Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 526806 times)

0 Members and 13 Guests are viewing this topic.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2960 on: 01. 12. 2010 13:01 »
Palattaisiinko taas ruotuun?

No älä nyt! Pitäähän OW:n kanssa saada joskus vähän keskustella myös! Ja ohi otsikon on se ainoa tapa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2961 on: 02. 12. 2010 11:11 »
Panin tuossa merkille Iltasanomissa olevan äänestyksen:

Quote
Kannatatko kansalaisuustestien käyttöönottoa?

Kyllä 94%
Ei 6%
Ääniä yhteensä: 19792

Ihmettelen tosin sitä, mihin kansalaisuustestillä päästään, tai pitäisi päästä ja ennen kaikkea, mitä siitä on hyötyä?

Ensinnäkin, hän joka hakee Suomen kansalaisuutta, on todennäköisesti jo asunut Suomessa monta vuotta ja tulee asumaan myös tulevaisuudessa. Onko siis sillä merkitystä - suomalaisille - onko hän Suomen kansalainen vai ei?

Hänelle itselleen Suomen kansalaisuudesta on se hyöty, että hän pystyy käymään helpommin entisessä kotimaassaan, Suomen passin kera. Suomalaisille tästä tosin ei ole mitään hyötyä.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2962 on: 02. 12. 2010 12:12 »
Ihmettelen tosin sitä, mihin kansalaisuustestillä päästään, tai pitäisi päästä ja ennen kaikkea, mitä siitä on hyötyä?

Hyöty on lähinnä siinä, että testi kannustaisi opettelemaan kieltä ja Suomalaisen yhteiskunnan tuntemusta. Tätä voidaan sanoa vaikka integraatioksi. Integroitumisen palkintona sitten on pääsy täysivaltaiseksi Suomalaisen yhteiskunnan jäseneksi.

Ensinnäkin, hän joka hakee Suomen kansalaisuutta, on todennäköisesti jo asunut Suomessa monta vuotta ja tulee asumaan myös tulevaisuudessa. Onko siis sillä merkitystä - suomalaisille - onko hän Suomen kansalainen vai ei?

Suomalaisille merkitys on siinä, että kansalaisuuden saaneesta ei pääse enää mitenkään eroon, vaikka ihminen osoittautuisi täysin kykenemättömäksi sopeutumaan Suomeen. Suomen kansalaiset ovat myös oikeutettuja täyteen Suomalaiseen sosiaaliturvaan, toisin kuin muiden maiden kansalaiset.

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2963 on: 02. 12. 2010 12:12 »
Tälläkin palstalla on ollut puhetta kunniaväkivallasta. Suosittelisin tutustumaan vuoden pakolaisnaisen mietteisiin aiheesta.

"Olen tullut yhä vakuuttuneemmaksi siitä, että maahanmuuttajia ei valisteta tarpeeksi suomalaisen yhteiskunnan toiminnasta, arvopohjasta ja säännöistä. Kannatan koko sydämestäni sellaista monikulttuurisuutta, jossa erilaiset ihmiset hyväksytään yhdenvertaisiksi suomalaisiksi. Sitä en kuitenkaan hyväksy, että eri maista tulevat saavat omaan kulttuuriinsa vedoten vaatia itselleen erivapauksia ja sen varjolla sivuuttaa Suomen lakia tai ihmisoikeuksia. Muualta Suomeen muuttaneiden ryhmien naisiin kohdistunut väkivalta on vakava haaste. On olemassa vaihe, jossa ymmärtäminen muuttuu vastuuttomuudeksi ja tekosyiden taakse piiloutumiseksi. Suomessa kunniaväkivaltaa ja tyttöjen ympärileikkauksia ei haluta nähdä vakavana ongelmana, sillä kulttuuriin puuttumista kavahdetaan sen kiusallisuuden ja vaikeuden vuoksi. Tämä vääristynyt suvaitsevaisuus suojelee kärsimysten aiheuttamista ihmisille. Vaikenemalla me hyväksymme äärimmäisen väkivallan ja naisten itsemääräämisoikeuden rajoittamisen."

http://www.helsinginkokoomus.fi/sitenews/news/-/ids/43/nid/15733

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2964 on: 02. 12. 2010 13:01 »
Ihmettelen tosin sitä, mihin kansalaisuustestillä päästään, tai pitäisi päästä ja ennen kaikkea, mitä siitä on hyötyä?

Hyöty on lähinnä siinä, että testi kannustaisi opettelemaan kieltä ja Suomalaisen yhteiskunnan tuntemusta. Tätä voidaan sanoa vaikka integraatioksi. Integroitumisen palkintona sitten on pääsy täysivaltaiseksi Suomalaisen yhteiskunnan jäseneksi.

Ensinnäkin, hän joka hakee Suomen kansalaisuutta, on todennäköisesti jo asunut Suomessa monta vuotta ja tulee asumaan myös tulevaisuudessa. Onko siis sillä merkitystä - suomalaisille - onko hän Suomen kansalainen vai ei?

Suomalaisille merkitys on siinä, että kansalaisuuden saaneesta ei pääse enää mitenkään eroon, vaikka ihminen osoittautuisi täysin kykenemättömäksi sopeutumaan Suomeen. Suomen kansalaiset ovat myös oikeutettuja täyteen Suomalaiseen sosiaaliturvaan, toisin kuin muiden maiden kansalaiset.

Mutta mitä Suomen kansalaisuus merkitsee ulkomaalaiselle? Ymmärtääkseni ulkomaalaiset saavat jo nyt aivan samalla tavalla sosiaaliturvaa, kuin suomalaiset itse. Joidenkin mielestä jopa enemmän... Jos siis tuota käytetään verukkeena, niin sosiaaliturvan varassa elävän ei kannata anoa Suomen kansalaisuutta.

En ole koskaan törmännyt lukemiin, jos kerran Suomen kanslaisuus on niin helppo saada, niin kuinka moni anoo sitä vuosittain?

« Last Edit: 02. 12. 2010 13:01 by Matseman »
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2965 on: 02. 12. 2010 13:01 »
Mutta mitä Suomen kansalaisuus merkitsee ulkomaalaiselle? Ymmärtääkseni ulkomaalaiset saavat jo nyt aivan samalla tavalla sosiaaliturvaa, kuin suomalaiset itse. Joidenkin mielestä jopa enemmän... Jos siis tuota käytetään verukkeena, niin sosiaaliturvan varassa elävän ei kannata anoa Suomen kansalaisuutta.

Kotoutumistuki ja maahanmuuttajan erityistuki taitavat olla ainoita mamuille maksettavia erityistukia, jotka vastaavat lähinnä työmarkkinatukea ja kansaneläkettä. Muuten sosiaaliturva on Suomessa asumisperusteinen ja näin ollen kaikille yhtäläinen. Mutta mamun kannalta pointti on se, että oleskelulupa voidaan tietyin edellytyksin evätä, jos ei kykene huolehtimaan elatuksestaan. 

En ole koskaan törmännyt lukemiin, jos kerran Suomen kanslaisuus on niin helppo saada, niin kuinka moni anoo sitä vuosittain?

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:FBeoVgsw7iwJ:www.migri.fi/download.asp%3Fid%3DKanyn%2Btilastoanalyysi%2Btammi-kes%25C3%25A4kuu%2B2010%3B2011%3B%257BC890B2B5-755A-46F7-9315-6908C72345D3%257D+suomen+kansalaisuuden+hakemusm%C3%A4%C3%A4r%C3%A4t&hl=fi&gl=fi&pid=bl&srcid=ADGEEShgS77h2YijqQdmYfQ2DINNQ6RnLjQJS4E74z7zByCiVyxyBupoVrV6b1rC1UA6eITg1ZVCm-XGHbqAZbmQmBv0c4UO08_0bTFyHyAUZPjwA14VGXuECYoNis9KtgWyZO8OMAzb&sig=AHIEtbRWoWn9wChfXspjKtJxUfctA7DnCg

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2966 on: 02. 12. 2010 14:02 »
No ei näy olevan ruuhkaa... Yllättävää, että venäläiset ovat näinkin paljon edustettuina. Ja somaleja noin vähän.

Jos tulkataan Wikipediasta löytyvää tietoa, niin:

Quote
Suomessa asuu 5 570 Somalian kansalaista, mutta kieltä puhuvia on 11 681.

... niin noin puolet Suomessa asuvista somaleista on  Suomen, tai ovat jonkun muun maan kansalaisia.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2967 on: 02. 12. 2010 14:02 »
No ei näy olevan ruuhkaa... Yllättävää, että venäläiset ovat näinkin paljon edustettuina. Ja somaleja noin vähän.

No, Suomen kansalaisuus edellyttää nuhteettomuutta, toimeentuloa ja auttavaa kielitaitoa, joten tiettyjen mamuryhmien kohdalla kansalaisuuden saaminen on haasteellisempaa.

Venäläiset sinänsä eivät ole yliedustettuina, vaan huomattava osa Suomen mamuista vain sattuu olemaan venäläisiä, joten hakemuksia tulee tästä syystä enemmän.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2968 on: 02. 12. 2010 15:03 »
Vilkaisin hieman, miten asia on Ruotsissa.

Vuonna 2009 se suurin ryhmä uusia ruotsalaisia on irakilaiset, joka on oikeastaan aika luonnollista, ottaen huomioon maailman tilanteen ja sen miten paljon Ruotsi on ottanut vastaan sieltä porukkaa. Muistaakseni yli 60 000 irakilaista on muuttanut Ruotsiin sitten 80-luvun.

Irakilaisia, jotka saivat Ruotsin kansalaisuuden 2009 oli 3 180.
Suurena yllätyksenä minulle suomalaiset toisella sijalla, heitä oli 2 432.
Kolmantena thaimaalaiset, 1 314.
Somaleja oli 885.

Ruotsin lukemista ei voi vetää oikein mitään johtopäätöksiä. Kansalaisuutta haetaan näköjään riippumatta siitä mistä tullaan ja miksi ollaan tultu.

Lähde.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2969 on: 02. 12. 2010 15:03 »

Venäläiset sinänsä eivät ole yliedustettuina, vaan huomattava osa Suomen mamuista vain sattuu olemaan venäläisiä, joten hakemuksia tulee tästä syystä enemmän.


Jotenkin tuntuu kuitenkin siltä, että venäläisillä on jokin erikoinen syy Suomen kansalaisuuden anomiseen, vaikka heitä onkin Suomessa suhteessa enemmän.

Suomalaiset anoivat joskus aikoinaan Ruotsin kansalaisuutta, saadakseen helpommin pankkilainaa. Nykyään uskoisin, että maassa kauan asuneet tarkistavat asiaa ja vaihtavat kansalaisuutensa esim. eläke-asioiden vuoksi. Luin myös jostain, että opiskelupaikkoja haalitaan Ruotsissa myös kansalaisuuden voimin, sillä joissakin yliopistoissa on vähemmän opiskelupaikkoja ulkomaiden kansalasille, kuin mitä on hakijoita.

Eräs mies muutti takaisin Suomeen 30 vuoden jälkeen. Hän oli luopunut Suomen kansalaisuudestaan jossain vaiheessa. Suomessa oli tosin vaikea elää ulkomaan kansalaisena, ei onnistunut esim. kännykän hankinta samalla tavalla kuin kantasuomalaiselta... Lopulta hän sitten anoi takaisin Suomen kansalaisuutensa ja sai maksaa siitä 300 euroa.

Tänä päivänä ei tosin taida menettää Suomen kansalaisuuttaan, vaikka vaihtaisikin sen johonkin toiseen, vaan silloin saa kaksoiskansalaisuuden.

Joten löytyy sitä tietenkin käytännön syitä Suomen kansalaisuuteen.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2970 on: 02. 12. 2010 15:03 »
Oikeastaan tuo kuinka venäläiset hakevat kansalaisuutta pitäisi ehkä kokea vain hyväksi asiaksi, onhan nuo venäläisten uhkaukset vielä tuoreessa muistissa , he kun ilmoittivat puolustavansa oman maan kansalaisiaan vaikka väkivallalla riippumatta missä maassa olevat. Kun nyt ryssät tuntee niin aina sitä känkkäränkkää saadaan aikaan , viimeisimmät esimerkit olivat nuo huoltajuus kiistat.
veritas odium parit.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2971 on: 02. 12. 2010 15:03 »
Oikeastaan tuo kuinka venäläiset hakevat kansalaisuutta pitäisi ehkä kokea vain hyväksi asiaksi, onhan nuo venäläisten uhkaukset vielä tuoreessa muistissa , he kun ilmoittivat puolustavansa oman maan kansalaisiaan vaikka väkivallalla riippumatta missä maassa olevat. Kun nyt ryssät tuntee niin aina sitä känkkäränkkää saadaan aikaan , viimeisimmät esimerkit olivat nuo huoltajuus kiistat.

Ristolle tiedoksi, että huoltajuuskiistat kuuluvat moneen eroon, riippumatta siitä mistä tullaan, tai missä asutaan. Ja tiedoksi 2: myös venäläiset rakastavat lapsiaan, eivätkä ole ehkä aina valmiita jättämään omiaan milloin vain ja minne vain.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2972 on: 02. 12. 2010 15:03 »
Tiedoituksesi oli turhaa sillä tiedän asioiden olevan juuri noin, mainitsin nuo nyt vain esimerkiin vuoksi. Liike-elämästä olisin voinut kertoa esimerkkejä vaikka kuinka paljon mutta ne olisivat olleet enemmän inside juttuja.
veritas odium parit.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2973 on: 02. 12. 2010 16:04 »
Huoltajuuskiistoissa moni asettuu automaattisesti jonkun puolelle. Ja koska vanhastaan tiedän, kenen puolelle sinä todennäköisesti asetut tällaisissa tapauksissa, kun toisena puolena on ulkomaalainen, niin ryssittely pisti tietenkin silmään.

Lasten kaappauksia ei kannata jeesustella huoltajuuskiistojen yhteydessä. Ei se mitään uutta ole. Tänä päivänä sitä tapahtuu vaan myös rajojen yli, ei ainoastaan akselilla Vaasa-Ylistaro.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2974 on: 02. 12. 2010 16:04 »
Eipäs murehdita turhia , nyt on alkanut kuulumaan kummia naapurimaasta siellä kun alkaa olla pulaa työtätekevistä käsistä. Parahin noista naapurin murheista on se , että meillä ei ole turhan pitkä matka lähettää sinne näitä mamuja rajan yli. Iltalehti : Venäjän on saatava maahan miljoonia maahanmuuttajia, koska maan kantaväestö hupenee vauhdilla.

- Venäjä tarvitsee noin viisi miljoonaa siirtolaista vuodessa. Mukaan lukien 40 000-60 000 maahanmuuttajaa, joilla on asiantuntijan pätevyys, sanoi Venäjän maahanmuuttoviraston johtaja Konstantin Romodanovski keskiviikkona.

- Päteviä ihmisiä saapuu Venäjälle vain puolet siitä määrästä, jonka Venäjä tarvitsee.

Myös Venäjän presidentti Dmitri Medvedev puuttui tiistaisessa puheessaan Venäjää piinaavaan väestöongelmaan.

Venäjän väkiluku on noin 141 miljoonaa. Väestön määrä on laskenut lähes kuudella miljoonalla vuoden 1992 jälkeen, joskin viime vuonna väkiluku kasvoi pitkästä aikaa siirtolaisuuden ansiosta.

Hallitus yrittää nostaa väkiluvun 145 miljoonaan vuoteen 2025 mennessä.
veritas odium parit.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2975 on: 02. 12. 2010 16:04 »


- Venäjä tarvitsee noin viisi miljoonaa siirtolaista vuodessa. Mukaan lukien 40 000-60 000 maahanmuuttajaa, joilla on asiantuntijan pätevyys, sanoi Venäjän maahanmuuttoviraston johtaja Konstantin Romodanovski keskiviikkona.

Tämä on hyvä mahdollisuus auttaa pakolaisia.  Tänne on tunkua mutta heti naapurissa olisi imua ja sinnehän mahtuu.  Turvapaikkashoppailijoita Venäjä tuskin kiinnostaa mutta todellisia pakolaisia kylläkin.  Jos tuo on totta niin Suomen pitäisi ehdottomasti tarjota auttava käsi ja informoida vastaanottokeskuksia.  Näin voidaan pelastaa monen henki.  Toisaalta onhan Suomessakin ihan vakavissaan ollut puhetta, että "Tarvitsemme maahanmuuttajia tulevaisuuden työvoimapulan täyttämiseen."  Sitä tulevaisuutta on nyt odoteltu 50 vuotta ja aina se vain siirtyy tulevaisuuteen.  Joten olisiko tuokin vain samanlainen "kupla."
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2976 on: 02. 12. 2010 17:05 »

Ensinnäkin, hän joka hakee Suomen kansalaisuutta, on todennäköisesti jo asunut Suomessa monta vuotta ja tulee asumaan myös tulevaisuudessa. Onko siis sillä merkitystä - suomalaisille - onko hän Suomen kansalainen vai ei?  

Muahahahahah.  Onneksi en juonun kahvia.

Heh. Matseman se jaksaa heittää mitä tahansa.   Pakolaisten keskuudessa tuo väite on 100% väärä.  Siis niin täysin väärä kuin voi.  Jos hän on ollut pidemmän aikaa Suomessa, hän ei enää ole pakolainen.   Olen nähnyt heitettävän kaikenlaisia väitteitä mutta tämä oli yliveto.  Harva on näin täysin väärä.  Heh lisää samanlaista hupia.

Olet tervetullut kyseiseen keskusteluun selventämään hieman, mitä tarkoitat.

Voisitko selentää, että mitä haluat minun selventävän?  Asia on niin yksinkertainen, että sen kaikki pääkohdat ovat selkeästi esillä.

Kokeilen kuitenkin jo nyt arvata ja pilkon tekstin niihin pääkohtiin mihin väitteeni perustui.  Tässä allaoleva virke on se mihin vastasin kertomalla että "ei pidä paikkaansa vaan tilanne on 100% väärin"

Quote
Ensinnäkin, hän joka hakee Suomen kansalaisuutta, on todennäköisesti jo asunut Suomessa monta vuotta

Pilkotaan kaikki pakolaiset siten, että väite on varmasti väärä.  Otetaan yksinkertaisesti esimerkkiin kaikki pakolaiset jotka eivät ole asuneet Suomessa monta vuotta.  Yksikään heistä ei silloin täytä määritelmää "on todennäköisesti jo asunut Suomessa monta vuotta."

Vai onko?

Pakolaisia on toki pidempäänkin asuneita mutta tuo ryhmä nyt aivan varmasti ei täytä tuota määritelmää.

Pidemmän ajan kuluttua pakolaisstatus muuttuu ja silloin he eivät enää ole pakolaisia ja minähän puhun koko ajan pakolaisista.  En ole ottanut mitään muuta kansanryhmää väitteeseeni.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2977 on: 02. 12. 2010 18:06 »
Se mikä minua ihmetytti oli se, kun en puhunut missään vaiheessa pakolaisista. Miten se siis meni väärin siten, että se huvitti sinua? Miten voin olla 100 % väärässä jossain, josta en edes kirjoita??

Toiseksi, ei kukaan saa Suomen kansalaisuutta välittömästi, vaan tämän edellytyksenä on se, että on asunut jo Suomessa jonkun aikaa. Hänen siis pitää ensin asua jonkun aikaa Suomessa, ennen kuin edes voi anoa maan kansalaisuutta.

Pointtini siis on, onko sillä jotain merkitystä suomalaisille, asuuko hän maassa Suomen kansalaisena vai ei?

En vieläkään ymmärrä, mikä tuossa niin huvitti sinua.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2978 on: 02. 12. 2010 18:06 »

naapurissa olisi imua ja sinnehän mahtuu. 


Kyllä kai sinä tiedät, että Venäjällä on paljon pakolaisia. Esim. somaleista osa on tullut Suomeen Venäjän kautta. Irakilaisiakin Venäjällä on yli 50 000. Joten piskuiset ovat Suomen määrät, kun aletaan puhumaan volyymeistä.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2979 on: 02. 12. 2010 18:06 »
Se mikä minua ihmetytti oli se, kun en puhunut missään vaiheessa pakolaisista. Miten se siis meni väärin siten, että se huvitti sinua? Miten voin olla 100 % väärässä jossain, josta en edes kirjoita??

Siinähän se juuri oli.  Et huomannut pakolaisia.  

 He täyttävät kuitenkin antamasi määritelmän niistä jotka anovat suomen kansalaisutta mutta eivät väitteesi mukaan ole varmastikaan asuneet useampaa vuotta koska rajasin ne pois.   Pakolaiset on yksi hyvä joukko tähän kansanryhmään mikä ei siis täytä määritettäsi, olit sitten maininnut heidät tai et.
« Last Edit: 02. 12. 2010 18:06 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2980 on: 02. 12. 2010 18:06 »
Se mikä minua ihmetytti oli se, kun en puhunut missään vaiheessa pakolaisista. Miten se siis meni väärin siten, että se huvitti sinua? Miten voin olla 100 % väärässä jossain, josta en edes kirjoita??

Siinähän se juuri oli.  Et huomannut pakolaisia.  

 He täyttävät kuitenkin antamasi määritelmän niistä jotka anovat suomen kansalaisutta mutta eivät väitteesi mukaan ole varmastikaan asuneet useampaa vuotta koska rajasin ne pois.   Pakolaiset on yksi hyvä joukko tähän kansanryhmään mikä ei siis täytä määritettäsi, olit sitten maininnut heidät tai et.

Jos mulla on omituinen huumorintaju, niin kyllä on se melko jännä sullakin Kari. Mulle toi ei nimittäin vieläkään aukee, eli en näe tuossa mitään huvittavaa.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2981 on: 02. 12. 2010 18:06 »

Jos mulla on omituinen huumorintaju, niin kyllä on se melko jännä sullakin Kari. Mulle toi ei nimittäin vieläkään aukee, eli en näe tuossa mitään huvittavaa.

En kuitenkaan enää aio yksinkertaistaa.


Jotta varsinainen asia ei unohtuisi.

Parempaa koulutusta mamuille.  
« Last Edit: 02. 12. 2010 19:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2982 on: 02. 12. 2010 19:07 »

Jos mulla on omituinen huumorintaju, niin kyllä on se melko jännä sullakin Kari. Mulle toi ei nimittäin vieläkään aukee, eli en näe tuossa mitään huvittavaa.

En kuitenkaan enää aio yksinkertaistaa.


Jotta varsinainen asia ei unohtuisi.

Parempaa koulutusta mamuille.  

Joo, ei kannata. Saattaisi asia jäädä vähän pimentoon.

Kannatan keskustelua maahanmuuttopolitiikasta.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2983 on: 02. 12. 2010 19:07 »
Täytyy kyllä sanoa, ettei Asiantuntija ole yksin ihmeissään. Minä olen myös ihan pihalla.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2984 on: 02. 12. 2010 21:09 »
Olen minäkin yrittänyt tuota huumoria tai edes muuta logiikkaa tuosta löytää, mutten ole valitettavasti onnistunut. Ai näköjään Albert1 myöskään, koska vastasi ihan Matsemanille tuohon ihan asiallisesti.

No isossa porukassa on aina joku, joka nauraa eri kohdassa kun muut.  
« Last Edit: 02. 12. 2010 21:09 by Jorma Kivimäki »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2985 on: 02. 12. 2010 22:10 »

No isossa porukassa on aina joku, joka nauraa eri kohdassa kun muut.  

Taitolajit, kuten satiiri ja huumori, eivät toisinaan avaudu kaikille.

Joillekin se avautuu vasta porttikäytävässä.
« Last Edit: 02. 12. 2010 22:10 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline PiisKa

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 121
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2986 on: 03. 12. 2010 04:04 »
Aina huudetaan vieraisiin pöytiin , kyllä Suomen maahanmuuttopolitiikka on perseestä !

Ja Ruotsissa asuvat hoitavat Omat Ongelmansa !

Nyt vielä Stenman pääsi puikkoihin "seuraamaan" rahavirtoja ?! ... ja nimeä alle vaan

t: vaasalainen

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2987 on: 03. 12. 2010 06:06 »
Taitolajit, kuten satiiri ja huumori, eivät toisinaan avaudu kaikille.

Joillekin se avautuu vasta porttikäytävässä.
Toisinaan tulee kadullakin vastaan ihmisiä, jotka nauravat omia aikojaan.
Pitävät niin sanotusti omaa kivaa.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2988 on: 03. 12. 2010 06:06 »
Taitolajit, kuten satiiri ja huumori, eivät toisinaan avaudu kaikille.

Joillekin se avautuu vasta porttikäytävässä.
Toisinaan tulee kadullakin vastaan ihmisiä, jotka nauravat omia aikojaan.
Pitävät niin sanotusti omaa kivaa.

Jorma, se olin varmaan minä. Puhuin silloin kaverini kanssa maahanmuutosta puhelimessa ja et vain huomannut handsfreetä korvallani. Kaveri on aika lystikäs tapaus, vaikea olla nauramatta. 

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2989 on: 03. 12. 2010 06:06 »
Ajatella, ollaan taas sivulla 100...

Meillä oli kerran töissä eräs jugoslaavi. Kaikinpuolin hauska jätkä, tosin vähän hidas. Hänen naurunsa oli paras ja kuului aina päällimmäisenä. Usein hän sitten, kun hän ja kaikki muut olivat lopettaneet nauramisen, totesi kysyen: "Nyt minä en kyllä ymmärtänyt...?" Noh, joku selitti uusiksi ja äijä päästi sitten toisen kerran sen saman koväänisen naurun!
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2990 on: 08. 12. 2010 08:08 »
Ei nyt varsinaisesti maahanmuuttopolitiikkaa, tosin sen parissa työskenteleviin ja harrastelijoihin liittyvää:

Ministeri Astrid Thorsia (r) internetin Facebook -sivustolla uhkaillut 29-vuotias mies tuomittiin teoistaan 640 euron sakkoihin.

Mies perusti viime helmikuussa Facebookiin sivuston, jonka otsikkona oli "Olen valmis istumaan muutaman vuoden Astrid Thorsin taposta".

Teksti jatkui: "Sehän nyt on kunnia-asia istua siitä pari kolme vuotta jos sitäkään".

Sivusto oli auki yhden päivän. Sen jälkeen se suljettiin. Nettiin ehti kasautua ministeri Astrid Thorsia loukkaavaa tekstiä, eikä sivuston ylläpitäjä poistanut kirjoituksia.

Syyttäjän mukaan Thorsista käytetyt nimitykset olivat erittäin loukkaavia.

- Se ylittää moninkertaisesti sen, mitä voidaaan käyttää toisen arvostelemiseksi politiikassa, syyttäjä totesi.

29-vuotiasta perussuomalaisten entistä varavaltuutettua syytettiin laittomasta uhkauksesta, julkisesta yllyttämisestä rikokseen, törkeästä kunnianloukkauksesta sekä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Osa syytteistä meni läpi. Vakavimpana tekona oikeus piti laitonta uhkausta.

Mies tuomittiin 80:een kahdeksan euron päiväsakkoon, eli yhteensa sakkoja tuli maksettavaksi 640 euroa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2991 on: 08. 12. 2010 09:09 »

Mies tuomittiin 80:een kahdeksan euron päiväsakkoon, eli yhteensa sakkoja tuli maksettavaksi 640 euroa.

Ihan oikein.  Toivottavasti oli köyhä, että se vielä tuntui.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2992 on: 08. 12. 2010 16:04 »
Vaasan kaupunki näyttäisi sitoutuneen tarvittaessa laajentamaan vastaanottokeskuksen kapasiteettiä 150 paikalla, nykyisen 150:n lisäksi. Hauskana kuriositeettinä silmiin osui Ilkassa julkaistu juttu Seinäjoen suunnitelmista turvapaikanhakijoiden suhteen. Kateellisina varmasti katselevat siellä lakeuksilla, kun Vaasalle tätä rikkautta taas suodaan.

"Uuden päätöksen mukaan Seinäjoki voi ottaa vastaan oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita enintään yhden perheen tai kolmesta viiteen yksittäistä henkilöä vuosittain."

Juuseppi

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2993 on: 08. 12. 2010 18:06 »
"Uuden päätöksen mukaan Seinäjoki voi ottaa vastaan oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita enintään yhden perheen tai kolmesta viiteen yksittäistä henkilöä vuosittain."

Onneksi me syntyperäiset vaasalaiset voimme hakea turvapaikkaa Seinäjoelta. Aion tulevaisuudessa käyttää hyväksi tämän mahdollisuuden.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2994 on: 08. 12. 2010 18:06 »

Sivusto oli auki yhden päivän. Sen jälkeen se suljettiin. Nettiin ehti kasautua ministeri Astrid Thorsia loukkaavaa tekstiä, eikä sivuston ylläpitäjä poistanut kirjoituksia.

Syyttäjän mukaan Thorsista käytetyt nimitykset olivat erittäin loukkaavia.

- Se ylittää moninkertaisesti sen, mitä voidaaan käyttää toisen arvostelemiseksi politiikassa, syyttäjä totesi.

29-vuotiasta perussuomalaisten entistä varavaltuutettua syytettiin laittomasta uhkauksesta, julkisesta yllyttämisestä rikokseen, törkeästä kunnianloukkauksesta sekä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.


Mutta miksi tässäkin uutisessa unohdettiin se jutun alkulähde, näihin tapahtumiin johtanut vakava provokaatio Maria-ohjelmassa?

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2995 on: 08. 12. 2010 18:06 »
[
Mutta miksi tässäkin uutisessa unohdettiin se jutun alkulähde, näihin tapahtumiin johtanut vakava provokaatio Maria-ohjelmassa?

.




Vastasit näköjään jo itse:


ent. pres. Koiviston sanoin sanotaan että ei saa provosoitua vaikka provosoidaan

.


Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2996 on: 08. 12. 2010 18:06 »

.

Kyllä kyllä, varasin nämä insidentit vasiten näihin yhteyksiin

Mutta toiset saa vapaasti provosoitua ja toiset taas ei saa

.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2997 on: 09. 12. 2010 05:05 »
Vaasan kaupunki on avannut monikulttuurisivuston, joka sisältää erittäin runsaasti tietoja maahanmuuattajista Vaasassa, mm. statistiikkaa.  Tämän jälkeen ei enää tarvitse puhua mutu-tuntumalla.  Käy katsomassa .

http://www.vaasa.fi/monikulttuurinenvaasa
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2998 on: 09. 12. 2010 09:09 »
Tänne kai tuo puucee keskustelukin olisi kuulunut.


.

Kyllä kyllä, varasin nämä insidentit vasiten näihin yhteyksiin

Mutta toiset saa vapaasti provosoitua ja toiset taas ei saa

.


Epäilen, että kysymys oli kohdallasi enemmänkin vahingosta kuin tahallisesta varautumisesta.


Vaasan kaupunki on avannut monikulttuurisivuston, joka sisältää erittäin runsaasti tietoja maahanmuuattajista Vaasassa, mm. statistiikkaa.  Tämän jälkeen ei enää tarvitse puhua mutu-tuntumalla.  Käy katsomassa .

http://www.vaasa.fi/monikulttuurinenvaasa

Todella runsaasti ihan mielenkiintoista tietoa. Kaikkea ei kerralla viitsinyt lukea, mutta saattaa olla joskus hyvääkin lähdeaineistoa. 

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2999 on: 09. 12. 2010 09:09 »

Todella runsaasti ihan mielenkiintoista tietoa. Kaikkea ei kerralla viitsinyt lukea, mutta saattaa olla joskus hyvääkin lähdeaineistoa. 


Selailin myös hieman. Olipa julma paketti!
En tosin pannut merkille linkeissä Mira-taloa, vai jäikö vain huomaamatta?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas