Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 420099 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2640 on: 02. 11. 2010 20:08 »

Tekopyhät rasismin lietsojapopulistit

Pohjoismainen vallanpitäjäeliitti taitaa juuri nyt pitää kokousta jossakin Islannissa. Ja voi voi sitä vaikerrusta väitetyn kasvavan ulkomaalaisvihan ja rasismin johdosta.

Mutta voi sitä tekopyhyyttä, sillä korostamalla omaa kaunista rasisminvastaisuuttaan nämä kukkahattusedät ja-tädit vain kosiskelevat kansan myötätuntoa ja ääni. Voi noita populisteja, joiden loputon jankutus rasismin kasvusta nimenomaan lietsoo ja kasvattaa rasismia.

Ja voi sitä vaikerrusta sen johdosta, että väitetty rasismi vaikeuttaa rajojen kunnollista avaamista. Perussuomalaisten mielestä rajat ovat päinvastoin liiaksi selkosen selällä päätelleen siitä rikollisuuden, ihminkaupan ja designhuumeiden määrästä jolla meidät hukutetaan.

Juuri nuo kukkahattutyypit ovat vaikeuttaneet ihmisten matkustelua rajojen yli. Nyt pommit ja terroristit ovat anastaneet päähuomion, ja turvatarkastukset ovat sietämättömiä. Nuo tyypit myös tuhosivat kukoistavan merenkurkun lauttaliikenteen.

Väittäkööt mitä väittävät, totuus on jotakin aivan muuta.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2641 on: 03. 11. 2010 04:04 »
Rajat ovat vapaat euroopassa, niin kuuluu ollakin. On myöskin oikein että ei suosita rasismia,  mutta ei myöskään lisätä sitä,  väärillä toimenpiteillä.

Työn tekeminen tulevaisuuden suomessa on ongelma. Tuolle ongelmalle on tehtävä jotain hyvin nopeasti. On aivan turha etsiä syyllistä toisesta työttömästä kaverista, siihen että työtä ei ole, johtuen sen liian korkeasta hinnasta.

Korkea hinta,  taas ei johdu myöskään työntekijästä,  vaan niistä lukemattomista yleisistä kustannuseristä,  jotka on kipattu työn kokonaishintaan.

Työ ei kannata tekijälleen eikä teettäjälle. Kun elämme osana mailmantaloutta, vailla mahdollisuuksia vaikuttaa rahan arvoon. On tilanne aivan kestämätön,  ellei työhön kohdistuvia rasituksia kyetä poistamaan.

Tuossa savotassa totuuden nimessä,  muutama vierasmaalainen on pikkujuttu. Tarvitsemme todellisen julkisen sektorin saneerauksen, eikä se ole helppo tehtävä, kun vaaleista vaaleihin julkisen sektorin suojatyöpaikoissa istuvat äänestävät mieleisensä eduskunnan. Tuohon linjaan sopii hyvin hajota ja hallitse logiikka. Ei ole sattumaa että Perusuomalaiset ja Kokoomus on hyviä kavereita, ei sillä että heidän politiikassaan olisi yhtään samoja poliittisia lähtökohtia,  vaan siksi ettei todellista vastuullista porvariyhteistyötä saataisi aikaan.

Näin varmistetaan paluu entiseen, joka olisi kansalaisille, pienyrittäjille,  todella traumaattista. Palata siihen,  mistä muutos alkoi.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2642 on: 06. 11. 2010 11:11 »
Haluan lainata tähän yksityishenkilön mielipidekirjoituksen Pohjalaisesta sillä tähän näytettäisiin olevan menossa.  Kohta meillä todellakin aletaan perustamaan "Suojeluskuntia" koska oma väestö kokee, että meitä kohdellaan eriarvoisesti ja näinhän asia ei saisi olla.

 
Quote
Väkivallasta kerrottava avoimesti
Lauantai 06.11.2010
En ymmärrä sitä, että Ristinummella hakattiin alaikäisiä tyttöjä ja poikia, jotka olivat iältään 14-vuotiaasta ylöspäin, ja sitä kuinka ystävääni seuraillaan ja uhkaillaan jopa silloin kun hän vie lapsiansa tarhaan!Miksei Vaasan poliisi puutu asiaan ja ei ilmeisesti useinkaan saa tekijöitä vastuuseen teoistaan? Lieneekö syynä suuri rasistiksi leimaantumisen pelko? Jos minulla olisi edes kourallinen samoja oikeuksia kuin näillä meidän tuki- ja turvajoukoillamme, asia saataisiin kuntoon huomattavasti nopeammin. Tapaukset selviäisivät paremmin, jos tapahtumista tiedotettaisiin. Vaikuttaa siltä, että asioita peitellään julkisuudelta.Väkivaltaa ei tule hyväksyä missään muodossa eikä ketään kohtaan ja jokaisella on oikeus apuun, jonka poliisin pitäisi meille kaikille taata. Itse olen ainakin näin käsittänyt kun kello soi aamulla 4.30 ja pitää herätä raatamaan rahaa valtiolle.Olisiko toinen vaihtoehto sitten ulkoistaa nämä palvelut vaikka uudestaan perustettaville suojeluskunnille? Jotain asialle on tehtävä, jotta kauniissa kaupungissamme olisi jälleen mukavaa ja ennen kaikkea turvallista liikkua.

JARI PERTTULA

Suojeluskunnat lakkautettiin eikä niitä juuri kukaan ole kaipaillut.  Nykyinen hallitsematon maahanmuuttopolitiikka (viittaan aiemmin kolumnissani kertomaani pakolaisten ja mamujen shokkikoulutusohjelmaan jolla voitaisiin sopeutusongelmaa lieittää ja mamuille ainakin annettaisiin mahdollisuus sopeutua) ruokkii sekä perussuomalaisten täysin ansaitsematonta kannatuksen lisäystä sekä ajatusta suojeluskuntien perustamiselle.  Moni muistaa suojeluskuntien luonteen ja se oli silloin omaa väestöämme vastaan.  Kun mamut on saatu "järjestykseen" niin kuka on seuraava uhri?  Miettikää sitä.
Historia antaa siihen vastauksen.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

eklu

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2643 on: 06. 11. 2010 11:11 »
Ei Kari sitä seuraavaa uhria tarvi olla, rehdit isänmaan puolustajat kyllä osaavat olla ihan toimettominakin ja muistella kuinka järjestys saatiin takaisin, ylpeydellä. Tähän tilanteeseen kumminkin mennään väistämättä haluttiin sitä tai ei, mitä enemmän toiminnassa on tervejärkisiä mukana niin silloin siitä ei muodostu mikään huligaani jengi.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2644 on: 06. 11. 2010 12:12 »
Ei eklu.  Historia näytti että suojeluskunnille riitti kyllä "suojeltavaa."   Sehän lakkautettiin juuri sen takia, että "suojeli" vaikkei tarvinnut.

Siinä tilanteessa demokratia ja sananvapaus eivät olleet samanlaisia kuin nykyään.  Haluan edelleen olla asioista sitä mieltä mitä haluan.  Sellainen ei ollut mahdollista Suojeluskunta-aikana.  Et sinäkään halua tilannetta jossa joudut vainotuksi ollessasi jostain asiasta eri mieltä.

Haluan vain palauttaa mieliin historian opetuksen.  Se maksoi monen suomalaisen hengen.
« Last Edit: 06. 11. 2010 12:12 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

eklu

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2645 on: 06. 11. 2010 12:12 »
Kari, nykyiset nuoret ovat todella fiksuja (siis suurin osa) etten usko suojekunnan pysyvän pystyssä kun syy perustamiseen poistuu. Kyllä ihmiset jotain oppii menneisyydestään.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2646 on: 06. 11. 2010 12:12 »
Eklu.  Oli miten oli, niin mielestäni tällaista riskiä, minkä historia on jo kerran todistanut, ei kannata enää ottaa.  Historia on kautta maailman sivut, toistanut itseään.  Riski on liian suuri.

Ennemmin käyttäisin äänestyskuponkia ja vaikuttaisin sen kautta.  Näin se on toiminut sotien jälkeen ja olemme saaneet olla rauhassa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2648 on: 08. 11. 2010 19:07 »
No tässä tämä herrain tekemän kuntalaisaloitteen vastaus on (joku jo taisi epäillä ettei tätä käsitellä):

Kaupunginhallitus 10.11.
§ 19 Maahanmuuton aiheuttamat nettokustannukset Vaasan kaupungille / kuntalaisaloite


http://www1.vaasa.fi/ktweb/

Esityslistat, kaupunginhallitus, 10.11.2010 16:15, §19
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2649 on: 08. 11. 2010 20:08 »
No tässä tämä herrain tekemän kuntalaisaloitteen vastaus on (joku jo taisi epäillä ettei tätä käsitellä):

Kaupunginhallitus 10.11.
§ 19 Maahanmuuton aiheuttamat nettokustannukset Vaasan kaupungille / kuntalaisaloite


http://www1.vaasa.fi/ktweb/

Esityslistat, kaupunginhallitus, 10.11.2010 16:15, §19

Olisiko siihen suoraa linkkiä?  Itse en löydä tuosta sellaista.  Tai voisiko joku antaa lukemia niin sekin auttaisi? 
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2650 on: 08. 11. 2010 20:08 »
Tuosta Markon lähettämästä linkistä vasemmalta kohta esityslistat.
Seuraavasta valikosta toimielin: kaupunginhallitus.
Seuraavaksi : hae kokoukset.
Sieltä viimeisin kokous 10.11. ja sieltä pykälä 19, joka on pdf tiedosto.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2651 on: 08. 11. 2010 20:08 »
Kiitos Kivimäelle.  Joskus ihmetyttää kun osataan kertoa missä joku on mutta ei osata yksinkertaista linkitystä.  Tässä yksinkertainen linkki suoraan sinne http://www1.vaasa.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=2&docid=4b485c315c38383835353836312e646f63&pykno=19&elin=KH&lis=1&pvm=10%2e11%2e2010%2016%3a15%3a00

En ole ollenkaan varma, että tulitsin tuon oikein, niin jollakin rivillä luki

Quote
Kohdat 1-6 yhteensä 653 630

Lukema tarkoittanee euroja.
« Last Edit: 08. 11. 2010 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2652 on: 08. 11. 2010 23:11 »

Kohdat 1-6 yhteensä 653 630

Lukema tarkoittanee euroja.

Ongelmahan näissä laskelmissa varsinaisesti on se, että ns. "tulot" ovat poikkeuksetta valtion maksamia korvauksia kunnalle. Minulle veronmaksajana on aivan yhdentekevää kumpi taho lystin maksaa, koska ihan samat veroilla kerätyt rahat ovat kyseessä. Eli rehellisempää olisi kertoa, että Vaasassa asuvat mamut maksavat veronmaksajille noin. 7 000 000 euroa vuodessa.

Erilaisten mamuryhmien niputtaminen myös hankaloittaa laskelmia. Työperäinen tulija keskimäärin käyttää hyvin vähän sosiaali- ja terveyspalveluita tai toimeentulotukea ja maksamillaan veroilla kattaa useimmiten käyttämänsä palvelut. Humanitaarisilla perusteilla tulevat mamut taas keskimäärin työllistyvät huonosti ja kuormittavat järjestelmää useiden vuosien tai jopa vuosikymmenien ajan.


Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2653 on: 09. 11. 2010 05:05 »
No tässä tämä herrain tekemän kuntalaisaloitteen vastaus on (joku jo taisi epäillä ettei tätä käsitellä):

Kaupunginhallitus 10.11.
§ 19 Maahanmuuton aiheuttamat nettokustannukset Vaasan kaupungille / kuntalaisaloite


http://www1.vaasa.fi/ktweb/

Esityslistat, kaupunginhallitus, 10.11.2010 16:15, §19

Olisiko siihen suoraa linkkiä?  Itse en löydä tuosta sellaista.  Tai voisiko joku antaa lukemia niin sekin auttaisi? 

Etkö Lajunen kaupunkimme asioista kiinnostuneena lue ikinä esityslistoja ja pöytäkirjoja. Luulisi sinun asioista keskustelevana olevan hyvinkin perillä tuon osion toiminnasta...
Tämä tästä, kunhan toin tiedoksi. Mukavia lukuhetkiä.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2654 on: 09. 11. 2010 05:05 »

Etkö Lajunen kaupunkimme asioista kiinnostuneena lue ikinä esityslistoja ja pöytäkirjoja. Luulisi sinun asioista keskustelevana olevan hyvinkin perillä tuon osion toiminnasta...
Tämä tästä, kunhan toin tiedoksi. Mukavia lukuhetkiä.

Kyse ei ollut minun kiinnostuksestani vaan idea on saattaa asia kaikkien kiinnostuneiden tietoon.

Kiitos hyvästä kysymyksestä ja ystävällisestä eleestä.  Netissä on  tapana linkittää linkkipolun loppupäähän, eikä alkupäähän.  Luulisi Markon sivistyneenä netinkäyttäjänä olevan hyvinkin perillä tuon asian toiminnasta.  Tämä tästä, kunhan toin tiedoksi.  Mukavia lukuhetkiä.

Toiseksi paras tapa saada varsinainen asia ulottumattomiin, on linkittää se lnkkipolkusekamelskan alkuun.  Paras tapa on tietysti olla linkittämättä mitään.

Jos sinulla on aikaa kahvikupillisen verran, ei siirtyminen tässä tapauksessa linkin alkupäästä loppupäähän onnistu normikäyttäjältä.
« Last Edit: 09. 11. 2010 06:06 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2655 on: 09. 11. 2010 06:06 »
Asioiden yksinkertaistamiseksi.  Kaupungin vastaus maahanmuuton aiheuttamiin kustannnuksiin on nyt luettavissa tästä linkistä:

http://netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Mamut.pdf
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2656 on: 09. 11. 2010 08:08 »
Tämä on mielestäni hienoa.  Pääsemme netissä seuraamaan omaa kansalaisaloitetta ja nyt se siis on valmis siten, että aloiteen kysymyksiin on vastattu.

Voi kun kerkeäisi syventyä.  Ainakaan tämän kahvikupin aikana minulle ei tuosta vastauksesta kaikki selviä.  Tässä lyhykäisyydessään kysymykset joihin vastausta siis pyydettiin.
Quote
Valtuustoaloitteessa kysyttiin.

Mitkä ovat maahanmuuton aiheuttamat todelliset kokonaiskustannukset Vaasan kaupungille?

Kuinka suuri osa Vaasaan muuttaneista ulkomaalaisista on todellisia pakolaisia?

Kuinka suuri osa Vaasaan muuttaneista ulkomaalaisista on työperäisiä maahanmuuttajia?

Kuinka suuri osa Vaasaan muuttaneista ulkomaalaisista onvastikkeettomasti maamme hyvää sosiaaliturvaa hyödyntäviä
maahanmuuttajia, joille ei ole tarkoitusta tukea yhteiskuntaamme tulevina veronmaksajina?
 
Tämän lisäksi pitää selvittää paljonko maksetaan terveydenhuolto-, koulutus-, tulkkauspalvelu-, vuokra-, kuljetus- ja muita kuluja?

Vaasassa tulisi muun muassa selvittää, vaikuttaako maahanmuuttajien lukumäärä Vaasan
kaupungin työttömistä maksettavaan 3-4 miljoonan euron sakkoon valtiolle vuosittain,
kun pitkäaikaistyöttömiä ei saada työllistettyä?

Lisäksi selvityksestä olisi käytävä ilmi, paljonko kustannuksia kertyy Vaasan kaupungille esimerkiksi erityisistä
työllistämistoimenpiteistä, kouluttamisesta, kielenopetuksesta, uskonnonopetuksesta,
koulu- ja päiväkotipaikoista, monikulttuurisuustoiminnasta, kuntouttamisesta, terveydenhuollosta,
tulkkauspalveluiden järjestämisestä, Vaasan kaupungin osarahoittamista
hankkeista ja kaikista muista maahanmuuttajiin kohdistuvista toimenpiteistä?

Ja allaolevassa linkissä  vastaus.

http://netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Mamut.pdf

Vastaako vastaus kysymyksiin?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Juuseppi

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2657 on: 09. 11. 2010 13:01 »
Pikaisen silmäyksen perusteella  Vaasan kaupungin antama selvitys vaikuttaa kusetukselta. Se synnyttää enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia.

Missä kohdassa on kerrottu esim. toimeentulomenot?  Ne on kyllä mainittu tulopuolella ja mutta entä menopuoli?

Kaupungille esitetyssä kysymyksessä väitetään (en tiedä mihin tieto perustuu), että "maahanmuuttajille ja muille kuin suomen- ja ruotsinkielisille maksetaan 2,2 miljoonaa euroa toimeentulotukea".

Tulopuolella on esitetty 786 707 euron toimeentulotuki, jonka valtio maksaa Vaasalle. Menopuolella vastaavaa ei ole, ellei luku sisälly ulkomaalaistoimiston tai vastaanottokeskuksen menoihin . Joka tapauksessa missään ei vahvisteta kysymyksessä esitettyä 2,2 milj toimeentulomenoa.

Oulussa tehty vastaava laskelma sisältää toimeentulotuen, joka on 47% suurempi kuin Vaasan laskelmassa, vaikka mamujen määrässä ei suurta eroa (3800 vs 3400) ja Vaasassa pakolaisten suhteellinen osuus huomattavasti korkeampi.

Vaasassa keskimääräinen toimeentulomeno per asukas on 141 eur/vuosi ja Oulussa 101 eur/vuosi. Jos mamuille maksettaisiin keskiarvosumma niin Oulussa mamu-toimeentulotuki olisi 383 000 eur (laskelmassa 200 % suurempi) ja Vaasassa 479 000 euroa (64 % suurempi). Ei tunnu uskottavalta.






Juuseppi

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2658 on: 09. 11. 2010 13:01 »
Lisää ihmetyksen aihetta löytyy kohdasta opetustoimi: Vaasassa ja Oulussa vieraskielisten lasten lukumäärä jokseenkin yhtä suuri. Silti Oulun laskelmassa valtionosuus 576k€ ja Vaasassa 973k€. Tulopuolella ero 70% vaikka opetettavien lasten lukumäärä lähes sama?

Menopuolella asetelma kääntyy täysin: Oulussa menot ovat 70% suuremmat. Huh-Huh!

eklu

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2659 on: 09. 11. 2010 13:01 »
Pitää lukea ajatuksen kanssa mutta en usko että tässä oli kaikki menot ilmoitettu.

Juuseppi

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2660 on: 09. 11. 2010 14:02 »
Opetustoimen menoihin liittyen: Vaasassa oli viime vuonna  6-16-ikäisten ja vieraskielisten lasten lukumäärä 504 kpl. Oulussa vastaava luku 517 kpl.

Perusopetuksessa menot olivat lähes yhtä suuret per oppilas:

- Vaasa 7469 €/oppilas
- Oulu 7536 €/oppilas

Kun Oulun lukuun ynnätään mamu-lisä, niin menot ovat yli 10000€/mamuoppilas. Ja Vaasassa siis väitetään, että on selvitty yli 1000 euroa halvemmalla per mamu-oppilas.

Joko nyt Oulussa on laskettu pahasti pieleen tai (kuten kokemusperäisen tiedon ja ymmärryksen pohjalta oletan) Vaasan öykkärimäiset, ylimieliset ja kansalaisia halveksivat virkamiehet jatkavat kaupunginhallituksen siunaamana samalla kusetuslinjalla kuin aina ennenkiin.

Kepulikonsteilla ja hyvävelisopimuksilla tungetaan rahaa taskuihin se mitä ikinä ehditään. Joku Daniel Widensjö on vain jäävuoren huippu. Tämän tyyppihän pitäisi muuten  istua vankilassa mutta siellä vain paistattelee verotilastojen käskipäässä. Kyllä vaan toiset osaavat. Mutta onhan se tuo Daniel "hyvä poika" niin kuin kaikki hyvät veljet ja vapaamuurariveljet ovat vakuutelleet.





eklu

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2661 on: 09. 11. 2010 14:02 »
Eiköhän joku tutki tuota hieman tarkemmin ja lopulta paljastuu ehkä koko totuuskin, no ei sentään mut jotain unohtunutta lisätään.

Niin jos se olis totta niin mamut olis jo muuttaneet pois täältä ahdingosta.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2662 on: 09. 11. 2010 18:06 »
Kokoomusnuoret ajavat kovaa linjaa maahanmuutossa, toki aika saattaa tasoittaa noita vaatimuksia siihen mennessä kun vallankahvaan pääsevät, jos pääsevät . YLE: Kokoomusnuoret haluavat kannustaa työteliäitä maahanmuuttajia tulemaan Suomeen, mutta vähentää houkutusta tulla tänne vain hyvän sosiaaliturvan vuoksi.

Turvapaikanhakijoille nuoret kustantaisivat vain asumisen ja ruoan. Toimeentulotuen maksaminen lopetettaisiin.

KNL mahdollistaisi yhden päivän pikakäännytyksen ilmeisen aiheettomille turvapaikanhakijoille. Nuoret myös lopettaisivat maahanmuuttajien oman äidinkielen opetuksen julkisilla varoilla.

Sopeutumista hidastavista monikulttuurisuusprojekteista nuoret haluavat luovuttavan. Ohjelmassa halutaan myös muun muassa, että ulkoministeriö lopettaa rahalliset tuet eri kansalaisjärjestöille.
veritas odium parit.

Offline Niilo Aro

  • Omalla nimellä
  • Aktiivi vaikuttaja
  • *
  • Posts: 270
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2663 on: 10. 11. 2010 05:05 »
En minäkään aivan purematta niele Leif Sandin sepustusta.  Minulla ei kuitenkaan ole tarpeeksi tietoja että pystyisin suoraan esittämään puutteet tai virheet.   Lähden siitä tosiseikasta että Oulussa, joka on suurinpiirtein  vertailtavissa, ovat kulut puolta isommat.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2664 on: 10. 11. 2010 15:03 »

Korville kantatui että Suomen pääoppositiopuolueen edustajaa, Vaasan kaupunginvaltuutettua Harri Leppälää haastatellaan tänään klo 19 TV kakkosessa aiheena kansalais- ja valtuustoaloite maahanmuuton kustannusten selvillesaamiseksi. Täytypi katsoa ja kuunnella.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2665 on: 10. 11. 2010 16:04 »

Korville kantatui että Suomen pääoppositiopuolueen edustajaa, Vaasan kaupunginvaltuutettua Harri Leppälää haastatellaan tänään klo 19 TV kakkosessa aiheena kansalais- ja valtuustoaloite maahanmuuton kustannusten selvillesaamiseksi. Täytypi katsoa ja kuunnella.

Kiitos tiedosta, tuli jopa ajoissa :)

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2666 on: 10. 11. 2010 17:05 »
Leppälähän esiintyi hienosti ja ulosanti oli hyvä, aivan selvästi kansanedustaja ainesta.
veritas odium parit.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2667 on: 10. 11. 2010 17:05 »
Kuuntelin ja näin, ja Leppälän huomautukset olivat paikallaa. Lisäksi ihmettelen kuin moni muu, Kuinka Vaasan menot ovat Oulun menoja niin paljon pienemmät. Mielestäni puheet työssä olevien verotuloista on aivan eri asia, jota ei voi sekoittaa kyseiseen aiheeseen: työttömien ja tuettavien maamanmuuttajien asiaan. Työssäolo on ja pitäisi olla luonnollinen olotila johon pyritään.

Nyt kyse on tuettavien määrästä ja kuluista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2668 on: 10. 11. 2010 17:05 »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2669 on: 10. 11. 2010 17:05 »

Korville kantatui että Suomen pääoppositiopuolueen edustajaa, Vaasan kaupunginvaltuutettua Harri Leppälää haastatellaan tänään klo 19 TV kakkosessa aiheena kansalais- ja valtuustoaloite maahanmuuton kustannusten selvillesaamiseksi. Täytypi katsoa ja kuunnella.

Kiitos tiedosta, tuli jopa ajoissa :)

Joo... en sit kattonukkaan... löytyyköhän netistä?

EDIT: http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/11/vaasassa_selvitettiin_maahanmuuton_kustannuksia_2130284.html?autoplay=true

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2670 on: 10. 11. 2010 19:07 »
Kuuntelin ja näin, ja Leppälän huomautukset olivat paikallaa. Lisäksi ihmettelen kuin moni muu, Kuinka Vaasan menot ovat Oulun menoja niin paljon pienemmät. Mielestäni puheet työssä olevien verotuloista on aivan eri asia, jota ei voi sekoittaa kyseiseen aiheeseen: työttömien ja tuettavien maamanmuuttajien asiaan. Työssäolo on ja pitäisi olla luonnollinen olotila johon pyritään.

Nyt kyse on tuettavien määrästä ja kuluista.

Leppälällä tosiaan ihan asiallisia huomioita laskelmasta. Vaasan osalta (vaikkakin tietysti veronmaksajat maksavat myös sen valtion osuudenkin) suurin ongelma on se, että valtion korvaukset pääsääntöisesti loppuvat tuon kolmen vuoden kotoutusajan jälkeen, mutta harva humanitaarinen mamu todellisuudessa on tämän jälkeen valmis siirtymään työelämään.

Mirja Törmän taas on ilmeisen vaikea käsittää, että Suomi voi noudattaa kansainvälisten sopimusten rajoissa haluamaansa maahanmuuttopolitiikkaa, jolla tulijoiden määrää pystytään pitämään tasolla, jolla kotoutus on resurssien puolesta mahdollista. Toisin kuin Suomalaisten alkoholistien, vanhusten tai vammaisten määrää ei kovin helposti voida rajoittaa, mutta ei se ole mikään tai ainakaan mikään järkevä peruste haalia maahamme huonosti integroituvia humanitaarisia tulijoita.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2671 on: 11. 11. 2010 11:11 »
Keskustelin tiistai-iltana pitkään erään kolumnistin kanssa joka kirjoittaa iltalehteen ja tekee tutkimusta maahanmuuton kustannuksista Suomessa. Kävi ilmi että Suomessa tuhlataan maahanmuuttoon 1,5miljardia euroa vuodessa. Kun ajattelee asiaa 10 vuotta eteen päin ja laskee kuinka kulut kasvavat koko ajan ollaan varmasti hussattu rahaa yli 20 miljardia euroa, ulkomaalaisten ihmisten hoitamiseen.
Vaasan maahanmuutosta tehty selvitys on täys torso josta puuttuu juuri se kohderyhmä jotka on Vaasan kaupungille pelkkää nettomenoa. Kaikki yli 3 vuotta Vaasassa olleet ja mm Oravaisista tänne tulleet työttömät mamut ovat täysin Vaasalaisten veronmaksajien elätettävänä ja suurella osalla ei ole aikomustakaan olla milläänlailla hyödyksi, vaan käyttävät Suomen systeemiä härskisti hyväkseen.
Mirja Törmän ``hyökkäys´´valtaväestön vähäosaisia kohtaan oli mielestäni alaarvoinen. Juuri näiden omien syrjäytyneiden ja muiden vähäosaisten vuoksi meidän ei pitäisi hussata rahaa muualta tulleisiin vaan yrittää saada mahdollisimman monen Suomalaisen elämä raiteilleen.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2672 on: 11. 11. 2010 11:11 »
Tässä vielä suora linkki Pohjanmaan uutisten juttuun.

http://www.facebook.com/l/25132;yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/11/vaasassa_selvitettiin_maahanmuuton_kustannuksia_2130284.html

Ja Kaupungin hallitukselle annettu selvitys mamukustannuksista

http://netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Mamut.pdf


Ernesti Hoo

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2673 on: 11. 11. 2010 12:12 »
Tämä linkki  saattaa auttaa jonkinverran hahmottamaan tilannetta jos ymmärtää:

Lue tämä

Lue myös Työministeriön selvitys:

Lue tämäkin
Näistä siis pitäisi selvitä kokonaiskustannukset.  Voisiko joku tulkata?

Tässä yksi yritys:
Savon Sanomat


Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2674 on: 11. 11. 2010 19:07 »
Nyt on aika laittaa suitset oikeistopopulismille. Oletteko jo tutustuneet Sisäasianministeriön tuottamaan sivustoon ”Puhetta maahanmuutosta”? Sieltä löytyy arkumentteja maahanmuutolla politikoivia äärioikeistolaisia vastaan.

http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2675 on: 12. 11. 2010 07:07 »
Poimin muutaman asian sivulta http://www.puhettamaahanmuutosta.fi/koti_islam_ja_isanmaa
Tässä vähän johdattelevia kysmyksiä.  Näissä luullaan mielikuvan mamusta olevan käytännössä huivipäinen somalinainen.  Heh minulle ei olisi tullut mieleenkään mutta nämä ovat hyviä kysymyksiä.

Quote
Miksi maahanmuutosta puhuminen kääntyy niin usein puheeksi muslimeista ja islaminuskosta?

 Millaista on suomalainen islam?

Onko sitä syytä pelätä?

Miksi mielikuvien "maahanmuuttaja" on käytännössä huivipäinen somalinainen?
 
Nyrjähtävätkö kantasuomalaisen aivot kun hän kohtaa isänmaallisen suomalaismuslimin?

Kristityn arabin?

Somalin joka ei paastoa?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2676 on: 12. 11. 2010 08:08 »
Onko kukaan huomannut että Pohjalainen olisi kirjoittanut foorumin ja Leppäsen aloitteesta maahanmuuton kustannuksista?
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2677 on: 12. 11. 2010 08:08 »
Uskonasiat ovat aina vakavia ja jokainen eri jumalaan uskova uskoo tietysti vain siihen yhteen oikeaan jumalaan.  Maailmassa on noin 2000 jumalaa.  

Siksi en itse ota kantaa noihin kysymyksiin mutta tähän hauskaan kysymykseen.

Quote
Nyrjähtävätkö kantasuomalaisen aivot kun hän kohtaa isänmaallisen suomalaismuslimin?

Kristityn arabin?

Somalin joka ei paastoa.

Vastaan tähän vastakysymyksellä.  Nyrjähtävätkö "vääräuskoisten" aivot kun kohtaavat "oikeauskoisen" suomalaisen?  Tarkoitan siis vaikkapa jonkin muun uskonnon harjoittavaa suomalaista kuin kristinuskon.

Eivät nyrjähdä.

Asiasta toiseen.
Quote
Onko kukaan huomannut että Pohjalainen olisi kirjoittanut foorumin ja Leppäsen aloitteesta maahanmuuton kustannuksista?

Hyvä kysymys.  Olisinko lukenut huolimattomasti kun ei ole osunut silmiin?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2678 on: 12. 11. 2010 09:09 »

En ole huommannut Pohjalaisen kirjoittavan maahantulijoiden kustannuksia Vaasassa, mutta Bladet kirjoittaa tänään otsikolla "Antavat kilinää kassaan".

Vbl vertaa Vaasan maahantolijoiden (3000 henkeä) lukuja; menoja 655 000, mutta veroja takaisin lähes 2 miljoonaa euroa, vain 20% työttömänä. Tämän perusteella kaikki hyvin.

Mielestäni kansantaloudellinen kokonaiskuva on tärkeämpi. Emme me veronmaksajina voi jättää huomioimatta sitä, että valtio tukee suurella summalla, jota Vaasan johtavat poliitikot ja virkamiehet laskevat tuloksi. Se on hölmöläisten homma.

Ylipäänsä on mielestäni väärin laskea mukaan verotulot jotka vierasmaalaiset ehkä 10 vuoden kuluttua alkavat tienata. Silloin pitäisi huomioida myös suomalaisten verokontribuutiota, joka on suurempi koska työttömyysaste heillä on pienempi, vielä tässä vaiheessa.

Toinen asia on myös, että niin kauan kuin meillä on joukkotyöttömyyttä tulisi rajoittaa maahantuloa minimiin.

Ernesti Hoo

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2679 on: 12. 11. 2010 09:09 »
Vaalit lähestyvät ja Pohjalainen tekee uuden päätoimittajansa johdolla politiikkaa. Ehkä lehti pelkää että totuuden paljastuminen sataaq PerSujen laariin.

Kaikkialla muualla maahanmuuton kustannukset ovat iso juttu.