Author Topic: Kaupunginjohtajakysymys  (Read 398614 times)

0 Members and 15 Guests are viewing this topic.

Heimo Hokkanen

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1120 on: 19. 02. 2011 08:08 »
Osala sanoikin pääosin sen mitä Tarlalle kuuluu. Sisäisen valvontavelvollisuuden laiminlyönti oli kaiketi puolueystävälle Kujanpäälle liikaa, koska hän ilmoitti, että mitta on täysi, sekä Salinin, että Lumion osalta. Organisaation pitäisi toimia juuri siten että esimiehet tarkastavat alaistensa tositteet ja laskut, mutta näin ei ole käynyt ylimmän johdon osalta. Antilan tutkintapyyntö tekee sen palveluksen Lumiolle ja Kouhille, että heidän ilmoituksensa tarkastustoimikunnan kokouksessa jo vuosia sitten -  asiat laitetaan kuntoon. Mitään siihen suuntaan ryhtymistä ei tapahtunut. Eikä tapahtunut myöskään Kujanpään aikana, vasta kun tämä taloustoimen puolella olevat paineet nousivat, niin nämä asiat oli otettava esiin pakosti. Koska Kujanpään tehtäviin kuului ensisijaisesti kaupunginjohtajan toiminnan valvonta. Antila ei tunne järjestelmää kuinka sisäistä valvontaa tehdään. Jos sisäinen valvonta ei toimi, niin tapahtuu juuri tätä, joudutaan puuttumaan asioiden hoitoon hallinnoin suhteen. Tarla ei kuitteja käsittele normaalisti, mutta nyt sisäisen
tarkastajan kanssa on pitänyt käydä läpi näitä tapahtuneita tosiasioita.
Valtuuston puheenjohtajan kananoton mukaan asioita vielä selvitellään ja se onkin oikein. Mitä kuitteihin tulee, niin Lumion kuitit oli jätetty skannaamatta Rondo järjestelmään ja ne oli toimitettu vintille paketissa. Tuossakin asiassa valvontavelvollisuus oli virkamiehistössä laiminlyöty! Tarkastustoimikunta onmyös huomauttanut asiasta laskujen hyväksymisen suhteen jo vuosia sitten ja näyttää siltä, että niistäkin täysyitsi pian keskustella, niissä palavereissa Kouhi ja Lumio lupasivat laittaa asiat kuntoon!

Mutta tätä oli odotettavaissa viestintuojat ammutaan ja totuudenpuhujilla ei ole yösijaa!

Harmi vaan Lumion kannalta kun puoluesiskoystävä teki tuollaisen esityksen KH:ssa, että lähtö tulee luottamuspulan takia. Mutta eiköhän Kokoomus järjestä omilleen seuraavat duunipaikat ja kyllä kait 70 000 euroa vähäksi aikaa riittää katsomaan miten käy! Tvallinen kaupungin duunari pienestäkin asiasta potkut saaneena onkin monttu auki pitkän aikaan, että kuinkas tästä nyt selvitään?!

Olemme koittaneet selvittää asioita veronmaksajien näkökulmasta, että kuinka meidän verovarojamme käytellään kaupungin hallinnossa.
Nyt on söhäisty sellaiseen "kusiaispesään", että kyllä liikettä riittää, taiteen ystävillä ja vähän muillakin!

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1121 on: 19. 02. 2011 08:08 »
Mielenkiintoinen tuo Olavi Antilan tekemä tutkintapyyntö. Se lienee tehty aidossa hyväveli hengessä.

Harmi vaan Lumion kannalta kun puoluesiskoystävä teki tuollaisen esityksen KH:ssa, että lähtö tulee luottamuspulan takia.

Eiköhän tuo kuvio ollut Kujanpään ja Lumion kesken yhdessä suunniteltu. Luultavasti muut kaupunginhallituksen jäsenet hämmästyivät Kujanpään (kokoomuksen ryhmän) äkkiä muuttunutta kantaa ja innostuivat mukaan. Siinä vaiheessa heillä ei liene ollut vielä kaikkea nyttemmin ilmennyttä tietoakaan käytettävissä.

Offline Vanha Myyrä

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1122 on: 19. 02. 2011 09:09 »
Tuskin Lumion tasoisella juristilla on vaikeuksia työllistää itsensä.  Suomen vankeinhoitolaitos tarjoaa valtion piikkiin enemmän töitä kuin jaksaa tehdä.  Ja ainahan Lumio voi heittäytyä kimppaan puoluetoverinsa Pekka Lindin kanssa.  Herrat löytäisivät varmsti nopeasti yhteisen sävelen.

Valtion ja kunnan hommissa tie näyttää nousseen pystyyn.  On selvää että hakuilmoituksen tultua julkiseksi, googlettamalla saadut linkit sinkoilevat.

-Sitä saa, mitä tilaa.
-Niin makaa kuin petaa.
-Joka kerran keksitään, sitä aina epäillään.



Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1123 on: 19. 02. 2011 12:12 »
Jos on työtön ja hakee työtä niin voi ilmoittautua työvoimatoimistoon. Se kai on oikeus kaikilla.

Jos joku on estetty pääsemästä vaasalaisinfon sivuille niin onhan sekin melkoisen likaista peliä.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1124 on: 19. 02. 2011 13:01 »
Mikä kiire meillä on saada uusi ykkösjohtaja? Pelkkää harhaa.  Ei minulla ainakaan ole kiire.  Säästyy rahaa ja tulee varsinainen tarvekin (ehkä) testatuksi.

Tämän hetken tilanne on se, että kaupunginjohtajaa ei ole. Toimialajohtajista kaksi kolmesta ovat juuri aloittaneet ja kolmas vasta keväämmällä. Aloittaneista toinen (Häyry) toimii nyt vt. kaupunginjohtajana teknisen toimialajohtajan työn ohella. En ihmettelisi, jos asioiden valmistelu tällä hetkellä hieman takkuilee.

Valintaprosessin kanssa lienee turha hätäillä, mutta kyllä sen pikaisesti voi silti käyntiin saattaa. Eli käytännössä tehdä päätökset siitä, että virka laitetaan hakuun.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1125 on: 19. 02. 2011 14:02 »
Toimialajohtajista kaksi kolmesta ovat juuri aloittaneet ja kolmas vasta keväämmällä. Aloittaneista toinen (Häyry) toimii nyt vt. kaupunginjohtajana teknisen toimialajohtajan työn ohella. En ihmettelisi, jos asioiden valmistelu tällä hetkellä hieman takkuilee.
Kaikki kolme on jo remmissä. Kentalakin aloitti jo viikko sitten. Kaikki ovat jo valtuustossa maanantaina.

Jostain syystä oli soosattu taas kh:ssa ja meinattiiin jättää Häyry puolivaltaiseksi kun valtuustolle ei tullut esitystä nimittää kj:n sijainen. Sillä on suuri ero onko valtuuston valitsema sijainen vaiko kh:n valitsema tehtävien hoitaja. Taas oli tässä siis joku ketunhäntä kainalossa.

Tiedoksi sekin että viime viikolla oli vielä Lumio hiippaillut työpaikallaan.

---

Hokkasen ilmoitus siitä, että Lumion tositteiden hyväksyntä on ollut jo tapeetilla Kouhin aikaan ja ne on luvattu panna kuntoon on hämmästyttävä! Vai että Lumion tositteet on jätetty skannaamatta järjestelmään ja viety jemmaan vintille! Nyt alkaa vaikuttaa siltä, että rikostovereita alkaa ilmaantua lisää ja kyse on täysin tietoisesta, harkitusta ja järjestelmällisestä kavallusoperaatiosta. Voi niitä raukkoja, jotka ovat näitä jemmattuja kulutositteita käsitelleet ja hyväksyneet. Näyttää entistä pahemmalta.

Taisi olla vuosi 2005 kun (tästä johtuen?) annettiin nimenomaan uudet ja tarkat säännöt sisäiselle tarkastukselle (asia esillä myös tietysti tarkastustoimikunnassa), että alaiset eivät voi esimehen laskuja hyväksyä.
Tarkastustoimikuntaan on siis aina kuulunut kh:n puheenjohtaja. Ristiinnaulituksi tullee siis sekä Kouhi, että Kujanpää. He ovat siis oikeastaan olleet syypäitä koko jupakkaan. Jos asiat olisi hoidettu sääntäjen mukaan, Lumio keikaroisi vielä täällä valtansa kukkuloilla.

Jos olen oikein ymmärtänyt niin tarkastustoimikuntaa ei ole kutsuttu koolle juuri koskaan.

Offline takaisin-vaasaan

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 210
  • Koulukadulla asunut
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1126 on: 19. 02. 2011 14:02 »
Nyt alkaa jo vaikuttaa siltä että Widensjö saa seuraa Rantaheikkilässä. Voivat jopa Kouhi ja Kujanpää olla leivättömän pöydän ääressä myös virkavelvollisuuden laiminlyönnistä. Valvontavelvollisuus on ollut heillä ja jos vielä tahallaan on jätetty sääntöjä noudattamatta niin syyttäjällä on miettimistä. Saa siinä sitten Kouhi selittää, että oli kyse pikkujutuista.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1127 on: 19. 02. 2011 14:02 »

.

Tämä keissi näyttäisi vain laajentuvan ja eskaloituvan entisestään sitä mukaa kun tietoja perataan suoraan vintiltä :::

"Rosvallin mukaan varmuus Lumion toimista on vain niiden S-ostosten osalta, joista on tullut asiakirjoja kaupungille.

-Erilaisista numerosarjoista ja tunnuksista on voitu päätellä, että muissakin hankinnoissa on käytetty jotakin Lumion hallussa olevaa S-korttia. Meillä ei ole mahdollista selvittää mitä.

Vaasan tarkastusyksikkö yritti jo aiemmin saada tietoa Lumion asioista SOK:n lakimiehiltä. Niitä ei voitu kuitenkaan antaa, koska yksityishenkilön tietojen kertomiseen olisi tarvittu asianomaisen lupa. Sitä ei Lumiolta herunut, eikä myöskään tietoa kaupunginjohtajan saamien bonusetujen suuruudesta."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=554135&Title=Vaasa+kaipaa+KPO:lta+lis%E4tietoa+kaupunginjohtajan+korttiostoista

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1128 on: 19. 02. 2011 14:02 »
Kaikki kolme on jo remmissä. Kentalakin aloitti jo viikko sitten. Kaikki ovat jo valtuustossa maanantaina.
Onko Kentala tilanteesta johtuen saatu aiottua aikaisemmin remmiin ? Aikaisemman ilmoituksen mukaan hänen piti kai aloittaa vasta 1. huhtikuuta. Näin ainakin uutisoitiin ..

Quote
Jostain syystä oli soosattu taas kh:ssa ja meinattiiin jättää Häyry puolivaltaiseksi kun valtuustolle ei tullut esitystä nimittää kj:n sijainen. Sillä on suuri ero onko valtuuston valitsema sijainen vaiko kh:n valitsema tehtävien hoitaja. Taas oli tässä siis joku ketunhäntä kainalossa.   
Eikös se mene niin, että kaupunginhallituksella on oikeus nimetä kaupunginjohtajan sijainen enintään kolmeksi kuukaudeksi ? Mikä ketunhäntä tuossa voisi olla ? Toki on ilman muuta parempi, että valtuusto tuon nimeämisen silti tosiaan tekee.

Quote
Hokkasen ilmoitus siitä, että Lumion tositteiden hyväksyntä on ollut jo tapeetilla Kouhin aikaan ja ne on luvattu panna kuntoon on hämmästyttävä! Vai että Lumion tositteet on jätetty skannaamatta järjestelmään ja viety jemmaan vintille! Nyt alkaa vaikuttaa siltä, että rikostovereita alkaa ilmaantua lisää ja kyse on täysin tietoisesta, harkitusta ja järjestelmällisestä kavallusoperaatiosta. Voi niitä raukkoja, jotka ovat näitä jemmattuja kulutositteita käsitelleet ja hyväksyneet. Näyttää entistä pahemmalta. 
Tokikaan Hokkanen ei maininnut, että kysymys olisi tahallisesta piilottamisesta, mutta siltähän tuo vaikuttaa.
Hokkanen kirjoitti näin: ” Mitä kuitteihin tulee, niin Lumion kuitit oli jätetty skannaamatta Rondo järjestelmään ja ne oli toimitettu vintille paketissa.”  Tuo vaikuttaa kyllä todella pahalta.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1129 on: 19. 02. 2011 15:03 »
Kivimäki:
Quote
Eikös se mene niin, että kaupunginhallituksella on oikeus nimetä kaupunginjohtajan sijainen enintään kolmeksi kuukaudeksi ? Mikä ketunhäntä tuossa voisi olla ? Toki on ilman muuta parempi, että valtuusto tuon nimeämisen silti tosiaan tekee.
Terneistä en ole satavarma mutta näin eilen puhuttiin: Kh:n nimesi kj:n TEHTÄVIEN TILAPÄISEN HOITAJAn. Häenllä ei ole siis kj:n valtuuksia, esim. lakimies oli jo pähkäillyt tiettyjä ongelma-asioita. Ei taitaisi olla edes nimenkirjoitusoikeutta ja esittelyoikeuskin vähän niin ja näin.
Valtuusto voi valita kj:n sijaisen. Tällöin hän toimii täysin valtuuksin.

Tässä oli ihan varmasti ketunhäntä kainalossa, mutta kh:ta vietiin kuin litran mittaa, taas kerran. Itse päätöstä ei taia olla vieläkään nähtävissä netissä kun tämä inhottavan tavan mukaan tuotiin ylimäärisenä asiana pöydälle.

-------
UUDEN JOHTAJAN ROOLI
Uutta kaupunginjohtajaa haettaessa voi joku hakija ruveta kyselemään, millaiseksi Lumio ja hänen seurailijansa ovat muuttaneet hallintojärjestelmämme.

Mikä siinä on kaupunginjohtajan rooli?

Toimialajohtajat hoitavat sosiaali- ja terveystoimen, teknisen toimen ja sivistystoimen ja jos he ovat hyviä, vahvoja ja asiansa osaavia, niin ei kaupunginjohtajilla ole heidän tonteilleen mitään asiaa -etenkään, ellei osaa niiden sisällöllisestä puolesta mitään.

Kaupunginjohtajalle on jäänyt taloushallinnon johtaminen. Sitä johtaa käytännössä talousjohtaja ja budjetit valmistellaan käytännössä toimialajohtajien toimesta, joten kaupunginjohtajalle jää seremoniallinen ns. kaupunginjohtajan esityksen tekeminen. Kaupunginjohtajalle kuuluu myös henkilöstöhallinto, jota käytännössä johtaa henkilöstöjohtaja.

Nykytilanteessa henkilöstöjohtajan tontilla on paljon tekemistä, mutta tilanteen normalisoituessa (jos saadaan asiantunteva henkilöstöjohtaja) kaupunginjohtajalle jää rooli koulutustilaisuuksien avaajana ja ansiomerkkien luovuttajana.

Kaupunginjohtaja johtaa alueyhteistyötä, jossa merkittävin rooli on kaupunkisuunnittelun rippeillä. Kunnanjohtajakokoukset ja alueen yhteistoimintakokoukset ovat enemmänkin kahvin juontia ja seurustelua. Kaupunginjohtaja huolehtii myös ulkoisista suhteista ja huolehtii, että kaupungilla on edustus kaikenmaailman kokkareilla. Ajankäytöllisesti se taitaa olla kj:n merkittävin tehtävä.

Kaupunginjohtajan alaisuudessa on keskushallinto, mutta se on köyhdytetty lähes pelkkien hallintopalvelujen tuottajaksi. Kaupunginjohtajan yhteys kaavoitukseen on kokonaan katkaistu. Hänellä ei enää ole käsissään kaavoituapparaattia, joka on kaupungin elinkeinopolitiikan tärkein instrumentti. Hänellä ei myöskään enää ole apunaan kehitysjohtajaa, joka loisi, kehittelisi ja edistäisi elinkeinopoliittisia hankkeita. Niitä ei enää ole.

VASEK on operatiivinen työkalu, mutta se on naapurikuntien määräysvallassa, vaikka Vaasa maksaa leijonanosan, eikä se voi luoda Vaasan elinkeinopolitiikkaa.

Onko meillä tosiasiallinen tilanne se, että toimialajohtajat hoitavat palvelut ja kaupunginjohtajan päätoimiala on edustaminen? Vai mihin häntä tarvitaan ja mitä hän johtaa?

Oliko Lumion valtapyrkyryys ja muka suuremman vastuun ottaminen vain sitä, että kaupunginjohtajalta riisuttiin kaikki merkittävät tehtävät, merkittävimpänä ote kaavoitukseen eli kaupungin pidemmän tähtäyksen suunnitteluun?

Tähän viittaa esim. se, että Lumio ei ollut kiinnostunut kaupungin sisäisestä hallinnosta tippaakaan ihan eräitä poikkeuksia (Kuntsi-Tikanoja ym.) lukuun ottamatta.

Prosessien kehittämiset ja muut konsulttien hommat olivat hänelle ihan yhdentekeviä, ei hän niistä ollut kiinnostunut eikä niihin sitoutunut. Hänelle oli pääasia, että kaupungin organisaatiota näytettiin kehitettävän - ihan sama millä muoti- tai konsulttiteemalla. Näin hän saattoi vapaasti matkustella ja viettää mukavaa elämää.

Onko ykköskaupunginjohtaja tästedes pelkkä edustustoimen kaupunginjohtaja?

Koska nyt ei enää jatkossa ole kyse kokoomuksen omasta johtajanpaikasta, voisi kuvitella, että juuri voimaanastunut hallintosääntö pannaan kokonaan uusiksi ja ainakin elinkeinopolitiikka pannaan kj:n vastuulle. Se tarkoittaa ainakin yleiskaavoituksen ja kuntakehityksen siirtämistä takaisin kj:n alaisuuteen sekä kehitysjohtajan olemassaoelvan viran täyttämistä nimenomaan kj:n käsikassaraksi.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1130 on: 19. 02. 2011 15:03 »
Kansalaisaktiivi Risto Helin kanteli ex-kaupunginjohtaja Markku Lumion palkankortuksesta eduskunnan oikeausasiamiehelle.  Helin kysyy myös, miksi päätökseen liittyviä virheitä ei ole korjattu.

Lue kantelu blogista
« Last Edit: 19. 02. 2011 15:03 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1131 on: 19. 02. 2011 17:05 »
Kaikki pisteet Ristolle.  On hyvä että tällaisiin asioihin puututaan oli sitten kysymys tarkoituksellisesta harhaan johtaisesta tai välinpitämättömyydesä ja tehtävien laimminlyönmnistä:

"Haluan kuitenkin kysyä, mikä juridinen merkitys on virheellisellä muutoksenhakuohjeella, joka on kaupungin nettisivuilla olevan pöytäkirjan liitteenä. Onhan mahdollista, että joku muukin kuntalainen olisi halunnut ja voinut tehdä palkankorotuspäätöksestä oikaisuvaatimuksen, mutta ei ole sitä tämän virheen vuoksi tehnyt.

Säilyykö muutoksenhakumahdollisuus pöytäkirjan nettiversiossa olevan virheen vuoksi? Ellei säily, niin  miksi pöytäkirjoista vastuulliset viranhaltijat eivät ole korjanneet virhettä, koska sillä voi olla tosiasiallista vaikutusta kuntalaisten oikeuksiin?

Vaasassa 16. helmikuuta 2011       
Risto Helin "
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1132 on: 19. 02. 2011 17:05 »

Onko ykköskaupunginjohtaja tästedes pelkkä edustustoimen kaupunginjohtaja?


Mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä näkökohta Tapio Osalalta. Nuo Tapion perustelut kun poikkeavat melkoisesti siitä mitä organisaatiouudistusta hyväksyttäessä puhuttiin. Silloin yhtä kaupunginjohtajaa verrattiin yrityksen toimitusjohtajaan, joka olisi viime kädessä valta ja vastuu kaikesta. Mikä mahtaa olla lopullinen totuus.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1133 on: 19. 02. 2011 20:08 »
Vielä tuosta kj:n sijaisesta.

En ole aivan varma, kuten ei lakimiehemmekään, mikä ero on sillä, että on kh:n nimeämä kj:n sijainen tai valtuuston valitsema.

Mutta nythän on niin kuitenkin, että kj on ikäänkuin kh:n armoilla ja kh periaatteessa voisi vaihtaa sijaista koska vaan.

Valtuuston valitsemaan sijaiseen joutuu kh suhtatumaan suuremmalla kunnioituksella. Hän pystyy myös selkeämmin valitsemaan läheisiä avustajiaan ja ehkä tässä tapauksessa apuvoimia myös tekniselle puolelle.

Valtuustolla olisi muuten mahdollisuus valita kj:n sijaiseksi ihan kenet vaan (en ole käytettävissä, mutta miten sinä Jorma?). Tätä mahdollisuutta ei (onneksi) kh:lle tullut vaikka Lumio niin esitti (kahdeksan tulosalueen johtajan/toimialajohtajan joukosta).

Olen muuten sitä mieltä, että kun johtosäännöt varmaan menee nyt uusiksi niin toimilalajohtajia voisi uudestaan alkaa kutsumaan apulaiskapuginjohtajiksi sillä meidän toimialajohtajillamme on valtaa enemmän kuin monella maamme apulaiskaupunginjohtajalla, tärkeimpänä esimerkkinä esittelyoikeus kh:ssa.



Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1134 on: 19. 02. 2011 20:08 »
Ymmärsinkö oikein, että perjantain ryhmänjohtajien kokouksessa on nyt sovittu, että valtuusto valitsee sijaisen.

Mitä tulee valittavaan henkilöön, ei se tuskin muuttuu valtuustossa. Olen ymmärtänyt, että Häyry olisi jopa yksimielinen valinta. Tässä suhteessa voin todeta, että vaikka viime aikoina kaupunginjohtajalta onkin suhteellisuuden taju pettänyt, ei se koske ihan meitä kaikkia.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1135 on: 19. 02. 2011 21:09 »
Vuonna 2008 käytiin vakavia keskusteluja Lumion erottamisesta, mutta se jäi sitten kunnallisvaalihöhinöihin.
Ja sitten katsokaa Vaasan asuntomessujen tilinpäätöstä, jonka valtuusto hyväksyi. Se oli pahasdti virheellinen.
Kaivakaa esille. Kun minua aikoinaan koulutettiin tekemään tilinpäätöstä, niin tulos piti aina olla nolla.
Jos siinä sentin heittää niin tilinpäätöksessä on virhe. Kun asuntomessujen taseen laskee tilinpäätöksessä
siinä oli ja on 10 miljoonan euron ammottava aukko. Sitä yksinkertasisesti ei iole taseella. Ei ole merkitty velaksi tai saatavaksi. Minä kyllä hämmästyin valtuutettujen kirjanpitotaitoa. Ainostaan Tapio Osala huomasi virheen.
Mutta hänet ohitettiin arvovallalla.

Tämän päivän Pohjalainen "vahigossa" tuli paljastaneeksi KPO kytköksen. Tätä on minulle kerrottu,
että tälläinen kytkös olisi olemassa. Nyt nämä KPO kytköshuhut sitten vahvistui. Onko Lumiolla tavallinen
bonuskortti? Eipä taida olla. Komissarius Markku Mäntymaa (KOK) istuu KPO hallituksessa. Onko Mäntymaa ja Lumio kertaakaan muistanut jäävätä itseänsä kaava-asioissa. En ole tarkistanut, mutta tuskinpa. Jos minun bonuskorttia aletaan tutkia 5-6- vuoden ajalta, niin eipä taida kovallekaan tilintarkastajalle mitään kertoa.

Mutta kyllä tarkastuslautakunnan pitää tutkia  tätä sanokoon Olavi Antila mitä tahtoo. Olin vähän ihmeissäni Olavi Antilan intressistä tehdä tarkastuslautakunnasta rikosilmoituksen. Päinvastoin pitäisi veronmaksajana kehua poliisille tarkastuslautakunnan aktiivisuudesta. Se mitä siitä tullaan julkistamaan
niin se onkin kiemurainen  juttu

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1136 on: 19. 02. 2011 21:09 »
Ymmärsinkö oikein, että perjantain ryhmänjohtajien kokouksessa on nyt sovittu, että valtuusto valitsee sijaisen.

Mitä tulee valittavaan henkilöön, ei se tuskin muuttuu valtuustossa. Olen ymmärtänyt, että Häyry olisi jopa yksimielinen valinta. Tässä suhteessa voin todeta, että vaikka viime aikoina kaupunginjohtajalta onkin suhteellisuuden taju pettänyt, ei se koske ihan meitä kaikkia.

Näin sovittiin eikä yllätysnimiä tule. Se oli vain kevennys.

Miten niin viime aikoina on suhteellisuuden taju kj:ltä pettänyt? Montako vuotta on sinulle "viime aikoina" - jopa 10?
--
Villakoiran ydin tämän kaiken kurjuden ja "ei saa lyötyä lyödä"-farssin osalta on siinä, että

Kouhi ja Raija Kujanpää eivät ole hoitaneet valvontavelvollisuuttaan. Vuodesta 2005 on ollut yksiselitteiset ohjeet että kh:n pj:n pitää kj:n kuitit hyväksyä.

Kaksi vuotta sitten paistatteli kolme kuningatarta valtansa huipulla mutta tärkein tehtävä jäi hoitamatta. Eli tärkeimmän alaisensa perään katsominen.

Vuonna 2009 tehtiin rajuja säästötoimia, jopa SoTeLa säästi 2500€ kokouksiaan vähentämällä. Missä keisarimme silloin olikaan?

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1137 on: 19. 02. 2011 21:09 »
Näin sovittiin eikä yllätysnimiä tule. Se oli vain kevennys.

Miten niin viime aikoina on suhteellisuuden taju kj:ltä pettänyt? Montako vuotta on sinulle "viime aikoina" - jopa 10?
Toki minä kevennyksenä tuon otinkin. :-)  No joo – sanotaan, että viime ajat meikäläisen miesmuistissa käsittää Lumion kauden kaupunginjohtajana.

Quote
  Kouhi ja Raija Kujanpää eivät ole hoitaneet valvontavelvollisuuttaan. Vuodesta 2005 on ollut yksiselitteiset ohjeet että kh:n pj:n pitää kj:n kuitit hyväksyä.

Kaksi vuotta sitten paistatteli kolme kuningatarta valtansa huipulla mutta tärkein tehtävä jäi hoitamatta. Eli tärkeimmän alaisensa perään katsominen.

Vuonna 2009 tehtiin rajuja säästötoimia, jopa SoTeLa säästi 2500€ kokouksiaan vähentämällä. Missä keisarimme silloin olikaan?
Kujanpää oli ja on ehkä vieläkin monen mielestä sankari, kun oli ensimmäisenä vaatimassa myös Lumion korttien tutkimista. Tämä tapahtui heti sen jälkeen kun Vasabladet ensin sai kiskottua Lumiolta itseltään tiedon frakista ja paidoista. Vähän on jäänyt mietityttämään se, oliko Kujanpää silloin vielä autuaan tietämätön homman laajuudesta. Luottamus Lumioon kun on näyttänyt olleen vuosien varrella rajaton.

Mitä tulee KPO kytkentöihin, eivät kai ne tulleet enää kellekään yllätyksenä, kun muistetaan takavuosien tapahtumat.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1138 on: 19. 02. 2011 23:11 »
Jormaja Tapio, te taistelette asian puolesta, kumpaakaan en voi äänestää vaarän puoluetaustan takia, joes olies vain hekilövaali olisitte ehdokkaita. Miksen minä voi vaihtaa puoluetta on vielä isompi juttu, haluaisin henkilövaalit eli puolueet pois, oikeissa puolueissa teissä olisi potntenssiaalia Persut löi likkaoon ketö voi äänetää ls meni pieleen, monko ptää kirjoitaa palvon eeni saamut Aku Ankka etten jää äänestömksi jäikö muelle vaihtohtoa. ei jäänyt jorm sku nss tääs ääneneä.

Canis Satrapis

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1139 on: 20. 02. 2011 05:05 »
Pentti Suksi kirjoitti:
"Tämän päivän Pohjalainen "vahigossa" tuli paljastaneeksi KPO kytköksen. Tätä on minulle kerrottu, että tälläinen kytkös olisi olemassa. Nyt nämä KPO kytköshuhut sitten vahvistui. Onko Lumiolla tavallinen
bonuskortti? Eipä taida olla. Komissarius Markku Mäntymaa (KOK) istuu KPO hallituksessa. Onko Mäntymaa ja Lumio kertaakaan muistanut jäävätä itseänsä kaava-asioissa. En ole tarkistanut, mutta tuskinpa."

Tässä se on. Lumion bonuksia ei haluta paljastaa, koska Lumiolla on aivan jokin muu bonusprosentti kuin ns. tavallisella kansalaisella.  Onko myös Mäntymaalla ja Mäkysellä ja muilla KPO:n luottamustoimissa olevilla muita korkeampi bonusprosentti.

Tämä on selvitettävä luottamuksen palauttamiseksi päättäjiin vielä ennen eduskuntavaaleja.

Nyt kun Lumio on poissa, niin kuka perii paikan KPO:n etäpäätteenä?


Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1140 on: 20. 02. 2011 08:08 »


Quote
  Kouhi ja Raija Kujanpää eivät ole hoitaneet valvontavelvollisuuttaan. Vuodesta 2005 on ollut yksiselitteiset ohjeet että kh:n pj:n pitää kj:n kuitit hyväksyä.

Kaksi vuotta sitten paistatteli kolme kuningatarta valtansa huipulla mutta tärkein tehtävä jäi hoitamatta. Eli tärkeimmän alaisensa perään katsominen.

Vuonna 2009 tehtiin rajuja säästötoimia, jopa SoTeLa säästi 2500€ kokouksiaan vähentämällä. Missä keisarimme silloin olikaan?
Kujanpää oli ja on ehkä vieläkin monen mielestä sankari, kun oli ensimmäisenä vaatimassa myös Lumion korttien tutkimista. Tämä tapahtui heti sen jälkeen kun Vasabladet ensin sai kiskottua Lumiolta itseltään tiedon frakista ja paidoista.
Kujanpää itsekin korostaa, että juuri hän... Hän on kuitenkin väkevästi ollut lopettamassa tutkimusta ennen kuin "oli menettänyt luottamuksensa Lumioon". Juuri siksi ymmärtääkseni Hokkanen/Pastuhov tukintapyynnön poliisille tekivätkin.

Kujanpää oli mielestäni jäävi tutkimaan Lumota.

Hallintolaissa on lueteltu jääviysperusteiden viimeisenä kohtana ns. yleislausekejäävi:

Eli asianomainen on jäävi, "jos luottamus hänen puolueettomuuteensa muusta erityisestä syystä vaarantuu".

Vaikka Kujanpää ei olekaan Lumion sukulainen tai hän ei saa itselleen eikä läheisilleen etua Lumiota koskevista päätöksistä, voisi ajatella että hän tulee valvontavelvollisuutensa laiminlyönnin takia jääviksi.

Hallintolaissa luetelluilla perusteilla ei hän toki jäävi, mutta häneen voitaisiin perustellusti soveltaa tätä yleislausekejääviä.

Hänen antamansa lehtilausunnot ja radiohaastattelut ja käyttäytyminen infotilaisuuksissa nimittäin osoittavat,  tai niiden perusteella voidaan ainakin epäillä, että hän ei kykene puolueettomasti käsittelemään hyvää ystäväänsä Markku Lumiota koskevia asioita. Luottamusta hänen puolueettomuuteensa ei ole.

belurisk

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1141 on: 20. 02. 2011 09:09 »
Erikoinen termi tuo yleislausekejäävi!
Voi olla, että sen soveltamiselle Kujanpään kohdalla olisi perustettakin.
Ehkä hieman kärjistävä rinnastava esimerkki voisi olla, että kykenisikö vapaamuurari-veli olemaan puolueeton käsitellessään toisen vapaamuurariveljen asiaa?
Miten sitten todennetaan henkilön yleislausekejääviys?  Puolueettomuus voidaan toki asettaa kyseenalaiseksi - mutta, mutta siis yleisesti. Olisiko Kujanpää voinut kieltäytyä tehtävästään kh:n pj:na Lumio-kysymyksessä perustuen tuttuuteen?

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1142 on: 20. 02. 2011 09:09 »
Eikö nyt olisi korkea aika siirtää Kujanpää sivuun siksi aikaa kun hänen tekemisensä arvioidaan mahdollisimman perusteellisesti.  Arvion jälkeen katsotaan mikä on tilanne.

Vaikka Kujanpää ei olisi tehnyt mitään juridisesti väärää, niin jatkuva vääntäminen heikentää entisestään tavallisen vaasalaisen luottamusta hallintoa ja luottamusmiestointa kohtaan.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

belurisk

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1143 on: 20. 02. 2011 10:10 »
Eikö nyt olisi korkea aika siirtää Kujanpää sivuun siksi aikaa kun hänen tekemisensä arvioidaan mahdollisimman perusteellisesti.  Arvion jälkeen katsotaan mikä on tilanne.

Vaikka Kujanpää ei olisi tehnyt mitään juridisesti väärää, niin jatkuva vääntäminen heikentää entisestään tavallisen vaasalaisen luottamusta hallintoa ja luottamusmiestointa kohtaan.

Onko tämä nyt sama Parkkari, joka peräänkuuluttaa kaupunkilaisten oikeuksia ja etuja?
Voitko täsmentää, että mitä sopii kirjoittaa ja mitä ei!?
Sunnuntaiaamut voivat joillekin olla hankalia :)

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1144 on: 20. 02. 2011 10:10 »
Kyllä tämä on sama T.P.  Tarkoitukseni ei ole loukata tai häväistä R.K:ta vaan esittää että kaiken tämän jahkailun jälkeen olisi syytä ottaa aikalisä ja selvittää R.K: asema ja oikeudet  perustteellisesti.

Pysyn edelleen väitteessäni että kaikki valittujen luottamusmiesten auktoriteettia arvioivat kirjoitukset heikentävät kansalaisen luottamusta luottamusmiestointa kohtaan.

Vaikeita sunnuntaiaamuja ei minulla ole ollut vuosikymmeniin.  Joskus tietysti aamulla on hätä veskiin mehulinjalla kun on elänyt yli 20 v.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

belurisk

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1145 on: 20. 02. 2011 10:10 »
Pysyn edelleen väitteessäni että kaikki valittujen luottamusmiesten auktoriteettia arvioivat kirjoitukset heikentävät kansalaisen luottamusta luottamusmiestointa kohtaan.

Eivätköhän he huolehdi heikentämisestä ihan itse!?:)

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1146 on: 20. 02. 2011 12:12 »
Eiköhän sekin ole vaikuttanut nykyiseen tilanteeseen, kun suut on ollut supussa.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1147 on: 20. 02. 2011 13:01 »
Olen samaa mieltä Parkkarin kanssa siitä että uskottavuus alkaa olla koetuksella Kujanpään suhteen,  onhan hän samaa Kokoomuslaista korppilaumaa Vaasan hallinnossa. Tämä ei tarkoita että hän olisi tehnyt mitään väärää. Päinvastoin hänen oman etunsa ja puolueen edun nimissä,  tämä olisi tarpeen.

Minusta Keskustakin teki virheen pitäessään Vanhasta pystyssä liian pitkään, vaikka oli ilmiselvää että vahinkoa tulee.  Nyt ovat ymmärtäneet läksynsä. Kokoomuksen edun mukaista olisi pikaisesti omin toimin tuoda esiin totuus ja siirtyä päiväjärjestykseen pikaisesti.

Kansalaista tässä asiassa kiinnostaa vain ainoastaan totuus. Veronmaksaja tietää varsin hyvin että väärinkäytöksien lasku jää jokatapauksessa hänelle maksettavaksi. On kuitenkin kohtuullista että asiat perataan ja yritetään taas rehellisesti eteenpäin.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1148 on: 20. 02. 2011 14:02 »
Kyllä tämä on sama T.P.  Tarkoitukseni ei ole loukata tai häväistä R.K:ta vaan esittää että kaiken tämän jahkailun jälkeen olisi syytä ottaa aikalisä ja selvittää R.K: asema ja oikeudet  perustteellisesti.

Tarkoittaako tämä sitä, että asiaa tulisi pohtia jollain muulla foorumilla, joidenkin muiden toimesta?
Jääviyttä ei saa lopulliseti selvitettyä ilman valitusta.

Belurisk:
Quote
Olisiko Kujanpää voinut kieltäytyä tehtävästään kh:n pj:na Lumio-kysymyksessä perustuen tuttuuteen?
Tottakai olisi voinut, vaikka YSTÄVYYTEEN vedoten.Ystävyys on ollut luja, onhan Raija näyttänyt tunteensa asiassa julkisestikin asiaa käsiteltäessä.

Itse asiassa hän itse nimitti itsensä tutkimusjohtajaksi jostain syystä. Ei siihen häntä pyydetty eikä kukaan velvoittanut.

Jos suojelupyrkimyksiä ei ollut niin miksi hän ei tilannut vaikka TarLan kautta puolueetonta ulkopuolista tutkimusta?


belurisk

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1149 on: 20. 02. 2011 14:02 »
Onhan tästä tullut melkoinen keitos ja kokkeja tosi paljon.
Kaksikielisyyttä ei sentään vielä pahemmin ole sotkettu mukaan, mitä nyt Häyryn kautta vähän ja
onhan Anne-Maj Salinilla ruotsinkielinen nimi (kuten itsellänikin).
Tämäkään sotku ei toisaalta vaikuta meikäläisen arkeen, toisinsanoen "ei tee suvee ei talvee...".

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1150 on: 21. 02. 2011 10:10 »
Taitaa olla tänään nykyin Botnia-TV:n katsojaennätys vaarassa rikkoutua.

Kielikysymystä ei tästä nyt kannata tehdä. Tomas Häyryn virallisesta äidinkielstä en tiedä mutta suomea hän puhuu kuin äidinkieltään. Omat lapsenikin ovat virallisesti ruotsinkielisiä mutta kyllä se paras kieli on suomi.

Offline takaisin-vaasaan

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 210
  • Koulukadulla asunut
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1151 on: 21. 02. 2011 11:11 »
Panee kyllä ihmettelemään tuo sokea luottamus Lumioon. Erinomaisen taitava narsisti. On sekä naiset että miehet langenneet keisarin polvien juureen. Miehellä on karismaa!

Ei tuo asia että alaiset eivät voi hyväksyä esimiesten laskuja voi olla vaikea ymmärtää edes varatuomareille ja pankinjohtajille.

Vaarallinen yhdistelmä syntyy kun saman puolueen ystävysten pitäisi toisiaan valvoa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1152 on: 21. 02. 2011 12:12 »

Vaarallinen yhdistelmä syntyy kun saman puolueen ystävysten pitäisi toisiaan valvoa.

Tämän pitäisi olla se keskeinen opetus, joka tulisi ottaa tulevaisuudessa huomioon kaikissa valinnoissa.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1153 on: 21. 02. 2011 19:07 »

Vaarallinen yhdistelmä syntyy kun saman puolueen ystävysten pitäisi toisiaan valvoa.

Tämän pitäisi olla se keskeinen opetus, joka tulisi ottaa tulevaisuudessa huomioon kaikissa valinnoissa.

Niin. Olisi ehkä pitänyt pysyäyttää Kujanpään suuri into ryhtyä tutkimusjohtajaksi asiassa, jossa jo varhaisessa vaiheessa tiedettiin Lumion jalkojen kastuvan.
Onneksi TarLa ja etenkin Hokkanen olivat kuitenkin asialla.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1154 on: 22. 02. 2011 04:04 »

Vaarallinen yhdistelmä syntyy kun saman puolueen ystävysten pitäisi toisiaan valvoa.

Tämän pitäisi olla se keskeinen opetus, joka tulisi ottaa tulevaisuudessa huomioon kaikissa valinnoissa.


Tämä vastaus kertoo epäsuorasti halusta palata taaksepäin organisaatiouudistuksessa. Kaikille puolueille johtaja toisia johtajia vartioimaan. Käsittämätöntä touhua.  Kokoomuksen ja Lumion kunniaksi täytyy lukea eteneminen kohti vastuunkantoa,  valta ja vastuu samaan käteen.

Luottamusmiehille tämä merkitsee heidän aseman korostumista ratkaisevasti,  koska  he veronmaksajien edustajina joutuvat kantamaan taas oman vastuunsa. Eihän virkasmiehet virheitä ja väärikäytöksiä tee,  jos valtuutetut valvovat heille suoduilla suvereeneilla oikeuksillaan heitä. Näihin oikeuksiin sisältyy vastuu joka vaaleissa pitäisi näkyä. Ehkä veronmaksaja on omassa asiassaan tullut välinpitämättömäksi,  tai ei ymmärrä omaa asemaansa.

Offline rokkifaari

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 38
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1155 on: 22. 02. 2011 05:05 »
Pohjalaisessa on tänään kaksi juttua S-ryhmän bonuskorteista:  lehden toimittajan yleinen juttu korteista ja KPO:n toimitusjohtaja Arttu Laineen vielä perusteellisempi juttu bonuskorteista.

Kummassakaan ei sivuttu sitä tärkeintä asiaa: saavatko KPO:hen adoptoidut luottamusmiehet korkeampaa bonusta kuin muut.  Jos saavat, niin tämä on se tapa jolla KPO sitouttaa luottamusmiehet päätöksiinsä täysin riippumatta siitä, jääväävätkö he itsensä päätöksia tehtäessä.

Tämän asian selvittäminen on aivan keskeinen luottamuksen palauttamisessa vaasalaisiin kpo:laisiin päättäjiin.  Onko yksityisen kansalaisen vaadittava selvitystä eduskunnan oikeusasiamiehen kautta?

Mita TarLa aikoo tehdä asiassa?

Kaupunkilaisia tietysti myös kiinnostaa Lumion prosentti, jos se on korkeampi kuin muilla.  Se selvittäisi myös Lumion innon ajaa KPO:n asiaa (ja tietysti muidenkin kpo:laisten)

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1156 on: 22. 02. 2011 07:07 »
Pohjalaisessa on tänään kaksi juttua S-ryhmän bonuskorteista:  lehden toimittajan yleinen juttu korteista ja KPO:n toimitusjohtaja Arttu Laineen vielä perusteellisempi juttu bonuskorteista.

Kummassakaan ei sivuttu sitä tärkeintä asiaa: saavatko KPO:hen adoptoidut luottamusmiehet korkeampaa bonusta kuin muut.  Jos saavat, niin tämä on se tapa jolla KPO sitouttaa luottamusmiehet päätöksiinsä täysin riippumatta siitä, jääväävätkö he itsensä päätöksia tehtäessä.

Tämän asian selvittäminen on aivan keskeinen luottamuksen palauttamisessa vaasalaisiin kpo:laisiin päättäjiin.  Onko yksityisen kansalaisen vaadittava selvitystä eduskunnan oikeusasiamiehen kautta?

Eikös tämä asia setvitty mm. Pohjalaisen sivuilla melko perusteellisesti joskus viime syksynä. En (kiireessä) löytänyt juttuja arkistosta, mutta joku asian muistava voi kommentoida.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1157 on: 22. 02. 2011 07:07 »
Totta on, että Pohjalainen kirjoitti asiasta.  Jutun  sisältö oli että korkeampi bonusprosentti ei ole käytössä.  Muistaakseni se perustui vain asianosaisten sanomaan.

Lainaus Pohjalaisen yleisönosastosta tänään

”Pääsääntönä on, että rekisterin tietoja luovutetaan ainoastaan viranomaisille ja heillekin lainsäädännön velvoittamissa rajoissa. Että tietoja yksittäistapauksessa voidaan luovuttaa, edellyttää se käytännössä meneillään olevaan poliisin esitutkintaan tai muuhun viranomaistoimintaan liittyvää yksilöityjä pyyntöä henkilön osto-tietojen saamiseksi.

S-ryhmällä on oikeus periä asiakkaalta takaisin vastoin asiakasomistajasopimusta ja asiakasomistajajärjestelmän sääntöjä maksettuja bonuksia. Bonusostojen selvittelyyn ja ta-kaisinperintään ryhtymisessä käytetään aina tapauskohtaista harkintaa.

Arttu Laine
toimitusjohtaja
Osuuskauppa KPO

On siis ainakin teoreettinen mahdollisuus saada asiasta selko ja mahdollisesti myös Lumion nostamat bonukset takaisin.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1158 on: 22. 02. 2011 07:07 »
Musta s-kauppojen työntekijät ja luottamushenkilöt saa ostaa alennuksella. jotain miinus 5-15% tavallisesta hinnasta,kun näyttää korttia. oisko niitä kortteja jaettu muillekkin avainhenkilöille esim vaasa-vasan kaupungin organisationissa? siihen päälle vielä bonukset 0-5%. noi alennushinnat saa henkilökunta kortilla myös hotelleista vakuutuksista jne. et jos kaupungin organisaatiossa on kpon luottamushenkilöitä heillä on myös tommonen henkilökuntakortti jolla alennuksen saa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Kaupunginjohtajakysymys
« Reply #1159 on: 22. 02. 2011 07:07 »

Vaarallinen yhdistelmä syntyy kun saman puolueen ystävysten pitäisi toisiaan valvoa.

Tämän pitäisi olla se keskeinen opetus, joka tulisi ottaa tulevaisuudessa huomioon kaikissa valinnoissa.


Tämä vastaus kertoo epäsuorasti halusta palata taaksepäin organisaatiouudistuksessa. Kaikille puolueille johtaja toisia johtajia vartioimaan. Käsittämätöntä touhua.  Kokoomuksen ja Lumion kunniaksi täytyy lukea eteneminen kohti vastuunkantoa,  valta ja vastuu samaan käteen.

Luottamusmiehille tämä merkitsee heidän aseman korostumista ratkaisevasti,  koska  he veronmaksajien edustajina joutuvat kantamaan taas oman vastuunsa. Eihän virkasmiehet virheitä ja väärikäytöksiä tee,  jos valtuutetut valvovat heille suoduilla suvereeneilla oikeuksillaan heitä. Näihin oikeuksiin sisältyy vastuu joka vaaleissa pitäisi näkyä. Ehkä veronmaksaja on omassa asiassaan tullut välinpitämättömäksi,  tai ei ymmärrä omaa asemaansa.

Väärin Original Wiik, kirjoitukseni ei kerro millään tavalla halusta palata mihinkään. En ota tuossa ollenkaan kantaa organisaatiouudistukseen vaan valvontaan, joka Lumion tapauksessa on pettänyt pahasti.

Kuten Tapio Osala tuolla aikaisemmin toteaa, on vuodesta 2005 ollut selkeä määräys, että kaupunginhallituksen puheenjohtaja hyväksyy kaupunginjohtajan tositteet.

Tämä kokemus osoittaa sen, ettei saman puolueen henkilöstä ole oikein valvomaan korkeimman virkamiehen rahankäyttöä. Asia on siis helposti korjattavissa, mikäli tulevalla kaupunginjohtajalla sattuu olemaan jonkin puolueen jäsenkirja.