Kaupunginjohtajakysymys

[Tapio Osala]

Onko Osala jo huolestuttavanhuolestunut kuinka tämä asia korjataan,

Siis mikä asia?

[Henry E klund]

Siis minkä puolueen (henkilö) (värinen) tulee ruoriin.

[Tapio Osala]

Siis minkä puolueen (henkilö) (värinen) tulee ruoriin.

Ymmärtääkseni jopa kokoomus on nyt luopunut tavoittelemasta sitä, että uusi kaupunginjohtaja olisi kokoomuslainen.

Voisimme siis tehdä poliittista historiaa ja valita Suomen ensimmäisen epäpoliittisen kaupunginjohtajan.
Voisimme jatkaa samaa periaatetta vaikkapa tulevassa henkilöstojohtajan valitsemisessa. Eli vain koulutus, kokemus ja meriitit ratkaisevat.

[Henry E klund]

Hyvä, mähän ehdotin että uusi pomo antaa puoluekirjansa pois niinkuin presitentti. Sehän ei takaa täyttä puolueettomuutta mutta eipä olis niiden kanssa olusilla tämän tästä. Tekisi tilanteen reiluksi kun vain koulutus ja kokemus antoi työn. Kannatan kohtan 53v peri Vaasalaisuudella tätä. Uuden johtajan olisi hyvä olla ollut Vaasalainen ainakin puolet mun iästä.

[lanamäki]

[

Mutta kyllä tarkastuslautakunnan pitää tutkia  tätä sanokoon Olavi Antila mitä tahtoo. Olin vähän ihmeissäni Olavi Antilan intressistä tehdä tarkastuslautakunnasta rikosilmoituksen. Päinvastoin pitäisi veronmaksajana kehua poliisille tarkastuslautakunnan aktiivisuudesta. Se mitä siitä tullaan julkistamaan
niin se onkin kiemurainen  juttu
[/quote]

Käsittääkseni tämän humanistin kiihkeä tarve puolustaa IHMIST�,, Lumiossa kumpuaa kolpakkoveljeydestä sekä siitä, että ML on jakanut verorahaa Olaville milloin mihinkin "historiaprojektiin". Olen pyytänyt häntä (OA) kertomaan mihin perustuu hänen väittämänsä, että Lumio on Suomen parhaita kaupunginjohtajia ja Salin euroopan etevimpiä taide-experttejä. Ei tietoa - toistaiseksi. Ja vaikka olisivatkin, niin miksi jatkuvaa näpistelyä olisi siedettävä?
Tutkintapyyntö oli vastahyökkäys (tutkimuspyyntööni Lumion toimista) mieheltä, jonka "lääkitys" ei ollut ihan kohdallaan. En pidä ihan kestävänä ajatuksena, että tarkastustoimen tehottomuus tekisi syyttömästä kavaltajan. Siis että on tarkastajien syy, kun Lumio näpistelee!
Meidän vain olisi kyettävä kylmästi pitämään erillään ao henkilöiden mahdollinen pätevyys työssä ja sitten se pimeämpi puoli. Vaihtokauppa ei näiden kompensoinniksi ei kuulu läntiseen kulttuuriin - sanoi Purolan humanoidi mitä tahansa.

Lopuksi Vaasan kokoomuksen tilanteesta. Olisi toki kelvannut joku parlamentaarikko sieltäkin, mutta nyt taisivat taas ryssiä saumansa. Kouhin "homeperseen" perintö on kirouksena yllämme. Mulle kelpaa eduskuntaan kuka tahansa, joka todella ajaa tämän kulmakunnan asioita. �,,änet omille keskittämällä saatamme saada MiaPetran kaveriksi vaikka Moision, Gästgivarsin, Hokkasen ja Leppälän. Tähän määrään on ennenkin tämä väestöpohja riittänyt.   (no, enhän mä politiikasta mitään....)

[Tapio Osala]

Päivän kommentti Pohjalaisessa.

"Mitä Osala osaa muuta kuin räksyttää? Nojapyöräkään ei ollut hyväksytty malli."

Varsin asiantuntevaa ja rakentavaa. Oliko vastuukysymys alaisten menotositteiden hyväksymisestä jotenkin vaikea ymmärtää?

Tuo nojapyöräjuttu oli huippu! Tasokasta!
http://gamma.nic.fi/~tapioo/trike.html

Se on totta, ettei se ollut "hyväksytty malli" kapunginjohtajan virka-ajoneuvoksi.
Vihjeeksi: lukekaapa seuraava ET-lehti niin näettö onko Härmäpyörä "hyväksytty".

[takaisin-vaasaan]

Lumion tutkimusjäljet johtavat myös mystiseen Vuorion säätiöön. Pohjalainen kertoo Markku Lumion johtavan säätiön maksaneen Lumion vaimolle palkkioita.  Säätiön asiamies on entinen Lumion alainen kaupunginlakimies Matti O. Vironmäki. Säätiöllä on lukaali "Kipinässä". Vironmäki on tuohtunut pengastuksesta. Lehdessä väitetään, että säätiön puheenjohtajuus kuuluisi aina "kaupunginjohtajalle" mutta eräs kulttuurivaikuttaja kertoi minulle, että 1. puheenjohtajuus kuului säädekirjan mukaan Juhani Turuselle henkilönä, ei kapunginjohtajalle yleisesti.

Kuka muu kuin Vironmäki on äveriään säätiön palkkalistoilla? Kotisivujen mukaan ainakin " toimistonhoitaja Paula Rodèn-Vironmäki".

Mikä intressi on Vironmäellä ja Lumiolla säätiöön?

[28011955]

Erilaiset säätiöt kaikenkaikkiaan ovat alkaneet vaikuttaa kahvipöytäkeskusteluissa "rahanpesu laitoksilta" eli epäily, että niitä käytetään jälkien peittämiseen yleisemminkin.

[belurisk]

Hesari uutisoi nettisivuillaan kj Markku Lumion tapauksesta.
Poliisi odottelee vielä lisää tietoa ja selvityksiä Vaasan kaupungilta tutkintaansa varten.

[Vanha Myyrä]

Helsingin Sanomat Lumiosta:

Lue tästä

[takaisin-vaasaan]

Helsingin Sanomat Lumiosta:

Lue tästä

Varsinaista imagotyötä. Tuli mieleen, että onko se jotenkin kokoomuslaisten erityispiirre, että asetutaan lain yläpuolelle. Aivan kuin säännöt ja lait koskisivat alempia kansankerroksia. esim. Petri Salon touhu ihmetyttää. Ylinopeutta saa ajaa eikä sakkoja saisi antaa ja vaalirahasäännötkin on tehty vain kokoomuslaisten kierrettäväksi.

[belurisk]

Helsingin Sanomat Lumiosta:

Lue tästä

Varsinaista imagotyötä. Tuli mieleen, että onko se jotenkin kokoomuslaisten erityispiirre, että asetutaan lain yläpuolelle. Aivan kuin säännöt ja lait koskisivat alempia kansankerroksia. esim. Petri Salon touhu ihmetyttää. Ylinopeutta saa ajaa eikä sakkoja saisi antaa ja vaalirahasäännötkin on tehty vain kokoomuslaisten kierrettäväksi.

Aiheellinen kysymys, mitä suurimmassa määrin. Moraalia voi kyllä tosin peräänkuuluttaa läpi koko poliittisen kentän kaikilla tasoilla.  Hankalaa on valita ja äänestää tulevissa vaaleissa.

[kamaroudari1]

PPikku hiljaa alkaa tuntumaan, jotta jonkun touhut täyttävät kohta "kälmin" tunnusmerkit,

[Henry E klund]

Kuinkahan pitkälle tämä tutkinta saa mennä kun joku sanoo että nyt riittää, kuka se on joka panee topin koska en usko koko roskalaatikon tyhjentämiseen. Uskooko joku että olen väärässä.

[Näin On]

Mitään rikostutkintaa ei aloiteta ennen vaaleja.  Se saattaisi vaikuttaa haitallisest ierään puolueen vaalimenestykseen.

[Original Wiik,]

Minkä nimisen puolueen ?. Ei kai vain Perussuomalaisten.

[takaisin-vaasaan]

Mitään rikostutkintaa ei aloiteta ennen vaaleja.  Se saattaisi vaikuttaa haitallisest ierään puolueen vaalimenestykseen.

Onkohan erään puolueen eduskuntavaaliehdokas ollut kovastikin Lumion kanssa touhuissa, esim. "edustamassa"? En tarkoita Sankeloa, joka on kiltti perheenisä.

[vaasalainen]

Tarkastuslautakunta jatkaa Markku Lumion tekemisten selvittelyä. Esille on tullut uusia asioita ja vanhojen tutkimista on jatketaan.  Tutkimusraportit luvataan kaikelle kansalle kunhan kh. on ne ensin käsitellyt.

[manteiro]

Joko se Christina Knokala (rkp) on muuttanut kirjansa Vaasaan?

[vaasalainen]

Yhdenmiehen oikaisuvaatimustaistelua käyvä vaasalainean Risto Helin on postittanut keskeisille kunnan vaikuttajille sähköpostin, missä hän ihmettelee tekemänsa oikaisuvaatimuksen kohtaloa. Oikaisuvaatimus koskee eronneen kaupunginjohtaja Markku Lumion palkankorotusta, jota Helin pitää vääränä.

-Olin todella hämmästynyt lukiessani Pohjalaisesta ja kaupungin
nettisivuilta, miten oikaisuvaatimukseni aiotaan käsitellä 31.3. pidettävässä kaupunginhallituksen kokouksessa. Se esitetään hylättäväksi, mutta täysin alkeellisesti perusteltuna. Valmistelutekstin on kirjoittanut lakimies Ylisalmi ja esittelijäksi on merkitty puheenjohtaja Kujanpää.

-Kaupunginhallituksella on nyt (vielä) tilaisuus korjata virheensä ja peruuttaa
palkankorotus, kirjoittaa Helin.

Lue lisää blogista:

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2415-Helin-ei-anna-periksi.html

[Jore]

Nyt Kujanpää munasi pahasti.

Eroamaan joutunut tyyppihän ei missään tapauksessa ansaitse palkankorotusta.

Kujanpää siis perustelee sillä, että korotukseen on laillinen oikeus.  Meilllä on paljon laillisia oikeuksia muttei niitä pidetä syynä munaukseen.  Kujanpäällä on laillinen oikeus vaikka esittää eroanomuksensa jota sitäkään ei ole kyseenalaistettu tai otettu puheeksi.

[herkkoo]

.

KUsettajathan yrittää aina kusettaa periaatteella "Menisikö tämä läpi"

.

[Jorma Kivimäki]

Aika tyypillistä vastata korostamalla, että edellinen päätös oli laillinen. Näin vaikka oikaisuvaatimus ei kh: n päätöksen laillisuutta kyseenalaiseksi asettanutkaan.

Periaatteessahan kaupunginhallitus päätti vuoden alussa (3.1.) korottaa Lumion palkkaa, vaikka silloin oli jo tiedossa monenlaisia epäselvyyksiä. Vaikea siis kuvitella, että kh ryhtyisi itseään torumaan ja muuttamaan tuota aikaisempaa päätöstään, vaikka se tosiasioiden valossa näyttäisi olevankin ainoa järkevältä tuntuva toimenpide.

[Kari Lajunen]

Voisiko joku vielä selventää meille tavallisille "tallaajille" miten kaupunginhallitus on valittu?

Eli lähinnä kiinnostaa, että onko kh:n jäsenillä riski menettää paikkansa seuraavissa vaaleissa jos
tekevät huonoja päätöksiä vai valitaanko kaupunginhallitus valtuutettujen valitsemina vai jotenkin
muulla tavalla?

[Don Giovanni]

Karille:

Oletko koskaan kuullut Googlesta?
tai kokeile mennä suoraan kunnat.net sivulle.

[Jorma Kivimäki]

Voisiko joku vielä selventää meille tavallisille "tallaajille" miten kaupunginhallitus on valittu?

Eli lähinnä kiinnostaa, että onko kh:n jäsenillä riski menettää paikkansa seuraavissa vaaleissa jos
tekevät huonoja päätöksiä vai valitaanko kaupunginhallitus valtuutettujen valitsemina vai jotenkin
muulla tavalla?

Kaupunginvaltuusto valitsee kaupunginhallituksen ja lautakunnat. Yleensä kaupunginhallitukseen, jota pidetään keskeisenä toimijana, valitaan kunkin puolueen ääniharavat. Poikkeuksena tietysti henkilöt, jotka eivät työnsä takia ehdi olla tai muusta syystä eivät halua kaupunginhallitukseen.

Tällä hetkellä viime vaalien ääniharavista eivät ole kh: ssa kansanedustajat Håkan Nordman  ja Miapetra Kumpula-Natri. Myöskään Mape Mäntymaa ei ole kh: ssa vedoten työkiireisiin. Tämän jälkeen tulee iso määrä valtuutettuja, joiden joukosta on valittu lähinnä kokeneempia valtuutettuja.

Käytännössä valinnat tekee kukin puolue (kunnallisjärjestö tai puolueosasto) itsenäisesti.

http://www1.vaasa.fi/vaalit/kunnallisvaalit2008/ehdok_aanimaaran_muk_jarKT24.htm

[Kari Lajunen]

Karille:

Oletko koskaan kuullut Googlesta?
tai kokeile mennä suoraan kunnat.net sivulle.

Voi olla mutta idea on, että lyhyt selvitys saataisiin kaikkien nähtäville.  Saatan joskus esittää kysymyksen johon tiedän itse vastauksen mutta haluan, että muutkin sen tietäisivät.  Se onnistuu parhaiten esittämällä kysymys.  Kiitos kuitenkin avuliaasta tarjouksesta.  Itsestäänselvyyksiä ei ole olemassakaan.  Olen aivan varma, että moni lukija ei tiedä miten kaupunginhallitus valitaan.  Vastaamalla tähän asiallisesti tällaisia lukijoita olisi entistä vähemmän.

Olen joskus esittänyt väärän väittämän kun en muuten ole saanut vastausta.  Väärällä väittämällä saa paljon helmpommin vastauksen kuin suoralla kysymyksellä.

[Pentti Suksi]

Kivimäellä on väärä tieto. Håkan Nordan osallisttu valtuuston puheenjohtajan ominaisuudessa kaupungihallituksen kokouiksiin.

Kasupunginhallituksen valitsee valtuusto jota edeltää melkoinen näytelmä jossa poliittiset tontut pyörii vinhassa ringissä. Tehdään lehmänkauppoja, toiset kuvittelee olevansa itseoikeutettuja hallituksen jäseniä.
Ja tyhjänpäiväisiä junttakokouksia pidetään. Panettelua, juoruamisia jne. Sitten ne saadaan jotenkuten valittua lahjomien ja lehmäkauppojen tuloksena. Joka toista nyt väittää, ei tiedä politiikasta yhtään mitään.

[Marko Heinonen]

Kivimäellä on väärä tieto. Håkan Nordan osallisttu valtuuston puheenjohtajan ominaisuudessa kaupungihallituksen kokouiksiin.

...valtuuston puheenjohtajilla on KH:ssa läsnäolo ja puheoikeus. He eivät kuitenkaan ole KH:n jäseniä, eli ovat ikäänkuin seuraamassa kokousta (ei esim. oikeutta olla mukana äänestyksissä).
Ja pöytäkirjoihin tutustumalla voi todeta ettei Håkan ole paljon läsnä ollut (työkiireet eduskunnassa). Andrejeff ja Mäntymaa ovat olleet paikalla kiitettävästi.
Ideahan tässä on se, että valtuuston puheenjohtajisto tietäisi missä KH:ssa mennään ja mistä puhutaan.

[Jorma Kivimäki]

Kivimäellä on väärä tieto. Håkan Nordan osallisttu valtuuston puheenjohtajan ominaisuudessa kaupungihallituksen kokouiksiin.

Suksella se tuntuu olevan tarve nokitella, vaikka sitten kirjoittaisi asian vierestä.

Osallistuminen kokouksiin puhe- ja läsnäolo-oikeudella on eri asia kuin päätöksentekoon osallistuva kh: n varsinainen jäsenyys. Tuon logiikan mukaan myös osa virkamiehistä kuuluuisi kaupunginhallitukseen. Suksella on siis taas kerran väärää tietoa.

Aivan kuten Marko Heinonen tuossa jo toteaakin Håkan Nordman on siis kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja hänellä on oikeus osallistua kaupunginhallituksen kokouksiin ilman äänioikeutta. Sama tilanne on varapuheenjohtajien Pirjo Andrejeff ja Markku Mäntymaa kohdalla. Kuten aikaisemmin totesin, eivät kansanedustajat ehdi kaupunginhallituksen jäsenenä olemaan.

Tässä oikeat päätöksentekoon osallistuvat kaupunginhallituksen jäsenet:

http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=392730

Kasupunginhallituksen valitsee valtuusto jota edeltää melkoinen näytelmä jossa poliittiset tontut pyörii vinhassa ringissä. Tehdään lehmänkauppoja, toiset kuvittelee olevansa itseoikeutettuja hallituksen jäseniä.
Ja tyhjänpäiväisiä junttakokouksia pidetään. Panettelua, juoruamisia jne. Sitten ne saadaan jotenkuten valittua lahjomien ja lehmäkauppojen tuloksena. Joka toista nyt väittää, ei tiedä politiikasta yhtään mitään.  

Höpöhöpö. Tietysti puolueet käyvät omat neuvottelunsa siitä, kuinka monta paikkaa mikäkin puolue saa. Siinä tietysti tunnetusti taktikoidaan liittoutumalla, koska se vaikuttaa tulokseen mahdollisen suhteellinen vaalin toteutuessa.

Mitä taas tulee henkilöiden valintoihin, ovat ne puolueiden sisäisiä asioita. Käsittääkseni suurimmassa osassa nyt valitut henkilöt ovat puolueissaan demokraattisesti valittu. Kuten aikaisemmin totesin, ääniharavia on valinnoissa vaikea ohittaa ilman heidän omaa tahtoaan. Tavallaan heillä on äänestäjien valtakirja tärkeänä pidettyyn päätäntäelimeen. Sehän on minusta ihan demokratian mukaista.

[Pentti Suksi]

�,,lkää nyt opettako minulle sellaista asiaa jonka olen jo vuosikymmenet tiennyt,. Kivimäellä tuntuu itsellä tiedot pätkivän ja kirjoittaa asian vierestä kun kohdalle ei osaa kirjoittaa. jos jättäisit nuo opetushommat muille. Samat terveiset pätee Heinosellekin. Nuo asiat olen  tiennyt jo ennen teitä. Kuinka te aikuiset miehet voitte pitää minua noin  typeränä. Osoittaako kolme tietämättömyyden sormea itseen? En ole esittänyt minkäänlaista väärää tietoa! Minä olen  nämä asiat jo tietänyt ennen teitä.
Kivimäellä ja Heinosella on todella ymmärtämisessä oppimista kun kirjoitin näin sanatarkasti:

"Kivimäellä on väärä tieto: Håkan Nordman osallistuu valtuuston puheenjohtajan ominaisuudessa kaupunginhallituksen kokouksiin".

Siis osallistuuko vai ei osallistu???

Kaupunginhallityuksen jäsenyydet valintaprosessit nekin tiedän ennen  teitä. Oikein kyyneleet silmissä väännetään KH:n paikkaa. Ennenkuin KH:n jäsenyys on selvä niin siinä takkia käännelty moneen kertaan.

[Jorma Kivimäki]

�,,lkää nyt opettako minulle sellaista asiaa jonka olen jo vuosikymmenet tiennyt,. Kivimäellä tuntuu itsellä tiedot pätkivän ja kirjoittaa asian vierestä kun kohdalle ei osaa kirjoittaa. jos jättäisit nuo opetushommat muille. Samat terveiset pätee Heinosellekin. Nuo asiat olen  tiennyt jo ennen teitä. Kuinka te aikuiset miehet voitte pitää minua noin  typeränä. Osoittaako kolme tietämättömyyden sormea itseen? En ole esittänyt minkäänlaista väärää tietoa! Minä olen  nämä asiat jo tietänyt ennen teitä.
Kivimäellä ja Heinosella on todella ymmärtämisessä oppimista kun kirjoitin näin sanatarkasti:

"Kivimäellä on väärä tieto: Håkan Nordman osallistuu valtuuston puheenjohtajan ominaisuudessa kaupunginhallituksen kokouksiin".

Siis osallistuuko vai ei osallistu???

Kaupunginhallityuksen jäsenyydet valintaprosessit nekin tiedän ennen  teitä. Oikein kyyneleet silmissä väännetään KH:n paikkaa. Ennenkuin KH:n jäsenyys on selvä niin siinä takkia käännelty moneen kertaan.

Olennainen kysymys onkin se, oliko Kivimäellä väärä tieto kuten Suksi väitti !

Oliko ?  Ei ollut, koska kirjoitin nimenomaan kaupunginhallituksen jäsenistä ( päättäjistä), en läsnäolijoista !  

Kai minä nyt muut puhe- ja läsnäolo-oikeudella osallistujat tiedän ilman Suksen viisasteluakin.

[Marko Heinonen]

Kivimäki kirjoitti:

"Tällä hetkellä viime vaalien ääniharavista eivät ole kh: ssa kansanedustajat Håkan Nordman  ja Miapetra Kumpula-Natri..."

Johon Suksi:

"Kivimäellä on väärä tieto. Håkan Nordan osallisttu valtuuston puheenjohtajan ominaisuudessa kaupungihallituksen kokouiksiin."



Se että on KH:n jäsen, on kyllä täysin eri asia, kuin että on läsnäolo-oikeus kokouksiin.

[Pentti Suksi]

Minä en mitään viisastele, koska m inä tiedän  ja olen tien nyt kauan  sitten kuntalain  pykälät.
Joku tolkku pitää viisastelussa olla. Tässä kysymyksessä ei ole seliteltävää. Minä ole väittänyt
että Håkan Nordman  on kaupungihallituksen jäsen.

Vaikka vaalit on, niin ei pidä liikaa kuumentua. Että alkaa sukat pyörimään  jalassa. Ja sitten ei mitään selittelyjä ja olen asian sanonut juuri niinkuin olen sanonut ja se pitää paikkansa. En ole kirjoittanut mitään Mia-Petra Kumpulasta. On hämmästyttävää että Marko Heinonen ymmärrä tekstiäni vaikka se on täydellä Suomenkielellä kirjoitettu. Ei näytä Kivimäki kuin ei myöskään Heinonen tietävän  ketkä osallistuu kaupunginhallituksen  kokouksiin jäsenten lisäksi. Onko valtuutetut näin yksinkertaisia vai onko vaalit sekottamassa pään lopullisesti. Onko herroilla edes sitä tietoa, että osallistuuko kaupunghinjohtaja
KH:n kokouksiin?

Pentti Suksi

[Original Wiik,]

Kasupunginhallituksen valitsee valtuusto jota edeltää melkoinen näytelmä jossa poliittiset tontut pyörii vinhassa ringissä. Tehdään lehmänkauppoja, toiset kuvittelee olevansa itseoikeutettuja hallituksen jäseniä.
Ja tyhjänpäiväisiä junttakokouksia pidetään. Panettelua, juoruamisia jne. Sitten ne saadaan jotenkuten valittua lahjomien ja lehmäkauppojen tuloksena. Joka toista nyt väittää, ei tiedä politiikasta yhtään mitään.

Minusta tämä Pentin kuvaus on mainio. Kunnan ja Kaupungin hallituksiin ei koskaan saada päteviä ihmisiä näillä menetelmillä,  jotka ovat käytössä.  remokratia on muutenkin pääasiassa tyhmyyden ylistystä. Tuo edellä kuvattu näytelmä vain vahvistaa sitä.

[Jorma Kivimäki]

Minä en mitään viisastele, koska m inä tiedän  ja olen tien nyt kauan  sitten kuntalain  pykälät.
Joku tolkku pitää viisastelussa olla. Tässä kysymyksessä ei ole seliteltävää. Minä ole väittänyt
että Håkan Nordman  on kaupungihallituksen jäsen.

Vaikka vaalit on, niin ei pidä liikaa kuumentua. Että alkaa sukat pyörimään  jalassa. Ja sitten ei mitään selittelyjä ja olen asian sanonut juuri niinkuin olen sanonut ja se pitää paikkansa. En ole kirjoittanut mitään Mia-Petra Kumpulasta. On hämmästyttävää että Marko Heinonen ymmärrä tekstiäni vaikka se on täydellä Suomenkielellä kirjoitettu. Ei näytä Kivimäki kuin ei myöskään Heinonen tietävän  ketkä osallistuu kaupunginhallituksen  kokouksiin jäsenten lisäksi. Onko valtuutetut näin yksinkertaisia vai onko vaalit sekottamassa pään lopullisesti. Onko herroilla edes sitä tietoa, että osallistuuko kaupunghinjohtaja
KH:n kokouksiin?

Pentti Suksi

Se nyt taitaa olla niin, että herra Suksi lähti nokittelemaan asiasta, josta tieto oli heikkoa. Kun kirjoitin kaupunginhallituksen jäsenistä, hän katsoi viisaaksi opastaa, että ” Kivimäellä on väärä tieto. Håkan Nordan osallisttu valtuuston puheenjohtajan ominaisuudessa kaupungihallituksen kokouiksiin.” Tästä voisi jopa vetää sen johtopäätöksen, että Suksi kuvitteli Nordmanin olevan päättäjä. Muuten tuota ns. oikaisua on vaikea perustella.

Kyllä se Pentti nyt on niin, että me Markon kanssa ymmärrettiin varsin hyvin sinun tekstisi, vaikka se kirjoitusvirheitä vilisikin. Sen sijaan sinulla taitaa olla vaikeuksia ymmärtää aina itseäsi.

Loppujen lopuksi kysymys taitaa olla kuitenkin siitä, että sinulla Suksi on vastustamaton tarve aina tölviä erälle kirjoittajille, joiden joukkoon minäkin kuulun. Sen takia lankeat juuri siihen mistä tuossa ylhäällä kirjoitat. Pää tahtoo sekoittua, kun motiivit kirjoittamiseen lähtevät muista kuin asiaperusteista.

[Marko Heinonen]

Miksi Pentti tämä menee sinun kanssasi aina välillä tämmöiseksi.
Jos tarkoitat jotain muuta kuin kirjoittamasi teksti on, reagoivat lukijat täällä tietysti tekstiisi.

Kivimäki: "Tällä hetkellä viime vaalien ääniharavista eivät ole kh: ssa kansanedustajat Håkan Nordman  ja Miapetra Kumpula-Natri..."

Suksi:  "Kivimäellä on väärä tieto..."


Monestikko muuten olet ollut KH:ssa tai sen jaostoissa katsomassa miten kaupunginvaltuuston puheenjohtajat siellä toimivat ja missä roolissa...?

Ja anteeksi lukijoille saivarteluni, mutta nyt oli ihan pakko.

[Jorma Kivimäki]

Kasupunginhallituksen valitsee valtuusto jota edeltää melkoinen näytelmä jossa poliittiset tontut pyörii vinhassa ringissä. Tehdään lehmänkauppoja, toiset kuvittelee olevansa itseoikeutettuja hallituksen jäseniä.
Ja tyhjänpäiväisiä junttakokouksia pidetään. Panettelua, juoruamisia jne. Sitten ne saadaan jotenkuten valittua lahjomien ja lehmäkauppojen tuloksena. Joka toista nyt väittää, ei tiedä politiikasta yhtään mitään.

Minusta tämä Pentin kuvaus on mainio. Kunnan ja Kaupungin hallituksiin ei koskaan saada päteviä ihmisiä näillä menetelmillä,  jotka ovat käytössä.  remokratia on muutenkin pääasiassa tyhmyyden ylistystä. Tuo edellä kuvattu näytelmä vain vahvistaa sitä.

Eräs tämän keskustelualueen ongelmista on se, että joku haluaa olla aina tietyn henkilön kanssa joko samaa tai eri mieltä. OW on viime aikoina selkeästi löytänyt Suksesta "veljen"  ja se näkyy muun muassa yllä olevassa tekstissä. Toisaalta Suksen tapaan eräät kirjoittajat ovat aina periaatteessa eri mieltä kun joku, jolle hän on jäänyt väittelyssä heikoille. Olisi kovin toivottavaa ihan tämän forumin kannalta, että kantaa otettaisiin asiapohjalta, eikä sympatia tai antipatia pohjalta.

Mikä kaupunginhallituksen valintamenettelyssä on vikana ?  Parempi systeemi olisi ?  Vai on ”remokratia” tyhmyyden ylistystä. Yleensähän demokratian vaihtoehtona pidetään jonkinlaista yksinvaltaa, diktatuuria. No ehkä tuo lause kertoo kaiken OW: n ajattelutavasta.  

[Original Wiik,]

Olen Jorma sitä mieltä ihan vakavissani että kaupungin suuret omaisuudet ovat sattuman armoilla.
Todellisessa kunnalliselämässä joukko vähälahjaisia valtuutettuja,  voi liittoutumalla ottaa haltuunsa vaikkapa Vaasan sähkön.  Pätevyys ei kunnallispolitiikassa paljon paina.

[Marko Heinonen]

Olen Jorma sitä mieltä ihan vakavissani että kaupungin suuret omaisuudet ovat sattuman armoilla.
Todellisessa kunnalliselämässä joukko vähälahjaisia valtuutettuja,  voi liittoutumalla ottaa haltuunsa vaikkapa Vaasan sähkön.  Pätevyys ei kunnallispolitiikassa paljon paina.

Tämä onkin mielenkiintoinen näkökanta. Nyky systeemi nojaa demokratiaan, ja kuntapäättäjiksi pääsevät/joutuvat ne, joilla on siihen halua ja intoa. Toisaalta millä muulla keinoilla tähän voi pätevöityä kuin olemalla mukana ja perehtymällä käytännössä toimintaan.
Kansa valitsee haluamansa edustamaan itseään.
Suurimman osan käytännön työstä hoitavat kuitenkin pätevöityneet virkamiehet.
Totuus lienee kuitenkin ettei ns. suurella massalla ole suurtakaan mielenkiintoa kuntatalouden toiminnan nyansseihin.