunniakkaasta vanhuudesta. Palomäki kertaa kaikille jo tuttuja tarinoita sänkyihin sidotuista ja lääkkeillä rauhoitetuista ikäihmisistä.
-Tampereen Koukkuniemi on ollut hyvä esimerkki. Lääninhallitus määräsi sinne palkattavaksi sata uutta hoitajaa, ja mitä teki Tampereen kaupunki? Vakinaisti 80 määräaikaista, hän tuhahtaa.
Koukkuniemi ei ole ainoa, jossa toiminta hipoo lain rajoja. Palomäellä on esimerkkejä myös maakunnasta, mutta ei hän halua lähteä niitä julkisesti retostelemaan.
Meillä tilanne on kuitenkin kohtuullisen hyvä, etenkin, jos sitä vertaa pääkaupunkiseutuun, hän huomauttaa.

Petipaikat puoliksi
Sosiaali- ja terveysministeriön tavoite on puolittaa vanhustenhuollon petipaikkojen lukumäärä kahdessa vuodessa. Palomäen pitää ajatusta mahdottomana. Aikataulu on aivan liian nopea, vanhukset joutuvat heitteille, hän ennakoi. Super on korostanut päättäjille, ettei lakkautuspäätöksiä voi tehdä, ellei ole ratkaisua siitä, mihin paikkaa vaille jäävät ihmiset siirretään. Jos sijoituspaikka on koti, on kotihoidon henkilökuntaa saatava lisää, Palomäki sanoo.
Ensimmäiset varoittavat esimerkit on jo saatu. Palomäki kertoo Espoon kaupungista, jossa lakkautettiin 40-paikkainen hoitoyksikkö. Kaupungilla ei ollut minkäänlaisia jatkosuunnitelmia valmiina, vanhukset sijoiteltiin kaupungin eri yksiköihin lisäpaikoille.
Palomäki hymähtelee kuntien ja kaupunkien tavalle tehdä vanhainkodeista palvelutaloja. Hän pitää sitä silmänlumeena.Kunnat puhuvat imagotekijästä, mutta todellisuudessa on kyse siitä, että samalla voi vähentää henkilökuntaa, Palomäki toteaa.

Laki tulee
Lakia vanhustenhuollosta odotellaan eduskunnan käsittelyyn. Palomäen mukaan lain valmistelu ei ole ollut helppoa, sillä yksimielisyyttä sen sisällöstä ei ole.Kunnissa vastustetaan tarkkoja henkilölukuja. Tähän saakka ne ovat olleet pelkkiä suosituksia, hän sanoo.Palomäki toivoo, että lakiin koottaisiin kaikki vanhustenhuoltoon liittyvät asiat nykyistä selkeämmin. Paljon olisi hänen 1mukaansa tehtävissä.
Omaishoitojärjestelmä pitää saada kuntoon ja hoitajille selkeät lomat. Tärkeää on panostaa ennaltaehkäisyyn ja kaikkien yli 75-vuotiaiden kunto ja elinolot pitää kartoittaa, hän listaa.Palomäki sanoo toivoneensa jo pitkään peruskoulun opetussuunnitelmiin oppiaineeksi välittämistä.
Asenteissa vanhuksia kohtaan kun on parantamisen varaa.
-Vanhukset tarvitsevat pientä passinkia ja jokaisen velvollisuus on välittää läheisistään, Palomäki muistuttaa.
 

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1015 on: 26. 09. 2010 20:08 »
Missä nyt Kondis-hanke oikein makaa?  Montakin vuotta menee vielä?
--------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2010/09/25/nyt-alkoi-muutto--omakotitalot-tyhjenevat/201013272/139
Taloussanomat
Nyt alkoi muutto – omakotitalot tyhjenevät

Suurten ikäluokkien vanheneminen mullistaa Suomen asuntomarkkinat tulevina vuosina. Tietyntyyppisistä asunnoista voi tulla ylitarjontaa, kun taas osan kysyntä kasvaa. Vaikutukset voivat olla yllättäviä – myös asuntojen hintojen suhteen.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1016 on: 06. 03. 2011 16:04 »
Mitä tuollainen kondis pitää sisällään?

En halua www-sivua jotta "lue tuosta" vaan perustietoa.

Pitääkö sisällään toisen valvontaa, että toinen parempikuntoinen voi vaikka lähteä kävelylle?

Vastaan täällä, koska kysymys koskee ainoastaan tätä hanketta eikä koko kaupunkisuunnittelua.

Kondis-hankkeen nettisivuilta löysin että:
"Asukkaan lähtökohdista suunnitellut aulan vastaanottopalvelut huolehtivat kulunvalvonnasta, vieraiden vastaanotosta ja opastuksesta."

http://www.kondis.fi/?q=fi/node/26

Vaikka et halunnu www-sivua, niin siinä se nyt jokatapauksessa on siksi, että siinä kerrotaan mitä palveluita on kortteliin ja tähän kondikseen kaavailtu. Vähän sain sellasen kuvan että talosta ei olisi tarvetta kovin kauas ainakaan poistua, että kaikki palvelut mitä seniori tarvitsee löytyvät siitä "käden ulottuvilta".

Katsoin juuri, että tämä ketju taitaa olla yksi foorumin vanhimpia.. aloitettu tammikuussa 2006 ja kondiksen sivuillakin optimistisesti luki että "Vaasan ydinkeskustaan on suunniteltu 150 korkeatasoisen senioriasunnon rakentamista vuoteen 2009 mennessä."

Hoho... vuosi on jo 2011 eikä ole senioritalo pystyssä. Onkohan hanke ollu liian kallis toteuttaa vai missä homma muhii? Jotenkin on sellanen kutina, että se ei ole valmis edes sitten kun minä olen seniori :D

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1017 on: 06. 03. 2011 17:05 »
Hanke on jumissa myöskin sen johdosta että suomessa ei markkinat pääse toimimaan,  erilaisten vanhojen rakenteiden edelleen vääristäessä,  ihmisten omiin tarpeisiin perustuvaa markkinoiden toimintaa.

Vapaus toisi tarkoituksenmukaisuuden kaiken keskiöön. Samalla se söisi julkisen sektorin olemassa olon edellytyksiä yhä enemmän. Siksi kaikki energia pyritään käyttämään kaiken estämiseen ja mitätöimiseen.

Jos tuo hanke olisi käynnistynyt,  olisin yksi niistä joka ostaisi osuuden,  tuosta täyden palvelun kompleksista.
Nyt uhkaa Seinäjoki mennä edelle. Katson millaista siellä suunnitellaan.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1018 on: 06. 03. 2011 17:05 »
Vaasan kaupunginvaltuusto teki Kondiksen rakentamisesta yksimielisen päätöksen. Mutta päätöksen jälkeen alkoi virkamiehet lyödä kapuloita rattaisiin. Yhdellä oli kuningasajatuksena että kaupunki muuttaa Huutoniemen sairaalan varakkaille eläkeläisille jolla olisi lypsetty rahat ja omaisuudet kaupungin kassaan. Siitä tehtiin oikein luonnospiirustukset. Vaan ei tullut siitäkään mitään. Nyt pitäisi lähteä liikkeelle koska ylin virkamiesjohto on vaihtunut ja erilaiset kuningashaaveet jääneet unholaan. Välillä oli tulossa vierelle toinenkin senioritalo, mutta siitäkään ei tullut mitään. Olen perehtynyt Kondiksen luonnoksiin eli kondis olisi valmistuessaan ollut täyden palvelun senioritalo.

Se ettei kondis ole totutunut on mitä eriskummallisten  vehkeilyjen tulos. Ne ovat aivan uskomattomia!
Mutta tosia. Jos rehellisesti olisi toimittu niin Kondis olisi tänään toiminnassa ja se työllistäisi n.300 työntekijää kolmessa vuorossa. Välillisesti se olisi työllistänyt n.600 henkilöä. Tässä on pelattu paljon aikaa ja rahaa ja tulos on: ei mitään.
 Tästä on paljon kirjoittamista miten kaupunkisuunnittelu on  perustunut postimerkkikaavojen tekemisiin. Näitä unelmahankkeita on pilvin pimein. Ja mikään ei ole toteutunut.
Jos nyt, kun ylinviramiesjohto on täysin vaihtunut alkaisi tulla unelmien tilalle toteutuksia ja Kondis lähtisi liikkeelle. Katsotaan.

Pentti Suksi

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1019 on: 16. 08. 2011 05:05 »
Kondis hanke on edelleen olemassa ja tälläkin hetkellä hankkeesta neuvotellaan mutta valmista ei tunnu syntyvän. Epämääräisten tietojen mukaan hankkeen vastustaminen virkamiesgten keskuudessa liittyy ainakin osittain Vaasanpuistikon alle suunnitellusta parkkiltunnelista.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1020 on: 17. 08. 2011 14:02 »
Ei meidän ylin virkamieskunta mitenkään muuttunut ole ?
Teknisen viraston (pahimman jarruviraston) mies istuu nyt ylimmällä jakkaralla.
Miten tämä asia mitenkään muuttaisi Kondiksen vastustusta, ei mitenkään.

Sama kurjuus jatkuu.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1021 on: 17. 08. 2011 16:04 »
Eiköhän kysymys ole siitä että virkamiehet, Häyry etunenässä, haluaa toimia vahvojen  toimijoiden kanssa.  Eli siis Halli Oy:n ja Schaumnnin säätiön kanssa.  

Huhujen mukaan Halli Oy suunnittelee pysäköintiluolaston rakentamista Maasillan alkupäähän.  Suunnitelmaan ei sisälly pistokuiluja Vaasanpuistikon varrella oleville kiinteistöille/yrittäjille.

Yksi sisäänajorampeista on suunniteltu Wasa Gallerian nykyisen pääoven kohdalle, jotta viimeisinkin liiketoimita siellä kuolisi ja kaikki liikenne luolastossa palvelisi yksinomaan Rewell Centeriä.
e
Kondis on aivan liian pini toimija, jotta siitä kannattaisi välittää.  Muistini mukaan valtuusto on tehnyt päätöksen Kondiksen kaavoitustarpeesta joka menee umpeen vuoden vaihteessa.

Sen jälkeen todennäköisesti KPO saa rakentaa Wasa Gallerian ja Halpa-Hallin väliin tai Centralin taakse oman keskustaprismansa.  

Tässä yhteydessä on hyvä muistaa että useimmilla luottamus- ja virkamiehillä on S-etukortti.  Kysymys on vain siitä että millä bonusprosentilla?
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1022 on: 06. 09. 2011 14:02 »
Kondiksen kohtalo ratkeaa tällä viikolla johonkin suuntaan.  Jos virkamiehet vielä vetkuttavat, on kondishankkaeella enää yksi mahdollisuus. Eli vaatia vahingonkorvausta.

Aikaa hankeen aloittamisesta on kulunut yli kuusi vuotta. Niilo Aro kirjoitti kondishankkeesta « Vastaus #1 : 26. 01. 2006 10:10 »   Hankkeen aloittamisesta oli kulunut vuosi.


Niilo Aro:
Seinäjokisena Eeku Strahl ei voinut vuosi sitten, kun otti yhteyttä Vaasan virkamiehiin, tietää mikä on täällä marssijärjestys.  Nyt jo varmasti tietää.  Marssijärjestys täällä on sellainen, että ensimmäisenä marssii HS-Center eli Schaumanin säätiö, sitten Halli Oy ja kolmantena Airaksinen Invest. joka peri paikan Skanskalta sen jälkeen kun rakennusneuvos jäi eläkkeelle.

Tämän jälkeen jonossa on hieman tuuppimista aina tilanteen mukaaan.  Etuneanässä Pellfolkin Konte ja tietysti KPO.  Kaupunginjohataja Markku Lumio ja akj. Heikki Lonka oppivat järjestyksen kovin nopeasti.  Syytä en tiedä.  Vehkaoja on sen tiennyt aina.

Tämä tarkoittaa sitä, että ensin turvataan isojenpoikien viritykset ja muita jarrutetaan ja sitten jos on aivan pakko kuunnellaan muitakin.  Takana on tietysti myös se kuuluisa visio kaupungin eli torinvarren kehittämisestä, josta täälläkin on jauhettu, mutta kysymys on myös uusista avauksista.  Merkillistä on jos näitä ei haluta kuunnela.

Taustalla saattaa olla myös pelko vanhan ja vankan turvaverkon sortumisesta.  Valtuutettujen tehtävänä on kuitenkin tässä tilanteessa panna virkamiehet ojennukseen. Kaikkia hankkeita tulee tutkia ja käsitella tasapuolisesti.  Kondis hakkeesta on vaikeata saada tietoja mutta jo aloituksena uudenlaisesta ajattelumallista se on tutustumisen arvoinen.

Näissä asioissa on kuitenkin aina muistettava, että se kirottu raha näyttelee osaansa myös Kondiksen kohdalla.  Peruskysymys on siis se, että kuka luuraa taustalla jos tällainen palvelukokonaisuius saadaan aikaaan.  Kondis-hankkaeen vetäjien olisi sekin kerrottava.

On Ilman muuta selvää, että jos tällainen Kondisketju Suomeen eri paikkakunnille perustetaan, niin se tapahtuu jonkinlaisessa yhteistoiminnassa palveluntuottajien kanssa.  Vaikka tämä on suunta, niin siitäkin olisi kerrottava avoimesti. Näitä ovat erilaiset hoiva- ja lääkäripalvelut, jotka koko ajan keskittyvät Suomessa ja etsivät koko ajan uusia konsepteja rahan tekemiseen.

Nyt on kuitenkin valtuutettujen herättävä talvihorroksesta ja varmistettava se, että käydään perusteellinen keskustelu tulevaisuuden asumiseen ja erityisesti vanhusten asumiseen liittyvistä seikoista. Kondiksessa saattaa olla mahdollisuus - tai sitten ei.

Tilanne nyt
Vaasassa valtuutetut eivät ole kuluneaiden runsaan viiden vuoden aikana hoitaneet lakisääteistä tehtäväänsä.  Nyt on pakko.  Aika alkaa loppua. Virkamiehet on pantava järjestykseen muutoin kaupunkia saattaa uhata miljoonakorvaukset.

« Last Edit: 06. 09. 2011 14:02 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1023 on: 06. 09. 2011 14:02 »
Minusta vaasalaisen on aika turha moralisoida, kun on itse vaasalainen.infoineen asettunut kritiikittä tukemaan yksityistä bisneshanketta.

Mistäköhän ne miljoonakorvaukset muodostuisivat ?

Olen kuvitellut, että vanha sanonta siitä, saako toisen tontille saa rakentaa, pitänee tässä yhteydessä paikkansa. Ainakaan minun järkeeni ei mahdu se, kuinka Tarpio kumppaneineen voisi rakentaa hotellin tontille, kun kyseisen kiinteistön omistaja sitä vastustaa. Tai että kaupunki kaavoittaisi kyseisen korttelin niin, että se loukkaisi yhden keskeisen toimijan (hotellikiinteistö) etua. Kaupungilla lienee myös hotellikiinteistön tontin pitkäaikaiseen vuokraukseen liittyviä velvoitteita.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1024 on: 06. 09. 2011 16:04 »
Olen kuvitellut, että vanha sanonta siitä, saako toisen tontille saa rakentaa, pitänee tässä yhteydessä paikkansa. Ainakaan minun järkeeni ei mahdu se, kuinka Tarpio kumppaneineen voisi rakentaa hotellin tontille, kun kyseisen kiinteistön omistaja sitä vastustaa. Tai että kaupunki kaavoittaisi kyseisen korttelin niin, että se loukkaisi yhden keskeisen toimijan (hotellikiinteistö) etua. Kaupungilla lienee myös hotellikiinteistön tontin pitkäaikaiseen vuokraukseen liittyviä velvoitteita.

Mistä Jorma olet kuullut nuo uutiset? Nimittäin korttelin muut kiinteistöt ovat jättäneet yhdessä kaavahakemuksen kaupungille keväällä 2010. Hotellikiinteistö ei osallistunut hakemiseen, joten heidän tontilleen ei haeta rakennusoikeutta eikä heidän tontille täten olla rakentamassakaan mitään. Hotellikiinteistö ei kuitenkaan vastusta muiden korttelin omistajien kaavahakemusta.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1025 on: 06. 09. 2011 16:04 »
Onneksi nyt on se puskurirahasto kaupungin kassassa.
Siitä on helppoa maksaa nuo miljoonakorvaukset.

Kyllä Lumio tiesi mitä tuleman pitää, kun alkoi keräämään näitä euroja.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1026 on: 06. 09. 2011 17:05 »
Jorma Kivimäki kirjoitti:
Quote
Minusta vaasalaisen on aika turha moralisoida, kun on itse vaasalainen.infoineen asettunut kritiikittä tukemaan yksityistä bisneshanketta.

Toistetaan se nyt ties kuinka monennen kerran:  Minulla ei ole Kondiksen osakkeita.  Minulle ei ole mitään henkilökohtaista etua siitä että puolustan kondishanketta.  Ainoa syy on siinä, että tätä prosessia seuraamalla minulla on ainutlaatuinen tilaisuus nähdä syvemmälle vaasalaiseen päätöksentekoprosessiin kuin se muutoin olisi mahdollista.

On todennäköistä että esille tulee asioita, jotka muuttavat tapaa miten tässä kaupungissa toimitaan. 
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1027 on: 06. 09. 2011 19:07 »
Mistä Jorma olet kuullut nuo uutiset? Nimittäin korttelin muut kiinteistöt ovat jättäneet yhdessä kaavahakemuksen kaupungille keväällä 2010. Hotellikiinteistö ei osallistunut hakemiseen, joten heidän tontilleen ei haeta rakennusoikeutta eikä heidän tontille täten olla rakentamassakaan mitään. Hotellikiinteistö ei kuitenkaan vastusta muiden korttelin omistajien kaavahakemusta.

Kommentoin lähinnä vaasalaisen kirjoitusta, että hanke on ollut vireillä 6 vuotta. Tämä alkuperäinen hanke koski nimenomaan rakentamista hotellikiinteistön tontille. Olen jo aikaisemminkin kirjoittanut, että ko. kiinteistön entisenä hallituksen vähemmistöjäsenenä tiedän kiinteistön pääomistajien kannan. Kuulin myös juuri, ettei se ole muuttunut.

Eivät he varmaankaan vastusta muiden hankkeita, kunhan heidän ei tarvitse osallistua kustannuksiin. Mutta nyt onkin sitten kysymys jo ihan uudesta kaavaehdotuksesta ja uudesta hankkeesta. Sitä ei sitten olekaan kovin kauaa kukaan ehtinyt jarruttaa.



Toistetaan se nyt ties kuinka monennen kerran:  Minulla ei ole Kondiksen osakkeita.  Minulle ei ole mitään henkilökohtaista etua siitä että puolustan kondishanketta.  Ainoa syy on siinä, että tätä prosessia seuraamalla minulla on ainutlaatuinen tilaisuus nähdä syvemmälle vaasalaiseen päätöksentekoprosessiin kuin se muutoin olisi mahdollista.

On todennäköistä että esille tulee asioita, jotka muuttavat tapaa miten tässä kaupungissa toimitaan.  

En ole väittänytkään, että puolustaisit hanketta jonkin henkilökohtaisen edun takia. En silti ymmärrä, että tällainen kaupunki-info ja sen keskustelupalsta toimii  yksityisen bisneksen edusmiehenä ja julistaa että ”kaupunkisuunnittelu kusee kintuilleen”. Hankkeen etenemisen nihkeyteen oli täysin luonnollinen syy: Hotellikiinteistön vastustus.

Sitä paitsi kirjoitit viime talvena, ettet tapaa Tarpiota kovin usein, etkä ole tavannut viime aikoina. ”Unohdit” kertoa, että olitkin tavannut Gallerian tj. Kuivilan (tai jonkun muun heidän edustajansa). Olit saanut sisäpiiritiedon ja kirjoitit, että ”Wasa Galleria tyhjenee todennäköisesti kokonaan kevääseen mennessä”. Kuivila suivaantui, kun kerroin kuulleeni huhuja tyhjenemisen syistä. Hän kirjoitti minulle muun muassa näin: ”Galleria Wasassa on vaihtuvuutta kuten kaikissa yrityksille vuokratuissa tiloissa, teepä pieni lenkki kaupungilla niin huomaat. Maailma elää.”
Niinpä. Hän ei halunnut kommentoida, puhumattakaan pahastua sen takia, että kirjoitit tietona Wasa Gallerian tyhjenemisestä. Se kai enemmän olisi pitänyt Kuivilaa kismittää. Sanomattakin on selvää, että toimit heidän sanansaattajanaan. Kaiken lisäksi moralisoit ja syyllistät rankasti muita (virkamiehiä).

Selvyyden vuoksi totean, ettei minulla ole yhtään mitään sitä vastaan että Kondis-hanke etenee. Minulla ei ole minkäänlaista intressiä asiassa. Ainoa asia joka kismittää, on tämän vaasalainen.infon yksipuolinen uutisointi ja kannanotot. Ei yksipuolinen totuus ainakaan lisää tämän forumin uskottavuutta.
« Last Edit: 06. 09. 2011 19:07 by Jorma Kivimäki »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1028 on: 07. 09. 2011 06:06 »
Jorma Kivimäki kirjoitti:
Quote
Sitä paitsi kirjoitit viime talvena, ettet tapaa Tarpiota kovin usein, etkä ole tavannut viime aikoina. ”Unohdit” kertoa, että olitkin tavannut Gallerian tj. Kuivilan (tai jonkun muun heidän edustajansa). Olit saanut sisäpiiritiedon ja kirjoitit, että ”Wasa Galleria tyhjenee todennäköisesti kokonaan kevääseen mennessä”.

Tätä ei varmaan kannata kovin pitkään jatkaa.  On totta että tapasin Kuivilan sattumalta kaksi kertaa Galleria Wasan kahvilassa.  Aivan yhtä totta on että Kuivilalta en saanut lypsettyä mitään sisäpiiritietoja yrityksistäni huolimatta.

Arviot Gallerian tulevaisuudesta näyttivät niin itsestäänselviltä, että ei siihen mitään sisäpiiritietoa tarvita.  Etkö itse ole tullut samantapaiseen johtopäätökseen?  Käy Galleriassa vaikka tänään ja katsele ympärillesi avoimin silmin.

Quote
Niinpä. Hän ei halunnut kommentoida, puhumattakaan pahastua sen takia, että kirjoitit tietona Wasa Gallerian tyhjenemisestä. Se kai enemmän olisi pitänyt Kuivilaa kismittää. Sanomattakin on selvää, että toimit heidän sanansaattajanaan. Kaiken lisäksi moralisoit ja syyllistät rankasti muita (virkamiehiä).
,
Sanansaattajaksi riittää omat havainnot.  Oletko todella sitä mieltä että virkamiehet ovat kondisasiassa liikkeellä puhtaalla kaulalla? Minä en.  Minä pidän tällaisen kansalaisfoorumin tehtävänä valvoa, tökkiä ja epäillä, ja myös kiittää niin virka- kuin luottamusmiehiä silloin kun siihen on syytä.

Quote
Eivät he (hotellikiinteeistö) varmaankaan vastusta muiden hankkeita, kunhan heidän ei tarvitse osallistua kustannuksiin. Mutta nyt onkin sitten kysymys jo ihan uudesta kaavaehdotuksesta ja uudesta hankkeesta. Sitä ei sitten olekaan kovin kauaa kukaan ehtinyt jarruttaa.

Tämä vaatii lisää tarkennuksia.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1029 on: 07. 09. 2011 07:07 »
Tätä ei varmaan kannata kovin pitkään jatkaa.  On totta että tapasin Kuivilan sattumalta kaksi kertaa Galleria Wasan kahvilassa.  Aivan yhtä totta on että Kuivilalta en saanut lypsettyä mitään sisäpiiritietoja yrityksistäni huolimatta.

Olennaista oli se, ettei Kuivila reagoinut millään tavalla juttuusi Gallerian kokonaan tyhjenemisestä, vaikka se oli vastoin heidän intressejään. Vai oliko ?  Ehkä juttusi olikin yhdessä sovittu ? Minulle hän kuitenkin halusi painottaa, että vaihtuvuus on normaalia. Ei sinulle.

Quote
Oletko todella sitä mieltä että virkamiehet ovat kondisasiassa liikkeellä puhtaalla kaulalla? Minä en.  Minä pidän tällaisen kansalaisfoorumin tehtävänä valvoa, tökkiä ja epäillä, ja myös kiittää niin virka- kuin luottamusmiehiä silloin kun siihen on syytä.  

En minä ole virkamiesten puhtauteen ottanut kantaa. Minä vaan ihmettelen sitä, että olet koko ajan ollut tietoinen mikä alkuperäistä hanketta todellisuudessa on jarruttanut – hotellikiinteistön vastustus. Et kuitenkaan ole nähdäkseni koskaan sitä jutuissasi maininnut. Sen sijaan suorastaan haluat nähdä korruptoituneet virkamiehet syyllisenä. Saattaahan se niinkin olla, mutta pidän jokseenkin huonona journalismina kirjoittaa asiasta yksipuolisesti ja unohtaa tahallaan tietty oleellinen asia.

Kansalaisfoorumin tehtävänä on varmaankin nuo mainitsemasi seikat. Jos kuitenkin samalla kun syyllistetään kaupungin virkamiehet ainakin osittain tarkoitushakuisesti, tullaan asettuneeksi vahvasti yksittäisen yksityisen bisneksen puolustajaksi, pidän toimintaa aika kyseenalaisena.


Quote
Tämä vaatii lisää tarkennuksia.

Nimimerkki jarto tuossa kertoili uudesta hakemuksesta viime vuodelta, missä hotellikiinteistö ei ole mukana. Mitä olen kuullut hotellikiinteistön kannasta, eivät he halua muuttaa nykyistä asemaansa. Kulku hotellin parkkipaikalle on Vaasapuistikon kautta, joten aika vaikeaa on tehdä oikein mitään, ettei se jollain tavalla koskisi hotellikiinteistöä. Halpa-Hallinkin tilanne lienee muuttunut. Tällöinhän puhutaan joka tapauksessa eri rakennusoikeudesta ja – kaavamuutoksesta. Asia lienee nyt ihan eri pohjalla ja alkanut tavallaan alusta. Voidaanko silloin puhua kuuden vuoden jarruttamisesta ?
« Last Edit: 07. 09. 2011 08:08 by Jorma Kivimäki »

Offline veikko kinnunen

  • Omalla nimellä
  • Kokelas
  • *
  • Posts: 2
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1030 on: 07. 09. 2011 10:10 »
Arvoisa veteraanivaikuttaja Jorma Kivimäki. En tunne suurta kutsumusta aloittaa keskustelua kanssasi aiheesta Kondis, tällä palstalla. Asiasta tuntuu olevan mielipiteitä sinne tänne ja jotkut niistä jopa pitävät paikkansa. Paljon on kuitenkin kaikenmoisiin arvailuihin ja spekulointeihin perustuvia lausuntoja tässä erittäin monitahoisessa ja haastavassa projektissa.
Toivotan sinut lämpimästi tervetulleeksi vaikkapa Kauppagalleria Wasan kaffilaan niin voimme jutella asiasta faktapohjalta. Olen erittäin kiinnostunut kuulemaan lähemmin mielipiteistäsi, samoin kuin antamaan sinulle tämän hetken viimeisimmän (tiedossani olevan) tiedon hankkeesta.

Ystävällisin terveisin,

Veikko Kinnunen
toimitusjohtaja
Kauppagalleria Wasa

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1031 on: 07. 09. 2011 11:11 »
Voisitko Veikko, vaikka Jormankin kanssa, käydä ottamassa joltain virkamieheltä lausunnon asiasta, että missä nyt mennään.
Tämä Kondis asia kiinnostaa myös minua, ja arvatenkin monia muitakin.
Lupasin joskus ottaa selvää mikä on tilanne, mutta on kyllä jäänyt selvittämättä.
Ulospäin näyttää että paikallaan junnataan ja mikään ei etene. Mutta selvitys miksi näin, selventäisi varmaan keskustelua ja lopettaisi pahimmat huhupuheet.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline veikko kinnunen

  • Omalla nimellä
  • Kokelas
  • *
  • Posts: 2
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1032 on: 07. 09. 2011 11:11 »
Kiitos Marko aktiivisuudestasi asioiden eteenpäin saamiseksi! Sinun lisäksesi on myös muutama muukin poliitikko kiitoksen ansainnut. Kuten toivotin Jormalle, niin toivoisin myös sinut kahvikupposelle. Olisin utelias kuulemaan vinkkejä virkamiesten tapaamisen järjestämiseksi ;-)

Offline Pappa Razzi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 180
  • Terävänä kuin porkkana.
    • View Profile
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1033 on: 07. 09. 2011 11:11 »
Kirjoitin muutama vuosi sitten tässä ketjussa että asumme mamman kanssa 52,5 neliön luukussa lähellä palveluja ja olisimme kiinnostuneita kondisasumisesta mutta rahat eivät taida riittää.  Slloin sanotiin että kondisasunnon saa omakotitalon hinnalla.

Nyt molemmat lapset ovat muuttaneet ulkomaille ja meillä on asunnon lisäksi talviasuttava kasämökki, jota lapset eivät halua ja jota emme pian enää jaksa ylläpitää.   Uskomme siis rahojemme riittävän kondisasuntoon jos sellainen palvelu joskus valmistuu.

Tiedämme muitakin ikäisiämme, jotka ovat asiasta kiinnostuneet.  Toivtavsti pääsette pian rakentamaan muuten aika menee ohitse ainakin meidän kohdaltamme.
Eläkkeelle jäänyttä paparazzia kutsutaan Pappa Razziksi.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1034 on: 07. 09. 2011 11:11 »
Täällä on nyt kirjoitettu kondishankkeesta metritolkulla mutta kukaan ei tunnut tietävän, mistä on kysymys. Tämä saattaa auttaa:

http://www.kondis.fi/?q=fi/node/26

Luulen että moni vielä askarruttava asia selviää tämän lukemalla

Kondiksen liiketoimintasuunnitelma:
http://www.netikka.net/strahlky/Teksti/kondis%20liiketoiminta.doc
« Last Edit: 07. 09. 2011 11:11 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1035 on: 07. 09. 2011 11:11 »
Arvoisa veteraanivaikuttaja Jorma Kivimäki. En tunne suurta kutsumusta aloittaa keskustelua kanssasi aiheesta Kondis, tällä palstalla. Asiasta tuntuu olevan mielipiteitä sinne tänne ja jotkut niistä jopa pitävät paikkansa. Paljon on kuitenkin kaikenmoisiin arvailuihin ja spekulointeihin perustuvia lausuntoja tässä erittäin monitahoisessa ja haastavassa projektissa.
Toivotan sinut lämpimästi tervetulleeksi vaikkapa Kauppagalleria Wasan kaffilaan niin voimme jutella asiasta faktapohjalta. Olen erittäin kiinnostunut kuulemaan lähemmin mielipiteistäsi, samoin kuin antamaan sinulle tämän hetken viimeisimmän (tiedossani olevan) tiedon hankkeesta.

Ystävällisin terveisin,

Veikko Kinnunen
toimitusjohtaja
Kauppagalleria Wasa

Hyvin tuntuvat yhteydet täältä vaasalainen.infosta teille ja päinvastoin toimivan. ;-)

Kiitos vaan kutsusta, mutta en koe olevani minkäänlainen osapuoli tässä asiassa, joten jätetään väliin. Olen kirjoitellut pelkästään kuntalaisena mielipiteitäni ja edustan tässä vain ja ainoastaan omia henkilökohtaisia näkemyksiäni. Kirjoitusteni kärki ei ole millään muotoa suunnattu Kondis-hanketta vastaan, päinvastoin toivotan hankkeelle menestystä.

Lähinnä olen kritisoinut tämän kansalaismedian (vaasalainen.info) suhtautumista asiaan. Olen nähnyt sen yksipuolisena kirjoitteluna ja virkamiesten syyllistämisenä ja selkeinä korruptiovihjailuina. Kirjoituksia on edeltänyt kirjoittajan (Parkkari) ja Kondis-hankkeen jonkun puuhamiehen jonkinasteinen tapaaminen. Tämän Parkkari itse totesi aikaisemmin.

Minusta on aika moraalitonta syyttää tai epäillä virkamiehiä korruptiosta, jos itse käy ammentamassa tietonsa vain toiselta osapuolelta, tässä tapauksessa yksityiseltä bisneshankkeelta.
« Last Edit: 07. 09. 2011 12:12 by Jorma Kivimäki »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1036 on: 22. 11. 2011 11:11 »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1037 on: 22. 11. 2011 12:12 »
Luvattoman kauan on asian käsittely kestänyt. Siitä ei kahta sanaa. Oli sitten vastaus mikä tahansa.

Olin eräässä tilaisuudessa viime viikolla, jossa oli asuntopoliittisia vaikuttajia (YmpMin, Kuntaliitto + maan suurimmat asuntojen omistajayhtiöt).

Siellä ohimennen sivuttiin boomissa olevaa "senioriasutusta".

Asiaan suhtauduttiin varauksella.

Kysymyksiä esitettiin tilaisuudessa joihin ei ollut päteviä vastauksia:

Mikä on senioriasunto? Mikä on "seniori"? Miten se eroaa kategorisesti normaalista keskustan asunnosta (jossa esteettömyys kunnossa ja palveluntarjoajia vapailla markkinoilla)? Kuinka sitova on esim. ikäraja senioriasunnon myyjälle/vuokraajalle? Saako "senioriasunnon" rakennuttaja etua muihin rakennuttajiin nähden (esim. rakennusoikeudessa ja sen hinnassa)? Millä perustein? Haetaanko edullista lisärakennusoikeutta "seniori"-käsitteen avulla?

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1038 on: 22. 11. 2011 13:01 »
Kondiksen liiketoimintamalli löytyi helposti. Kysymyksessä on luonnos vuodelta 2006.  En tiedä onko se muuttunut oleellisilta osiltaam

”Kondis palvelutalon” asiakassegmenttinä ovat yli 55 vuotiaat omillaan toimeen tulevat ikääntyvät henkilöt, jotka etsivät turvallista ja inhimillistä asumismuotoa. Asiakassegmentti on kasvava ja varoja on käytettävissä asunnon hankintaan.   ”Kondis palvelutalon” asukas maksaa turvallisesta asumisesta ja ympäristöstä. Asunnon hinta ei poikkea merkittävästi vastaavalla paikalla oleviin tavallisiin asuntoihin verrattuna.

Esimerkiksi omakotiasumisesta luopuva voi sijoittaa vapautuvan pääoman sijoituksenakin turvalliseen keskusta-asuntoon.  Kilpailuetu syntyy turvallisuudesta ja palveluista, joita perinteisessä asumisessa ei ole tarjolla. Asukkaalla säilyy myös itsenäisen asumisen vapaus ja asema. Palvelut ovat tarpeen mukaan yksilöllisesti saatavissa."

Toinenkin dokumentti on ja se pitäisi löytyä tästä ketjusta.

http://www.netikka.net/strahlky/Teksti/kondis%20liiketoiminta.doc

Täältä Tapio löydät vastauksia muihin kysymyksiisi:
http://www.kondis.fi/?q=fi/node/26
« Last Edit: 22. 11. 2011 13:01 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kondis-hanke
« Reply #1039 on: 22. 11. 2011 14:02 »
Olen kuvitellut, että vanha sanonta siitä, saako toisen tontille saa rakentaa, pitänee tässä yhteydessä paikkansa. Ainakaan minun järkeeni ei mahdu se, kuinka Tarpio kumppaneineen voisi rakentaa hotellin tontille, kun kyseisen kiinteistön omistaja sitä vastustaa. Tai että kaupunki kaavoittaisi kyseisen korttelin niin, että se loukkaisi yhden keskeisen toimijan (hotellikiinteistö) etua. Kaupungilla lienee myös hotellikiinteistön tontin pitkäaikaiseen vuokraukseen liittyviä velvoitteita.

Mistä Jorma olet kuullut nuo uutiset? Nimittäin korttelin muut kiinteistöt ovat jättäneet yhdessä kaavahakemuksen kaupungille keväällä 2010. Hotellikiinteistö ei osallistunut hakemiseen, joten heidän tontilleen ei haeta rakennusoikeutta eikä heidän tontille täten olla rakentamassakaan mitään. Hotellikiinteistö ei kuitenkaan vastusta muiden korttelin omistajien kaavahakemusta.

En muista nähneeni täällä tuota uutta suunnitelmaa tai edes mainintaa vaasalaisen kirjoituksissa. Päivänselvää kuitenkin lienee, että hankkeen suurin jarrutus vuosien mittaan on johtunut hotellikiinteistön pääomistajan kielteisestä kannasta hankkeeseen, joka koski aikanaan mitä suuremmassa määrin myös kyseistä tonttia. Vaasalainen ei ole tainnut näissä virkamiehiä syyllistävissä jutuissaan mainita tästä tosiasiasta kertaakaan.

Tässä nimimerkki ”jarto” tietää kertoa, että korttelin muut kiinteistöt, poislukien hotellikiinteistö, ovat tehneet uuden hakemuksen, missä ei enää rakennettaisi hotellikiinteistön tontille. Hän myös tietää, ettei hotellikiinteistö vastusta muiden korttelin omistajien kaavahakemusta.

Täytyy uskoa, koska nimimerkkikin viittaa kovasti suoraan Kondis-hankkeeseen. Hän puhuu keväästä 2010.
Pohjalaisen arkisto-osasta löytyikin tällainen lyhyt juttu: Vaasan keskustassa pian kymmenen vuotta vireillä ollut Pentti Tarpion Kondis-hanke etenee. Tarpio jätti maanantaina Vaasan kaupungille Kiinteistöosakeyhtiö Vaasan torikeskuksen asemakaavanmuutoshakemuksen ns. Black Jackin kortteliin.
Päivän Lehti - Maakunta (€) - 30.03.2010 (Päivitetty: 05.05.2011)


Kuitenkin kesäkuussa 2010, joka jo yleensä lasketaan kesäksi , oli vielä tällainen juttu Pohjalaisessa:

http://www.netikka.net/strahlky/pohjalainen752010sivu1.pdf

Vaasan silloisen kehitysjohtajan Tomas Häyryn mukaan hakemus ei ollut vielä riittävä, jotta kaavoitus voitaisiin aloittaa.
”— Esiselvityksen tavoite oli saada aikaiseksi suunnitelma, jonka perusteella kaikki korttelin kiinteistönomistajat voivat ottaa kantaa mahdolliseen kaavoitukseen. Hakemuksesta puuttuu esimerkiksi Radisson SAS:n kiinteistönomistajan valtakirja.”

Tarkoittaako Jarton mainitsema ”hotellikiinteistö ei vastusta” sitä, että sen kanta on myönteinen kaavahakemukselle vai tarkoittaako se sitä ettei sen kantaa ole hakemuksessa ? Tai siitä puuttui kiinteistön valtakirja, kuten tuossa jutussa todetaan ? Tuo Pohjalaisen tekemä juttu kaiketi siis koskee jo tuota uutta hakemusta ?

Jos kerran uusi suunnitelma rakentamisesta on tehty, miksei vaasalainen halua sitä esitellä tai ylipäänsä kertoa, että homma on mennyt aika tavalla uusiksi ?  Mielelläänhän noihin uudistettuihin suunnitelmiin varmaan moni tutustuisi.
« Last Edit: 22. 11. 2011 15:03 by Jorma Kivimäki »