Author Topic: Vaasalaisia keskustelufoorumi  (Read 118203 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Canis Satrapis

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #280 on: 17. 06. 2009 08:08 »
Mitä enemmän aidosti rekisteröityneita käyttäjiä foorumilla on, sitä monipuolisemmaksi ja syvällisemäksi keskustelu muodostuu.  Tämä edellyttää kuitenkin tunnettuuta.  Tunnettuus taas saavutetaa sitä kautta että foorumista kerrotaan myönteisessä mielessä mahdollisemman laajasti.  En ole esimerkiksi koskaan nähnyt tästä sivustosta pihaustakaan Pohjalaisessa.

Yksityisen ylläpitäjän mahdollisuudet markkinointiin ovat täysin olemarttomat.  Olen itse tiimin jäsen, joka pyrkii levittämään tietoa erään yhdistyksen foorumista.  Meidänkin ainoa keino on jättää foorumista jälkiä mahdollisimman monen paikkaan.

Tällaisen yleisfoorumin täytyisi ilmeisesti Vaasassa ostaa mainostilaa, mitään muuta mahdollisuutta ei näkyvyyden saamiseksi ilmeisesti ole. Se voisi tapahtua sponsorirahalla.

Mielestäni Vaasan kaupungin velvollisuus on nostaa foorumi paremmin esille.  Täällähän noudatetaan juuri niitä tavoitteita, joita Vaasa on asettanut itselleen eli avoimmuuden ja läpinäkyvyyden lisääminen, päätösten valmistelun ennakkokeskustelu, kansalaiskeskusteluun kannustaminen, e-demokratian lisääminen jne.

Henkilökohtaisesti olen aina sopivan tilaisuuden tullen mainostanut täällä käynnissä olevaa kansalaiskeskuslua.  Hyvin usein olen kuitenkin törmännyt ennakkoluuloihin tyyliin ”eihän siellä ole mitään positiivista”.  Sanojat eivät ole ymmärtäneet että vain kritiikin ja arvioinnin kautta voidaan ongelmat nostaa esille.

Tai ehkä tällaista ei haluta.

Vierailija

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #281 on: 17. 06. 2009 11:11 »
Canis Satrapis kirjoitti:
Tunnettuus taas saavutetaa sitä kautta että foorumista kerrotaan myönteisessä mielessä mahdollisemman laajasti.  En ole esimerkiksi koskaan nähnyt tästä sivustosta pihaustakaan Pohjalaisessa.”

Yksikään vanhakantainen toimitus ei voi hyväksyä sitä että tavallinen kansa tunkeutuu ”oikeiden toimittajien” pyhälle maalle.
 
Netissä kansa ehtii aina ennen lehden seuraavaa numeroa, kansalaisfoorumi on julkean suorasanainen, mitä kustantajan arvomaailmaan sidottu toimittaja ei voi olla, netissä kuka tahansa voi ”kääntää viimeisenkin kiven”, mitä rivitoimittaja ei voi koskaan tehdä, tälläkin foorumilla paikalliset ”nettietsivät” mm. Pentti Suksi Rabbe Grönblomin sukuselvityksissä, kaivoi easille asioita, joita Pohjalainen ei koskaan julkaise jne. Luetteloa voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.

Tältä pohjalta on ymmärrettävä että lehti ei tule koskaan tätä foorumia huomioimaan muuta kuin mahdollisesti päästessään lyömään.
 
Pidetään kiinni tästä oikeudesta.  Kysymys on isommasta asiasta kuin moni ymmärtää.

VOX POPULI

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #282 on: 17. 06. 2009 12:12 »
Kiitos, mutta se nappula ei jostain syystä toimi. Mutta minulla on ylläpitäjän osoite, että voin olla suorassa yhteydessä. Ettei sinänsä haittaa ole, tai minä en osaa sitä käyttää.

 Hyviä rakentavia kommentteja ja uskon nyt hartaasti että laatutaso tulee nousemaan. Keskustelupalstastamme tulee  tärkeä osa kansalaiskeskustelua. Tämähän on ollut Parkkarilla vilpitön tarkoitus. Toivon mukaan se totutuu, mutta sen verran tulee olla kuria, ettei peloteta uusia ja arkoja  kirjoittajia, kuka uskaltaa panna itsensä likoon jos saa likaämpärin niskaansa.

Pentti Suksi

Moderaattori

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #283 on: 17. 06. 2009 13:01 »
Kiitos, mutta se nappula ei jostain syystä toimi.

Tällaiset asiat toivotaan saatavan heti selville.  Vika saadaan
korjattua kun se tiedetään.  Missään ei tämä ole aiemmin tullut esille.
Nyt tuo vika korjataan.  Kauankohan vaan on ollut vialla?

Edit:  Nyt asia on korjattu.  Eli nappulassa oli pieni vika joka korjattiin
30 sekunnissa.

Eloveena

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #284 on: 17. 06. 2009 13:01 »
Täällä kirjoitetaan koko ajan vain foorumista mutta täällä on myös blogi, missä on vaikka kuinka paljon mielenkiintoisia juttuja ja linkkejä.  

Esimerkiksi tänään on ilmestynyt juttu ja linkki ruotsalaista tanssimusiikkia esittävään nettiradioon.

Minä olen ns. svedupopin "heavyuseri"  Jutun perusteella otan läppärin mökille.

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #285 on: 17. 06. 2009 20:08 »
Blogin kirjoittaja arvioi, että svedupoppi ei mene edes Vaasalaisiin. Omalla kohdallani tulee aina tunne ko poppia kuullessa että >lainattu pelastusarmeijalta>.

eklu

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #286 on: 17. 06. 2009 20:08 »
Juu, me ei sillä kyllä Juhannusta pilaa. Ennusteiden mukaan kelitkin paranee joten ratio vaan pöydälle ja Suomipopille näin jussina.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #287 on: 18. 06. 2009 05:05 »
Vanhat ja viisaat ovat sanoneet mm. näin:
.................
"Sitä saa, mitä tilaa"
............



           Jees.

           Eli vastataan samalla tasolla, joka pitäisi olla jo jokaisen luetun ymmärtäjäin tiedossa.

           Sehän tietty tarkoittaa suomeksi sitä tosiasiaa, että tilaaja määrää coctailin sisällön.

           Tätähän on sitten jonkinverran aina koristeltava satiirin rönsyillä.

                       Tosin pelkille absolutisteille, mitä  pena ja kumppanit edustavat

                       kyseinen shotti on pelkkää:

                       Kinastelua.

                       

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #288 on: 23. 09. 2009 19:07 »
Tämä on ilmeisesti masentavin päivä foorumin historiassa pariin vuoteen. Päivän aikana on syntynyt vain muutama kirjoitus ja varsinaiset kaksi aamulla kirjoitettua aihetta eivät ole saaneet minkäänlaista liikettä aikaan.

Mistä on kysymys?

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #289 on: 23. 09. 2009 19:07 »
Tämä on ilmeisesti masentavin päivä foorumin historiassa pariin vuoteen. Päivän aikana on syntynyt vain muutama kirjoitus ja varsinaiset kaksi aamulla kirjoitettua aihetta eivät ole saaneet minkäänlaista liikettä aikaan.

Mistä on kysymys?



Missään ei tapahdu mitään.  Mitään tapahtumattomaan on paha ottaa kantaa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Gerbyn Kuningas

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #290 on: 28. 09. 2009 12:12 »
Tämä on ilmeisesti masentavin päivä foorumin historiassa pariin vuoteen. Päivän aikana on syntynyt vain muutama kirjoitus ja varsinaiset kaksi aamulla kirjoitettua aihetta eivät ole saaneet minkäänlaista liikettä aikaan.

Mistä on kysymys?


Kai täällä porukka aluksi luuli, että voisi oikeasti johonkin vaikuttaa, mutta ... Siellä se Mansikkasaari, ravirata, valkolinna, siilot .... edelleen on samassa tilassa. Saatana kun meillä on munatonta porukkaa valtuustossa.

Vierailija

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #291 on: 28. 09. 2009 13:01 »
Jos googletat sanoilla kansalaismedia, e-demokratia, sosiaalinen media jne,, saat käsityksen että yhä useampi asia hoituu nykyään netissä.  Jutuissa painotetaan erityisesti sitä että sosiaalisen median kautta on mahdollista vaikuttaa.

Voi olla.  Mutta ei ainakaan Vaasassa.  Kirjoittaako tähän foorumiin muut valtuutetut kuin Osala ja Lamminmäki ja Vehkaoja sekä luoattamusmiehistä Veikko Siltanen, mutta hänkin asiaa kovin harvoin.

Syynä ei voi olla tämä foorumi, koska foorumi on aina sellainen kuin kirjoittajansa. 

Eli foorumi paranee/huononee sen mukaan mitä sinne syötetään.  Jos tuntuu siltä että foorumissa on ala-arvoisia kirjoituksia, niin hommahan paranee silltä että kirjoitat itse korkeatasoisen kirjoituksen.

VOX POPULI

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #292 on: 28. 09. 2009 14:02 »
Olen milloin tahansa valmis pitämään 10. minuutin alustuksen foorumista ja blogista ennen valtuuston tai kh:n kokousta jos josku sellaisen tilaisuuden järjestää.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #293 on: 28. 09. 2009 14:02 »
Olen milloin tahansa valmis pitämään 10. minuutin alustuksen foorumista ja blogista ennen valtuuston tai kh:n kokousta jos josku sellaisen tilaisuuden järjestää.

Palaan asiaan.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Niilo Aro

  • Omalla nimellä
  • Aktiivi vaikuttaja
  • *
  • Posts: 270
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #294 on: 28. 09. 2009 14:02 »
Ymmärtäkää nyt että täällä eletään periferiassa, peräkyläsä, pussinperällä.  Kuinka tavallinen rivivaltuutettu voisi ymmärtää että äänestäjien kanssa on keskusteltava myös vaalien välissä. Koska sitä ei ole  tapahtunut aikaisemminkaan.

Tai sitten syynä on se että ei uskalleta tulla keskustelemaan. Koska joku voi kysyä sellaista mihin ei osaa tai ei voi vastata, koska saappaat ovat likaiset.

Isossa maailmassa eli pääkaupunkiseudulla osataan ja uskallettaan:

Nyt on ryhti- ja kansalaisliikkeiden aika. Tavalliset ihmiset valvomaan etujamme ja säätämään lainsäädäntöä, jossa aivan tavallinen kansalainen huomioidaan. Nyt etsimään kadonnutta ideologiaa - kansanideologiaa.  
Puheenvuoro

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #295 on: 28. 09. 2009 17:05 »
Minä olen varma että jotain vaikutusta foorumin kirjoittelulla on tässä kaupungissa. Onhan täällä kirjoitettu Mansikkasaaresta ja nyt siinä alkaa tapahtumaan.

Älkää peljätkö veljet, kynä on edelleen vahvin ase.

Vierailija

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #296 on: 04. 10. 2009 09:09 »
Kyllä foorumilla jokin vaikutus on mutta se voisi olla isompi.  Heittäkää pahimmat hyeenat ulos niin ilmapiiri kirkastuu.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #297 on: 04. 10. 2009 09:09 »
Kyllä foorumilla jokin vaikutus on mutta se voisi olla isompi.  Heittäkää pahimmat hyeenat ulos niin ilmapiiri kirkastuu.

Eipä tässä ole paljon varaa ketään poiskaan heittää, kun väkeä on kyllä vähän. Sekin on jo nähty että ylläpito joutuu aktivoimaan kirjoittajia omilla lausunnoillaan asioista, ja viemään keskustelua eteenpäin. Ainut mitä tänne kaivataan, on aktiiviset keskustelijat ja kirjoittajat. Monilla on sellainen harhaluulo, että tämä foorumi on kovinkin yleisessä käytössä (ja tiedossa), näinhän asia ei valitettavasti ole.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Vierailija

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #298 on: 04. 10. 2009 09:09 »
Oikeassa olet.  Pohjalainen on kaikesta huolimatta se, jonka kautta tieto leviää ja Pohjalaisen toimitus ei tästä foorumista mitään tiedä?

Pitäisikö laittaa hattu kiertämään ja ostaa rahalla mainostilaa.  Olisi se surkeata jos siihen pitäisi mennä.
VOX POPULI

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #299 on: 06. 10. 2009 19:07 »
Oikeusministeriö valmistelee ohjeita, joilla virkamiehiä rohkaistaan sosiaalisen median käyttäjiksi. Eniten pohdintaa aiheuttaa rajanveto virkamiehen yksityisen ja julkisen roolin välillä.

Mielikuva kaukaisesta ja kasvottomasta virkamiehestä voi pian olla historiaa, kun ohjeet virkamiesten verkko-osallistumisesta valmistuvat. Neuvotteleva virkamies Sari Aalto-Matturi oikeusministeriöstä ennustaa muutoksesta merkittävää.

- Tavallaan haetaan sitä tahtotilaa, että mitä virkamieheltä odotetaan, mikä kuuluu työhön, mikä voi kuulua työhön, mikä ei kuulu työhön. Minusta on selvää, että työtavat ja vuorovaikutus kansalaisten kanssa tulee muuttumaan aika paljonkin ja silloin tullaan sellaisiin kysymyksiin, kun vaikkapa resurssit, ja kuinka paljon aikaa voi käyttää uuden teknologiapainotteisen viestinnän parissa.
Aalto-Matturin mukaan sosiaalinen media on osa modernin virkamiehen työtä.

- Virkamiehet käyvät jo nyt monimuotosta vuoropuhelua kansalaisten kanssa eri areenoilla. Osa niistä areenoista on verkossa ja osa on verkon ulkopuolella. Ajatuksena on, että virkamiehen on oltava siellä, missä kansalaiset jo ovat ja keskustelevat. Sosiaalinen media on nyt sitten tullut uudeksi areenaksi tai lukuisiksi uusiksi areenoiksi.

Ohjeilla kova kysyntä
Syksyn aikana valmistuvilla ohjeilla halutaan rohkaista virkamiehiä osallistumaan esimerkiksi lakialoitteista käytäviin verkkokeskusteluihin. Aalto-Matturin mukaan ohjeet ovat vasta tarkentumassa mutta kiinnostus niitä kohtaan on ilmeinen.
...

Ohjeita valmistelevalle työryhmälle eniten pohdintaa aiheuttaa virkamiehen yksityisen ja julkisen roolin erottaminen toisistaan esimerkiksi verkkokeskusteluissa.

- Vaikuttaa siltä, että monen virkamiehen työssä tähän ei sisälly mitään ongelmia mutta on myös sellaisia tilanteita, joissa voi olla luontevampaa tehdä selvä ero siihen, milloin on mukana verkossa yksityishenkilönä ja milloin sitten virkaidentiteettinsä kanssa.

Matturin mukaan useimmissa ongelmatilanteissa on kysymys oman järjen ja itsenäisen ratkaisun käytöstä. Hänen mielestään kenenkään ei pitäisi jäädä pois verkosta sen vuoksi, että pelkää toimivansa väärin tai sopimattomasti.
YLE Uutiset / Mari Mäkinen
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

hartsa

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #300 on: 11. 10. 2009 19:07 »
Oikeassa olet.  Pohjalainen on kaikesta huolimatta se, jonka kautta tieto leviää ja Pohjalaisen toimitus ei tästä foorumista mitään tiedä?

Pieniä merkkejä on ollut siitä että Pohjalainenkin alkaisi tunnustaa foorumin olemassaolon. Vesa Koivumäki mainitsi foorumin Vaasan Ikkunassa joku aika takaperin, eikä ole montaa viikkoa siitä kun Pohjalaisessa oli pikku uutinen Casino Expressistä (tai mikäs se nyt onkaan nykyään) ja lähteenä mainittiin Vaasalaisia-blogi.

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #301 on: 11. 10. 2009 20:08 »
Kirjoittelihan täällä aikoinaan Pohjalaisen toimittaja.. Vähäisestä arvostelusta ja vihjeestä lopetti kirjoittelun ainakin silloisella nimimerkillä.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #302 on: 02. 11. 2009 14:02 »
Täällä on muutaman kerran kyselty että millaisia keskustelufoorumeita ja blogeja on muissa kaupungeissa. Unohdin että olen itse penkaissut asiaa viime vuoden kunnallisvaalien alla lokakuun 21. päivänä:

Tässä linkkejä muiden kaupunkien blogeihin ja keskustelufoorumeihin.
Lukisin mielelläni mielipiteesi:

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/892-Suomessa-ei-ole-kansalaiskeskustelua.html
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #303 on: 03. 11. 2009 05:05 »
Voit auttaa ylläpitoa liittämällä seuraava teksti profiiliisi kohtaan Profilin ulkoasu > Allekirjoitus:

size=11pt]Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.[/size]

Laita ensimmäisen size sanan eteen hakasulku [  Voit toki muokata viestiä oman halusi mukaan.


« Last Edit: 03. 11. 2009 05:05 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #304 on: 06. 11. 2009 08:08 »
Vaasalaisia.info-blogi on oltava ”Reaali-elämästä”
Vaasalaiset päättäjät tuntuvat välttävän totaalisesti kosketusta kansan arki-elämään. Ne haluavat tehdä päätöksiä papereiden pohjalla piittaamatta arki-elämästä. (Sanomalehti on paperi). Tilanteessa, missä omat poliitikot näkevät itsenä hallinnon osana ja virkamiesten kirjoituspöytä-päätökset pätevät aina, me tarvitsemme blogia. Tämä olisi vaasalaisia.infon suuri ,valtava ..kuinka sanoisin.., niin mikäli…

http://www.kestavainnovaatio.fi/blog_fi.php?id=1&title=Kest%E4v%E4+innovointi+motivoi+uutta+blogia

Kestävä innovointi motivoi uutta blogia

keskiviikko, 16.01.2008 klo 23:28/ Antti Hautamäki
Tämä on ensimmäinen blogini tällä Kestävä Innovointi -sivustolla. Mutta mihin blogeja tarvitaan? Seurasin Yhdysvalloissa kaksi vuotta blogeista käytävää keskustelua. Siinä oli kaksi ääripäätä. Toisen mukaan blogit ilmentävät lähinnä narsismia ja ovat täynnä turhanpäiviä juttuja ja teemoja, jotka kaiken lisäksi on lainattu perinteisestä mediasta. Tätä kantaa edustaa Andrew Keen kirjassaan The Cult of the Amateur. Toisen äärimielipiteen mukaan blogit edustavat aivan uudenlaista kansalaisjournalismia, joka tulee peittoamaan perinteisen median. Amerikkalainen media tuntui olevan huolissaan asemastaan ja tulevaisuudestaan. Internet vetää mainostajia perinteisiltä sanomalehdiltä ja jopa tv-kanavilta. MySpacet ja facebookit ovat tavoittaneet kymmeniä ja jopa satoja miljoonia kävijöitä, joten niiden mainosarvo on erittäin suuri.

Blogien merkitystä emme kykene vielä näkemään. Mutta selvää on, että kun kymmenet miljoonat bloginpitäjät saavat äänen, niin mediamaisema muuttuu. Blogeilta ei voi odottaa samanlaista kattavuutta ja ammattimaisuutta, kuin parhailta sanomalehdiltä ja tv- kanavilta. Mutta ilman muuta blogien kautta välittyy tietoa ja uutisia, jota ei löydy perienteisestä mediasta. Kun 50 miljoonaa silmäparia seuraa maailman tilannetta joka puolella planeettaa, niin syntyyhän tästä uskomaton tiedon tarjonta.

Blogien ongelma on niiden heterogeenisyys. Vaikka ehkä suurin osa blogeista tavoittelee luotettavuutta ja uskottavuutta, niin merkittävä osa on "huonolla asialla". Blogeissa panetellaan, juorutaan, vääristellään ja harhautetaan sekä levitetään aggressiivista ja demokratian periaateteiden vastaista propagandaa. Joten ongelma on sama kuin aikaisemmin ns. portaalien kohdalla: miten erottaa luotettavat portaalit epäluotettavista. Lanseerasin 2000-luvun alussa käsitteen luottamusportaali, esimerkkinä valtion tai yliopistojen portaalit.  Pitäisikö nyt ruveta puhumaan luottamusblogeista?

Vaikka luottamus on iso haaste, niin blogien merkitys ei ehkä sittenkään ole luotettavuudessa. Sitäkin toki tarvitaan. Mutta suurempi kysymys on blogien kiinnostavuus. Jotta blogia kannattaisi seurata, sen tulee avata uusia näkökulmia ja tulkintoja tunnetuista asioista. Parhaimmillaan blogi antaa uusia merkityksiä asioille ja ilmiöille. Hyvä bloggari on ajattelija ja älykäs kommentaattori, joka tuntee asiat joista kirjoittaa.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #305 on: 06. 11. 2009 09:09 »

..............
Mutta suurempi kysymys on blogien kiinnostavuus. Jotta blogia kannattaisi seurata, sen tulee avata uusia näkökulmia ja tulkintoja tunnetuista asioista. Parhaimmillaan blogi antaa uusia merkityksiä asioille ja ilmiöille. Hyvä bloggari on ajattelija ja älykäs kommentaattori, joka tuntee asiat joista kirjoittaa.



Ehkä tämä kuitenkin on ainakin kansalaisfoorumien perusolemus keskustelutasoista riippumatta.

Meillä kaikilla kun on todellakin eri aspekteja, kuin kokemuksiakin asioista
joista esim. edustuksessamme on huomattavasti  väljempiä, sekä tiivistetympiä tulkintoja.

Ikävä kyllä suurin osa tavallisista kansalaisistamme kokee julkisen keskustelun kuitenkin
ja edelleen ahdistavana, pelkkään omaan elämäänsä omista syistään  keskittyen
joka ruokkii paradoksaalisesti nimenomaan valtaapitävien hiljaisuutta, sekä ongelmatilanteita
niiden päälle, ns. aurinkonsa laskien.

                        Eli Veksi Salmen sanoin:

                        ......se hurraten on purrut, vain pelkkää silakkaa

                              kun hovissa on juhlittu ja juotu samppanjaa....

Gerbyn Kuningas

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #306 on: 15. 01. 2010 12:12 »
-

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #307 on: 03. 02. 2010 07:07 »
vaasalaisia.info sivusto täytti maanantaina 5 vuotta.  Foorumi täyttää 5 vuotta kesäkuussa.  Juuri nyt foorumiisa on meneillään pieni kriisin poikanen. Useat ns. vakavamieliset kirjoittajat ovat kaikonneet.  Syyksi he ovat ilmoittaneet keskustelun tason laskun.

Tason laskulla he tarkoittavat lähinnä ns. maahanmuuttokeskustelua.  Ylläpito on nyt puun ja kuoren välissä.  Uskon kuitenkin että oikea ratkaisu löytyy.

Perusta elävälle keskustelulle on viimekädessä keskustelijoilla.  Jos et itse osallistu keskusteluun, ei moitteillasi ole mitään pohjaa.

Lähitulevaisuus näyttää jatkuuko seuraava viisivuotisjakso.
« Last Edit: 03. 02. 2010 07:07 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #308 on: 03. 02. 2010 08:08 »
Näinhän se on kun Parkkari sanoo, kirjoittajat ja aiheet harventuneet huolestuttavasti mainiossa foorumissamme.

Myös vähemmän "vakavamieliset" kirjoittajat näyttävät vetävän henkeä mikä tiestysti ei ole niin suuri vahinko. Jos foorumin taso on hyvä, sillä on vakavamielisiä, syväajattelevia kirjoittajia vetää se kuitenkin  puoleensa meitä joilla julkaisuynnys ja itsekritiikki on matalampi. Ei kai sille mitään mahda että kaikki kukat tuppaavat kukkimaan netin keskustelupalstoilla.

Ei pitäisi olla turhan herkkähipiäinen vakavamielisen foorumilaisen, kyllä ne rusinat sieltä pullasta löytyvät, pitää vain olla valikoiva ei se ole vaikeaa. Vaikkapa nämä mamu höpinät on aivan helppo sivuuttaa olankohautuksella. Puhumattakaan että ei ole epäilystäkään että hyvät kirjoitukset tulevat luetuiksi.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #309 on: 03. 02. 2010 08:08 »
Tunnen myös minä osallistuneeni keskusteluihin, joiden taso ei ehkä aina ole ollut siitä parhaimmasta päästä.

Oma toiveeni on tietenkin, että ylläpito (lue: Tapio) olisi itse mukana vähän aktiivisemmin muokkaamassa keskustelupalstaansa haluaamansa suuntaan. Nythän hän on jättänyt sen vähän niin kuin oman onnensa nojaan ja tulokset näkyvät tässä.

Maahanmuuttokeskustelu on myös minulle paikka, jossa olen tainnut vaikuttaa eniten viime aikoina (muuta keskustelua on aika vähän). On tosin vaikea tietää joskus, minkälainen keskustelu lasketaan tasokkaaksi ja milloin lasketaan häriköksi. Mutta jos esim. eri linkkien lähettely maailman lehdistöstä on sitä parasta keskustelua, niin minä olen kyllä pätevä siinä! Ja tulee kyllä tarpeen vaatiessa!

Joten ainakin minä olen kyllä valmis kuuntelemaan ylläpidon toiveita tässä asiassa.

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #310 on: 03. 02. 2010 08:08 »
Kyllä minä olen taustalla osallistunut hyvinkin voimakkaasti foorumin sisältöön.  Se on  vain jäänyt useimmiten minun ja  asianomaisten väliseksi asiaksi.

Minun ajatukseni on että sekä blogi että foorumi ovat sosiaalinen media, joka on pitkälle itseohjautuva.  Näinhän tilanne on nettitorin ja puffien kohdalla ja osittain myös gallerian kohdalla.

Peruskysymys, jonka minun on ratkaistava, on että tarvitsevatko vaasalaiset tällaisen foorumin ja blogin.

Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #311 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Jos minulta kysyt, niin vaasalaiset eivät tarvitse tällaista foorumia, siinä kunnossa kun se nyt on. Ja tämän kertoo jo osallistuvien kirjoittajien määrä.

Ihmettelen muuten myös tuota Omalla Nimellä osiota. Se jakaa keskustelijat kahteen osaan nimen, tai nimimerkin perusteella - ei itse asiasisällön. Omalla Nimellä osiossa voi myöskin kirjoittaa paljon muissa osioissa keskustelun alla olevista aiheista, ilman että nimimerkillä kirjoittavat voivat oikaista mahdollisia virheitä. Toisinpäin tämä on taas täysin mahdollista. Minusta vähintäänkin eriskummallinen juttu.

Yleensäkin, joillakin täällä vaikuttaa olevan liioiteltu usko omalla nimellä kirjoitteluun, samalla kun unohdetaan täysin, että tärkeintä on se mitä postitetaan, ei se kuka postittaa.

Siis asiat vastakkain, ei ihmiset.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Asiantuntija

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #312 on: 03. 02. 2010 09:09 »

Peruskysymys, jonka minun on ratkaistava, on että tarvitsevatko vaasalaiset tällaisen foorumin ja blogin.



Varmasti tarvitsevat, mutta jos foorumi on valjastettu, kuten tällä hetkellä on. Lähes ainoastaan vihanpitoon ja väärässä valossa esiintuotuihin asioihin Niskasen toimista, niin ei tunnu tarvitsevan. Tähän toimintaan syyllistyvät voimakkasti Lajunen, Jalonen, Suksi ja joku muukin vajakki jopa samasta sisäpiiristä.

Lajunen on toiminnallaan tehnyt tälle foorumille enemmän vahinkoa, kun Niskanen koskaan. Niskasta on helppo syyttää, mutta Lajusen Jack-kissa ja muut nimimerkit syövät koko palstan uskottavuuden.

Täysin epäolennaisin näkökohdin tehdyt Lajusen videot ovat myös lisäämässä palstan vauhtia alaspäin. Koska videot näyttävät dokumentaarisilta ja kuitenkin sisältö on erittäin kovan luokan propagandaa omien (väärien) päätelmien esiituomista.

Lajunen on moderaattori ja hänen käyttäytymisensä tällä palstalla edustaa ylläpitoa, halusitpa Tapio sitä tai et. Luottamuspula ylläpitoon on kasvanut kestämättömäksi.

Paskasta ei saa konvehtia. Tarpeen voi olla jopa tehdä valinta kahden asian väliltä. Ne ovat asiallinen ja toimiva keskustelupalsta tai Lajunen sisäpiireineen. Siitä on kiva tehdä valintoja.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #313 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Moderaattori      13:12:51     Katselee profiilia käyttäjältä Asiantuntija.


Juuri tätä tarkoitin. Lajunen luki jättämäni viestin ja poistui paikalta, tilalle tuli Moderaattori ja heti tarkasteltiin profiilia.

Luottamusta Lajuseen ja tämän kautta ylläpitoon ei ole.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #314 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Quote
Täysin epäolennaisin näkökohdin tehdyt Lajusen videot ovat myös lisäämässä palstan vauhtia alaspäin. Koska videot näyttävät dokumentaarisilta ja kuitenkin sisältö on erittäin kovan luokan propagandaa omien (väärien) päätelmien esiituomista.

Kertoo nimimerkki "Asiantuntija" Elämänsä ensimmäisessä viestissään nimimerkillä "Asiantuntija."

Ainakin on "kokemusta"


Tervetuloa kirjoittelemaan.  Ehkä seuraavassa viestissäsi saamme kuulla jotain asiaakin.  Mutta ihan hyvä alku.  Keskustelujen tarkoitus on tuoda asioita esille.  Kyllä se siitä lähtee.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #315 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Foorumi on hyvä ja tarpeellinen, kiitos Parkkari että olet jaksanut. Tämä on yksi niitä harvoja paikkoja josta saa faktatietoa. Tiedon esilletuomisen tapa on sitten eri asia. Mutta olemme erilaisia erilaisine mielipiteinemme, ja monimuotoisuuteen on kovasti pyritty ainakin poliitikkojen juhlapuheissa.

Jos joku ei enää osallistu niin se johtuu omista ennakkoluuloista, rajoittuneisuudesta, tietämättömyydestä, kyvyttömyydestä ja halusta sulkea silmät epäkohdista. On tyypillistä että monet poliitikot ovat kaikkoneet, koska edellisen lisäksi heidän esiintymisensä on täynnä populistista mielistelyä ja mitäänsanomattomuutta, ja huolta seuraavien vaalien omasta äänimäärästä.

Tulkoon totuus esiin, vaikkka välillä on karmea.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #316 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Quote
Täysin epäolennaisin näkökohdin tehdyt Lajusen videot ovat myös lisäämässä palstan vauhtia alaspäin. Koska videot näyttävät dokumentaarisilta ja kuitenkin sisältö on erittäin kovan luokan propagandaa omien (väärien) päätelmien esiituomista.

Kertoo nimimerkki "Asiantuntija" Elämänsä ensimmäisessä viestissään.  

Ainakin on "kokemusta"


Tervetuloa kirjoittelemaan.  Ehkä seuraavassa viestissäsi saamme kuulla jotain asiaakin.  Mutta ihan hyvä alku.  Keskustelujen tarkoitus on tuoda asioita esille.  Kyllä se siitä lähtee.

Juuri tuo tapasi vähätellä muita "Ehkä seuraavassa viestissäsi saamme kuulla jotain asiaakin." On ylläpidon toiminnaksi miellettäessä monia ärsyttävä ja kirjoittajia karkoittava.

Olen tätä palstaa seurannut aika paljon. Ja viestini ei ole elämäni ensimmäinen, tänne ehkä, mutta muuten on tullut tekstiä kyllä suollettua jokusen romaanin verran.

Kokemusta kyllä on ja monesta asiasta.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #317 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Tulkoon totuus esiin, vaikkka välillä on karmea.

Kyllä täällä viljellään niin paljon propagandaa "totuutena", että pitää kysyä että eikö edes yhtään hävetä puhua täällä totuudesta Roy? Minäkin toin tuolla yhdessä keskustelussa tänne vähän faktaa, mutta kutsuit minua heti sen jälkeen häriköksi.

Joten kysymys kuuluu Rabb, kuka täällä ei kestä sitä totuutta?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #318 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Asiantuntija kirjoitti:
"Lajunen on moderaattori ja hänen käyttäytymisensä tällä palstalla edustaa ylläpitoa, halusitpa Tapio sitä tai et. Luottamuspula ylläpitoon on kasvanut kestämättömäksi."

Moderaattori vaihdetaan jos on tarpeellista mutta mistä uusi tilalle? Onko vapaaehtoisia?
« Last Edit: 03. 02. 2010 09:09 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #319 on: 03. 02. 2010 09:09 »
Tarkoitus ei ole tietenkään nokitella. Mutta suoraan sanoen minua ainakin vituttaa tuollainen. Itsellä ei ole tuoda keskusteluun mitään faktoja, mutta osataan marssia paikalle haukkumaan kanssakirjoittajaa häiriköksi ja sitten on otsaa tulla tänne puhumaan vielä (muiden kirjoittamista) totuuksista.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas