Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 551430 times)

0 Members and 12 Guests are viewing this topic.

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3040 on: 15. 12. 2010 15:03 »
Äänestäjien on tietysti hyvä tietää mitä mikäkin maksaa, mutta onko sellainen tieto tarkoituksenmukaista, relevanttia? Mitä tällaisella tiedolla tekee? Vaasan maahanmuuttopolitiikka maksaa niin ja niin paljon, niin kuin kaikki muukin maksaa. So what?

Nm."Kamun" kommentti:
”Hieno asia, että uhraat aikaasi tämän asian selvittämiseksi. En kuitenkaan usko, että siitä on mitään hyötyä, niin kauan kun sinua kiinnostaa vain yksi vastaus, menot. SE ei ole rehtiä, vaikka kuinka esiintyisit omalla nimelläsi."

Tiedolla voi olla käyttöä perussuomalaisten populistisessa propagandassa, mutta vallitsevien olosuhteiden kriitikot eivät pysty esittämään järkeviä toimenpide- tai parannusehdotuksia. Maahanmuuton vastustus jatkuu kuitenkin samanlaisena, maksoi maahanmuutto sitten 0 euroa tai 10 miljoonaa.

Ratkaisuksi maahanmuutosta koituvien menojen pienentämiseksi nykyisestään Harri Leppälä ehdottaa hullunkurisesti, että maahanmuuttajien kodit kalustettaisiin Jupiterin huonekaluilla ja että tällä tavalla säätiö voisi luoda jopa kaksi lisätyöpaikkaa. Voi pyhä yksinkertaisuus!

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3041 on: 15. 12. 2010 16:04 »

.

Eikö se ole kansalaisten yhdenvertaisuudenkin kannalta selkeintä että jos olet töissä niin saat ostaa mitä kalusteita haluat (mihin on varaa)

Jos et ole töissä niin ei kalusteita

.


Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3042 on: 15. 12. 2010 16:04 »
Nyt on Niskanen kyllä vittänyt aivan liikaa aikaa tumma hipiäisten ystäviensä seurassa kun ei enää ymmärrä Suomenkielellä kirjoitettua tekstiä. 2 ei ole sama kuin muutamia. Voisihan asian tehdä niinkin että Vaasaan tuleva mamu säästää toimeentulotuestaan niin kauan että saa ostettua kalusteensa ja kodinkoneensa. niinhän tekee Suomalainen vähäosainen. Mielestäni kierrätys kalustaminen on aika reilu ehdotus. Perusteeton maksusitoumus on virkavirhe vaikka se olisi kuinka harkinnan varainen niin jonkinlainen maalaisjärki niiden kirjoittamisessa pitää olla. Tälläistä tutkimista on tietenkin pakko niiden vastustaa joilla leipä on kiinni mamuista!!

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3043 on: 15. 12. 2010 16:04 »
Nyt on Niskanen kyllä vittänyt aivan liikaa aikaa tumma hipiäisten ystäviensä seurassa kun ei enää ymmärrä Suomenkielellä kirjoitettua tekstiä. 2 ei ole sama kuin muutamia.

Perusteeton maksusitoumus on virkavirhe vaikka se olisi kuinka harkinnan varainen niin jonkinlainen maalaisjärki niiden kirjoittamisessa pitää olla. Tälläistä tutkimista on tietenkin pakko niiden vastustaa joilla leipä on kiinni mamuista!!

Muutama on lukuarvona ilmaistuna, 2-6 jos halutaan tarkentaa, esim ostaessa 50 kg säkkejä multaa, eikä kuljetusvehkeitä ole mukana. Voi sanoa pari  kolme. Myyjä ymmärtää hyvin että tarkoitetaan kahta.
Määritelmiä voi toki olla muitakin.

Jokatapauksessa on törkeää että samalta luukulta,  missä kerrotaan laitoshoitoon joutuneelle vanhukselle että tulemme hakemaan edunvalvojaa sinulle,  joka huolehtii siitä että asuntosi irtisanotaan ja omaisuutesi myydään, saadut varat käytetään hoitomaksujen maksamiseen. Uhrille ikään kuin hyväntahdon eleenä tarjotaan vielä 95  euroa omaa rahaa kuukaudessa, eläke tietenkin menee palvelun tuottajan hyväksi.

Samat henkilöt sitten kirjoittelevat avokätisesti maksusitoumuksia ihmisille,  joilla ei koskaan ole ollut vähäisintäkään halua,  tai aikomusta tehdä yhtään mitään elämänsä edestä. Ymmärrän hyvin ihmisten suuttumuksen, enkä ihmetelisi,  vaikka he ryhtyisivät merkittävämpäänkin toimintaan, omassa asiassaan.

Kirveelle tulee vielä töitä,  mutta koska,  se on vain vielä hakusessa.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3044 on: 15. 12. 2010 16:04 »
Nyt on OW asian ytimessä.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3045 on: 15. 12. 2010 17:05 »
Äänestäjien on tietysti hyvä tietää mitä mikäkin maksaa, mutta onko sellainen tieto tarkoituksenmukaista, relevanttia? Mitä tällaisella tiedolla tekee? Vaasan maahanmuuttopolitiikka maksaa niin ja niin paljon, niin kuin kaikki muukin maksaa. So what?

Ratkaisuksi maahanmuutosta koituvien menojen pienentämiseksi nykyisestään Harri Leppälä ehdottaa hullunkurisesti, että maahanmuuttajien kodit kalustettaisiin Jupiterin huonekaluilla ja että tällä tavalla säätiö voisi luoda jopa kaksi lisätyöpaikkaa. Voi pyhä yksinkertaisuus!

Jos yhdistystä, jossa mä oon jäsen, johdettais tolla asenteella ehdottaisin kyllä puheenjohtajan pikaista vaihtoa. Huh huh.Eiks niistä mamuista löydy koulutukseltaan riittävän pätevää tyyppiä hommaan? Toinen handu kaupunkilaisten taskussa, silloin tulis olla hipi hiljaa. Mut se oikee nälli on tietteks semmosissa päätäjissä, jotka nää asiat sallii. Ja jotka ei uskalla tämmösistä puhua. Semmoset tulis ekaks pistää raketilla vaikka sinne jupiteriin.Leppälässä on munaa.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3046 on: 15. 12. 2010 17:05 »
Nimimerkki Kamu on lähettänyt uudenkommentin blogin kommenttiosuudessa:

"Kommentit:
Minua kiinnostaa vain yksi asia se mitä lysti maksaa minulle todellisuudessa. Kustannukset eivät ole koko totuus ja noista yli kolme vuotta täällä olleista moni tekee töitä ja maksaa veroa ja ostaa suomalaisia tuotteita. Sen takia minusta on ajanhukkaa kaivella vain toista puolta totuudesta. Se on arvotonta tietoa niin kauan tuosta tulopuolesta ei olla kiinnostuneita.

Jos saat nämä kaikki esille niin äänestän sinua jos saan sen vain tehdä ilman että pitää kirjoittaa oma nimi äänestyslippuun..."
Kamu
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3047 on: 15. 12. 2010 17:05 »
Korville on kantautunut että työttömyysaste maahanmuuttajien keskuudessa on 30-60 prosenttia. Sen ohella eräs tuttu maahanmuuttaja (ollut maassa noin 20 vuotta) kertoi, että hän ja vaimokin tekevät vain huonosti palkattuja pätkätöitä. Verokertymää valtiolle tulee niukalti, eivätkä pysty juuri mitään kuluttamaankaan, ei ainakaan itse tienatulla rahalla.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3048 on: 15. 12. 2010 17:05 »
Harri Leppälä vastaa blogin kommenttiosuudessa:
"Kommentit:
Kyllä tässä niin kovia tuulimyllyjä vastaan taistelee että jos siitä on ääni kiinni niin se jää saamatta ;-D mutta siitä saa kaikki olla varma ettei asiaa unohdeta."
Harri Leppälä
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3049 on: 15. 12. 2010 18:06 »
Korville on kantautunut että työttömyysaste maahanmuuttajien keskuudessa on 30-60 prosenttia.

Onko faktassa haitari noin suuri. Vai puhutaanko ihan Rabbin omasta mutu-tiedosta.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3050 on: 15. 12. 2010 19:07 »
Yli 3 vuotta maassa olleista työikäisistä mamuista noin 30% on työttömiä. Eli jos Vaasassa on pikkasen vajaa 3000 työtöntä joista maksetaan valtiolle työmarkkinatuki sanktioita noin 1,4m€ ja tästä summasta 26% on työttömistä mamuista noin 350t€ siitä voi vähä laskea fakta tietoa.

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3051 on: 15. 12. 2010 19:07 »
Maahanmuuttajista Vaasassa on tehty jotakin tilastoa.
http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Vapaa-aika/Kulttuuri/Monikulttuurinen_Vaasa/Tietoa_eri_kulttuureista
Tällä sivulla löytyy PP-esitys "Tilastot Vaasan maahanmuuttajista 2010", joka kertoo, että maahanmuuttajien työttömyysprosentti työvoimasta on 19,1.

Olen samaa mieltä nm. Kamun kanssa, että jollei selvitetä maahanmuuttajien omasta työstä saatavia
tuloja kunnalle ja valtiolle niiin suorina kuin välillisinä veroina, niin perin yksipuoliseksi ja valheelliseksi koko homma menee.
Eikä sitä numeromääräisesti tarvitse tietääkään, koska mm. Maailmanpankin suuri selvitys v. 2009 jo osoittaa, että Euroopan maahanmuutosta valtiot saavat enemmän tuloja kuin mitä niillä on menoja.


Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3052 on: 15. 12. 2010 20:08 »
Kattia kanssa kun ei avaudu koneessani tuo Harri Niskasen antama tilasto, mutta muistaakseni se 19% on virallinen luku Vaasan kohdalla. Kannattaa myös pitää mielessä virallisen tilaston väärämielinen laadintatapa, jossa ihminen lasketaan työlliseksi heti jos tekee vain muutaman tunnin viikossa.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3053 on: 15. 12. 2010 21:09 »
Yli 3 vuotta maassa olleista työikäisistä mamuista noin 30% on työttömiä. Eli jos Vaasassa on pikkasen vajaa 3000 työtöntä joista maksetaan valtiolle työmarkkinatuki sanktioita noin 1,4m€ ja tästä summasta 26% on työttömistä mamuista noin 350t€ siitä voi vähä laskea fakta tietoa.


Mihin johtaa perussuomalaisten ihmisviha

Täytyy kyllä jo todeta ja kysyä, että kenen asioita oikein ajat? Aikoinaan Saksassa Natsit tekivät juutalaisista kaikkeen syntipukkeja. Lopuksi alkoivat heitä polttaa uuneissa. Vain tietty ihmisrotu oli kelvollinen Natseille ja muut tapettiin.

Ei ole ihmisten vikaa jos talousjärjetelmä ei kykene turvaamaan koko kansan elämää. Nykyinen valtaeliitti turvaa verovaroilla vain finassipääoman voittoja.

Tänäänkin euroopassa kansalaiset olivat osoittamassa mieltään riistopolitiikalle ympäri eurooppaa.

Kapitalistit ovat taitavia asettamaan kansoja vastakkain ja näin ohjaamaan tyytymättömyyden ihmisten väliseksi vihaksi.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3054 on: 15. 12. 2010 22:10 »
.

Mistä tähän se ihmisviha yhtäkkiä vedettiin

Se on vain pelkkää matematiikkaa että pieni Suomi ei voi pelastaa muuta maailmaa

.

« Last Edit: 15. 12. 2010 22:10 by herkkoo »

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3055 on: 16. 12. 2010 04:04 »
.



Se on vain pelkkää matematiikkaa että pieni Suomi ei voi pelastaa muuta maailmaa

.



Tämä on hyvä näkökohta. Suomen on turha globaalissa ympäristössä yrittää pelastaa ketään. Se on vain kertakaikkiaan tyhmää. Se myöskin ilmaisee suoraan että olemme haavoittuneet, näin petomaiset kansat huomaavat saaliin paremmin.  Pääoma ei myöskään tarvitse apua. Se tulee vallan hyvin toimeen, ilman suomen apua.

Apua sensijaan tarvitsemme itse itseltämme, itsellemme. Täytyisi katkaista tuhokierre, minkä hulvaton velkaantuminen on aiheuttanut. Myöskin kansallisvarallisuus maa vesi tiestöt, täytyisi säilyttää kansallisena. Parhaiten se onnistuu hyväksymällä kotimainen omistus hajautettuna kansalaisilla., pienomistusta on siis helpotettava. Yrittäjyyden hyväksyminen kaikille aloille on välttämätöntä, eikä siltä voida vaatia valtion tasoisia takuita toiminnastaan.  Konkurssimenettelyä on kevennettävä siten että rahoittajat myöskin kantavat oman vastuunsa, koska ovat yrittäjyyden selkeä osatekijä. Lait eivät voi olla sellaisia että ne turvaavat vain yhden osapuolen edut. Viimekädessä vielä veronmaksajien kustannuksella.

Kuluttajansuojalait ja valvonta ovat yksi tekijä, joka on antanut isoille toimijoille monopooliaseman. Ilman että niiden on juuri lainkaan tarvinnut paneutua vastuu puoleen. Volyymien edelleen kasvaessa vastuunkanto on yhä helpompaa ja voidaan maksattaa kuluttajalla itsellään. Tätäkin kustannusta voidaan jopa lisätä omin päätöksin tuottamaan voittoa,  kuten mikä tahansa muukin liiketoiminta.

Kuluttaja ei ymmärrä mihin asemaan hänet on ajettu,  hänen viisautensa, tai valintansa ylipäänsä, ei vaikuta mitenkään hänen itsensä kannalta suuntaan tai toiseen.  Elintarvikkeissa se näkyy jo merkittävänä pakkopullana, sitä syöt mitä kauppias haluaa sinun syövän.

Epäkurantit bulkkierät mailmalta päätyvät suomalaisten pöytään jos maksojen reikäisyyttä on tästä seurauksena, vastaa taas veronmaksaja kohonneina terveydenhoitomenoina. Koska hänellä ei ole valinnan mahdolisuutta.

Siksi laaja yksityistäminen on nyt välttämätöntä,  tällä tiellä ei enään voida edetä. Tämä kansallinen korporaatioiden edunvalvonta täytyy lopettaa, silloin velkaantuminenkin pysähtyy. Kansalaiset voivat taas omilla valinnoillaan vaikuttaa omaan hyvinvointiinsa




Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3056 on: 16. 12. 2010 05:05 »
Palosaaren opiskelija-asuntolan mahdollisen tuhopolton seuranta täällä ja tapahtuman uutisointi on ollut esimerkillisen maltillista.  Näin on hyvä jatkaa ja antaa viranomaisille aikaa rauhassa perehtyä asiaan.  Poliisi kaipaa edelleeen silminnäkijähavaiantoja.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3057 on: 16. 12. 2010 07:07 »

Se on vain pelkkää matematiikkaa että pieni Suomi ei voi pelastaa muuta maailmaa



Matematiikkaa, jota vain harva maa soveltaa.

Yksi uimahallikaan ei tyydytä koko kansan tarvetta päästä altaaseen polskuttelemaan, mutta onneksi niitä on monta.

Herkkoo voi olla onnellinen, etteivät noin ajattelevat maailmassa ole se suurin ryhmä, sillä miten paljon ihmisiä silloin olisi  kolkuttelemassa Suomen rajoilla? Nythän Suomen osuus asiassa on alle prosentin luokkaa, joten ei todellakaan olla pelastamassa maailmaa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3058 on: 16. 12. 2010 07:07 »

Jokatapauksessa on törkeää että samalta luukulta,  missä kerrotaan laitoshoitoon joutuneelle vanhukselle että tulemme hakemaan edunvalvojaa sinulle,  joka huolehtii siitä että asuntosi irtisanotaan ja omaisuutesi myydään, saadut varat käytetään hoitomaksujen maksamiseen. Uhrille ikään kuin hyväntahdon eleenä tarjotaan vielä 95  euroa omaa rahaa kuukaudessa, eläke tietenkin menee palvelun tuottajan hyväksi.


Periaatteessa en näe tässä mitään ihmeellistä. Laitoshoitoon joutunut ei pysty enää asumaan kotonaan, eikä pysty itse myymään asuntoaan. Häntä autetaan, hän saa uuden asumismuodon ja maksaa siitä kykynsä mukaan.

Hänellä on ollut koko elämä aikaa turvata näin vanhuutensa. Miksei siis hänen varallisuuttaan voitaisi käyttää hänen vanhuudenpäivillään?

Huomaa, tämä koskee myös maahanmuuttajaa, jos hän samassa tilanteessa kuin kantasuomalainen.

Miksi yleensäkin ihmisen omaisuus pitäisi jotenkin pyhittää ja lukita, silloin kun hän sitä todellakin tarvitsee? Varsinkin vanhemmat ihmiset ovat usein päteviä säästämään "pahan päivän varalle".

Quote
Samat henkilöt sitten kirjoittelevat avokätisesti maksusitoumuksia ihmisille,  joilla ei koskaan ole ollut vähäisintäkään halua,  tai aikomusta tehdä yhtään mitään elämänsä edestä. Ymmärrän hyvin ihmisten suuttumuksen, enkä ihmetelisi,  vaikka he ryhtyisivät merkittävämpäänkin toimintaan, omassa asiassaan.

Puhut kahdesta eri asiasta.

1. Järjestelmä koskee kaikkia ihmisiä.

2. Näitä haluttomia löytyy niin kantasuomalaisista, kuin maahanmuuttajistakin.

Eikö täällä vaadita pitkälti sitä, että samat säännöt kaikille?

Voitko täsmentää hieman tuota "avokätisyyttä"?
Tiedätkö yleensä itsekään, mistä puhut?

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3059 on: 16. 12. 2010 09:09 »
"Mihin johtaa perussuomalaisten ihmisviha?" (Reino Kolmonen)

Kyllä Sinä Reino Kolmonen tuossa väännät lankaa hyvin ilkeällä tavalla. Perussuomalaisille kaikkien ihmisten paras - ei vain eliitin - on selvänä johtotähtenä. Nykymenon johdosta sosiaalinen taso ja eriarvoisuus lienee taantunut 70-luvun tasolle. Tällaiselle on tultava stoppi. Ja maahanmuuttajia on autettava ja tuettava kotimaassaan, koska sinne he aina kaipaavat takaisin. Se on inhimillisempi apu kuin Suomen slummeissa odottava työttömyys ja kurjuus.

Mitä muuhun tulee niin Herkkoo ja Original Wiik sen jo selkeästi sanoivat. 


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3060 on: 16. 12. 2010 09:09 »
Mitä muuhun tulee niin Herkkoo ja Original Wiik sen jo selkeästi sanoivat. 



Sinä Roy Rabb markkinaliberalismin tiukkana vastustajana allekirjoitat sellaisenaan jo tieskö monennen kerran Original Wiikin kirjoitukset. Maahanmuuttopolitiikan seurausten osalta voin sen ymmärtää, mutta syiden osalta en kyllä ihan.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3061 on: 16. 12. 2010 10:10 »
Rauhaa vaan Jorma, älä kiihdy. Markkinaliberalismi on asia jossa Wiikin ja minun kannat eroavat, mutta olemme paljossa samaa mieltä. Monessa asiassa olen samaa mieltä myös Demarien kanssa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3062 on: 16. 12. 2010 11:11 »
Rauhaa vaan Jorma, älä kiihdy. Markkinaliberalismi on asia jossa Wiikin ja minun kannat eroavat, mutta olemme paljossa samaa mieltä. Monessa asiassa olen samaa mieltä myös Demarien kanssa.

Nykyään kiihdyn tosi harvoin, ainakaan tällaisissa yhteyksissä. :-)

Mutta kun sitä paljoa (lähes kaikkia epäkohtia) OW selittää juuri markkinaliberalismin puuttumisella. Jopa terrorismi näyttäisi parhaiten loppuvan ” yksityistämällä arkiset palvelutoiminnot, vapauttamalla ihmiset yrittäjyyteen markkinaehtoisesti… jne. ”

OW: n juttuja lukemalla näyttäisi siltä, että keskinäinen ”rakkaussuhteenne”  on kovin yksipuolinen. ;-)

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3063 on: 01. 01. 2011 06:06 »
Keskustelu maahanmuuttopolitiikasta kiihtyy vaalien lähestyessä.  Jotta esitelyillä mielipiteillä on painoarvoa, ne täytyy olla perusteltuja. Pelkkä mutu-tuntuma karkoittaa vakavasti totuutta etsivän selailijan.  Luotettavaa tietoa saa googlettamalla.

Viranomaisten julkaisema faktatieto on pääsääntöisesti luotettavaa.  Sen sijaan poliitikkojen antamaan ”tietoon” sisältyy lähes aina myös mielipide.

Tässä faktatietoa tulevan keskustelun pohjaksi:

YK:n 189 jäsenmaasta vain muutamalla harvalla on vuotuinen kiintiö pakolaisten vastaanottamiseksi. Nämä maat ovat Australia, Kanada, Tanska, Suomi, Uusi-Seelanti, Norja, Ruotsi, Alankomaat ja Yhdysvallat.

Lue enemmän, luulet vähemmän.  Katso erityisesti kohta "Kootut linkit"

http://maahanmuuttotieto.wikidot.com/maahanmuuttopolitiikka
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3064 on: 15. 01. 2011 17:05 »
Kivimäen Jorman toivomuksesta kopsasin tämän tuolta omalla nimellä puolelta myös tänne.


Mannisen Anneli kirjoittaa asiaa tän päivän Ilkka-lehdessä!!
Ajatelkaa!! Samaan aikaan kun rahaa jaetaan toimeentuloturvan nimissä ties mihin, Suomi velkaantuu
500€ joka sekuntti, 30 000€ minuutissa 1 800 000€ tunnissa, 43 200 000€ päivässä, 302 400 000€ viikossa, 1 296 000 000€ kuukaudessa ja 15 522 000 000€ Vuodessa,,,,,,,,sadan miljardin raja rikkoutuu hyvinkin nopeasti jos tämä meno jatkuu!! Velkaa on nyt 76miljardia euroa!!

Yleisöltä
Suomi on hyvä turvapaikka
Perjantai 14.01.2011

Mitenköhän pääsisi turvapaikanhakijaksi Suomeen? Näin mietti varmaan moni luettuaan Iltalehden (7.1.) artikkelin aiheesta. Sen mukaan Suomesta sai viime vuonna kymmenen ensimmäisen kuukauden aikana turvapaikan yhteensä 1433 Somaliasta ja Irakista tullutta hakijaa.

Lehdessä oli verrattu turvapaikan hakijoille myönnettyjä taloudellisia tukia. Mainittuina olivat Italia, Latvia, Ruotsi ja Suomi. Kuten jo tiedämmekin, näistä maista Suomi tarjoaa parhaat edut.

Suomessa turvapaikanhakijalle kustannetaan majoitus, ruoka, terveydenhuolto ja lääkkeet, minkä lisäksi hänelle maksetaan "taskurahaa" moninkertaisesti muihin maihin verrattuna eli 9,78 euroa päivässä. Kyllä tuolla elää. Oletan, että tuota päivärahaa maksetaan kuukauden jokaiselta päivältä, 365 päivää vuodessa eikä siitä peritä veroja. Verojen maksuhan on ainoastaan Suomen kansalaisen perusoikeus. Eivät kannusta työntekoon noin ruhtinaalliset tukiaiset.

Suomen kansalaisille ei tuollaisia tukia heru, koska meillä on se kestävyysvaje. Sen vuoksi eläkeikää pitää nostaa, työuria pidentää ja verotusta kiristää kohti tasaveroa mennen. Edellisten vaalien alla mainostettu jakovara menikin jo parempiin suihin.

Siksi ihmetyttääkin, miten avokätisesti nykyisen kestävyysvajeen vallitessa valtiolla on varaa jakaa riihikuivaa rahaa turvapaikanhakijoille. Otan esimerkiksi nuo 1433 turvapaikanhakijaa ja kysyn, paljonko valtiolle maksaa heidän majoittamis-, ravitsemus- ja terveydenhoitokulunsa. Pelkästään tuon noin kymmenen euron taskurahan maksaminen tuolle joukolle nielee yli neljä miljoonaa euroa vuodessa. He siis saavat kaiken ylläpidon lisäksi käyttörahaa noin 300 euroa kuukaudessa.

Suomalainen pitkäaikaistyötön saa nettona vähän enemmän. Hän maksaa työmarkkinatuestaan veroja 20 prosenttia ja kustantaa siitä itse asumisensa, ruokansa, lääkärikäynnit, vaatteet, lääkkeet jne. Jos hän sattuu saamaan muutaman lisäeuron pätkätyötä tekemällä, se vähennetään työmarkkinatuesta. Sosiaaliluukulta saa tarvittaessa lisäapua, mutta sen saaminen edellyttää itsemäärämisoikeuden ja oman yksityisyyden luovuttamista viranomaisen valvontaan.

Luontaisetuihin lisäksi kuuluu, että välillä parempiosaiset mollaavat työtä vieroksuvaksi ja puhuvat itseaiheutetusta ongelmasta. Sama koskee eläkeläisiä ja kaikkia pienituloisia suomalaisia. Eräs ystäväni soitti juuri ja kertoi, että oli ansainnut viime vuonna eläkkeensä lisäksi satunaisia tuloja reilut 3000 euroa. Tuosta summasta valtio vie häneltä tonnin. Ettäs kehtaa! sanon minä.

Onko tämä oikein? Minä en kiellä, etteikö hädässä olevia pidä auttaa, mutta rajansa kaikella. Suomen kansalaisten pitää saada samat taloudelliset perusoikeudet kuin pakolaisstatuksella maassa elävillä ulkomaalaisilla on. Kalliiksi tulee tämä RKP:n "Rikkaampi Suomi" meille suomalaisille.

ANNELI MANNINEN

diplomi-insinöörikansanedustajaehdokas (ps.)Seinäjoki

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3065 on: 15. 01. 2011 18:06 »
Kivimäen Jorman toivomuksesta kopsasin tämän tuolta omalla nimellä puolelta myös tänne.

En todellakaan ole toivonut sinun postittavan kopioita persuehdokkaiden lehtikirjoituksista. Olen toivonut, että keskustelisit täällä, eikä pelkästään omalla nimellä osiossa.

No vastasitkin jo tuolla yläkerrassa, että ” Minä kyllä kirjoitan missä foorumissa ja minkä otsikon alla tahansa ja aina omalla nimellä!!”

Aikaisemmin nimittäin olit kovasti vastaan kirjoittamista samassa osiossa nimimerkkien kanssa. Nimesit omalla nimellä kirjoittavat rehellisiksi ja että he ottavat vastuun siitä mitä kirjoittavat. Siitähän tulee väkisinkin mieleen, etteivät nimimerkkikirjoittajat edusta samaa.

Hyvä kuitenkin, että ehdokkuuden velvoittamana uskaltaudut nyt myös rahvaan pariin. Mieluummin kuitenkin omine mielipiteinesi, eikä näiden iänikuisten copy-paste juttujen kanssa.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3066 on: 15. 02. 2011 10:10 »
Nykyään nämä moniosaajat haluavat mainostaa jo itse kulttuuriansa, kuinka kohdellaan vaaleaa naista. http://www.liveleak.com/view?i=2b7_1296916725&c=1

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3067 on: 15. 02. 2011 12:12 »
Nykyään nämä moniosaajat haluavat mainostaa jo itse kulttuuriansa, kuinka kohdellaan vaaleaa naista. http://www.liveleak.com/view?i=2b7_1296916725&c=1

Uhhuh.  Siinä vissiin varastettiin yksi pyörä ja toinen potkittiin.  Luultavasti kukaan näistä väkivallantekijöistä ei ilmeisesti edes tiennyt, että syyllistyivät rikokseen.  Tässä on syytä olla ymmärtäväinen sillä ei ole ollenkaan mahdotonta, että He näyttäisivät käyttäytyvän siten kuin se heidän kotimaassaan on sallittua.  Tässä tapauksessa vika ei luultavasti ole heidän, vaan se on kyseisen maan maahanmuuttopolitiikassa.  Epäilen näiden mamujen vilpittömyyttä  sillä, että yksi heistä otti tämän videon, tietämättään ollenkaan kuvaavansa todistusaineistoa epäillystä rikoksesta.  Jos kukaan ei kerro, että yksinään kulkevaa tyttöä tai naista ei saa pahoinpidellä, niin eiväthän he sitä voi tietää jos se kotona on ollut sallittua.

Sitten ihmetellään kun syntyy joukkotappeluja.  Jos tytön poikakaveri sattui olemaan paikallinen skini niin voi vain arvata seuraukset.  Siinä saa varmasti moni videolla esiintyvä turpiinsa ja tottakai tyttö värittää tapahtumaa paljon kaamemmaksi kuin se oli.  Sitten ihmetellään, että mistä skinit innostuivat ja lumipallon lailla asia paisuu ja sitten tapahtuu kuten on tapahtunut, eli mellakat leviävät ja autoja aletaan polttamaan ja vasta nyt huomataan mitä tapahtui. 

Sitten skinejä syytetään rasisteiksi.

Hallitulla maahanmuuttopolitiikalla tällaiselta vältyttäisiin. 

Tosin nyt on merkkejä joilla valmiseteltaisiin maahanmuuttajien kouluttamista mutta mikään niistä ohjelmista ei keskittynyt tähän tärkeimpään ja melkein helpoimpaan jossa kerrottaisiin tällaiset itsestäänselvät perusasiat kuten, että naista ei saa lyödä eikä häneltä saa varastaa mitään. 

Jos oli tarkka niin saattoi huomata että Videolla tyttö saattoi pudottaa kännykkänsä.  En nähnyt poimiko hän sen talteen.  Joku saattoi soittaa sillä tytön perheen konkurssiin.
« Last Edit: 15. 02. 2011 13:01 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3068 on: 15. 02. 2011 15:03 »
Kari Lajunen kertoo mm. seuraavaa: ”Tosin nyt on merkkejä joilla valmisteltaisiin maahanmuuttajien kouluttamista mutta mikään niistä ohjelmista ei keskittynyt tähän tärkeimpään ja melkein helpoimpaan jossa kerrottaisiin tällaiset itsestään selvät perusasiat kuten, että naista ei saa lyödä eikä häneltä saa varastaa mitään.” 
Voisiko Lajunen selventää mitä merkkejä on siitä, että maahanmuuttajien kouluttamista valmisteltaisiin? Jos on jopa ohjelmiakin tiedossa, niin mitkä ne ovat?


Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3069 on: 15. 02. 2011 16:04 »
Ilman muuta.  Kiitos mielenkiinnosta.  Tässä allaolevasta lainauksesta Mamu-uutiset osiosta käy vastaus selville.  Meilä on käynnistetty oikein koulutushanke johon ottaa osaa 16 kuntaa.
 
Quote
Saksassa on asia jo tunnustettu ja nyt sitten Englannin pääministerin David Cameronin kannanotto monikulttuurisuuden ongelmista ja epäonnistumisesta . Nyt ollaan laittamassa 10 miljoonaa jo etukäteen hölmöön hankkeeseen , kuinkahan paljon tuossa on Vaasan osuus.
Verkkuuutiset:
Maahanmuuttajien kotoutumista parantavaan Osallisena Suomessa -hankkeeseen on valittu kymmenen kokeiluhanketta, joissa on mukana 16 kuntaa.

Hankkeiden tavoitteena on luoda uusi koulutuksen valtakunnallinen malli.
Osallisena Suomessa on yksi suurimmista vireillä olevista maahanmuuttajien kotouttamisen tehostamiseen tähtäävistä hankkeista.

Hanke on käynnistetty sisäasiainministeriön, työ- ja elinkeinoministeriön, opetus- ja kulttuuriministeriön, Suomen Kuntaliiton, Suomen Kulttuurirahaston ja Svenska kulturfondenin yhteistyöllä ja yhteisrahoituksella. Kokonaiskustannukset ovat lähes kymmenen miljoonaa euroa, mistä säätiöt rahoittavat noin puolet.

Kotoutumiskoulutusta koskevat kokeilut käynnistyvät pääkaupunkiseudulla (Helsinki, Espoo, Vantaa), Hämeenlinnassa, Raaseporissa, Turussa, Tampereella, Vaasassa, Rannikko-Pohjanmaalla (Kristiinankaupunki, Kaskinen, Närpiö, Korsnäs, Maalahti), Pudasjärvellä ja Meri-Lapissa (Kemi ja Tornio). Hanke jatkuu vuoden 2013 loppuun
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3070 on: 15. 02. 2011 16:04 »
Oli tosi Hyvä, että Harri kysyi sitä täällä sillä olisi ollut noloa jos sitä sinulta kysytty etkä   olisi tiennyt mitään näin mittavasta mamukoulutushankkeesta.  Harmi vain, että tämä keskittyy aivan muuhun ja näytettäisiin pidettävän itsestäänselvyytenä asioita mitkä meille ovat itsestäänselviä.  Tosiasia vain on ettei eri kulttuurien asiat ole toisilleen koskaan itsestäänselvyyksiä.

Video antaa hyvän kuvan siitä miten pidetään itsestäänselvyytenä sitä, että tyttöä saa pahoinpidellä ja ryöstää.  Jotkut poseeraavat ylpeänä teon aikana kameran edessä.

Tarkoitan tällä näitä perusasioita kuten, että "Ei saa varastaa tai pahoinpidellä".  Nämä kun opetetaan niin päästään paljosta harmista.  Nämä tietysti opetetaan pääsykoemaisesti ja hylätty ei pääse yhteiskuntaan vaan joko käännytetään Ruotsiin tai Venäjälle tai annetaan uusi mahdollisuus.
« Last Edit: 15. 02. 2011 17:05 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3071 on: 15. 02. 2011 16:04 »
Itsestään selvää on että terveet valkoihoiset ryhtyvät toimenpiteisiin ja ne tarvitsee suorittaa vain kerran,  kun on kurinalaisuutta.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3072 on: 15. 02. 2011 17:05 »


Tarkoitan tällä näitä perusasioita kuten, että "Ei saa varastaa tai pahoinpidellä".  Nämä kun opetetaan niin päästään paljosta harmista.  Nämä tietysti opetetaan pääsykoemaisesti ja hylätty ei pääse yhteiskuntaan vaan joko käännytetään Ruotsiin tai Venäjälle tai annetaan uusi mahdollisuus.


Suositeltavaa olisi järjestää leirityksiä Siperiaan eli hakkaamaan jäistä maata niin kauan kunnes perusasiat jotka jokainen ihminen tajuaa kouluttamattakin alkaa olla selvillä

.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3073 on: 15. 02. 2011 21:09 »
20 Kymmentä seuraavaa jotka syyllistyvät moiseen josta video todisteena palautetaan heti niin uskon heidän laskukykyyn et menee kauan että se numero 21 ilmaantuu. Kyllä ne tietää mitä saa tehdä ja mitä ei, korut, kännykät ja mitään littu TV:tä ei oteta mukaan vain inhimilliset vaihtovaatteet. Eihän niitä ollut tullessakaan ja tytön pyörä korvataan näisitä saatavilla rahoilla. Josei riitä niin toiset kaksikymmentä ja Lajusen ryhmä kertoo miksi näin tehtiin. Myös isommat rikokset kuten alkoholim ja tupakan myynti alaikäisille riittäisi, mä voisin tossa kulmilla kuvata tätä ja paljon tekijöinä samat naamat, ne haistaa mistä raha tulee. Paan ne aina väistämään ojaan kun koiron kanssa kävelen ohi, pitää mullakin olla nautintoni.

Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3074 on: 16. 02. 2011 14:02 »
tarina (14.2.2011) joka panee vtuttaan niin, että rystysen valkenee

http://www.halla-aho.com/scripta/leikkauslista.html

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3075 on: 16. 02. 2011 16:04 »
Monet jakavat tunteesi. Tälläiseen tilaan on päästy vastuuttomuutta kannustamalla. Kun olin vielä nuori oli maassamme tapana porata reikä otsaan, kun ihminen oli sairastunut skitsofreniaan pahasti. Tämä oli lääkintöhallituksen mielestä ihan ok.

Totta tietysti oli että jotkut potilaat olivat vaaraksi itselleen,  sekä ympäristölleen, joten ymmärrettävästi niin sanotusti, lapsia meni pesuveden mukana runsaasti. Aivot ambutoitiin, nämä yhteiskunnan uhrit ja heidän omaisensa, eivät ole saaneet oikeutta koskaan. Mutta hehän olivatkin suomalaisia.

Käsittääkseni isorokkoa levittävät potilaat jos sellaisia ilmaantuisi menettäisivät välittömästi vapautensa. Tähän nojaten, olen sitä mieltä ja aikaisemmpiin ratkaisuihin viitaten että hiv-kantajat voitaisiin steriloida ja varmuuden vuoksi porata myöskin reikä sopivaan paikkaan.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3076 on: 16. 02. 2011 17:05 »
Jos porareita tarvitaan niin osapäivätyönä urakalla voisin harkita, joku merkkaa vaan kohdan niin menee just ja toppari pysäyttää syvyyden., Ihan vaan ettei muut ilkeis tai jotain muuta.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3077 on: 16. 02. 2011 20:08 »

.

Vaikka kaikkia ulkomaalaiskulttuurisuuteen liittyviä tapoja pitää Suomessa yrittää "ymmärtää" niin kaikkia tapoja ei tarvitse ymmärtää

http://yle.fi/uutiset/teemat/teema_egypti/2011/02/tunnettu_amerikkalaistoimittaja_raiskattiin_egyptissa_2368434.html

.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3078 on: 09. 03. 2011 07:07 »
Olen toitottanut silloin tällöin, että maahanmuuttoasiat vaikuttavat äänestäjien äänestyskäyttäytymiseen.

Tänään ilmestyvässä Vaasan ikkunassa on viime viikon äänestystulos.  Siinä kysyttiin "Vaikuttaako maahanmuuttoasiat äänestyskäyttäytymiseesi?"

Kyllä 82%  Ei 18%.

Tosin siitä ei selviä millä tavalla se vaikuttaa mutta se näyttäisi olevan melko vaikuttava tekijä.

Tällaista "markkinarakoa" harvoin puolueille tarjotaan.  Nyt se tarjottiin mutta harva sen huomasi vaikka se olisi pitänyt huomata.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #3079 on: 17. 03. 2011 07:07 »
Mielestäni ei ole salaisuus, että hallitsematon maahanmuuttopolitiikka lisää rikollisuutta.

Uusin Vaasan Ikkuna kertoo seuraavaa.
Quote
Varkaudet ja näpistykset aiheuttavat kaupalle vuodessa 500 miljoonan euon menetykset.  Määrä on kasvanut noin 30 miljoonalla neljässä vuodessa.  Kaupan liitossa kehitystä pidetäänhuolestuttavana.

Lisääntyminen on hyvin suhteessa hallitsemattoman maahanmuuttopolitiikan kanssa.

Lääke tähän löytyy kolumnistani http://www.vaasalaisia.info/vaalit/?toiminto=esite&id=667 jossa ehdotan pakolaisille koulutusta.  Myös koulutusohjelma pitäisi muuttaa sellaiseksi, että siitä on hötyä.


Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.