Kaupunginjohtajakysymys

Started by Johansson, 08. 04. 2006 10:10

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Jorma Kivimäki

Kuten aikaisemmin totesin, en usko tässä asiassa mihinkään kahden suuren sopimukseen. Olihan muun muassa koko vasemmistoliiton ryhmä ja muut pienemmät ryhmät uudistuksen takana. Eikös se sotisi myös tuota väitettyä ryhmän 39 harmoniaa ja lopulta myös hegemoniaa vastaan.

En tietenkään tiedä, mitä neuvotteluissa ryhmä 39 kesken aikanaan sovittiin. Tiedän ainoastaan mitä valtuustoryhmän jäsenille on asiasta kerrottu. Kysymys oli teknisestä vaaliliitosta. Kokoomus kyllä esitti jonkinlaisia suuntaviivoja yhteiseksi linjaksi tulevalle valtuustokaudelle, mutta ne jäivät esityksiksi. Koskaan ei ole mitään yhteistä sopimusta hyväksytty.

Tämä koskee myös budjettikokousta. Minkäänlaisia neuvotteluita ei ryhmän 39 välillä käyty, lukuun ottamatta tuota tunnettua pikapalaveria juuri ennen kokousta. Mistään sopimuksesta ei puhuttu, eikä siihen kukaan vedonnut. Demariryhmä halusi varmistua siitä, millä esityksillä oli todelliset läpimenomahdollisuudet. Tietysti samalla aina yritetään saada joku oma tärkeä esitys hyväksyttyä, kuten sitten saatiinkin. Silti demariryhmästä tehtiin useampikin esitys, jotka sitten jäivät ilman tarvittavaa kannatusta. Siis luulenpa hyvinkin, että demareilla oli pääosin aikanaan kysymys asemien varmistamisesta paikkajaossa.

Olen miettinyt kyllä sitä, miksi tämä hallinnon uudistus on ollut niin kiihkeä asia eräille. En tiedä mitä muut asiat ovat, mutta uskon ettei tässä asiassa ole kaikkien motiivit ole vielä tulleet ilmi. Luultavaa on myös se, että moni valtuutettu on hyvin erilaisista syistä muodostanut kantansa. Kuka haluaa kaupungille toimitusjohtajan, kuka uskoo sitoutumattomiin virkamiehiin. Joku saattaa ajatella, että tärkeä sosiaali- ja terveyssektori hoituu paremmin useamman johtajan alaisuudessa.

Lumion lausunnot ovat päivän Pohjalaisessa olivat demokratiaa halventavia, jälkiviisaita ja ennen kaikkea vahingoniloisia. Selväksi tuli ainakin se, ettei kysymyksessä ole nöyrä kaupunkilaisten tai luottamushenkilöiden palvelija.

Mielenkiintoista on tietysti se, että Lumio haluaa näpäyttää julkisesti valtuuston puheenjohtajaa toteamalla RKP: n ajaneen itsensä nurkkaan Nordmanin johdolla. Missä nurkassa RKP nyt sitten on ? Onko puolue menettänyt Lumion tärkeän tuen vai mitä ihmeen nurkkaan joutumista hän tarkoittaa ?

Lumion käsitys YT-laista on myös varsin mielenkiintoinen. YT-lakia ei hänen käsityksensä mukaan ole rikottu, kun ketään ei irtisanota tai lomauteta. Juuri tällaisen tulkinnan mukaan YT-lakia pidetään irtisanomislakina, vaikka lain todellinen tarkoitus on kuulla henkilöstöä kaikenlaisissa muutostilanteissa. Myös silloin kun henkilöstöä lisätään ja toimintaa kehitetään.

Demokratiakäsitykseni mukaan jokainen valtuutettu (Nordman mukaan lukien) voi kyllä ottaa mieleisensä kannan, vaikka kuinka tietäisi olevansa äänestyksessä häviävänä osapuolena. Varsinkin jos hän tuntee asian tärkeäksi. Jopa eriävän mielipiteen jättäminen on mahdollista, jos omatunto sitä vaatii. Virkamiesten tehtävänä ei todellakaan ole ryhtyä neuvomaan tai ojentamaan luottamushenkilöitä sen suhteen mitä mieltä kenenkin olisi pitänyt olla.

Tapio Osala

Quote from: Jorma Kivimäki on 16. 06. 2010 21:09

Lumion lausunnot ovat päivän Pohjalaisessa olivat demokratiaa halventavia, jälkiviisaita ja ennen kaikkea vahingoniloisia. Selväksi tuli ainakin se, ettei kysymyksessä ole nöyrä kaupunkilaisten tai luottamushenkilöiden palvelija.

Mielenkiintoista on tietysti se, että Lumio haluaa näpäyttää julkisesti valtuuston puheenjohtajaa toteamalla RKP: n ajaneen itsensä nurkkaan Nordmanin johdolla. Missä nurkassa RKP nyt sitten on ? Onko puolue menettänyt Lumion tärkeän tuen vai mitä ihmeen nurkkaan joutumista hän tarkoittaa ?

Lumion käsitys YT-laista on myös varsin mielenkiintoinen. YT-lakia ei hänen käsityksensä mukaan ole rikottu, kun ketään ei irtisanota tai lomauteta. Juuri tällaisen tulkinnan mukaan YT-lakia pidetään irtisanomislakina, vaikka lain todellinen tarkoitus on kuulla henkilöstöä kaikenlaisissa muutostilanteissa. Myös silloin kun henkilöstöä lisätään ja toimintaa kehitetään.

Demokratiakäsitykseni mukaan jokainen valtuutettu (Nordman mukaan lukien) voi kyllä ottaa mieleisensä kannan, vaikka kuinka tietäisi olevansa äänestyksessä häviävänä osapuolena. Varsinkin jos hän tuntee asian tärkeäksi. Jopa eriävän mielipiteen jättäminen on mahdollista, jos omatunto sitä vaatii. Virkamiesten tehtävänä ei todellakaan ole ryhtyä neuvomaan tai ojentamaan luottamushenkilöitä sen suhteen mitä mieltä kenenkin olisi pitänyt olla.

Tuosta ylläolevasta olen samaa mieltä. Tuo YT-lain unohtaminen oli melkoinen moka Lumiolta. Joku kysyi, että olisiko silloin menetelty laittomasti, jos Lumion esitys olisi mennyt ensimmäisellä kerralla läpi?
Lumio minusta myönsi sen mutta selitti, että tiesi sen jäävän pöydälle ja sen vuoksi oli jättänyt tahallaan YT-lain edelyttämän YT-elimen kokouksen vasta (mahdollisen päätös)kokouksen jälkeen pidettäväksi.
Merkillistä valmistelua, että lain noudattaminen edellyttää "vastustajien" pöydällepanoa.

S-syväkurkku

Kyllä näyttää vaikealta tuo YT-lain noudattaminen myös demarivaltuutetuilta.  Silveriassa on selkeästi rikottu YT-lakia.  Hallituksen jäsen Aimo Pukkila ei korviaan lotkauttanut, vaan hyväksyi irtisanomis esityksen ilman eriävää mielipidettä.

Totuus ryhmä 39 syntyyn löytyy Rauhalan ja Marjatan innosta saada itselleen lisää valtaa.  Tuskin Rauhala olisi saanut ilman RKP:n tukea Sunnnittelujaoston puheenjohtajuutta takaisin itselleen ja Marjatta niin monta luottamustehtävää, ettei kaikkiin ehdi osallistua.

Konsultit toimikaa!

Jorma Kivimäki

Quote from: S-syväkurkku on 17. 06. 2010 05:05
Kyllä näyttää vaikealta tuo YT-lain noudattaminen myös demarivaltuutetuilta.  Silveriassa on selkeästi rikottu YT-lakia.  Hallituksen jäsen Aimo Pukkila ei korviaan lotkauttanut, vaan hyväksyi irtisanomis esityksen ilman eriävää mielipidettä.


Kertoisitko tarkemmin, missä kohtaa YT-lakia on tuossa Silverian tapauksessa rikottu ?
Eikös tuossa työnantajan toimesta ole tehty neuvotteluesitys - ihan lain hengen mukaisesti.
Tämän jälkeen seuraa YT-neuvottelut, joita tulee käydä tietty määräaika. Vasta sen jälkeen työnantajalla on oikeus tehdä päätöksiä.

Kari Lajunen

Asiaa tuntemattomana saan sen käsityksen, että irtisanomisesityksen hyväksyminen olisi YT-lain vastainen.  en tunne lakia joten en ota kantaa mutta tuon käsityksen tuosta saa.  Olenko oikeassa vai väärässä?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

belurisk

Quote from: Jorma Kivimäki on 16. 06. 2010 21:09
Demokratiakäsitykseni mukaan jokainen valtuutettu (Nordman mukaan lukien) voi kyllä ottaa mieleisensä kannan, vaikka kuinka tietäisi olevansa äänestyksessä häviävänä osapuolena. Varsinkin jos hän tuntee asian tärkeäksi. Jopa eriävän mielipiteen jättäminen on mahdollista, jos omatunto sitä vaatii. Virkamiesten tehtävänä ei todellakaan ole ryhtyä neuvomaan tai ojentamaan luottamushenkilöitä sen suhteen mitä mieltä kenenkin olisi pitänyt olla.

Näinhän se juuri on ja pitäisi olla.

Jorma Kivimäki

Quote from: Kari Lajunen on 17. 06. 2010 08:08
Asiaa tuntemattomana saan sen käsityksen, että irtisanomisesityksen hyväksyminen olisi YT-lain vastainen.  en tunne lakia joten en ota kantaa mutta tuon käsityksen tuosta saa.  Olenko oikeassa vai väärässä?

YT-lain mukaan työnantajan velvollisuus on antaa neuvotteluesitys, mikäli aikoo toimeenpanna sellaisia asioita, joista on lain mukainen neuvotteluvelvoite.
Ei itse neuvotteluesitykseen yleensä kenelläkään ole mitään sanomista. Siihen työnantajalla on toki oikeus, jopa velvollisuus.

Sen jälkeen vasta käydään varsinaiset neuvottelut. Neuvottelujen tarkoituksena on se, että henkilöstön näkökannat ovat työnantajan tiedossa ennen varsinaisen päätöksen tekoa. Neuvotteluja täytyy käydä tiety aika (7 vrk - 6 viikkoa) riippuen siitä, mitä mahdolliset toimenpiteet pitävät sisällään.
Vasta tämän jälkeen voi työnantaja tehdä päätöksiä asiassa.

S-syväkurkku

Lehtitiedot eivät kerro kuinkapitkälle oppilaitoksen hallitus on jo päätökset tehnyt. Pitänee kysyä Aimolta, sillä Aimo on läpeensä rehellinenmies.

Konsultit toimikaa!

Hertta

Luokatonta pätevyyttä

Vaasan valtuustossa esitettiin, että uusienjohtajien tulee olla asiantuntijoita ja päteviä henkilöitä.
Vasemmistoliiton valtuutettu Taina Lehto pääsi lausunnollaan Pohjalaisen otsikoihinkin.

Vasemmalla ei tajuta, että tuollainen luokaton näköala sopii kaikille puolueille ja erityisesti oikeiston pääpuolueelle kokoomukselle.

Mutta vasemmalle ei tuollaiset itsestään selvät asiat sovi. On otettava selvästi esiin herrojen puoluekanta ja sidonnaisuudet rahavaltaan.

Luulevatko ystävät toverit vasemmalla, että johtajat tai pätevät asiantuntijat eivät omaa aatteelista ja ideologista arvomaailmaa. Tuollainen itsestään selvän pätevyyden ja koulutuksen korostaminen sataa oikeistonlaariin. Mikä antaa myös harhaisen mielikuvan, että valittavalla henkilöllä ei ole aatteelista eikä ideologista arvomaailmaa. Samoin se antaa kuvan, että tämä järjestelmä ei jakaannu oikeistoon ja vasemmistoon.


Vapaudenpatsas

Quote from: Hertta on 17. 06. 2010 21:09
Luokatonta pätevyyttä

Vaasan valtuustossa esitettiin, että uusienjohtajien tulee olla asiantuntijoita ja päteviä henkilöitä.
Vasemmistoliiton valtuutettu Taina Lehto pääsi lausunnollaan Pohjalaisen otsikoihinkin.

Vasemmalla ei tajuta, että tuollainen luokaton näköala sopii kaikille puolueille ja erityisesti oikeiston pääpuolueelle kokoomukselle.

Mutta vasemmalle ei tuollaiset itsestään selvät asiat sovi. On otettava selvästi esiin herrojen puoluekanta ja sidonnaisuudet rahavaltaan.

Luulevatko ystävät toverit vasemmalla, että johtajat tai pätevät asiantuntijat eivät omaa aatteelista ja ideologista arvomaailmaa. Tuollainen itsestään selvän pätevyyden ja koulutuksen korostaminen sataa oikeistonlaariin. Mikä antaa myös harhaisen mielikuvan, että valittavalla henkilöllä ei ole aatteelista eikä ideologista arvomaailmaa. Samoin se antaa kuvan, että tämä järjestelmä ei jakaannu oikeistoon ja vasemmistoon.


Tarkoitatko Hertta, että vasemmalla ei ole päteviä ja koulutettuja ihmisiä?
Vai mikä tämä purkauksesi oikein oli?

Hertta

Quote from: Vapaudenpatsas on 18. 06. 2010 09:09
Quote from: Hertta on 17. 06. 2010 21:09
Luokatonta pätevyyttä

Vaasan valtuustossa esitettiin, että uusienjohtajien tulee olla asiantuntijoita ja päteviä henkilöitä.
Vasemmistoliiton valtuutettu Taina Lehto pääsi lausunnollaan Pohjalaisen otsikoihinkin.

Vasemmalla ei tajuta, että tuollainen luokaton näköala sopii kaikille puolueille ja erityisesti oikeiston pääpuolueelle kokoomukselle.

Mutta vasemmalle ei tuollaiset itsestään selvät asiat sovi. On otettava selvästi esiin herrojen puoluekanta ja sidonnaisuudet rahavaltaan.

Luulevatko ystävät toverit vasemmalla, että johtajat tai pätevät asiantuntijat eivät omaa aatteelista ja ideologista arvomaailmaa. Tuollainen itsestään selvän pätevyyden ja koulutuksen korostaminen sataa oikeistonlaariin. Mikä antaa myös harhaisen mielikuvan, että valittavalla henkilöllä ei ole aatteelista eikä ideologista arvomaailmaa. Samoin se antaa kuvan, että tämä järjestelmä ei jakaannu oikeistoon ja vasemmistoon.

Tarkoitatko Hertta, että vasemmalla ei ole päteviä ja koulutettuja ihmisiä?
Vai mikä tämä purkauksesi oikein oli?


En tarkoita, vaan että se ei riitä työväenliikkeelle.

Akseli

Kokoomus tyynnyttelee valtaansa Vaasasssa

Tänään Pohjalalaisessa kokoomuksen pomo Janne Sankelo vähätteli pääoikeistopuolueen vallankasvua uuden johto-organisaation jälkeen. Eikä kokoomuksella ole aikomuksia luopua saavuttamistaan paikoistaan.

Samoin hän vakuutti kokoomuksen noudattavan ryhmä 39 tekemää (oikeisto ja SDP) sopimusta luottamuspaikoista vaalikaudenloppuun.

Kokoomuksella on kuten (Taina Lehdolla vas.) pätevyys tärkein kriteeri vaikkakin kokoomuksella on nyt ykkösjohtajan paikka hallussa.

Kokoomuksella on tavoitteena, kun kolmea toimialajohtajaa valitaan saada paikoille päteviä ja asiantuntevia johtajia. Sankelo myöntää kylläkin lausunnoissaan, että poliittisia kysymyksiä ei voida sivuuttaa. Värillä on siis merkitystä oikealla! Mutta onko sitä vasemmalla?


Tapio Osala

Kiirettä on asialla pitänyt kun tuosta kh:n puheenjohtajuudesta ei ole etukäteen päätetty. Kiirettä oli myös esim. kh:n puheenjohtajalla (Kujanpää), kokoomuksen ryhmäpj:llä (Sankelo) ja kokoomuksen valtuuston varapj:llä (Mäntymaa)kun eivät ehtineet lainkaan historialliseen kokoukseen.

Helposti ja kiireellä luovuttivat esim. demarit valtaa. Tuon vallankaappauksen vuoksi olisi kokoomus hyvin helposti myöntynyt luopumaan kh:n puheenjohtajuudesta.

Reino Kolmonen

#573
Kokoomus on nyt valtansa huipulla Vaasassa

Pohjalalaisessa la.19.6 Vaasan kokoomuksen valtuustoryhmän johtaja Janne Sankelo vähätteli pääoikeistopuolueen vallankasvua, joka tulee edelleen lisääntymään uuden johto-organisaation jälkeen. Eikä kokoomuksella ole aikomuksia luopua saavuttamistaan paikoistaan.

Samoin hän vakuutti kokoomuksen noudattavan ryhmä 39 tekemää (oikeisto ja SDP) sopimusta luottamuspaikoista vaalikaudenloppuun.

Kokoomuksella on tavoitteena, kun kolmea toimialajohtajaa valitaan saada paikoille päteviä ja asiantuntevia johtajia. Sankelo myöntää kylläkin lausunnoissaan, että poliittisia kysymyksiä ei voida sivuuttaa. Värillä on näyttää siis vielä olevan merkitystä oikealla! Mutta onko sitä enää vasemmalla?

Vasemmalla tulee virkapaikkojen valinnoissa kiinnittää huomio valittavan henkilön aatteelliseen ja ideologiseen puoleen. Kokoomuksella on taipumusta ujuttaa sitoutumattomuus tunnuksen alle omia henkilöitä virkavalinnoissa.

Sellaista kuin sitoutumattomuus ei ole olemassakaan, kun puhutaan henkilöistä. Ihminen on yhteiskunnallinen olento ja ympäristöllä on isovaikutus ihmisen maailmankatsomukseen.
Kun vielä eletään porvarillisessa yhteiskunnassa, jossa media, kultuuri -ja koululaitoksilla on suuri vaikutus ihmisen maailmankuvaan.

Nykyään kun työväenlehdistö ja koko vasemmistolainen liike on osaksi sulautunut porvarillisuuteen on vasemmistolainen liike menettänyt kosketuspintaa kansaan.

Nyt myös henkilökeskeisyys on ohittanut puolueen, oikeistolaisuuden ja vasemmistolaisuuden.

On itsestään selvää, että oikeistolainen ajaa oikeistolaisia arvojaan viranomaisena ja turvaa oikeistolaisen yhteiskuntajärjestelmän olemassa oloa. Tästä löytyy paljon esimerkkejä ja kun on Vaasasta kysymys kokoomuslainen kaupunginjohtajan Markku Lumio. Hän on näkyvästi ajanut bisnespiirien etuja Vaasassa, jopa välillä on ollut epäiltynä lahjonnastakin.

Vallasta on tullut kasvotonta myös politiikassa kuten on jo ollut yritystoiminnassa.

Reino Kolmonen

#574
RKP:n valtuutetulle Nordmannille ei sovi yksivaltias edustukselliseen demokratiaan

Håkan Nordman (rkp) edustaa juuri niitä poliittisia arvoja mitä vasemmiston erityisesti pitäisi edustaa kaupunginjohtamisessa. Nordman sanoo Pohjalaisessa 25.6, että poliittisilla luottamushenkilöillä tulee olla valta päätöksenteossa Vaasassa. Nordmannin mukaan ne ovat myös keskeiset kohdat kuntalaissa.

Uusijohtamismalli merkitsee virkamiehen Markku Lumion (kok) kaupunginjohtajan vallan vahvistumista.

Nordman aivan oikein on huolissaan kokoomuksen vallan kasvusta Vaasassa ja hän korostaa vielä, että nyt Lumio on yhden puolueen (kok) asiamies. Uusi johtamismalli edustaa ja vie virkamiesjohtamiseen, joka syrjäyttää poliittisen vallan, toteaa Nordman.
Lumion tyyli puhutella valtuutettuja ei miellytä ollenkaan Nordmannia, kuten ”pulinat pois”. Kaupunginjohtaja ei ole komentaja vaan enemmänkin palvelijaa sanoo Nordman.

Nordman on myös huolissaan työnjaosta virkamiesten ja luottamushenkilöiden välillä.
Valtuusto on kaupungin korkein päättävä elin ja valtuustonpuheenjohtaja korkein henkilö.
Vasta kolmantena tulee kaupunginjohtaja.
Nordman on aivan oikeassa, että uusijohtamismalli vie entistäkin enemmän yritysmäiseen valtaan kunnallisessa demokratiassa.

Nordman ottaa esille sen mikä on oleellista edustuksellisessa demokratiassa, että virkakoneisto on poliittisten luottamushenkilöiden avustajia ja vievät poliittisia päätöksiä käytäntöön.

Yllättävänkin selvää asiaa Nordmannilta, johon on syytä yhtyä koko vasemmiston Vaasassa.

http://www.pohjalainen.fi/teemat/kulttuuriteematarticle.jsp?p=264&article=507505&Title=Nordman+k%E4y+viel%E4+taistoon+Vaasan+kaupungin+valtikasta

Tapio Osala

Julkaisin blogissani http://tapioosala.blogspot.com/ oheisen kirjoituksen:

Kaupunginjohtaja Lumio hyppii silmille
Vaasan valtuustossa tehtiin pari viikkoa sitten päätöksiä koskien ylintä johtamisjärjestelmää. Asia koski kahden kaupunginhallituksen alaisen apulaiskaupunginjohtajan viran lakkautusta ja näin leipoa Lumiosta yksin kaupunginjohtaja. Asia ratkesi äänestyspäätöksellä. Asiaan kuuluu, että nyt on toitotettu ryhdyttävän asiantuntijapohjaiseen virkamiesjohtoon. Suhtaudun hyvin epäillen siihen, että uudet kolme toimialajohtajan virkaa täytettäisiin pätevyyden perusteella. Toivottavasti ainakin Lumio alkaa toimia virkavastuulain mukaisena viranhaltijana.

Kaupunginjohtaja oli itse yksin valmistellut asian, joka koski siis hänen omaa asemaansa.

Asia koski kahden kaupunginhallituksen alaisen apulaiskaupunginjohtajan viran lakkautusta ja näin leipoa Lumiosta yksin kaupunginjohtaja. Asia ratkesi äänestyspäätöksellä. Asiaan kuuluu, että nyt on toitotettu ryhdyttävän asiantuntijapohjaiseen virkamiesjohtoon. Suhtaudun hyvin epäillen siihen, että uudet kolme toimialajohtajan virkaa täytettäisiin pätevyyden perusteella. Toivottavasti ainakin Lumio alkaa toimia virkavastuulain mukaisena viranhaltijana.

Kaupunginjohtaja valmistelee asiat kaupunginhallitukselle, ei valtuustolle. Kaupunginhallitus on oikea foorumi myös kaupunginjohtajan täydentäville suullisille selityksille.

Kaupunginvaltuustolle asiat esittää aina kaupunginhallitus, ei kaupunginjohtaja. Esitysten tulisi olla kirjallisia ja niin selkeitä ja yksiselitteisiä ettei  ainakaan kaupunginjohtajan tarvitsisi valtuustolle aikeitaan pyytämättä selvitellä.

Kaupunginjohtaja Markku Lumio osallistui nytkin hyvin innokkaasti valtuustossa käytyyn poliittiseen keskusteluun. Vaikka Lumio on valittu tehtäväänsä nimenomaan Jyväskylän kunnallispoliitikkona on meillä Vaasassa totuttu siihen, että viranhaltijat puhuvat valtuustossa vain jos heiltä jotain erikseen kysytään.
Kun on kyseessä oman aseman pönkittäminen ja mahdollisesti taloudelliseen etuunkin johtavan päätöksen käsittely, niin  on erikoista että asianomainen itse valmistelee asian ja vielä lukuisissa puheenvuoroissa puolustaa sitä. Tavallisesti ei omaa henkilökohtaista etua käsittelevän asian käsittelyyn saa osallistua lainkaan.
Minusta kaupunginjohtaja Lumio on ymmärtänyt väärin asemansa suhteessa kaupunginvaltuustoon.

Hän on julkisuudessa arvostellut valtuuston puheenjohtaja Håkan Nordmania ja valtuutettu Raimo Rauhalaa kun heidän mielipiteensä ja äänestyskäyttäytymisensä eivät olleet hänen henkilökohtaisten etujensa mukaisia.
Kaupunginvaltuutettujen arvostelu ei sovi kaupunginjohtajalle, eikä luottamushenkilöiden arvostelu yleensäkään viranhaltijoille.

Valtuusto on kaupunginjohtajan työnantaja ja sen puheenjohtaja kaupungin korkein henkilö.
Kaupunginjohtaja kehotti meitä päättäjiä jättämään ”pulinat pois”.

Minä kehotan Lumiota jättämään pulinat pois valtuustossa ja lopettamaan valtuutettujen arvostelun. Myös valtuutettujen puheenvuorojen keskeyttämisyritykset ovat sopimattomia kaupunginjohtajalle.
,,änestäjät ovat valtuutetut valinneet ja viranhaltijoiden on vaalitulos pulinoitta hyväksyttävä.

Tapio Osala (vihr.)
Kaupunginvaltuutettu
Vaasa

(pääosin samanlainen kirjoitus julkaistiin 30.6.2010 Pohjalaisessa)

28011955

Huoh :( Vuosikymmenet on Vaasassa virkamiehillä ollut enenevä pyrkimys jyrätä demokratian yli !

Ei millään mene jakeluun, että poliitikot päättää ja virkamiehet toteuttaa ??

Kari Lajunen

Pistän tähän muistin virkistämiseksi koko kaupunginhallituksemme.

Sihteeri: Veli-Matti Laitinen, p. 06 325 1035, veli-matti.laitinen(at)vaasa.fi
Varsinaiset jäsenet -
Ordinarie ledamöter      Varajäsenet -
Ersättare    
          
Kujanpää Raija pj.    KOK   Rundgren Salla    KOK
Viertolantie 3 as 1       -   
65300 Vaasa         
         
Vehkaoja Marjatta 1. vpj.
SDP
Airaksinen-Rajala Oili
SDP
Vaasanpuistikko 15 a 18      Myllykatu 4 H 25    
65100 Vaasa      65100 Vaasa    
          
Nygård-Fagerudd Wivan 2.vpj.   SFP   Kloo Barbro   SFP
Långviksgatan 4 bst.6      Skolhusgatan 21 bost.17    
65100 Vasa      65100 Vasa    
          
Frantz Hans
SFP
Ahlnäs Anna-Lena
SFP
Kyrkoesplanaden 31 B 33       Bumlingestigen 1   
65100 Vasa      65410 Sundom   
         
         
Wägar Lars-Erik
SFP
Skåtar Kaj
SFP
Rävgatan 10 A 3       Rådhusgatan 17   
65350 Vasa      65100 Vasa   
          
Mäkynen Ari   KOK   Heinonen Marko   KOK
Raastuvankatu 6 A 11      Stråkantie 171   
65100 Vaasa      65410 Sundom   
          
Häkkinen Juha   KOK   Miettinen Arja   SDP
Pukinkatu 5      Korsholmanpuistikko 24 A   
65230 Vaasa      65100 Vaasa   
   
Rauhala Raimo   SDP   Teppo Erkki   SDP
Bergönkatu 2      Luolakivenkatu 22   
65350 Vaasa      65300 Vaasa   
          
Axell May-Gret   KD   Pastuhov Kari   KESK
Idrottsgatan 13 A 4      Punakivenkatu 14    
65200 Vasa      65300 Vaasa    
         
Moisio Harri   VAS   Mäenpää Pekka   VAS
Pitkäkatu 68 A6      Oulunkatu 4 as 13   
65100 Vaasa      65350 Vaasa   
   
Siltanen Aino
PRO-Vaasa
Swanljung Anna
VIHR
Aleksiskiventie 27      Porinkatu 4 c 20   
65300 Vaasa      65350 Vaasa
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Reino Kolmonen

On siirrytty näennäiseen puoluepolitiikkaan

Kokoomuksella on nyt henkilökeskeinen tuki oikeistolaisen politiikan ajamiseen Vaasassa.
Marjatta Vehkaoja, joka lukeutuu piilokokoomuslaisiin moitti Hågan Nordmannia (RKP), kun hän ei ole niellyt uutta yritysmäistä johtamismallia Vaasaan kaupungille Pohjalaisessa tänään.
Vehkaoja ei ole huolestunut kokoomuksen ja oikeiston vallankasvusta Vaasassa, vaan päin vastoin.

Tämän ajan ongelma on henkilökeskeisyys politiikassa, jonka vanki näyttää myös Vehkaoja olevan.

Kokoomuksella on piilovaikutteinen oikeistolainen linja, jota vasemmisto on saatu henkilöiden kautta tukemaan. Tästä on hyvä esimerkki Vaasan uusi johtamismalli, joka meni vasemmistolaisten valtuutettujen äänillä läpi. Kokoomus korostaa asintuntijuutta, jolla se vetään vasemmistolaisetkin mukaan. Asiantuntijuudella politiikka ”poistetaan” kunnallisesta demokratiasta ja tämän jälkeen on vain asiantuntijoita valtuustossakin. Sitten nämä asiantunijat käyvät näennäistä varjokeskustelua valtuustossa, johon myös Vaasan toimitusjohtaja Markku Lumio (kok) osallistuu.

Talous on oltava tasapainossa ja jos ei ole etsitään ”asiantuntijoina” säästöjä. Asukkaiden näkökulma palvelujen saatavuudesta, laadusta ja hinnasta on toissijainen.

Voi kysyä, että kenen etuja nykyinen meno palvelee?

Kapitalismin ihannetyyppi on kansalaisoikeuksia nauttiva, omia etujaan ajava yksilö, autonominen ego, joka on siis kapitalismia ylläpitävä kansalainen.

Kansalaisyhteiskuntaan liittyvä erittelemätön mielikuvamaailma toimii tätä nykyä kapitalismissa Troijan hevosena, jonka suojissa liberaalisen porvariston tuottama ihmiskäsitys hallitsee ja suuntaa yhteiskunnallista keskustelua.

Ikävintä on, että kovin vähän kuuluu soraääniä ja nekin yritetään vaientaa, kuten Vehkaojakin tekee.

Vasemmiston tulee profiloitua irti porvariston hegemoniasta ja alkaa käsittelemään varsinaisia yksilön, yhteiskunnan välisiä suhteita ja sitä kautta ylittää kapitalismin rajat, avata tie poliittisille    vasemmistolaisille vaihtoehdoille.

28011955

KUINKA MONTA JOHTAJANIMIKETT,, VAASAN KAUPUNGILLA NYKY,,,,N ON KOLMEN NS. VARSINAISTEN KAUPUNGINJOHTAJIEN LIS,,KSI ?

ENNE OLI PALJON P,,,,LLIKÖIT,, JA NYT TUNTUU, ETT,, NIMIKE KIKKAILULLA JOHTAJIA ON VAIK;KUINKA PALJON ! JA MIK,, VAIKUTUS NIMIKE VAIHDOKSILLA ONKAAN PALKKAAN !! ??

manteiro

Kovin vähäistä on ollut keskustelu tulevista Vaasan toimialajohtajista. Pohjalainen julkaisee onneksi tärkeimmät uutiset.

Pohjalaisen mukaan Kristina Stenman ollaan syrjäyttämässä molemmista hakemistaan viroista. Sivistystoimen johtajaksi on tulossa ilmeisesti Chrristina Knookala, jonka oikeakielisyys on punnittu Merenkurkun meolemmin puolin. Kristina Stenmanin valinta apulaiskaupunginjohtajaksi oli jo kariutua Kristinan liian hyvään suomen taitoon. Ihan totta, näin väitettiin eräiden ärkkopeeläisten valitelleen. (Asiasta oli aikoinaan tekstiä Pohjalaisessa). Näinollen virhettä ei enää haluta toistaa.
Todella pätevä opintojen asiantuntija, Minna Laatu, tuskin tulee kyseeseen - koulutusjohtajan palli lienee vaadittu ja luvattu rkp:lle.
Mikähän mahtaa olla kieliään tuo Tomas Häyry, Martonen lienee kuitenkin koulunsa ruotsiksi käynyt suomenruotsalainen.
Noh, saapas näkee, miten hyvät vinkit Pohjalainen on kaupungin kympeistä saanut.

Jorma Kivimäki

Yhden asian liike ja edeltävän kirjoituksen laatija manteiro yllättää täysin yllä.

Tähän saakka hän on nimittäin kovasti väittänyt, ettei antipatiat mitenkään kohdistu ruotsinkielisiin, vaan pelkästään häikäilemättömään ärrkoopeehen.

Nyt hän yhtäkkiä on kääntänyt kelkkansa ja selvästi suree ainoa selkeän RKP: läisen (Kristina Stenman) mahdollista jäämistä valittavien ulkopuolelle.

Hän epäilee, että Stenman jää valitsematta hyvän suomenkielen taitonsa takia. Valituksi tulisi sen sijaan Christina Knookala, jonka kielitaito olisi kenties Stenmania yksipuolisempi. No molempien suomenkielentaitoa kuvataan ainakin paperilla erinomaiseksi.

Hämmästyttämään jää kuitenkin tämä suora tuki ainoalle selkeästi poliittiselle RKP: n ehdokkaalle. Jo on aikoihin eletty... :-)

Urho

Toimialajohtajien roolina tulee olemaan bisnejohtamisen syventäminen Vaasa konsernissa.
Toimialajohtajien esimies on kokoomuslainen kaupunginjohtaja Markku Lumio, joka on tunnetusti hyvin omaksunut bisnesjohtamisen. Tässä siis haetaan Lumiolle lisähenkilöresursseja bisnesjohtamiseen.

Kieliasioilla ei ole mitään merkitystä juurikaan bisnesjohtamisessa ja nyt kun on kysymys liike-elämänoppien viemisestä kaupunginhallintoon.
Politiikka tulee edelleen jäämään taustalle, asiantuntijoiden ja rahan valta kasvaa. Tämä tietenkin sopii hyvin erityisesti kokoomukselle, joka korostaa asiantuntijuutta politiiikan sijaan.

Jorma Kivimäki

Silti toivoisi, että tulevat toimialajohtajat olisivat mahdollisimman vahvoja asiantuntijoita ja myös määrätietoisia ja voimakastahtoisia suhteessa ykköskaupunginjohtajaan. Pahin mahdollinen kauhuskenaario on se, että heistä tulisi nöyriä Lumion juoksupoikia ja "tyttöjä.

manteiro

Quote from: Jorma Kivimäki on 11. 11. 2010 18:06
Hämmästyttämään jää kuitenkin tämä suora tuki ainoalle selkeästi poliittiselle RKP: n ehdokkaalle. Jo on aikoihin eletty... :-)

Yllekirjoittanut pitää Kristina Stenmania ärkkopeeläisyydestään huolimatta suotavana ehdokkaana toimialajohtajaksi. Rkp tulee joka tapauksessa vaatimaan ja saamaan vähintäin yhden johtajan, Stenman olisi pätevä ja tasapuolinenkin molempien kieliryhmien kannalta. Meikä pitää Kristinasta.
Chr. Knookala (Mustasaari) on jo varmistettu (valitettavasti) valinta nimenomaan ja juuri sivistystoimenjohtajaksi - koulutuksen dominointi on tietenkin aina Rkp:n ykköstavoite. Nordman nyt tietty haaveilee vielä perusturvajohtajuuttakin Rkp:lle, mutta eiköhän Stenman kuitenkin lähde Thorsin apulaiseksi, joten se siitä sitten. Toki maahanmuuttoministeriön miehitys sopivilla takaa väkiluvun kasvun Rantapohjanmaalla tulevaisuudessakin, joten valinta Vaasan kaupungin virkaan on jo siksikin Stenmanin osalta haudattu.
Luettua vaikeasti ymmärtäville tiedoksi meikäläisen ajatusperistä: Rkp:ssä toimivat ovat lähes sataprosenttisesti ruotsinkielisiä, siitä huolimatta heidänkin joukoissaan on takuulla myös itsenäisesti ja objektiivisesti ajattelevia jäseniä. Puolueen statuksesta huolimatta rinnastan Rkp:n kuitenkin etujärjestö SAK:hon.Tehokkaita järjestöjä kumpainenkin.
JK: Valittavan nykyinen asuinkunta ei tietenkään saa ratkaista - kuitenkin totutusti monet mustasaarelaiset Vaasan kaupungin virkamiehet maksavat veronsa Mustasaareen.  

Jorma Kivimäki

#585
Quote from: manteiro on 15. 11. 2010 09:09
Yllekirjoittanut pitää Kristina Stenmania ärkkopeeläisyydestään huolimatta suotavana ehdokkaana toimialajohtajaksi. Rkp tulee joka tapauksessa vaatimaan ja saamaan vähintäin yhden johtajan, Stenman olisi pätevä ja tasapuolinenkin molempien kieliryhmien kannalta. Meikä pitää Kristinasta.
Chr. Knookala (Mustasaari) on jo varmistettu (valitettavasti) valinta nimenomaan ja juuri sivistystoimenjohtajaksi - koulutuksen dominointi on tietenkin aina Rkp:n ykköstavoite.  

Christina Knookala tuli sitten valittua 27 äänellä, Stenmanin jäätyä 23 ääneen. Tuskin asia kuitenkaan ihan selvä oli ennen illan äänestystä.

RKP: n ryhmän selkeä enemmistö lienee kuitenkin ollut Stenmanin takana, vaikka tiettävästi ainakin Wägar oli taas kerran poikkeus. Myös vihreät (3) ilmoittivat kannattavansa Stenmania.

Kokoomuksen valtuustoryhmä (11) ilmoitti olevansa yksimielisesti Christina Knookalan valinnan takana. Saman ilmoituksen oli aikaisemmin antanut vasemmistoliiton (5) valtuustoryhmä. Demariryhmässä näytti Stenmanilla olevan ainakin 5-6 varmaa kannattajaa, Knookalalla puolestaan yksi varma kannattaja, muiden mielipide jäi epäselväksi Ehkä Kentala sai osansa.Pienryhmät (Pro Vaasa 2, Persut 2, Kepu 2, Krist 2)taisivat ratkaista lopulta vaalin Knookalan hyväksi. He eivät olleet ilmoittaneet etukäteen miten aikovat äänestää.
#  Korjataan tähän, että keskusta taisi etukäteen ilmoittaa olevansa Knookalan takana.

Vähän oudon menettelyn jälkeen Jukka Kentala valittiin yllättäen ilman äänestystä perusturvajohtajaksi ja Tomas Häyry selkeällä enemmistöllä äänestyksen jälkeen tekniseksi johtajaksi.

Pentti Suksi

Itse olen valintoihin tyytyväinen ja toivotan uusille toimialajohtajille menestystä viranhoidolle. Edessä on monta vaativaa tehtävää johon tarvitaan mahdollisimman pätevät henkilöt. Pikku huomautus, joskus pienetkin ovat isoja. Demokratia on tällainen.

S-syväkurkku

Saamani varman tiedon mukaan Sivistystoimen toimialajohtajan vaalin Knookalan eduksi ratkaisi 3 RKP:n edustajaa, sekä yksi Kepulainen.  Parvelta kuulemma näkee!

Konsultit toimikaa!

manteiro

On ihan pakko onnitella RKP:tä (isoilla puukstaaveilla) todella taitavasta politiikasta. Kaksi toimialajohtajaa kolmesta on jo sen luokan saavutus, että pistää jopa ajattelemaan sen olevan Vaasan päättäjiltä taas yksi keino hännystellä Mustasaaren ärkkopeeläisiä kuntaliitokseen.

Oletettavasti mustasaarelaiset ovat muutenkin kohta kypsiä, ne tarvitsevat ilman muuta Vaasaa ylläpitämään täydet palvelut viimeisessäkin kyläpahasessaan. Vaasasta haetuilla veroeuroilla ei enää pitkälle pötkitä. Säästöt tai kuntaliitos! (Joo joo, tottakai tää on jo sitten se toinen juttu).


Jorma Kivimäki

Quote from: manteiro on 16. 11. 2010 09:09
On ihan pakko onnitella RKP:tä (isoilla puukstaaveilla) todella taitavasta politiikasta. Kaksi toimialajohtajaa kolmesta on jo sen luokan saavutus, että pistää jopa ajattelemaan sen olevan Vaasan päättäjiltä taas yksi keino hännystellä Mustasaaren ärkkopeeläisiä kuntaliitokseen.

Ketkä kaksi ovat RKP: läisiä johtajia ?
Kuvittelisin, että kysymyksessä oli paremminkin kokoomuksen taktiikan riemuvoitto. Heille kun näytti kelpaavan kuka tahansa, muttei Kristina Stenman. 

Jorma Kivimäki

Pohjalainen hehkuttaa tänään useamman artikkelin voimin Vaasan toimialajohtajien valintaprosessia. Pääasiallinen viesti näyttää olevan se, että RKP epäonnistui taktiikassaan, kun taas kokoomus sai tahtonsa läpi.

Voisin hieman kyseenalaistaa Pohjalaisen viestiä ja myös sitä, tehtiinkö nyt kaikilta osin viisaimmat mahdolliset valinnat. Myös sen voi kyseenalaistaa, toimiko kokoomuksen taktiikka asiassa.

Alun perin kokoomus tuntui kannattavan sivistystoimen johtajaksi Minna Laatua ja hän näytti olevan vahvoilla. RKP puolestaan veti Kristina Stenmanin vahvasti kisaan mukaan. Tuli sellainen käsitys, että kokoomukselle oli pääasia se, ettei Stenman tule valituksi. Niinpä he lähtivät ajamaan mustasaarelaista Christina Knookalaa toimialajohtajaksi siinä toivossa, että RKP: n ryhmästä tulisi muutama ratkaiseva ääni. Näin saattoi tosiaan tapahtua, kuten S-syväkurkku myös tuossa toteaa. Uskon kuitenkin, että vastaavasti demariryhmästä muutama sellainen äänesti nyt Stenmania, joka alkuperäisessä asetelmassa olisi ollut Minna Laadun takana.

Juuseppi

Quote from: Jorma Kivimäki on 17. 11. 2010 07:07
Voisin hieman kyseenalaistaa Pohjalaisen viestiä ja myös sitä, tehtiinkö nyt kaikilta osin viisaimmat mahdolliset valinnat. Myös sen voi kyseenalaistaa, toimiko kokoomuksen taktiikka asiassa.

Tunnustan epäpätevyyteni arvioida, onko tehty paras mahdollinen valinta , mutta jos valinnat kismittävät demaria, niin siitä päätellen valinnat eivät menneet surkeimmalla mahdollisella tavalla.

eklu

Eikö tämän valintaprosessin teema ollut et parhaat hakijat valitaan puoluetaustasta huolimatta, miksi nyt itketään perään mikä puolue sai ja mikä hävisi. Epäillään jopa ilman puoluetaustaa olevien valittujen olevan RKP:n puolella jos ovat enemmän ruotsin kuin suomen kielisiä, antakaa ny niiden keskittyä töihinsä. Tietävät että toimia seurataan eli paineita työn hyvin tekemiseen on varmasti riittävästi.

Jorma Kivimäki

Quote from: Juuseppi on 17. 11. 2010 10:10
Tunnustan epäpätevyyteni arvioida, onko tehty paras mahdollinen valinta , mutta jos valinnat kismittävät demaria, niin siitä päätellen valinnat eivät menneet surkeimmalla mahdollisella tavalla.


Ei kismitä yhtään, kun en edes tunne Minna Laatua tai Christina Knookalaa. Sitä paitsi demarit taisivat ryhmänä äänestää jokseenkin tasan Knookalan ja Stenmanin välillä.

Arvioin tuossa pelkästään muun muassa Pohjalaisen pääkirjoituksessaan ottamaa kantaa kokoomuksen onnistumisesta, johon en oikein yhdy. Heillä kerrottiin olleen ykkösehdokkaanaan Minna Laatu. Siinä pelossa, että Kristina Stenman tulisi valituksi, he muuttivat taktisesti ehdokastaan.  

Uskon, että taktiikka oli turhaa, koska myös Minna Laatu olisi varmaankin tullut valituksi.  Pari ääntä he ehkä saivat houkuteltua taktiikallaan Wägarin lisäksi nyt RKP: Ltä. Vähintään vastaavan määrän ääniä he menettivät SDP: n ryhmältä sellaisia jotka olisivat olleet Laadun takana, mutta nyt menivät Stenmanin taakse.

Reino Kolmonen

Asiantuntijapolitiikka vei voiton

Kokoomuksen ajama ”asiantuntijapolitiikka” vei voiton johtajavalinnoissa kokoomuksen pussiin.
Vasemmistokin on mennyt mukaan tuohon kokoomuksen asiantuntemusansaan. Pohjalainen julistikin nyt uudenajan alkua Vaasalaisessa paikallispolitiikassa. Mutta toisaalta panee jäitäkin hattuun. Lähinnä kokoomuksen Pohjalainen on huolisssan RKP:stä. Siellä kun jyrättiin alas liberaalinen sosiaalisiipi ja heidän johtaja ehdokas, joka katsottiin ei sopivaksi nykyiseen bisnesjohtamiseen.

Myös SDP jakaantui valinnoissa. Mutta kokoomus jyräsi yksimielisesti ”asiantuntija”johtajat läpi.

Pohjalainen ennustaakin nyt uusien poliittisten kuvioiden mahdollisuutta. Mitä se sitten tarkoittaa? Ilmeisesti sitä, että kokoomuslainen jylkisensektorin palvelutuotannon yksityistäminen saa nyt tukea yli puoluerajojen.

Näyttää siltä, että lehti myös harrastaa kielipolitiikkaa, vaikka RKP:n on kokoomuksen kaltainen oikeistopuolue.

Lehti julistaa, että kaupunkiin on saatava uutta vauhtia ja ottaa esimerkiksi siinä kaavoituksen ja Ikean tulon Vaasan. Koulutuksen osalta on tulossa kokoomusvetoisen hallituksen kautta edelleen lisää säästötavoitteita koulujen yhdistämiseen. Samoin edelleen oikeistohallituksen Parashanke on kesken Vaasan osalta, joten sen jatkaminen tulee varmaankin nyt olemaan helpompaan asiantuntijajohtajien vetämänä, joilla on lehden mielestä jo laaja tuki valtuustossa.

Nyt sitten asintuntijapolitiikka tulee olemaan vallitsevaa valtuustossakin. Poliittiset ideologiat ja aatteet jäävät jonnekkin. Tuleeko nyt talouden facktat ja laki olemaan keskustelujen sisältö?
Miten tulee käymään poliittisille vaihtoehdoille Vaasassa? Jos näin tulee käymään on paikallinen politiikka todella kuivaa kuultavaa.

Nyt todella kaivataan vasemmistopolitiikan asiantuntijuutta, joka on vaihtoehto kokoomuksen edustamalle valtaeliitin asiantuntijuudelle.

eklu

Jos kansa ei saa apua vasemmalta niin tietenki katotaan mitä oikealla on, omenat on ainakin isompia ja punaisempia.

Jorma Kivimäki

Quote from: eklu on 17. 11. 2010 21:09
Jos kansa ei saa apua vasemmalta niin tietenki katotaan mitä oikealla on, omenat on ainakin isompia ja punaisempia.

Jäin kyllä miettimään, miten tuo kommentti liittyi otsikkoon/toimialajohtajien valintaan ja mitä se oikeastaan siinä yhteydessä tarkoitti ?

eklu

Liittyy ylläolevaan viestiin jossa kaipailaan vasemmalta asiantuntijuutta ja oikealle kumminki lipsahti. Onnea vaan uusille johtajille puolue taustasta riippumatta.

Jorma Kivimäki

Vai niin.  Kansahan ei kuitenkaan tuossa tapauksessa tehnyt noita valintoja vaan valtuusto.

Eiköhän tuo asiantuntijapolitiikan voitto sinetöitynyt jo organisaatiouudistuksen yhteydessä. Henkilövalinnat eivät sitä enää olisi juurikaan voinut enää muuttaa.

Kolmonen myös näyttää olevan huolissaan ”liberaalisiiven” eli Stenmanin häviöstä. Itsekin olisin toki ollut Stenmanin takana RKP-taustasta huolimatta.  Sikäli kuitenkin politiikan oikeistot ja vasemmistot olivat valinnassa sekaisin, että esim. kokoomuksen ja vasemmistoliiton valtuustoryhmät olivat yksimielisesti pudottamassa Kristina Stenmania.

Harri Leppälä

Tiedän kertoa että myös valtuuston vaikutus mahdollisuuden jyrättiin minimiin toimialajohtajia valittaessa.
Heti valinta prosessin alussa ehdotettiin että kaikista valtuustoryhmistä koottu ryhmä haastattelee hakijat ryhmässä olisi silloin ollut 9 henkeä. Lumio tyrmäsi tämän ja sanoi ettei ryhmässä voi olla kuin korkeintaa 5 - 6 jäsentä. Ja näin kans kh päätti ja muodosti valintaryhmän niistä jotka muutenkin työntää päänsä joka paikkaan mm Kujanpää, Vehkaoja &komp. Sitä ihmeteltiin myös valtuustoryhmyreissä miksi valinta ryhmä koostuu vain kh:n jäsenistä. Kujanpään yksi perustelu oli että siinä pitää jaksaa istua pitkiä kokouksia.