Author Topic: Kondis-hanke  (Read 210447 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Esa

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #920 on: 24. 10. 2008 06:06 »
Kunnallisvaaliehdokkaan vastaus Kondis-hankkeeseen.
Olen itse ollut tilaisuudessa, jossa Pentti Tarpio esitteli hankkeen. Minun mielestäni se on toteuttamiskelpoinen. Paikka on mitä parhain. Tarjoaisi asukkailleen hyviä palveluita.
Parkkipaikat, kulkumahdollisuudet keskustaan tunnelin kautta jne.
Kannatan hanketta. Mielestäni myös senioiritaloja voisi suunnitella esim. peruskorjaamalla vanhoja kerrostaloja eri kaupunginosiin. Näitä senioritaloja kaivataan varmaan jo nyt.
Suunnittelussa olisi hyvä ottaa huomioon ikääntymisen tuomat tarpeet huomioon.
Muuttaminen senioritaloihin olisi helpompaa kun ne sijaitsisivat lähellä entistä asuinpaikkaa eikä enään tarvitisisi opetellla uusia asioita esim. uudesta kaupunginosasta
Uskon, että kun itse lähestyn aikanaan sitä ikää kun on mietittävä eri vaihtoehtoja asumisen suhteen niin silloin senioritalo olisi varteenotettava vaihtoehto asumiseen.


Esa Peltomäki

minea

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #921 on: 24. 10. 2008 14:02 »
Esa Peltomäelle senioriasumisesta.Mitä senioriasuminen mielestäsi pitää sisällään? Ympärivuorokautiset palvelut esimerkiksi ? Miten senioriasuminen eroaa kotona asumisesta ?

Kondis hanke on hyvä  asumisvaihtoehto iäkkäille ihmisille.  Tärkeää on,että ihmisillä on mahdollisuus valita miten ja missä haluavat vanhuutensa viettää. Tulevat ja nykyisetkin eläkeläiset elävät pitempään ja terveempinä kuin ennen,palvelua arvostetaan ja odotetaan.

Esa

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #922 on: 26. 10. 2008 10:10 »
Senioritalon voisi ajatella olla siten suunniteltu, että on otettu huomioon elämistä ja arkipäivän rutiineja helpottavia asioita. Talossa voisi olla yhteinen kokoontumistila  "olohuoneena#, johon asukkaat voisivat kerääntyä keskustelemaan, katsomaan tv:tä jne.
Palveluita voisi kukin tilata tarpeen mukaan.

Kondis-hankkeessa oli huomioitu erilaiset palvelut, joita tarvitaan ikääntyessä.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #923 on: 16. 11. 2008 10:10 »
Tämä tuli sähköpostilla perjantaina 14.11.08:

Tulevatko ministeri-poliitikot ja lainsäätäjät nyt Kondiksen avulle?   Toivoa vielä on.
Kondishanke on ainoa ns. vastahanke näille automarkettitankeille Vaasassa ja estäisi ydinkeskuksen
näivettymistä. Onko asuntoministeri Vapaavuori saanut Vaasan viranomaisilta tietoa Ydinkeskuksen Kondishankkesta?

http://yle.fi/uutiset/24h/id107443.html

Kauppakeskusten rakentaminen taajamien ulkopuolelle vaikeutuu. Jatkossa marketit pitää rakentaa hyvien liikenneyhteyksien varteen.

Marketit ja liikenneyhteydet
 
Tästä se alkoi:
http://areena.yle.fi/toista?id=1569568
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline PeterK

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 58
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #924 on: 29. 11. 2008 15:03 »
Eli lyhyesti, tämä on kuin  ”Kondis pähkinäkuoressa”.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1621247
Sukari ja Vapaavuori taas tukkanuottasilla
29.11.2008 12:26, päivitetty 29.11. 13:12

  Asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok.) mukaan kauppakeskuksiin kannattaisi tulevaisuudessa rakentaa aiempaa enemmän asuntoja. Lisäksi kauppakeskuksien yhteyteen voitaisiin lisätä myös julkisia palveluja, kuten terveyskeskuksia ja kirjastoja.

-Lainsäädännössä oleva peruslähtökohta on se, että kauppakeskukset rakennetaan keskustoihin ja aluekeskustoihin hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrelle. Sama lähtökohta koskee asuntoja, samoin kuin julkisia palveluita, Vapaavuori sanoo.


Liikemies Toivo Sukarin mukaan kauppakeskuksien yhteyteen ei tarvitsisi rakentaa asuntoja.

-Olen 110-prosenttisesti eri mieltä siitä, että kaikki kauppakeskukset pitäisi rakentaa keskustoihin. Ne pitäisi viedä pikkuisen kaupunkien ulkopuolelle, koska siellä on tilaa ja ilmaisia parkkipaikkoja, Sukari linjaa.

Vähentää autoilua

Sukarin mielestä esimerkiksi Ideaparkeissa asiakkaat viihtyvät muutenkin niin pitkään, että se on omiaan vähentämään autoilua.

-Lempäälän Ideaparkissa asiakkaiden viipymä on neljä tuntia, kun muissa kauppakeskuksissa viipymä on keskimäärin kaksi tuntia. Jos tullaan auton kanssa ja viihdytään yhdessä paikassa pitkään, se on parempi vaihtoehto kuin kierrellä auton kanssa ympäriinsä, Sukari linjaa.

Ei riitä Vapaavuorelle

Sukari uskoo, että joukkoliikenneyhteydet kauppakeskuksiin paranevat joka tapauksessa sen jälkeen, kun hankkeet ovat valmistuneet.

Ministeri Vapaavuori näkee kuitenkin, ettei tämä riitä perusteluksi.

-Henkilöautojen liikennevirrat ovat kuitenkin monta kokoluokkaa suuremmat siihen verrattuna, että kauppakeskus sijaitsisi jossain keskeisemmällä paikalla.
STT

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #925 on: 29. 11. 2008 17:05 »
Eli lyhyesti, tämä on kuin  ”Kondis pähkinäkuoressa”.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1621247
Sukari ja Vapaavuori taas tukkanuottasilla
29.11.2008 12:26, päivitetty 29.11. 13:12

  Asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok.) mukaan kauppakeskuksiin kannattaisi tulevaisuudessa rakentaa aiempaa enemmän asuntoja. Lisäksi kauppakeskuksien yhteyteen voitaisiin lisätä myös julkisia palveluja, kuten terveyskeskuksia ja kirjastoja.

-Lainsäädännössä oleva peruslähtökohta on se, että kauppakeskukset rakennetaan keskustoihin ja aluekeskustoihin hyvien joukkoliikenneyhteyksien varrelle. Sama lähtökohta koskee asuntoja, samoin kuin julkisia palveluita, Vapaavuori sanoo.


Liikemies Toivo Sukarin mukaan kauppakeskuksien yhteyteen ei tarvitsisi rakentaa asuntoja.

-Olen 110-prosenttisesti eri mieltä siitä, että kaikki kauppakeskukset pitäisi rakentaa keskustoihin. Ne pitäisi viedä pikkuisen kaupunkien ulkopuolelle, koska siellä on tilaa ja ilmaisia parkkipaikkoja, Sukari linjaa.

Vähentää autoilua

Sukarin mielestä esimerkiksi Ideaparkeissa asiakkaat viihtyvät muutenkin niin pitkään, että se on omiaan vähentämään autoilua.

-Lempäälän Ideaparkissa asiakkaiden viipymä on neljä tuntia, kun muissa kauppakeskuksissa viipymä on keskimäärin kaksi tuntia. Jos tullaan auton kanssa ja viihdytään yhdessä paikassa pitkään, se on parempi vaihtoehto kuin kierrellä auton kanssa ympäriinsä, Sukari linjaa.

Ei riitä Vapaavuorelle

Sukari uskoo, että joukkoliikenneyhteydet kauppakeskuksiin paranevat joka tapauksessa sen jälkeen, kun hankkeet ovat valmistuneet.

Ministeri Vapaavuori näkee kuitenkin, ettei tämä riitä perusteluksi.

-Henkilöautojen liikennevirrat ovat kuitenkin monta kokoluokkaa suuremmat siihen verrattuna, että kauppakeskus sijaitsisi jossain keskeisemmällä paikalla.
STT


Kaupallisuus ja viihteellisyys jatkaa etenemistään

Kauppakeskuksia rakennetaan kuin kirkkoja ennen vanhaan, keskelle tai keskeiselle paikalle bisneksen näkökulmasta! Kirkkoja ja sen sanomaa eivät kapitalistit ole kyenneet kaupallistamaan niin hyvin, että sillä voisi tehdä bisnestä, kuten muulla tavaralla ja palveluilla.

Kauppakeskuksia rakennetaan kulutus ja tavaraparatiisi teemalla. Nyt vielä kun kaupat ovat kohta auki 24 tuntia vuodonkaudessa tarvitaan myös yöpymis- ja lasten hoitopaikkoja näihin kauppakeskuksiin. Lääkärikeskuksia on jo niissä ja Kivihakaankin on tulossa yksi.
Mihinkä se nyt kaatuikaan Rooman valtakunta? Ilmeisesti myös kapitalismi on kaatumassa tai tukehtumassa kulutukseen, mutta siinä samalla voi tuhoutua koko maapallo ilmastokatastrofiin.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #926 on: 02. 12. 2008 19:07 »
Mihinkä se nyt kaatuikaan Rooman valtakunta? Ilmeisesti myös kapitalismi on kaatumassa tai tukehtumassa kulutukseen, mutta siinä samalla voi tuhoutua koko maapallo ilmastokatastrofiin.
Rooman valtakunta hajosi ensin valtataisteluissa kahteen osaan. Sitten se Länsi-Rooma köyhtyi köyhtymistään koska roomalaiset ei maksaneet veroja ja itäpuolelle jäi parhaimmat verotuloalueet. Suuret kansainvaellukset pistivät Länsi-Rooman polvilleen eikä se kyennyt enään niistä selviämään vaan hajosi pieniin kuningaskuntiin.

Itä-Rooma pysyi pinnalla vielä pitkään, mutta sen (Bysanttina tunnettiin paremminkin) hajotti lopulta Ottomaanien (nyk. Turkkilaiset) valloitukset. Ottomaanit pystyivät tähän koska he olivat energisiä ja tahtotila oli kunnossa. Bysantti oli suuri jättiläinen joka ei kehittynyt enään vaan vaipui vanhoillisuuteen ja pysähtyneisyyteen (vähän niinkuin Vaasa).

Kapitilasmin kaatumista en usko, se toimii. Tällä hetkellä tosin sen raadollisella tavalla, mutta nousee taas kuin Fenix lintu tuhkasta. Kommunismin luonnontuhoja voi Reino mennä vaikka bussilla katselemaan Kuolan niemimaalle. Siellä ei kasva enään edes rikkaruohot. Ja alue on sentään puolet Suomen koosta.

Otsikon aiheesta: Kondis.  Minusta tuntuu että tämä hanke vakuutteluista huolimatta ei synny Vaasaan. HV kerho siitä pitää huolen.


Offline V.A.A.Salainen

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #927 on: 03. 12. 2008 06:06 »
Kondishankkeen toteutuminen näyttää lähes mahdottomalta.  Syitä on lukuisia.  Tällä hetkellä pitäisi aloittaa kaavoitus korttelin sisällä mutta siitä ei tule mitään korttelin sisäisten ristiriitojen vuoksi.

Myöskään ajatus Vaasanpuistikon alle tulevasta parkkiluolastosta ei toteudu, koska se mahdollisuus on neuvoteltu aivan jollekin muulle kuin Kondikselle.

Lisäksi Vaasan kaupungilla on aivan oma visio vanhusten palvelujen  ratkaisemisesta.  Siihen ei kuulu mikään palvelukonspti vaan ainostaan muutaman senioritalon rakentaminen kasarmialueelle, jonka takana taas on vaasalaisille gryndereille annettu lupaus, joka naamioitiin arkkitehtikilpailuksi.

Senioritalon näistä rakennuksista tekisi kylppäri, missä ei ole kynnystä.

Offline Raimo Rutin

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 8
  • Raipe
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #928 on: 07. 12. 2008 20:08 »
Vai niin? Toriparlamentin ja minunkin tietoni mukaan korttelinomistajien kesken ei todellakaan ole mitään riitoja. Päinvastoin neuvotteluilmapiiriä kuvataan toiveikkaaksi.

Ainoa todellinen este Kondikselle olisi mahdollinen salainen kassakaappisopimus kaupungin edustajan ja toisen ison toimijan kesken. Näitähän on aiemminkin ollut ihan riittämiin Vaasassa....

Sanoisin jopa näin, että Kondiskaatajan titteli menee vain ja ainoastaan Lumiolle. HÄN on toiminnallaan - ja toimettomuudellaan - jostain syystä valinnut tämän suunnan. Miksiköhän?

Ladies, here's a hint.  If you're up against a girl with big boobs, bring her to the net and make her hit backhand volleys.  That's the hardest shot for the well-endowed. 
~Billie Jean King

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #929 on: 08. 12. 2008 11:11 »
Täällä tunnutaan puhuttavan vertauksin ja kierrellen ja kaarrellen.  Kyllä korttelin palokadun ypärillä ja yläpuolella on ristiriitoja.   Yksi niistä on se että S-ryhmä, joka siis toimii vuokralaisena, Radisson talossa, ei halua että Halpa-Halli levittäytysii korttelin palokujalle jos Kondis-hanke toteutuu.

Tämän estämiseksi saattaa hyvinkin olla jonkinlainen kassakaappisopimus - tai ainakin - "Kättä päälle ja siitä hiljaa jätkät sopimus".

Lumiokin siihen saattaa liittyä, sillä eräiden arvioiden mukaan  Hra.  Lumio on tiukasti S-Ketjun (paikallisesti KPO) taliutusnuorassa, niin kuin moni muukin vaasalainen S-ryhmän hallinnolta hyvät joululahjat kuittaava poliitikko.

Eräiden arvioiiden mukaan Suomessa on kuntia, joiden luottamusmiehillä on 70%:sti  taskussaan S-etukortti tai ryhmän jäsenyys jossakin muodossa auttamasssa päätöksen tekoa varsinkin silloin kun kysymyksessä on S-ryhmän oma tai varsinkin kilpailijan liikepaikka.

S-ryhmä on luonut loistavan strategian adoptoimalla pieniä ja vähän suurempiakin poliitikkoja kauppaaryhmittymänsä lakeijoiksi. Miten pitkälle tallinanmatkat kuuluvat strategiaan jäänee ikuisesti todistamatta.

Menettelytavan tukiminen on kuitenkin helppoa.  Asetu lähes minkä tahansa suomalaisen kaupungin tai taajakan keskipisteeseen ja anna katseesi kiertaa 360 astetta. 

Laske samalla kuinka monta s-ryhmän kohdettä osuu silmiisi.

Miten Lumio on saatu talutusnarun jatkeeksi on mielenkiintoinen kysymys kuin sekin että kuinka teknisen lautakunnan puhaeenjohtajan moraali antaa periksi olla mukana KPO:n hallinnassa.

Tällä kaikkiin Suomen kuntiin ulottuvalla S-ryhmän toiminnalla on hieno nimikin: Oligopoli.  Vaasassa kannattaa nyt olla tarkkana.  Tiiedä vaikka S-ryhmä ilmoittaisi uusista hankkeista.

Oligopoli

http://fi.wikipedia.org/wiki/Oligopoli

« Last Edit: 08. 12. 2008 15:03 by Johansson »

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #930 on: 27. 12. 2008 14:02 »
Olen eri mieltä:
Ainoa realistinen työllistävä hanke näiden monien epärealistisien unelmahankkeiden joukossa Vaasassa on Kondis. Nykyinen talouslama tulee puremaan pian myös vähittäiskauppaan ja kaupungin taloushallintoon niin, että rakentaminen loppuu täysin myös niiden osalta.

Kondiksen kohdalla tilanne on toinen. Jos ei nyt aleta tekemään jotakin, niin vanhusten määrä lisääntyy lähivuosien aikana niin valtavasti, etteivät kaupungit selviä tästä muutaman vuoden päästä ollenkaan. Vanhusväestön kasvu ja niiden tarpeet ovat kuitenkin täysin riippumattomia talouslamasta. Asumis- ja sosiaalipalveluiden kysyntä tulee nousemaan Vaasassa niin suureksi, ettei virkamiehiä ole varaa enää rinta rottingilla estää yksityistä tarjontaa. Tässä vaikeassa tilanteessa Kondis-hanketta voitaisiin osittain jopa hyödyntää yhtenä monista laman torjumis- ja elvytysprojekteina.
Uskon vahvasti, että se yksinkertaisesti enää ole meidän virkamiesten päätettävissä, koska valtakunnalliset laman torjuntatoimet kohdistuvat juuri Kondiksen kaltaisiin hankkeisiin. Sen rakennusalaa työllistävä vaikutus on erittäin suuri ja sen kautta syntyisi yli 400 uutta työpaikkaa, kuten tässä ketjussa jo usein todettiin (siis tuplan verran suurempi kuin esim. Ely). Lisäksi kaupungilta ei vaadita minkäänlaista riskinottoa tässä projektissa.

En tiedä Kondiksen tilanteesta mitään, mutta tiedän että esim. Katainen, Sailas, Vapaavuori, Risikko ja monet muut tuntevat Kondis-hankkeen hyvin.  En ihmettelisi yhtään, jos lähitulevaisuudessa jotakin tässä suhteessa tapahtuisi. Onhan tapaus tässä taloustilanteessa aivan sietämätön, jo pelkästään Kondis-hankkeen työllistävän vaikutuksen johdosta. Olen melko varma, että nämä kaikki hyväveli- ja muut sitoumukset tulevat tämän laman yhteydessä kaatumaan, kuten tapahtui myös edellisen laman aikana.  Kj. M. Lumion pitäisi kyllä jo tietää tämän.

Jokainen meistä on myös havainnut, että Kondis-vetäjien julkinen avoimuus on kadonnut. Meille ei jää muuta vaihtoehtoa kuin kaivaa virkamiehet esille, joka ovat tämän järjettömän vastustamisen takana.
 
Kuunnelkaa tarkkaan Kataisen haastattelua ja sen ennusteet.
A-plus
TV1 Keskiviikko klo 21.40 17.12.2008
http://areena.yle.fi/toista?id=1728337


Offline pave

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #931 on: 19. 01. 2009 17:05 »
Voiko olla niin, että olen ainoa, joka ihmettelee Blogissa ollutta referointia Gloriassa olleesta seminaarista? Tarkoitan; Åbo Akademista tulee tänne Vaasaan todella tasokas mies muistuttamaan palvelu-asumisen kasvavasta tarpeesta. Hän kertoo, että meillä on yllättäen "valmis" hanke täällä, joka voisi saada jopa laajaa Etu-hankepohjaista rahoitusta ja olisi toteutuessaan ensimmäinen koko maassa! Hei haloo päättäjät!! Hei haloo Pohjalainen, Vasabladet, Pohjanmaan radio...!? Eikö juttu sopinut tiettyjen valtiaiden suunnitelmiin, vai mikä sai suut tukkoon? Oliko tärkeämpää kertoa lukijoille, että joku kiinteistönvälittäjä lomauttaa kaksi myyjää, kuin että Vaasalle tarjotaan mahdollisuutta pilotoida kirkkaasti kansallisen uutiskynnyksen ylittävää hanketta?

Aatos M.

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #932 on: 19. 01. 2009 20:08 »
Onko Kondis nyt valtakunnan Eu-hanke?
Se tietää kaupungille rahaa ja kaupungin kassaan mahtuu aina rahaa.

henkka

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #933 on: 19. 01. 2009 21:09 »
Kysytkö Pave ihan oikeasti, mikä saa viranomaisten, poliitikkojen ja paikallislehtien toimittajien ja myös vaasalaisia.infon osallistujien ja sen vetohenkilöiden suut tukkoon?

Toivottavasti myös sinä katsoit juuri YLE1:ssa MOT-ohjelman, sitten sinä tiedät, että tämä esitetty tapaus olisi voinut hyvin olla Vaasasta.
Ehkä jonakin päivänä saamme kuulla, että Kondis toteutuu aivan jossakin muualla, paikassa, jossa on jo Prisma valmiiksi sen naapurissa.
Kiinnostaako ketään, montako meidän valtuutetuista istuu yleensä keskusliikkeiden hallituksissa? Mitä Pave uskot, paljonko ne mainostavat vuodessa meidän paikallislehdissämme?
Kyllä näille eu-rahoille löytyisi Suomesta monta halukasta kaupunkia ottajiksi. 

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #934 on: 20. 01. 2009 05:05 »
Minäkin katsoin eilisen M.O.T:n suurella mielenkiinnolla.  Yhtymäkohdat Vaasaan tulivat heti mieleen.  Tänään Pohjalainen julkaisi kieli keskellä suutä tehdyn jutun samasta aiheesta eli S-ryhmän osuudesta kunnallisessa päätöksenteossa.

Analogia Kohdokseen on selvä.  Radissonia hallitseva S-ryhmä ei halua että Kondis toteutuu.  Syynä on se että Halpa-Halli levittäytyisi myös nykyiselle sisäpihalle eli palokadun päälle.

S-ryhmällä on porstuan kautta optio joihinkin vaasalaisiin virka- ja luottamusmiehiin.  Tästä syystä Kondoksen tielle kasataan jatkuvasti uusia vaikeuksia. Kaupunki toimii muutenkin kierosti.  Esimerkiksi korttelin keskellä oleavan rampin suhteen.

On aivan käsittämätöntä että EU-rahaa on jaossa suuri kasa mutta se ei kiinnosta vaasalaisia päättäjiä.  Jos Kondis-hanke aloitettaisiin nyt, niin rakennustyöt työllistäisivöt vähintään 150 työntekijää näissä rakennuslaman olosuhteissa mutta silläkään ei ole vaasalaisille päättäjille mitään merkitystä.

Offline PeterK

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 58
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #935 on: 20. 01. 2009 08:08 »
Näin Kesko Oyj:n pääjohtaja, vuorineuvos Matti Halmesmäki

Kaupan on taas palattava keskustoihin

Asuntoministeri Jan Vapaavuori arvioi, että kauppapalveluita tarvitaan entistä enemmän kaupunkien keskustoissa.
http://www.ilkka.fi/arc_article.jsp?article=395449

Offline Svedu

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #936 on: 20. 01. 2009 09:09 »
Hei, Oulussa jo tapahtuu.
 http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/rakentaminen/14703.html
Kattopihoja, maanalaisia kauppakäytäviä, ajoluiskia katujen alle. Kolmikerroksisia rivitaloja liikehuoneistojen päällä, lasikattoisia kohtaamispaikkoja kesäkatu. Kyseessä on täysin uudentyyppinen asumismuoto keskustassa", kaupungin arkkitehti Jere Klami.
http://www.kaleva.fi/plus/juttu775100_page0.htm

Offline pave

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #937 on: 20. 01. 2009 19:07 »
Kyllä Pave ihan oikeasti haluaa tietää mikä saa viranomaisten, poliitikkojen ja paikallislehtien toimittajien suut tukkoon. Vaasalaisia.infon porukkaa minulla ei ole aihetta epäillä. Katsoin MOT-ohjelman ja suorastaan pyydän, että tästä valtakunnasta löytyy joku "Jan Guillou" tyyppi(nen) joka ottaisi puhdistaakseen Vaasan(kin) mätäpaiseen(t). Asia on ns. viitä vaille, että ryhdyn itse toimeen. Olet  täysin oikeassa, että tämä esitetty tapaus olisi voinut hyvin olla Vaasasta. Nyt voi(si) olla fiksua olla ihan hissuksen hetki ja odottaa mitä tapahtuu ja huomauttaa "päättäjille" että teille voi tulla pikku hiljaa kuumat oltavat. 

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #938 on: 26. 01. 2009 13:01 »
YTM Sirpa Kärnä väitteli 24.01. 2009 Helsingin yliopistossa aiheenaan  Ikääntyvien henkilöiden elämänkulun seuranta vuosina 1991 ja 2004 Varkauden kaupungissa.  Väitöskirjan mukaan eläkkeelle siirtyvät henkilöt eivät enää asetu perinteisen vanhuksen rooliin, vaan he haluavat elää uutta elämänvaihetta ja käyttää hyödykseen aikaisempaa enemmän tarjolla olevia vaihtoehtoja.

Kärnä ja Kondis
Kärnän havainnot ovat kuin suoraan Kondis-hankkeesta.  Olisikin mielenkiinatoista nähdä Kärnän lähdeviitteet.  Tietysti on myös niin että jokainen aikakausi synnyttää samanlaisia ideoita ja ratkaisumalleja.

Toinen mielenkiintoinen asia on se, miten akateeminen työ otetaan Vaasassa vastaan. 

Ryhtyvätkö Vaasan virkamiaehet nyt käymään akateemista keskustelua vanhusten hoivapalveluista tohtoreiden ja professoreiden kanssa kun Kärnän esittelemä malli olisi  nähtävissä black-jackin tolimistossa Vaasanpuistikolla.

Vanhuskuva muuttuu
Eläkeikäisten elämä on sväitöskirjan mukaan sekä aineellisesti että kulttuurisesti muuttumassa. Vuosina 1939–1945 syntyneillä on edeltäjiään korkeampi koulutus, korkeammat eläketulot, parempi terveys, monipuolisemmin varustetut kodit sekä laajempi ystäväverkosto. He näkevät tulevaisuutensa edeltäjiään turvallisempana ja haluavat käyttää nykyistä enemmän aikaa itsensä kehittämiseen, lomailuun terveyskylpylöissä, matkailuun ulkomailla sekä kulutustavaroiden ostamiseen.

Tärkeintä vapaa-ajan toiminnassa on elämästä nauttiminen, terveyden ylläpitäminen ja kanssakäyminen muiden ihmisten kanssa. Kaikissa ikäryhmissä vanhuus nähdään luonnollisena vaiheena tulevassa elämänkulussa. Toivotuinta vanhuudessa on asua omassa kodissa ja saada sinne riittävästi palveluja.
Tulevaisuuden vanhukset eivät toivo perinteisessä vanhainkodissa asumista.

Toimettomuuden ja yksinäisyyden he näkevät hyvinvointinsa uhkana. Vaikka vanhuuden hoivapalvelujen tarve on siirtymässä nykyistä myöhempään ikään, on asuinympäristöjen kehittäminen esteettömiksi ja tietoteknisesti toimiviksi pikainen tehtävä.
 
Kotipalvelujen saatavuuden ja laadun kehittämisen haaste voimistuu vuosi vuodelta. Vanhusten asuinympäristöissä tarvitaan päivätoimintaa, lähiryhmiä ja korttelikahviloita, joissa voi omatoimisesti tavata ihmisiä ja osallistua toimintaan. Vanhukset luottavat ammattihenkilöstön apuun ja odottavat yksilöllisiin tarpeisiin vastaamista.
 
Vaikka vanhuuden hoivapalvelujen tarve on siirtymässä nykyistä myöhempään ikään, on asuinympäristöjen kehittäminen esteettömiksi ja tietoteknisesti toimiviksi pikainen tehtävä. Kotipalvelujen saatavuuden ja laadun kehittämisen haaste voimistuu vuosi vuodelta. Vanhusten asuinympäristöissä tarvitaan päivätoimintaa, lähiryhmiä ja korttelikahviloita, joissa voi omatoimisesti tavata ihmisiä ja osallistua toimintaan. Vanhukset luottavat ammattihenkilöstön apuun ja odottavat yksilöllisiin tarpeisiin vastaamista. 

Tutkimuksen tulokset ovat hyödynnettävissä ikääntyvien palvelutarpeiden analyyseissä ja suunnittelussa erityisesti kaupunkimaisissa kunnissa, joissa on tarpeen katsoa riittävän kauas tulevaisuuteen ja arvioida eri-ikäisten hyvinvointipalvelujen tulevia haasteita.
 
Väitöskirja on julkaistu sarjassa Kuopion yliopiston julkaisuja E. Yhteiskuntatieteet, ISBN 978-951-27-1225-0.

« Last Edit: 26. 01. 2009 13:01 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #939 on: 29. 01. 2009 12:12 »
Blogin etusivulla on mielenkiintoinen uutinen Suupohjan Sanomista, joka koskee Kondis Oy tarjousta Kristiinan saiaraalasta.   vaasalaisia info lisäsi siihen seuraavaan:

”-Olemme tosissamme liikkeella ja toivomme että päätöksestä tulee myönteinen. Mikäli kauppa onnistuu toivotulla tavalla, se tullee jouduttamaan myös kondishankeatta Vaasassa sekä muualla Suomessa, sanovat Tarpio ja Strahl.”

Lyhyessa kappaleessa on kaksi tärkeätä asiaa:  piikki Vaasan kaupungin virkamiesten suuntaan, jotka ovat jarruttaneet Kondishanketta 4 vuotta ja samalla pieni muistutus siitä että kondishankkeita on vireilla muuallakin kuin Vaasassa.

Tässä taloustilanteessa on syytä muistaa että toteutuessaan Kondis työllistäisi  n. 150 ihmistä.  Toinen asia jolle  Vaasan virkamiehet viittaavat kintaalla on mittavat eu-tuet, jotka jäävät saamatta jos hankae ei toteudu.

Mutta vieläkin merkillisempää on että VSHP:n johtaja Olle Gull paljasti Kondiksen tarjoaman kauppahinnan Kristiinan sairaalasta.  Paljastuksen tarkoituksena oli tietysti saada muutkin tarjoajar liikkeelle. 

Nyt vain taitaa olla niin että VSHP ei voi ottaa uusia tarjouksia vastaan kun kauppahinta on vuodatettu julkisuuteen vaan sen on hyväksyttävä tarjous tai pantava se pöydälle uutta tarjousta  varten, joka on perusteltava tarkasti.  Jos Kondiksen tarjouksesta ei virhettä löydy, se on hyväksyttävä, arvelee Johansson.

Olisikin mielenkiintoista tietää, onko kunnissa jo alkanut lobbaus asian tiimoilta ja miten likaiseksi homma menee.  Osalan on nyt syytä olla  valppaana. 

Mahtaisiko joku tietää miten monestä työpaikasta on kysymys?

Lue Blogin juttu



Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #940 on: 30. 01. 2009 08:08 »
Onko joku nähnyt tämän uutisen Pohjalaisessa?  Uutinen on asia. jonla lehti nostaa nostaa sivuileen.  Vallankäyttöä tämäkin.

Offline Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #941 on: 30. 01. 2009 11:11 »

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #942 on: 30. 01. 2009 12:12 »
Eikun tämä: http://www.pohjalainen.fi/arc_article.jsp?article=392816

Lopussa vielä luki että:

Quote
Lue lisää perjantain Pohjalaisesta.

Oli niin pienellä ilmeisesti präntätty ettei minulle ainakaan osunut silmään Perjantain lehdessä...

Tai sitten tämä: http://www.pohjalainen.fi/arc_article.jsp?article=392650


Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #943 on: 09. 02. 2009 06:06 »
Toimittaja Marja Salmelan jutussa sunnuntain HeSarissa 08.02.09  painopiste on siinä että palveluja pitäisi tuottaa yli 70 v uotiaille, eikä yli 55 vuotiaille niin kuin esimerkiksi Kondiksesa on suunniteltu.

Artikkeli kannattaa lukea tarkaanja miettiä, perustuuko ehdotus yli 70 vuotiaista taloudelliselle pohjalle vai tulisiko se maksamaan valtiolle ja kunnalle maltaita.

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/HS-080209.pdf
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline miss ilmatar

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 52
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #944 on: 15. 02. 2009 17:05 »
Salmelasta vielä: tänään sunnuntain Hesarissa on pari mielenkiintoisista, toisiinsa liittyvää kirjoitusta:

1) Pääministeri Matti Vanhaselta kysyttiin miltä näytää tulevaisuus kymmenen vuoden päästä. Vastaus: "Nurmijärveltä lähdetään lonkkaleikkauksiin minne tahansa Suomessa tai Euroopassa parhaan laadun perässä."

"Suuria ikäluokkia hoidetaan palvelutaloissa osakeyhtiö- tai osuuskuntapohjalta ja myös ihmisten omilla pääomasijoituksilla: lapset ja lapsenlapset osallistuvat hoitoon."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vanhanen+2019+valtio+ohjaa+ja+puolueet+erottuvat+toisistaan/1135243541408  (tiivistelmä)

Sanonpa vain, tätä mallia edustaa Kondis meilläpäin. Onkohan Vapaavuori informoinut Vanhasta Kondiksesta??


2) Arkkitehti Tuomas Toivonen: Virkamiehiin vauhtia!
Olkaa rohkeita, kokeilkaa: "Jos on hyvä idea, sitä kannattaa testata. Tarvitaan rohkeutta tehdä myös virheitä, niistä oppii enemmän kuin siitä, ettei tee mitään. Nyt tarvitaan kokeiluja esimerkiksi energiatehokkuuden, lähipalvelujen ja tiiviin korttelimuotoisen omarakentamisen piirissä. Näitä voidaan testata ensin kaupunginosissa, ja parhaat ratkaisut voidaan viedä sitten muille alueille."

Virastoihin vauhtia ja notkeampia käytäntöjä: "Tarvitaan ripeää toimintaa, ja virastoilta uusia joustavampia käytäntöjä esimerkiksi kaavoitukseen ja lupien hakuun. Helsingin poikkeuksellisen suuri virkamiesarmeija pitää mobilisoida nopeuttamaan ja helpottamaan uusien rakennushankkeiden aloituksia."

Toivonen taitaa puhua myös Vaasasta? Saadanko virkamiehet mobilisoitua kansalaisille tärkeiden hankkeiden pariin myös Vaasassa?

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Tuomas+Toivonen+Virkamiehiin+vauhtia/HS20090215SI3KA01rdq

Rakastaminen ei ole toistensa silmiin katsomista vaan se on katsomista yhdessä samaan suuntaan.

Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle

henkka

  • Guest
Re: Kondis-hanke
« Reply #945 on: 15. 02. 2009 19:07 »

Ihan hyvä, tähän edellisiin voin vain yhtyä, mutta vallanhimo, kateus ja ahneus täällä valitsevat, ja sen hillitseminen ei ole valtuutettujen mielessä. Eli ei vaikuta, mitä muualla maassa tapahtuu.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #946 on: 18. 02. 2009 11:11 »
Mikä on omaa. mikä lainattua ja mikä varastettua.  Onko julkisesti ilmaan heitetty idea kaikkien omaisuutta?
Kovasti tutuilta nämä Palosaarelle suunnitteilla olevan hoivalaitoksen termit tuntutuvat.  Aivan kuin suunnittelijat olisivat lukeneet tätä ketjua:

Vasablader tänään

http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=36443

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #947 on: 19. 02. 2009 07:07 »
Kutsukaa Soinivaaraa luennoimaan ja harjoittakaa lobbausta virkamiesten suuntaan.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Soininvaara: Vanhukset hoidokeista asiakkaiksi
http://www.suomenkuvalehti.fi/blogit/eri-mielta/soininvaara-vanhukset-hoidokeista.aspx

Laitoksen sijasta pensionaattiin tai kaveritaloon. Hoitoseteli vapauttaisi ratkomaan vanhustenhuollon ongelmia luovasti, kirjoittaa Osmo Soininvaara kolumnissaan.

Suurten ikäluokkien vanheneminen aiheuttaa kymmenessä vuodessa hoitoalalle tilanteen, jossa hankalinta ei ole menojen kasvu vaan henkilökunnan riittävyys. Samalla kun hoitoa tarvitsevien vanhusten määrä kasvaa, hoitajia jää nopeutuvassa tahdissa eläkkeelle.

Sosiaali- ja terveysministeriössä tehdyn laskelman mukaan työvoimatarpeen täyttämiseksi alan oppilaitoksiin pitäisi vuosittain ottaa sisään noin 18 000 opiskelijaa, valtaosa näistä hoitoalalle. Enemmän kuin joka toisen peruskoulun päättävän tytön pitäisi siis hakeutua alalle, jos hoitotyö pysyy yhtä naisvaltaisena kuin tähän asti. Ammattien sukupuolijako on tasoittumassa, mutta lähinnä niin, että naisia hakeutuu enemmän perinteisiin miesten ammatteihin. Lähihoitajan työ ei poikia houkuttele.

Hyväksyttäisiinkö sitä paitsi Etelärannassa ja valtiovarainministeriössä nikottelematta, jos onnistuisimmekin houkuttelemaan riittävästi nuoria hoitoalalle? Yrityksetkin tarvitsevat työvoimaa.

Hoitoalan sisällä vanhustenhoito ei ole kovassa kurssissa. Henkilökunnan alimitoitus on vienyt työstä ilon. Asiaa ei paranna julkinen keskustelu, jossa vanhusten huonosta hoidosta syytetään päättäjien ohella myös henkilökuntaa.

Sataa eläkkeelle siirtyvää kohden on ensi vuosikymmenellä tulossa työmarkkinoille noin 85 nuorta. Tämän kestäisimme, mutta laajoilla alueilla maata sataa eläkkeelle siirtyvää on korvaamassa alle viisikymmentä nuorta. Näillä alueilla ei riittäisi, vaikka kaikki koulunsa päättävät nuoret naiset hakeutuisivat hoitoalalle. Työväenopisto voisikin mainostaa venäjän kielen kurs-
siaan ikääntyville: "Opiskele venäjää - pärjää vanhainkodissa!" Mutta saadaanko hoitajia edes ulkomailta, sillä moni muu teollisuusmaa on saman tilanteen edessä.

Joidenkuiden on pakko muuttaa; joko hoitajien kaupungeista maalle vanhusten luo tai vanhusten maalta kaupunkeihin hoitajien luo. Ennustan, että syrjäseutujen vanhukset muuttavat lastensa ja lastenlastensa perässä kaupunkeihin.

Monessa maassa lapset ovat vastuussa vanhempiensa hoidon järjestämisestä tai sitten vanhus maksaa hoitonsa itse. Tämä on synnyttänyt innovatiivisia ratkaisuja, joita meidän kuntavetoisessa järjestelmässämme ei tapaa.

Britanniassa on yleistä myydä eläkkeelle siirryttäessä kallis kaupunkiasunto, käyttää raha eläkevakuutukseen ja muuttaa pensionaattiin Etelä-Englannin rannikolle. Moni englantilaiskaupunki onkin erikoistunut vanhustenhoitoon. Myös Hanko voisi erikoistua seniorikunnaksi, mutta malli olisi sille taloudellisesti tuhoisa, koska hankolaiset veronmaksajat joutuisivat kustantamaan hoidon.

Monet etsivät ratkaisua vanhuuden yksinäisyyteen yhteisöllisyydestä. Muuttamalla samaan taloon ystäviensä kanssa voi eläkeläisenä ottaa iltapäiväkonjakkinsa tutussa seurassa. Jos aviopuolisonsa saa valita, miksi vanhuuden päivät pitäisi viettää viranomaisten valitsemassa seurassa? Riskinä tällaisessa vaihtoehdossa on jäädä kunnon heiketessä ilman verovaroin tuettuja palveluja, joita kyllä saisi muuttamalla palvelutaloon ventovieraiden joukkoon.

Valtio tukee kuntien vanhustenhoitoa avokätisesti. Jokaisesta yli 85-vuotiaasta kilahtaa kunnan kanssaan yli 20 000 euroa vuosittain. Jotkut vanhukset tarvitsevat raskasta laitoshoitoa, toiset pärjäävät ilman mitään kunnan palveluja, mutta kaikista valtio maksaa yhtä paljon. Hoito vanhainkodissa maksaa noin 4 000 euroa kuussa eli suunnilleen yhtä paljon on peruskoulun luokanopettajan palkkakustannus. Pienen kunnan kannalta satunnaisuuden vaikutus on kohtuuton.

"Meill' ukkoina jo syntyy sylilapset", kirjoitti Eino Leino ajatellen ilmeisesti itäsuomalaisia, jotka ikääntyvät selvästi nopeammin kuin länsisuomalaiset. Muuttoliike on aina valikoivaa, ja valikoivaa se on ollut myös terveyden suhteen. Kyse ei ole siis vain satunnaisuudesta. Siksi laskennallinen valtionosuus ei kohtele kuntia tasa-arvoisesti.

Voisiko tämän kaiken tehdä kokonaan toisin päin? Jospa luopuisimme kuntien laskennallisista vanhustenhoidon valtionosuuksista ja antaisimme saman rahan hoitosetelinä vanhuksille itselleen. Hoitoa hakevan vanhuksen kunto testattaisiin ja tulosten perusteella hänelle annettaisiin valtion rahoista hoitoseteli - vähän hoitoa tarvitseville pieni ja paljon hoitoa tarvitseville suuri. Meillä on jo nyt Kelan maksama hoitotuki, jonka saa lääketieteellisen testin perusteella.

Minun ajatuksissani on, että hoitoseteli voisi pienimmillään olla parisataa euroa kuussa mutta enimmillään jopa kolme tuhatta euroa, jonka saisi sängyssä hoidettava vuodepotilas.

Vanhus - tai hänen omaisensa - saisivat päättää, mihin hoitoseteli käytetään. Vähäistä apua tarvitseva voisi ostaa kotisiivousta ja ruoan kotiinkuljetuksen lähikaupasta. Halutessaan voisi käyttää setelin lisäksi myös omaa rahaansa. Seteli olisi käytettävä palvelujen ostoon, ei lasten perintöosuuden kasvattamiseen. Sillä voisi maksaa palveluasunnon menoja, elää pensionaatissa Hangossa tai sen voisi käyttää omaishoitajan tukeen. Mainittu eläkeläisten kerrostalo voisi hankkia palvelusetelien turvin apua asukkailleen. Kunta lunastaisi setelin, jos vanhus päätyy kunnan järjestämän hoitoon.

Kuntien välinen tasa-arvoisuus lisääntyisi, koska valtion tuki kuntien vanhustenhoitoon ei riippuisi vain eri-ikäisten vanhusten määrästä vaan siitä, kuinka paljon ja kuinka raskasta hoitoa vanhukset todella tarvitsevat.

Vanhus kohoaisi hoidokista asiakkaaksi. Hänen oikeutensa valita hoito ja sen tuottaja paranisivat. Luovat ratkaisut mahdollistuisivat, mikä voisi parantaa vanhusten elämänlaatua ja silti samalla alentaa yhteiskunnan kustannuksia. Alalle tulisi ainakin suurissa kaupungeissa yksityistä palveluja kunnan palvelujen rinnalle. Kunnalla säilyisi kuitenkin velvollisuus taata palvelujen saatavuus, joten ajatukseni ei pitäisi pelottaa ketään.

Teksti
Osmo Soininvaara
SK 7/2009 (ilm. 13.2.2009)

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #948 on: 24. 02. 2009 12:12 »
Selkämeren sairaala Kondikselle

Vaasan sairaanhoitopiirin hallitus käsittelee keskiviikkona Selkämeren sairaalan myyntiä Vaasan Kondis Huoneistot Oy:lle. Yritys on tehnyt sairaalasta 1,7 miljoonan euron ostotarjouksen.<p>Selkämeren sairaalan kiinteistöä kaupattiin aluksi Vaasan sairaanhoitopiirin jäsenkunnille, mutta halukkaita ei ilmaantunut. Vapailta markkinoilta sen sijaan löytyi ostajaehdokas.

Sairaanhoitopiiri sai tammikuussa 1,7 miljoonan euron tarjouksen Vaasan Kondis Huoneistot Oy:ltä, joka on palveluasumiskeskuksia suunnittelevan Kondis Finland Oy:n kiinteistöyhtiö.

Vaasan saiaraanhoitopiiri

Vaasan sairaanhoitopiirinVaasan sairaanhoitopiiri on 19.1.2009 saanut kiinteistöstä tarjouksen Vaasan Kondis Huoneistot Oy:ltä. Tarjous käsittää koneet, laitteet ja huonekalut, ja kokonaishinta on 1 700 000euroa. Tarjous oli voimassa 28.2.2009 saakka ja sitä on sittemmin pidennetty 30.4.2009saakka.

Ostaja ei aseta myyjälle ehtoja ja on valmis maksamaan kauppasumman kauppasopimuksenallekirjoittamisen yhteydessä. Kauppasumma ylittää nimellisen kirjanpitoarvon,
joka on tilinpäätöksessä 31.12.2008 sen jälkeen, kun 70 %:n arvonalennus on huomioitu.
Tästä seuraisi, että vuoden 2009 tilinpäätöksessä ei olisi myynnistä johtuvia tappioita.
Myynnin jälkeen voitaisiin kuuden osajäsenkunnan kesken tehdä lopullinen taloudellinen
selvitys. Tarjous on liitteessä.

Sairanhoitpiiri
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #949 on: 09. 03. 2009 19:07 »
Onnittelut hankkeelle ja sinne Kristiinaan.

T: Merellinen menehtyjä Vaasa

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #950 on: 11. 03. 2009 12:12 »
Tässä kondiskysymyksessä mentiin näin. Kondis rakentuu Kristiinankaupunkiin ja sekin on hyvä. Mutta tämä onneton Vaasa. Menetettiin toistaiseksi n.300 työpaikkaa välittömästi ja 600 työpaikkaa
välillisesti. Valtuusto teki päätöksen ja se oli hienoa. Mutta... nämä meidän onnettomat virkamiehet
sotki asiat niin, että Kondis meni toiselle paikkakunnalle. Virkamiehet suunnitteli jotain suureellista vanhainkotia varakkaille ja koettiin Kondis kilpailijana. Pro Vaasan puheenjohtajana ollessani vein asiaa eteenpäin. Vaasa on ikuinen merellinen menehtyjä. Jos jotain uutta konseptia kaupataan, niin sitä pitää vastustaa. Kondis on radikaali resepti vanhushuoltoon ja se olisi aikaa myöden pakottanut kaupungin järjestelemään omaa vanhushuoltoa. Tätä kaiketi pelättiin. Meillä olisi nyt kovasdti tarvittu uutta vanhushuoltoa, kaupungin kassaan  "riihikuivaa" rahaa ja 700-900 uutta työpaikkaa.
Eli tässä tätä ollaan merellisenä menehtyjänä.
Oppikaamme jotain.

Pentti Suksi

Offline Marjatta Vehkaoja

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 143
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #951 on: 11. 03. 2009 21:09 »
Käsitykseni mukaan Kondiksen kauppa Selkämeren sairaalan osalta koskee lähinnä kiinteistöjä. Ei sinne lähdetä perustamaan mitään 300 työntekijän businesta tässä vaiheessa. Jos sairaanhoitopiirin hallitus ja valtuusto hyväksyvät kaupan, Kondiksen oma toiminta aloittanee pienimuotoisena. Kondiksen busines tehdään pääasiassa vuokraamalla ostettuja kiinteistöjä nykyisille tai uusille käyttäjille.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #952 on: 12. 03. 2009 11:11 »
Kauppa koskettelee kiinteistöjä, sehän selvä.  En ole puhunut 300 :sta työntekijästä, koska suunnitelmat ovat 100 työntekijästä aika näyttää mihin viisari pysähtyy. Olen Selkämeren sairaalan syntyvaiheet nähnyt ja kokenut ne vaiheet 40 vuotta sitten. Ei Selkämeren sairaala ole pienimuotoinen juttu, olen ollut siellä kerran potilaanakin. Onhan pienempi kuin Vaasan keskussairaala. Sikäli tiedän asiasta, että eräs huutava vaje täytetään. Nyt Selkämeren sairaala ei ole toiminut ja se on ollut terveyspalveluissa suuri vaje.  Tällä hetkellä Karijoelta kotoisin olevalta on mennyt yli kaksi tuntia ennenkuin kriisitilanteessa saanut tavata ensi kerran lääkärin ja hoitohenkilökunnan ja se on liian paljon.

Ei Kondiksen kannata pitää tyhjää rakennusta, vaan se alkaa totuttaa omaa reseptiä. Se on suuri muotoista Suupohjalle, tosin Vaasan mittasuhteessa pienenmpää. Täytyy onnitella sen alueen väestöä joiden terveyspalvelut kohenee. Marjatta Vehkaoja ei joko tunne Kondisideaa tai sitten antaa väärää informaatiota tietoisesti. Kummastakohan lienee kysymys? Vehkaojan reseptillä Vaasa menetti n. 7-900 työpaikkaa ja nyt pitää saada Kaskisten onnettomuutta pahennettua? Mene nyt ja sano sen alueen ihmisille, että Sinä et tee mitään ja vastustat työllisyyden ja terveyspalvelujen saatavuutta.

Päinvastoin! Meidän tulee nyt puhaltaa yhteiseen kytösavuun alueen kehittämiseksi. Ei tässä vähättelyt auta. Minä muistan kuinka suuri tarve oli Selkämeren sairaalan perustamiseksi. Ja miten paljon se helpotti kuntien  terveyspalvelujen saamisessa.

Työtä maakuntamme kehittämiseksi tarvitaan. Tehdään yhteistyötä.

Pentti Suksi

Offline Marjatta Vehkaoja

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 143
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #953 on: 13. 03. 2009 22:10 »
Puhuin Kondiksen uudesta toiminnasta - en tietenkään siitä, mitä Selkämerellä jo on. Laman aikana kiinteistö lähtee polkuhinnalla, joten se pelkästään saattaa olla hyvä sijoitus. Aika näyttää, mitä muuta Kondis saa Selkämeren sairaalan tienoolla aikaan. Kondis ei tietääkseni ole luvannut mitään suurimuotoista omaa toimintaa alueelle. Kohtuullinen kate saattaa syntyä jo tiloja vuokraamalla. Jos on toisin, niin OK.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #954 on: 14. 03. 2009 10:10 »
Selkämeren sairaalan osto ei ole polkuhintainen, vaan markkinahinnassa kirjanpitoarvo on 70% tarjotusta hinnasta. Se, että onko hinta ostajalle hyvä vai huono, se ei ole minun eikä sinun tehtävä mitenkään arvioida. Me emme istu yhtiön hallituksessa.

Kovin huonosti luet mitä Kondis on uutisoinut suunnitelmistaan ja ne ovat erittäin hyvät. Toivon, että niitä lähdetään heti toteuttamaan ja saadaan sadalle hengelle töitä kuten on suunniteltu. Kondisresepti on sellainen joka suuntaa antava koko sairaanhoidon tulevaisuudelle. Onko Kondis jollain tavoin astua rosauttanut Sinun varpaille kun olet nuon kielteinen,  vai oletko ikääntyessä tullut kaikke kehitykselle jarru?
Sinä olit eduskunnan jäsenenä pitkään, olisihan sinulla ollut mahdollisuus tehdä vanhushuollon ja terveyden huollon korjaamiseksi paljon. Miksi asiat junnaa paikallaan. Miksi vastustit Vaasaan Kondiksen saamista, siinä samalla vastustit seniorikansalaisten modernin huollon saamista ja samalla vastustit satojen työpaikkojen saamista Vaasaan. Kyllä Kondis Vaasaan tulee, pakkohan kehityksen on mennä eteen päin.
Minä vain sitä ihmettelen, miten sinun politiikkasi pysähtynyt ja on kuin seisova vesi.

Mistä ihmeestä Sinulla on sellainen käsitys, että  Kondis on vain vuokranantaja? Luehan nyt tuolta Vaasalaisia infon uutispuolelta niin käsityksesi romuttuu.  Nyt olisi tarvittu kovin Kondista Vaasaan, mutta valitettavasti virkamiehet ovat jatkuvasti vastustaneet ja lyöneet kapulaa rattaisiin, vaikka valtuusto hankkeen siunannut. Onko valtuustolla virkaa?

Minä uskon vahvasti, että vaivaishuollosta mennään moderniin sosiaalihuoltoon.

Pentti Suksi

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #955 on: 28. 03. 2009 09:09 »
Sairaanhoitopiirin jäsen- ja omistajakunnat.

Kaskinen
Korsnäs
Kristiinankaupunki
Laihia
Luoto
Maalahti
Mustasaari
Närpiö
Oravainen
Pedersöre
Pietarsaari
Uusikaarlepyy
Vaasa
Vähäkyrö
Vöyri-Maksamaa

Sairaanhoitopiirin Hallitus 52 3.4.2008

Ӥ 2

Tehtävät

Kuntayhtymän tehtävänä on järjestää alueellaan jäsenkuntien puolesta laissa säädetty erikoissairaanhoito.

Tehtävänsä toteuttamiseksi kuntayhtymä omistaa ja hallitsee:

1) Vaasan keskussairaalaa yksikköineen
2) Selkämeren sairaalaa Kristiinankaupungissa yksikköineen.”

Uusi pykälä voitaisiin kirjoittaa seuraavasti:

”§ 2 Kuntayhtymän tehtävä

Kuntayhtymän tehtävä on järjestää jäsenkunnilleen laajaa väestöpohjaa edellyttävät palvelut kunta- ja
palvelurakenneuudistuksesta annetun lain 6. §:n mukaan.

Tehtävän toteuttamiseksi kuntayhtymä voi tuottaa palvelut itse taikka ostaa tai tuottaa palvelut yhteistyössä muiden osapuolten, kuntayhtymän, kunnallisen liikelaitoksen, osakeyhtiön
tai muun sopivan juridisen yhteistyömuodon kanssa.”

Perussopimukseen ehdotetut muutokset ovat lähinnä muodollisia ja tehdään, jotta lain määräyksiä noudatettaisiin. Perussopimuksessamme on muitakin kohtia, jotka ovat eivät ole
ajanmukaisia tai ovat vanhentuneet ja jotka tulisi siten muuttaa, muun muassa nimikysymys, Selkämeren sairaalan asema ja korvaus jäsenkunnan erotessa kuntayhtymästä. Ne vaativat
kuitenkin huomattavasti laajempaa valmisteluprosessia yhdessä jäsenkuntien kanssa, joten palaamme niihin muussa yhteydessä.

Vaasan sairaanhoitopiirin perussopimus LIITE § 52

SHP:n joht.: hallitus lähettää kaikille jäsenkunnille ehdotuksen, jossa esitetään, että Vaasan sairaanhoitopiirin nykyisen perussopimuksen 2. pykälää muutetaan seuraavasti:

”§ 2 Kuntayhtymän tehtävä

Kuntayhtymän tehtävä on järjestää jäsenkunnilleen laajaa väestöpohjaa edellyttävät palvelut kunta- ja palvelurakenneuudistuksesta annetun lain 6. §:n mukaan.

Tehtävän toteuttamiseksi kuntayhtymä voi tuottaa palvelut itse
taikka ostaa tai tuottaa palvelut yhteistyössä muiden osapuolten,
kuntayhtymän, kunnallisen liikelaitoksen, osakeyhtiön tai muun
sopivan juridisen yhteistyömuodon kanssa.”

HALL: hyväksyi ehdotuksen yksimielisesti.

Hallitus 139 3.10.2008

§ 139 Perussopimuksen muuttaminen

HJ 81

Ehdotus perussopimuksen muuttamiseksi on ollut jäsenkuntien hyväksyttävänä, ja huomattavasti suurempi osa kuin kaksi kolmasosaa kunnista on hyväksynyt muutoksen. Näiden
kuntien asukasmäärä on huomattavasti enemmän kuin puolet sairaanhoitopiirin koko asukasmäärästä.

Ohessa on kooste kuntien vastauksista.

Kooste kuntien vastauksista. LIITE § 139

HJ: Hallitus toteaa, että 2. § kuntayhtymän perussopimuksessa muutetaan hallituksen ehdottamalla tavalla ja että muutos tehdään perussopimukseen välittömästi.

HALL: hyväksyi ehdotuksen yksimielisesti."

Eli siis ymmärsin, että hallitus kaiketi laajensi sairaanhoitopiirin toimintaa siten, että palvelut voidaan ostaa yksityisiltä sairaanhoitopiirin hallinnassa olevilla budjettivaroilla.

Miten tämä sitten liittyy Selkämeren sairaalaan. Kunhan mainitsin.
« Last Edit: 28. 03. 2009 10:10 by Timo Rintamäki »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Kondis-hanke
« Reply #956 on: 28. 03. 2009 10:10 »
Merkillisiä laskelmia on Kristiinankaupunki esittänyt kiinteistön arvosta itselleen ja sen omistussuhteiden vaikutuksesta hintaan.
Lehtitietojen mukaan on "vanha" hallitus hylännyt kaikki tarjoukset ja siirtänyt asian maanantaina valittavalle uudelle hallitukselle. Lopullinen päätös kai tulee sitten vshp:n uudelle, maanantaina ensimmäistä kertaa kokoontuvalle valtuustolle (johon minäkin olen menossa) - tuo päätös tulee toki sitten vasta uudessa, ylimääräisessä kokouksessa esille.

Ihmettelen hiemna Kkaupungin äkkinäistä intoa ostaa suurimmaksi osaksi tyhjänä oleva kiinteistö, jonka käyttökulujen täytyy olla melkoiset. Vaasassa kaupunki nimenomaan yrittää päästä ylimääräisistä kiinteistöistään eroon.

Oli Kkaupungin syy mikä tahansa niin Selkämeren sairaalan osaomistajna edustajana olen sitä mieltä, että sille myydään joka eniten maksaa.

(ei liity asiaa mutta joulukuuhun vielä voimassa olleessa, valtuuston hyväksymässä strategiassa luki, että Selkämeren sairaalan toimintaa kehitetään. Vastoin strategiaa on siis vshp:n johto/hallitus ajanut alas sairaalan toiminnan. Minusta ensiksi pitää muttaa strategiaa, vasta sitten muuttaa suuntaa.)

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #957 on: 03. 04. 2009 12:12 »
Kuulin tänään kaksi asiaa:
että sairaanhoitopiirin Göran Honga pelaisi kaksinaamaista peliä ja järjestelisi kulisseissa sairaalan myyntiä Kristiinan kaupungille vaikka julkisesti näyttää neutraalia naamaa. 

Vaikuttaakin silatä että se oli Honga joka vuosi Kohdiksen kauppahinnan lehdille.

Toinen kuulemani asia on että Kondis on tänään tehnyt Selkämeren sairaalasta korkeamman  tarjouksen, joten kaula Hoangan ja Kristiinanan kaupungin yhteiseen tarjouspeliin vain kasvaa.

Jännittävä nähdä mikä on RKP:n seuraava siirto.

Offline Pentti Tarpio

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 59
    • View Profile
    • Email
Re: Kondis-hanke
« Reply #958 on: 09. 09. 2009 07:07 »
Kondis-hanke oli tänään esillä laajasti Pohjalaisessa. Kuten kirjoituksesta ilmenee, on se juuttunut Kristiinankaupungissakin juonittelun rattaisiin. Olen kiitollinen siitä, että Pohjalaisen toimittaja Sirpa Sainio raotti näytelmän esirippua hyvällä kirjoituksellaan.

Itse ihmettelen sitä miiten on mahdollista, että sairaanhoitopiiri tuntuu olemaan valmis kohtelemaan omia jäsenkuntiaan epätasa-arvoisesti.  Sairaanhoitopiirin johtaja Göran Honga sanoo kirjoituksessa, ettei kenenkään ole pakko myydä omaisuuttaan. Pitää paikkansa. Mikäli sairaalaa ei myydä Kondikselle vaan sensijaan huomattavasti alemman tarjouksen tehneelle Kristiinankaupungille, rikotaan jäsenkuntien tasapuolista kohtelua räikeästi. Pelkästään Vaasan kaupungin veronmaksajille koituisi maksettavaksi 300.000 - 400.000 euron tappio saamatta jääneestä korkeammasta kauppasummasta. Muut jäsenkunnat menettäisivät lisäksi yhteensä saman verran. Sitä ei kuntalain mukaan yksinkertaisesti saa tapahtua. Nykylaman aikana kunnilla olisi varmaan näille rahoille parempaakin käyttöä.

Göran Honga vähättelee Vaasan kaupungin osuutta (n. 1%) Selkämeren sairaalan peruspääomasta. Vaasan kaupungilla on kuitenkin vastuullaan yli puolet sairaanhoitopiirin budjetista. Suurimpana kuntana Vaasan kaupungin maksuosuus on puolet menetetystä kauppasummasta, eli noin 300.000 - 400.000 euroa. Mustasaarellakin 50.000 - 100.000 euroa.

Kuntalain mukaan kuntia on kohdeltava tasapuolisesti. Myös Kondis odottaa reilua ja tasapuolista kohtelua.

« Last Edit: 09. 09. 2009 10:10 by Pentti Tarpio »

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Kondis-hanke
« Reply #959 on: 09. 09. 2009 10:10 »
Olennyt  ihan ymmällään....
Pohjalaisen artikkelista käy ilmi että Nova Groupin kumppani Eu Invest on
lähettänyt Kristiinankaupungille ja Sairaanhoitopiirille kirjeen, jossa toivotaan
kohteen myynnin rauhoittamista. No, näin sitten tehtiin. Mitä tämä nyt oikein tarkoittaa?