Author Topic: Keskustelua Foorumin sisällösta  (Read 91058 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #400 on: 13. 09. 2010 17:05 »
Jorma Kivimäki kysyy:
"Tuliko valtuutetuilta kannanottoja vai pelkkiä kuittauksia siitä, että ovat lukeneet nämä ideat?"

Yhdeltäkään valtuutetulta Taina-Inkeri Lehtoa  ja Hannu Luukkosta lukuunottamatta ei ole tullut kommentteja. Kuittausta lukemisesta ei ole tullut ainoaltakaan valtuutetulta mainittuja 6:ta lukuun ottamalla.  Asian ympärillä on täydellinen hiljaisuus.  Tämä tukee ajatusta että meilejä ei ole edes avattu.

T-I Lehto kommentoi ideoita facebookissa.  Sisältö oli että hän on liian vanha innostumaan enää mistään ideoista.
Luukkonen kertoi kannattavansa Tall Ship Racea Vaasaan.

Täydellinen hiljaisuus tyrmistyttää.  Useampien valtuutettujen on täytynyt saada tieto blogin jutusta tämän päivän aikana.  Kypsä aikuinen pystyy kertomaan jos on tehnyt jotain, jonka olisi voinut tehdä jollakin muulla tavalla, näin luulisi.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #401 on: 13. 09. 2010 19:07 »
Pöytälaatikkosäveltäjät.

Aikani pengottuani sähköpostiani jouduin toteamaan että jostain syystä en ole saanut
Tapio Parkkarin lähettämää kansalais kyselyä lainkaan.

Nyt olen lukenut kansalaisten ideoita ja niiden joukossa oli todella paljon hyviä ja toteuttamiskelpoisia.
Itse kun olen musiikin kanssa ollut tekemisissä koko elämäni välillä enemmän välillä vähemmän, pongasin ideoiden joukosta Pöytälaatikkosäveltäjien konsertti ehdotuksen. Se sopisi hienosti yhteen idean kanssa jota olemme keskustellen ideoineet Mustasaarelaisten ystävieni kanssa


Olen keskustellut Korsholmsgilletin (en ole varma kirjoitetaan em. noin) jäsenien kanssa kansallisten pelimannipäivien
järjestämisestä Vaasassa.
Tarkoituksena olisi harrastelijamuusikoiden ja musiikin harrastelijoiden tapaaminen
missä esiintyjinä olisi yleisö ja yleisönä esiintyjät.
Kaikille soittimille laidasta laitaan jonka jaksaa mukanaan kantaa.
Tähän samaan voisi järjestää tälläinen pöytölaatikkosäveltäjien konsertti tai vaikka kilpailu
Tämä festivaali olisi edullinen järjestää kun ei tulisi esiintyjistä kuluja ja kaupunki
voisi vuokrata anniskelua varten alueen tai vaikka parikin, jollekkin paikallisista yrittäjistä.

Kuvittele miltä kuullostaisi toista sataa akustista kitaraa soittamassa yhtä aikaa syksyn säveltä,,,,,varmaan aika karsealta mutta pääasia oli hyvä fiilis ja hauskan pito!!

Vaikka ei herrat sopuun pääsiskään kuntaliitoksineen niin musiikki yhdistää isommankin alueen.

Satoisaa syksyä kaikille!!
« Last Edit: 13. 09. 2010 19:07 by Harri Leppälä »

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #402 on: 13. 09. 2010 19:07 »
Olen ollut koko kesän erittäin kiireinen. Perheen vanhimmanpojan rakennushanke on vienyt aktiivisesti aikani.  Katselin nyt pinen henkähdystauon saatuani saapuneita sähköpostia, mutta Tapion postausta ei ole saapuneiden joukossa.

yritän vielä tällä viikolla syventyä kuntalaisten aloitteisiin, sillä likkaus blogin aihetta käsittelevästä postauksesta tuotti täysin valkoisen sivun.

Olen muuten sillä mielialalla liikkeellä, että kaikki näkemysesitykset tulee punnita samalla vaa-alla, sillä jokaisesta saattaa löytyä kultahippu joka kasvaa kuin porkkana pellossa.

Vakavasti ottaen onkyllä sytä nyt viimeistään herättää kansalaismedia toimintaan, sillä kuten olen sanonut Vaasaa johdetaan erittäin huonosti.  Yhtenä mittarina toimii kunnan palvelurakenteen siirto yksityisille yrittäjille joiden ainut kriteeri on viivanalle jäävä plusmerkkinen luku.

Palataan asiaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #403 on: 14. 09. 2010 12:12 »
Tarkistin koneeltani lähteneen postin ja Harri Leppälä ja Heikki Lamminmäki eivät ole lähteneiden listalla.  Muut valtuutetut ovat.  Syynä on joko minun huolimattomuuteni tai tekninen fiba.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #404 on: 14. 09. 2010 13:01 »
28.8.2010 kirjoitin tuonne Vaasan imago keskusteluun omia HULLUJA ideoitani pistänpä ne nyt tähän myös:
Aina on joku asia mikä houkuttelee ihmisiä matkailu päätöksissään. Pariisissa Eifeltorni, Pisassa kaatuva,,,ei ku kalteva torni, Köpiksessä Legoland, Helsingissä Linnanmäki korkeasaari kotimaan matkailun kestosuosikkeja kuten myös Tampereella särkänniemi delfinarioineen Rovaniemellä joulupukin maan jne jne jne ja niinkin pienessä paikassa kuin Härmä, on Power park joka on mennyt vauhdilla meidän ``huvittavan´´ puistomme ohi kävijä määrissä. Oikealla lailla kehiteltynä Vaskiluodosta saisi huvipuistoineen ja kylpylöineen matkailijan paratiisin mutta siihen pitää satsata rahaa kuten tekevät muutkin huvipuistot ja investoivat vuosi vuodelta huimempiin laitteisiin ja elämyksiin. Extreme elämyspuisto hyvin tehtynä olisi erilaista antia kuin muualla, erilaisine ratoineen ja rasteineen. Mutta jos 26 000 000€:a pistetään Jalkapallostadioniin ja hiihtoputkeen/talviurheilukeskukseen niin Vaasan veto naulaksi jää pelkkä kaunis ulkokuori.
Pelkkä saaristo ei houkuttele ku kevät talvella pilkkijöitä. Mutta jos toimintaa saaristoon järjestettäisiin yhtä hulluilla ideoilla kuin mitä oli Miljoonapilkki (jonka sittemmin Suomalainen peri kateus kaatoi, sen sijaan että se olisi lailla suojattu kuuluisuutena, maailman suurimpana talvikalastustapahtumana. Ja mainehan oli jo kiirinyt ympäri maailman). Tälläinen idea voisi ola esimerkiksi vaellusluistelu maraton, kesällä kanootti tai soutu maraton. Kesä aikaan esimerkiksi Le Tour de    Ostrobothnia pyöräilytapahtuma. Jossa kilpaluokissa olisi oikein kunnon palkinnot ja samaan aikaan suuri musiikkifestari kaiken ikäisille. Em. muissakin taoahtumissa pitäisi olla myös oheis tapahtumia että aina niin aikaan on Vaasan kaikki majoitus ja retkeily paikat täynnä. Kaupungin pitäisi tarjota urheiluseuroilleen näiden tilaisuuksien järjestelyt tuki rahojen vastikkeeksi tällä konstilla tamahtumista tuleet tuotot eivät valuisi alihankkioiden taskuihin.  Ja kelluva kaupungin osa voisi olla yksi josta Vaasa voitaisiin tuntea tulevaisuudessa. http://www.marinahousing.fi/fi/teknologia/

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #405 on: 14. 09. 2010 14:02 »
Aivan erinomaisia ideoita.  Silloin kun Hannu Hellman oli Wasalandian tj, kehittelimme yhdessä kahvikuppikeskusteluissa lukemattomia ideoita, joista tässä muutama.  Yksi keskeisistä ideoista oli että nykyinen tie joka halkaisee Wasalandian ja Tropicklandian puolet, olisikin Uuden Wasalandian Main Street.  Eli jäisi huvipuistoalueen keskelle valtaväyläsi, jonka molemmin puolin olisi myymälöitä, ravintoloita jne.

Aluetta laajennettaisiin niin että nykyinaen Wasalandian Sunadomin puoleinen parkkipaikka otttaisiiin huvipuisto käyttöön.  

Toiminta Wasalandiassa olisi periaatteessa ympärivuotista.  Tal isia tapahtumia olisi "Jääkuningatar festivaali", joka järjestttäisiin huvipuiston omassa teatterissa, joka olisi yhdistelmä Linnanmäen PeaCokia, pyöretätä 3d-teatteria pyörivällä katsomolla, jota voitaisiin käyttää myös planetaariona jne.

Tämä kaikki oli siis vain hupia. Toki ymmärsimme että mitkään isommat ideat eivä saa tässä kylässä minkäänlaista kannatusta.

« Last Edit: 14. 09. 2010 14:02 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #406 on: 14. 09. 2010 14:02 »
Hirveä hinku kehittää uutta mutta eihän meillä toimi edes vanhat jutut.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #407 on: 14. 09. 2010 14:02 »
Päiväjärjestykseen

Palataan kuitenkin päiväjärjestykseen. 

Keksiikö joku jonkiun kainon, millä Vaasan valtuutetut ja virkamiehet saataisiin lukemaan ja kommentoimaan heille osoitettuja viestejä tässä foorumissa.

Totuus on nimittäin tämä:

Koko foorumin perusajatus on tarjota luottamusmiehille ja virkamiehille sekä tavallisille vaasalaisille yhteinen alusta kaupungin kehittämiseen. Täällä syntyvät ideat ja mielipiteet ovat työkaluja luottamus- ja  virkamiehille. 

Jos tämä ei mene perille, on kysymys siitä että kaikki puhe kunnalllisesta demokratiasta ja kuntalaisten kuuulemisesta on silkkaa fuulaa.  Täällä on kuuden vuoden aikana esitertty satoja kansalaisaiheita ja kymmeiätuhansia kansalaisviestejäviestejä, joista iso osa on, ja on ollut sellaisia, jotka kertovat mitä ns. tavallinen rivikansalainaen ajattlee.

On rivikasalaisen syvää halveksuntaa jos ne, joille viestit on tarkoitettu, eivät koskaan kerro että ovat lukeneet mitä kansalaisilla on heille kerrottavana. 
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #408 on: 14. 09. 2010 14:02 »
Moni valtuutettu ja kunnallispoliitikko vierastaa foorumeja joissa nimimerkki kirjoittajat voivat puukottaa surutta selkään, ampua puskista tai  puun takaa,  asian voi ilmaista monella lailla.
Tälläissä foorumissa jonka on tarkoituksena olla päättäjien ja kansalaisten välikätenä nimimerkkikirjoittajan henkilöllisyys pitäisi olla ylläpidon tiedossa ja he voisivat tarvittaessa varoittaa ja vaikka poistaa nimimerkkikirjoittajan joka esimerkiksi loukkaa omalla nimellään kirjoittavaa. Mielelläni itsekkin kirkoitan omalla nimellä osastolla mielummin koska tällä puolella olen saanut nimimerkkikirjoittajilta solvauksia ja jopa uhkailuja. Varmasti kehittämällä saisi foorumin suosion päättäjienkin suosioon mutta valvontaa pitäisi olla vaikka siten että nimimerkkikirjoittajien kirjoitukset tulisivat näkyviin vasta tarkastuksen jälkeen. Eli suoraa henkilöön kohditusvat solvaukset yms pitäisi pystyä karsimaan. Siinä olisi eväs millä tämä varmasti toimisi niin kuin on alunperin tarkoitettu.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #409 on: 14. 09. 2010 16:04 »
Vastaan Harri Leppälälle tuonnempana mutta sitä ennen muutama tärkeä perusasia, jotta keskustelu pysyisi ruodussa.  Vaasassa on tällä hetkellä kolme kunnollista kanavaa kansalaismielipiteille. Ne ovat sanomalehtien Pohjalainen ja Vasabladet yleisönosastot ja vaasalaisia.info foorumi.  Pohjalaisen ja Bladetin yleisönosastot toimivat perinteisen kaavan mukaan.

Molemmat mediat pyrkivät julkaisemaan mahdollisimman laadukkaita mielipiteitä omalla nimellä.  Toisaalta toimituksillä on myös käytössään erilaisia filttereitä.  Kaikki ja kaikkien mielipiteet eivät läpäise sihtia ja mielipiteen läpimenoa saattaa joutua odottamaan pitkänkin aikaa. Pohjalaisen tekstaten palstaa en huomioi.

vaasalaisia.info on kansalaissivusto.  Kansalaissivuston periaatteiden mukaan kenellä tahansa on mahdollsisuu kenennkään sitä ennakolta estämättä ilmaista sanottavansa foorumissa.  Tämä tarkoittaa paineita moderaattoreille, jos niitä sattuu olemaan.

Kansalaissivuston pitäisi perustua itsevalvontaan. Eli kirjoittajat tylyttävät epätoivotut viestit ja jos siitä ei ole apua, ilmoittavat epätoivottavista viesteistä ylläpidolle.

Tärkein vastattava kysymys on kuitenkin se että toimiivatko virkamiehet ja luottamusmiehet niin hyvin Vaasassa että heidän toimiaan ei tarvitse arvostella ja arvioida?  Ja tietysti mm. se että minkä kautta rivikansalainen voi purkaa mieltään  vaikkapa teiden kunonsta, päivähoidosta, omaishoidosta, vanhusten kohtelusta jne.

Jos vaasalaisia.info blogia ja foorumia ei olisi, niin olisiko sillä mitään merkitystä mihinkään nykykäytäntöön?

Ja vielä yksi näkökulma.  Tällainen blogi ja foorumi eivät voi toimia ilman yhteisvastuuta,  Jos sitä ei ole, voidaan todeta että tällaista palvelua ei tarvita.

Lisää näkökulmia kaivataan.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #410 on: 14. 09. 2010 17:05 »
Tässä minun mielipiteeni asiasta:

Tuollainen viestien ennakkosensuuri vaatii aikaa ja älyttömästi duunia. Lisäksi jokainen jonka viesti jää julkaisematta nurkuisi että miksei sitä julkaistu?

Jokaisen kirjoittajan tulee punnita tekstinsä ennen lähettämistä, että onko viesti julkaisukelpoinen. Jokaisen nimimerkin henkilöllisyys saadaan varmasti selville, mikäli siihen tarvetta ilmenee, ettei se nyt saa olla syynä sille ettei "työnantajansa" kanssa keskustele. Kyllä mä oon vastauksia saanut anonyymiosoitteesta sähköpostilla/tuntemattomasta puhelinnumerosta esitettyihin asiallisiin kysymyksiin. Kuten täälläkin monesti.

Omalla nimellä esiintymiseen on jo aiemmin nimimerkit ottaneet kantaa. Nimimerkin takana esiintymiseen on omat syynsä. Nykypäivän työnantajat ottavat netistä selvää työnhakijoista, ja muodostavat ennakkoon käsityksen siitä, mitä sisältöä verkosta löytyy. Lisäksi jos on kovin jyrkkiä mielipiteitä, ei ehkä haluta että koko kylä tietää mitä mistäkin on mieltä.

Facebook on esimerkiksi paikka, jossa nyt esiinnytään pääsääntöisesti omalla nimellä, ja on erittäin helppo tapa saada jotain juoruja (hyvän tai pahantahtoisia) liikkumaan näinkin pienessä kylässä. Kaikki kun eivät ymmärrä, että se mitä fb:ssä lukee ei välttämättä pidä paikkaansa pätkääkään. Yksi vain luki toisen profiilista ehkä viime viikolla että kolmas olis sanonu sitä tätä ja tota siitä ensimmäisestä ja jo on liemi valmis. Sekoitetaan mukaan vielä vähän sellaisia torilta kuultuja juttuja niin saadaaan soppa jonka voi sitten syöttää "totuutena" kenelle hyvänsä. Kun sehän luki ihan intternetissä.

Se että mihin osioon täällä kirjoittelee, on jokaisen käyttäjän ihan oma päätös, mutta paljoa kommentteja ei tuonne oman nimen osioon ilmesty, jos niitä haluaa. No, saahan ne yksityisviestillä perille, samoin kuin selkäänpuukotukset ja uhkailut ja solvaukset.

Mielestäni keskustelu sujuu tällä hetkellä ihan hyvässä hengessä verrattuna muutamaan aiempaan ajanjaksoon, jolloin ilmeisesti vähän kaikilla "vanne kiristi päätä" ja jossain tarvitsi purkaa paineita... ei siis mitenkään henkilökohtaisesti ketään käyttäjää sormella osoitellen... se koira varmaan älähtää jne... muttei siitäkään sen enempää koska tikulla silmään minua kun menneitä meen muistelemaan.

Tässä tuli mieleeni, ja ajattelin sivuta myös nuota tulevia vaaleja sen verran, että teen erittäin paljon vertailua juuri internetissä siitä, kenen numeroita kopissa lapulle raapustan. Minua ei niinkään kiinnosta lähteä mihinkään torille vahtaamaan ehdokkaita, tai että millainen pahvikuva on telineessä. Vaalikoneet, ehdokkaan nettisivut/blogi, ehkä jopa Vaasalaisia.info:n keskustelut ja osallistuminen kyllä riittää perusteeksi.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #411 on: 14. 09. 2010 18:06 »
Niiskutti on aivan oikeassa,,,,,,keskutelun taso on nyt pitkään ollut sellaista että tänne on ollut ihan mukava kirjoitella, hyvässä hengessä niin kuin asian ilmaisit.
Ehkä se on tuo aika ennen ja jälkeen vaalien joka tuo tänne tyylin jolla yritetään tavalla taikka toisella provosoida esim. päättäjiä tai ehdokkaita.
Netti tulee olemaan ennen tulevia vaaleja todella ratkaisevassa osassa ja netti jos mikään on se millä voidaan saada nuoret äänestämään.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #412 on: 14. 09. 2010 18:06 »
Moni valtuutettu ja kunnallispoliitikko vierastaa foorumeja joissa nimimerkki kirjoittajat voivat puukottaa surutta selkään, ampua puskista tai  puun takaa,  asian voi ilmaista monella lailla.
Tälläissä foorumissa jonka on tarkoituksena olla päättäjien ja kansalaisten välikätenä nimimerkkikirjoittajan henkilöllisyys pitäisi olla ylläpidon tiedossa ja he voisivat tarvittaessa varoittaa ja vaikka poistaa nimimerkkikirjoittajan joka esimerkiksi loukkaa omalla nimellään kirjoittavaa. Mielelläni itsekkin kirkoitan omalla nimellä osastolla mielummin koska tällä puolella olen saanut nimimerkkikirjoittajilta solvauksia ja jopa uhkailuja. Varmasti kehittämällä saisi foorumin suosion päättäjienkin suosioon mutta valvontaa pitäisi olla vaikka siten että nimimerkkikirjoittajien kirjoitukset tulisivat näkyviin vasta tarkastuksen jälkeen. Eli suoraa henkilöön kohditusvat solvaukset yms pitäisi pystyä karsimaan. Siinä olisi eväs millä tämä varmasti toimisi niin kuin on alunperin tarkoitettu.

Voi tietysti olla, että johtaviksi poliitikoiksi itsensä laskevat vierastavat nimimerkin takaa tulevaa kritiikkiä. Toisaalta vastuullisilla päättäjillä jos kellä luulisi olevan tarve selittää päätöstensä taustoja ja ennen kaikkea oikoa vääriä käsityksiä.

Itselläni ei ole ollut suurempia ongelmia kirjoittaa omalla nimelläni. Tämä varmaan johtuu siitä, että olen työhistoriani aikana tottunut kovaankin poliittiseen vääntöön, eikä minun verenpaineeni suuremmin mielipiteitteni kritisoimisesta nouse.

Sitä paitsi suurin kritiikki ja ehkä ajoittain loukkaavaksikin luokiteltava teksti on ainakin omalla kohdallani tullut pääosin omalla nimellään kirjoittavilta. Tai sitten nimimerkeiltä, joidenka henkilöllisyyden arvaaminen ei ole vaatinut kuin aivan alkeellista päättelykykyä.

Olen Niiskutin kanssa samaa mieltä siitä, että tällä hetkellä hieman hiljentynytkin keskustelu on sujunut aikaisempaa asiallisemmin. Voi olla tietysti, että vaalien lähestyessä keskustelu taas kuumenee. Samalla se myös vilkastuu, eikä se ainakaan minua haittaa.

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #413 on: 14. 09. 2010 19:07 »
Kumminki päättäjille kelpaa hyvin anonyymi ääni vaalilippusessa joten hieman saisi kiinnostaa nimimerkkien mielipiteetki. On aivan selvää välinpitämättömyyttä nykyinen meno ja seuraavissa vaaleissa tulee muutoksia.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #414 on: 15. 09. 2010 05:05 »
Todennäköisesti päättäjiä kiinnostaa lähinnä oma sosiaalinen status, ei niinkään äänestäjien tai anonyymien kirjoittajien mielipiteet. Puhumattakaan tehtävistä joita heidän kuuluisi tehdä.

Näin kuntapäättäminenkin on luisunut suoraksi johdannaiseksi valtionhallinon toteutumisessa. Näin ei tietenkään tarvitsisi olla. Kuntapäättäjä voisi olla kiinnostunut omasta asemastaan ja tekemästään työstä, aivan kuten hyvät työntekijät yrityksissä.

Näenkin tuon kiinnostuksen puutteen suurimpana ongelmana. Herää kysymys miksi he ovat siellä, jos ei kiinnosta. Yritys jonka työntekijöitä ei kiinnosta mikään muu kun viikonloput ja lomat. On muutamassa vuodessa entinen.

Julkinen talous maksaa tänäpäivänä niin paljon että on käsittämätöntä,  ettei ketään kiinnosta, mikä siinä maksaa. Nimimerkki-kirjoittelulla ei ole tämän perusongelman kanssa mitään tekemistä. Sitä vain on helppo noiden onnettomien,  tehtäväänsä kykenemättömien käyttää keppihevosena, ettei todellisuus paljastuisi.

Toimintakykyinen ihminen pystyy perustelemaan ja ilmaisemaan omat ajatuksensa omassa tehtävässään jos niitä on. Kansalaisilla on ajatuksia, jotka ovat nyt erittäin suuressa ristiriidassa, julkisen toimintatavan  kanssa. Ne on ilmaistu,  mutta missä on vuorovaikutuksen toinen osapuoli ?

On vain kohtuullista että virkamiehiä ja päättäjiä pyydetään vastaamaan.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #415 on: 15. 09. 2010 08:08 »
Tilanteen Vaasassa tekee täysin käsittämättömäksi se että jopa EU:n arvovallalla on kehoitetttu virkamiehiä ja luottamusmiehiä osallistumaan kansalaiskeskusteluun.  Näin on tehnyt Suomessa myös sisäministeriö.  Vanhasen ns. II hallitusohjelmaan kuului kansalaisten ja virkamiesten sekä luottamusmiesten välisen julkisen keskustelun edistäminen.

Vaasassa virkamiehet ovat pyytäneet kansalaisilta kehitysideoita milloin mihinkin mutta eivät ole koskaan tulleet ulos kaapistaan kertomaan miten pyyntöön on  vastattu. Koska seurauksena on ollut hiljaisuus, voidaan tulkita että pyyntö ei ole mennyt perille.

Jos ihmisiä pyytää tekemään jotain, niin asiasta pitää myös huolehtia koko kampanjan ajan.  Eli tulla kertomaan tuloksista ja ohjata ihmisiä toivottuun suuntaan.

Tällä hetkelläkin on meneillään mm. ns. PehmoGis-hanke, minkä vaiheista kukaan ei tiedä mitään.  

Vaasan kaupungin virkamiehet ovat osallistuneet lukemattomiin seminaareihin, joissa on käsitelty kunnallista e-demokratiaa.  Kysymyksessä on ilmeisesti ollut palkallinen vapaapäivä, koska mitään ei ole tapahtunut.

Mitään tarkoittaa että vaasalisia.info foorumia ei ole huomioitu  vaikka foorumi on tällä hetkellä (on ollut jo yli viisi vuotta) ainoa paikka, missä Vaasassa voidaan käydä kansalaiskeskustelua.  Minun on pakko yhtyä nimm. Original Wiikin näkemykseen.

Olen useaan kertaaan ilmoittanut  vastaavalle virkamiehelle että olen valmis kertomaan vaasalaisia.info blogista ja foorumista kunnanhallitukselle ja valtuustolle tai virkamiehille erikseen ilman että mistään olisi päästy sopimukseen.  Viimeeksi pari viikkoa sitten.

Toivon hartaasti että joku perustaisi Vaasaan toisen foorumin, joka ottaisi tehtäväkseen kansalaisdemokratian edistämisen Vaasassa.  Minulla ei ole mitään sitä vastaan.

Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #416 on: 15. 09. 2010 10:10 »
Yhdyn minäkin Original Wiikin näkemykseen. Siitä ei lisättävää, poistettavaa tai muutettavaa.

Harri Leppälä

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #417 on: 15. 09. 2010 14:02 »
Uskon että paljon suurempi osa päättäjistä lukee tätä foorumia kuin vain ne jotka osallistuu keskusteluun. Mitä aiemmin kerroin miksi jotkut päättäjät ja poliitikot vieroksuu tälläistä foorumia olen kuullut sen muutamalta veteraanikuntapäättäjältä.

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #418 on: 15. 09. 2010 14:02 »
Ei ole pitkäkään kun erään ryhmän johtohahmo oli suorastaan ylpeä ettei käyttänyt (osannut käyttää) tietokonetta ja sähköpostia yms. Kuinka lienee nykyisten taidot kehittyneet.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #419 on: 15. 09. 2010 15:03 »
Kukapa se kissan hännän nostaa ellei kissa itse.  Minulla on sellainen tunne että vastaavaa  kokoaisuutta ei ole muualla Suomessa.  Ei ainakaan eläkeläisukon ylläpitämänä.  Ja jos, on vielä täydellisempi, niin kopioin sen piirteet heti itselleni.

Tämä sivusto sisältää seuraavat kokoaisuudet:  blogi, foorumi, nettitori, kuvagalleria, lyhytviestit ja puffit. Tämän lisäksi sivuston sisarsivustoja ovat Vaasapedia kaupukisanakirja ja ArtCity Blogi sekä Kolumnipalvelu.

Blogissa on tähän päivään mennessä 1873 juttua Vaasasta ja satoja linkkejä.  Foorumisa on 50 609 viestiä 593 aihetta jotka on  kirjoittanut 1573 jäsentä. Kuvagalleriassa on 144 albumia jotka sisältävät 2209 kuvaa ja 1 kategoriaa joissa 229 kommenttia jotka on katseltu 415 446 kertaa.

Nettitorilla on juuri nyt 60 asiakasta. Lyhytviestejä  on kerrallaan näyvissä  60  ja puffejakin eri kategorioissa kymmeniä kerrallaan.

Muita rinnakkaistoimitoja ova tinychat neuvottelupalvelu (12 neuvottelijaa kerrallaan) ja bambuser oline-palvelu.  Lisäksi sivustoon on upotettu You Tube, Google Video, My Space, Flicker ja My Bucket videoita ja Picassa diashowta.  

Sivustolla (blogi) on myös mm. linkkejä moniin online palveluihin, joita blogiin materiaalia tuottavat voivat käyttää ja upottaa blogiin. (mp3, pdf, flash mm.)
 
Sekä blogissa että foorumissa näkyvät Vaasan kaupungin ja sanomalehtien Pohjalainen ja Vasabladet uudisfeedit, joita klikkaamalla pääset lukemaan tuoreita uutisia ja joista voi tarkistaa taustat foorumikirjoituksiin ennen tekstin liittämistä foorumiin.

Sivuston keskeiset toimnnot ovat blogi, jonne voidaan antaa kirjoitusoikeuksia kaikille, jotka hyvätsyvät säännöt (journalistin ohjeet) ja foorumi, minne ei ole ole ennakkosensuuria ja Vaasapedia avoin kaupunkisanakirja, joka olisi suuremmoinen työkalu jos se haluttaisiin ottaa käyttöön.

Vaasapedian tietokannassa on 651 tekstisivua Vaasasta. Sivuja on katsottu yhteensä 3 964 158 kertaa ja muokattu 77 179 kertaa. Keskimäärin yhtä sivua on muokattu 21,05 kertaa, ja muokkausta kohden sivua on katsottu keskimäärin 51,36 kertaa.

Vaasapediasta voisi kehittää Vaasan tärkeimmän muistin ja tietokannan.  Voit itse lisätä tietokantaan tietoja tai muokata jo olemassa olevia tietoja.  Vaasapedia olisi kouluille lähes korvaamaton työkalu paikallistiedon oppimisessa. (Jos se vain haluttaisiin ottaa käyttöön) Viimeeksi Vaasapediaan on lisännyt tietoja Harri O. Niskanen eilen.

Jos haluat lukea mitä Harri on kirjoittanut, kirjoita Vaasapedian hakukettään Harri O. Niskanen. Vaasapediaan pääset blogin eetusivun vasemmasta yläurkasta klikkaamalla kohta Vaasapedia.

Kolumnipalvelu oli käytössä viime kunnallisvaalien aikana.  Palvelu toimi niin että Kolumnipalveluun ilmestyneen kunnallisvaaliehdokkaan kolumnin ingressi ilmestyi sekä vaasalaisia.info blogin uutislaatikkoon että Vaasan kaupunginn www-palvelun etusivulle.

Palvelun formaatti oli ainutkertainen.  Vastaavaa ei ole koskaan toteutetttu missään muualla.
Nyt kolumnipalvelua yritetään herätellä jälleen henkiin.

Huomioi myös blogin etusivulla olevat linkit, joista osa on päässyt  vanhenemaa mutta asia hoituu ajan kanssa. Linkit antavat kattavan kuvan Vaasasta.  Mukana on mm. linkkejä yrityshistoriikkeihin ja muihin Vaasasta kertoviiin resursseihin.

Linkkien kautta pääset näkemään mm. mitkä alukset ovat juuri nyt Vaasan satamassa ja mitkä alukset seilkaavat juuri nyt Merrenkurkussa. (palvelu on ollut välillä remontissa)
« Last Edit: 23. 09. 2010 19:07 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #420 on: 16. 09. 2010 12:12 »
Suomessa ei ole kansalaiskeskustelua

Suomessa ei juuri kansalaiskeskustelua ole.  Suomalaiset ovat tottuneet siihen että aina joku sanoo ja kansa painaa nöyränä päänsä ja tottelee vallassa olijoita.  Näin äkkispäätä mileen ei tule kuin kolme kansalaisaktiivisuuden ilmausta:  Helmikuun Manifesti, Mäntsälän kapina ja Koijärvi-liike.

Suomen Akatemia julkaisi 25.03. 2008 mielenkiintoisen artikelin omalla sivullaan nimellä: Virtuaalisella kansalaiskeskustelulla herätetään nukkuvien puoluetta. Tässä muutama poiminto artikkelista:

”Laajoja yhteiskunnallisia kysymyksiä ei ole Suomessa juuri tutkittu kokeellisesti, mutta nyt tutkitaan. Demokratiatutkimuksen huippuyksikkö kehittää uusia osallistuvan demokratian muotoja ja järjestää kansalaiskeskusteluja nähdäkseen onko niille tilausta”  

”Suoran demokratian puolestapuhujat ovat olleet tähän mennessä teoreetikoita, joten empiirinen tieto asiasta puuttuu. Kehitämme samalla uutta yhteiskuntatieteellistä metodologiaa, sillä vastaavaa kokeellista tutkimusta ei ole yhteiskuntatieteissä ennen tehty.”

”Jos nettikeskustelu toimii vielä paremmin, se on erittäin positiivinen tulos. Meillä on aika suuret odotukset netin suhteen. Tekniset edellytykset ovat jo olemassa ja netin painoarvo tulee kasvamaan entisestään, kun televisio, tietokone ja puhelin yhdistyvät”, Karvonen muistuttaa.”

”Suomessa ei ole riskiä, että jotkut ryhmät jäisivät netin ulkopuolelle. Netti kiinnostaa erityisesti nuoria, mikä on myös ihan hyvä asia. Puolueiden suurimpia ongelmia on, ettei puoluepolitiikka vedä nuoria.”

Lue artikkeli tästä

Tämä vain pienenä esimerkkinä siitä että  vaasalaisilla virka- ja luottamusmiehillä on pallo hukassa.  Täydellisesti.

Olen yli viiden vuoden ajan tarjonnut vaasalaisille virkamiehille ja luottamusmiehille ja tavallisille kansalaisile alustan, millä voitaisiin parantaa päätöksenteon läpinäkyvyyttä, arvioida virka- ja luottamusmiesten sidonnaisuuksia ja lisätä kunnallista demokratiaa ilman mainittavaa tulosta.

Voisiko joku ystävällisesti kertoa mitä muuta  voisi vielä tehdä?


Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #421 on: 16. 09. 2010 12:12 »
Iltaläksyä Vaasan päättäjille

Demokratian kehittämisen kannalta keskusteluilla on kuitenkin todellista merkitystä vain jos ne koskettavat todella vakavia yhteiskunnallisia epäkohtia ja muuttuvat siinä määrin kovasävyisiksi, että poliittinen eliitti ei voi jättää niitä vaille huomiota.

Tietoverkkojen hyödyntämisen suhde demokratiaan on selvästi kaksijakoinen. Odotukset jakaantuvat kahtaalle sen mukaan kiinnitetäänkö ensisijainen huomio teknologiaan vai kansalaiseen. Teknologisesti suuntautuneet korostavat verkkojen käyttöä jatkuvien kansanäänestysten järjestämisen keinona. Kansalaisten ongelmista kiinnostuneet korostavat tavoitteellisen ja valistuneen keskustelun merkitystä.

Demokratian ydin on valistuneessa kansalaiskeskustelussa, ei mediajulkisuuden ohjauksella määrävälein käydyissä äänestyksissä. Verkoissa käytävä kansalaiskeskustelu voi koskea mitä tahansa kansalaisia kiinnostavia kysymyksiä --- jopa formulakisoja tai muita humpuukiviihteen muotoja.

Demokratian kehittämisen kannalta keskusteluilla on kuitenkin todellista merkitystä vain jos ne koskettavat todella vakavia yhteiskunnallisia epäkohtia ja muuttuvat siinä määrin kovasävyisiksi, että poliittinen eliitti ei voi jättää niitä vaille huomiota.

Hyvä esimerkki mahdollisen kansalaiskeskustelun kohteesta on Suomeen 1990-luvulla levinnyt joukkotyöttömyys. Ongelma on kiistaton, se koskettaa satojatuhansia ihmisiä, eikä millään työmarkkinoiden osapuolella ole esittää uskottavaa ratkaisua sen pysyvästä vähentämisestä. Ongelma on käsitteellisen haltuunoton kannalta tavallaan 'ylisuuri'. Siitä voi saada kunnollisen otteen vasta sen jälkeen, kun se on jo ratkaistu.

Tietoverkkojen käyttö kansalaiskeskustelun foorumien toteuttamisessa perustuu kahteen verkkojen erityispiirteeseen. Ne antavat kokonaan uusia mahdollisuuksia sekä tietojen saantiin että levittämiseen ja vieläpä tavalla, johon mikään aikaisempi viestintäväline ei pysty. Kumpaankin erityispiirteeseen liittyy kuitenkin joukko ongelmia, joihin ei aiemmin tehdyssä tutkimuksessa ole kiinnitetty riittävästi huomiota.

http://acta.uta.fi/teos.php?id=3809
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #422 on: 16. 09. 2010 18:06 »
Lähetin 30.8 2010 kaikille Vaasan kaupunginvaltuutetuille kokoelman kuuden vuoden aikana vaasalaisia.info foorumissa syntyneitä kansalaisideoita tutkittavaksi. 49:stä valtuutetusta, jotka ovat ilmoittaneet sähköpostiosoitteensa, viestiin vastasi 8. Kahdeksasta virkamiehestä vastasi kaksi. 41 ei ilmeisesti edes avannut kansalaismeiliä.

Lue blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2070-Vaasalaisvaltuutetut-eivaet-vastaa-meileihin.html

Luin aikoinaan kehitysehdotukset, ei ollut mitään kommentoitavaa.

Olen lukenut foorumia vähintään kerran päivässä sen alkuajoista alkaen.

 
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #423 on: 16. 09. 2010 18:06 »
Mainiota.  Kiitos Seppo.  Oletko koskaan keskustellut foorumista valtuustokollegojesi kanssa?

Mitä mieltä olet väitteestä että virtuaalidemokratia tulee väistämättä myös kunnallispolitiikaan?

Mitä ajattelet lauseesta, että "Foorumi on juuri sellainen kuin kirjoittajansa"  Miten sen ymmärrät?

Mitä mieltä olet väittestä että monen luottamusmiehet eivät halua tulla foorumeihin, koska pelkäävät että eivät osaa vastata esitettyihin kysymyksiin?

 Mitä mieltä olet avoimesta ilman ennakkosensuuria toimivasta kansalaisfoorumista?

Piditkö kehitysehdotuksia/ideoita silkkana toteutumiskelvottomana fantasiana?

T.P

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #424 on: 16. 09. 2010 19:07 »
Mainiota.  Kiitos Seppo.  Oletko koskaan keskustellut foorumista valtuustokollegojesi kanssa?

-Olen keskustellut, muistan jopa kenenkä kanssa olen keskustellut, ehkä jonkin muunkin kanssa.
l
Mitä mieltä olet väitteestä että virtuaalidemokratia tulee väistämättä myös kunnallispolitiikaan?

-Uskon, että erilaiset yhteisöt yms tulee ajanmittaan tukemaan/auttamaan/ vaatimaan päätöksiä.

Mitä ajattelet lauseesta, että "Foorumi on juuri sellainen kuin kirjoittajansa"  Miten sen ymmärrät?

-Sen taso on kirjoittajien mukainen.

Mitä mieltä olet väittestä että monen luottamusmiehet eivät halua tulla foorumeihin, koska pelkäävät että eivät osaa vastata esitettyihin kysymyksiin?

-En usko, että tuo on se syy miksi ei luottamusmiehet ole mukana. Minusta syy on siinä ainakin ositain, että monetkaan eivät pidä siitä että toinen kirjoitaa nimellä ja toinen nimimerkillä.

-Yksi syy on se myös, että ainakin minulla on paljon kokousia ja ei aina riitä aikaa kirjoitamiseen ja asia jää vain luku asteelle. Asiaan ei ole yhtä eikä edes kahta syytä. Yksi varsin merkittävä syy on varmaan myös atk-taidot, mutta se asia paraneen aikanaan.


Mitä mieltä olet avoimesta ilman ennakkosensuuria toimivasta kansalaisfoorumista?

-Sopii nykyaikaan. Jokaisella on vapaus ja oikeus olla mukana tai poissa,

Piditkö kehitysehdotuksia/ideoita silkkana toteutumiskelvottomana fantasiana?

-Monet ovat toteuttamiskelpoiia ideoita. Kunnallisessa päätöksenteossa asiat etenee, että virkamiehet esittävät ja polittikot päättävät.
T.P




Olen vastannut tuonne väliin, vastaus alkaa viivalla -
« Last Edit: 16. 09. 2010 19:07 by Seppo Rapo »
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #425 on: 17. 09. 2010 08:08 »
”Länsimaiden vanhoilla demokratioilla on yhteinen ongelma: perinteiset poliittisen osallistumisen muodot saavat yhä harvempia kansalaisia liikkeelle. Äänestysvilkkaus laskee. Poliittiset puolueet kärsivät jäsenkadosta, ja luottamus puolueisiin ja poliitikkoihin on vähäistä.  ”, näin todetaan Åbo Akademin Turun ja Vaasan yksiköiden yhteisellä nettisivulla 20.02. 2008.

Sivuston mukaan demokratian teoreetikot ovatkin pohtineet miten edustuksellista demokratiaa voitaisiin kehittää niin, että kansalaiset voisivat suoraan osallistua poliittiseen päätöksentekoon. Osallistuva demokratia nähdään tällöin vaaleihin perustuvan edustuksellisen demokratian täydentäjänä, ei sen kilpailijana. 

Åbo Akademin hanke kertoo siitä että yliopistot, tutkijat ja vastuulliset poliitikot ovat kaikin tavoin kehittelemässä virtuaalista osallistumista.  En pidä mahdottomana että myös Vaasan kaupungin edustajat osallistuivat hankkeeseen.

http://www.abo.fi/public/fi/News/Item/item/468/ 
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #426 on: 17. 09. 2010 19:07 »
En tiedä kuinka monta näitä ”auktorisoituja” lainauksia verkkovaikuttamisesta on julkaistava että  viesti menisi perille.  Mutta ilmeisen monta.

On selvää että ketään ei voida pakottaa osallistumaan virtuaaliseen vaikuttamiseen mutta siitä olen iloinen, jopa riemuissani, että viimeistään seuraavan Vaasan kunnanvaltuuston jäykimmänkin niskan on taivuttava e-demokratian edessä. Virtuaalien vaikuttaminen tulee varmasti.

Ilmeiseltä näyttää että alusta ei silloin enää ole vaasalaisia.info.

Suurin osa Vaasan kaupunginvaltuutetuista, jotka eivät vastanneet vaasalaisia.info foorumin kansalaisideoihin, eivät ole vieläkään inahtaneet.  Myöskään kaupungin virkamiehet, jotka ovat saaneet ison tukun kansalaispalautetta, eivät ole millään tavoin osoittaneet että viesti olisi tulliut perille, vaikka kehitysjohtaja Tomas Häyry kertoi vastauksessaan 30.08. 2010 että on lähettänyt viestin eteenpäin.

Miksi kaupungin v rkamiehet yleeansä pyytävät kansalaisilta ideoita, jos niihin ei millään tavoin reagoida.

Tässä lainauksia ”Kansanvalta.fi” nettisivulta:
”Verkkovaikuttaminen tai verkkodemokratia on kansalaistoimintaa, joka tapahtuu uuden tekniikan avulla. Ihmiset esimerkiksi keskustelevat, äänestävät ja luovat sisältöjä internetissä. Erittäin suosituksi on tullut nimen kirjoittaminen netissä olevaan adressiin jostakin asiasta. Kännyköiden tekstiviesteillä järjestettyä mielenosoitusta voi sitäkin pitää verkkovaikuttamisena.

Hyvä verkkopalvelu kertoo, miten se kytkeytyy viralliseen päätöksentekoprosessiin. Kansalaiselle on siis koko ajan selvää, miten hänen toimintansa varsinaiseen päätöksentekoon vaikuttaa.”

Tämä on ollut vaasalaisia.infon olemassaolon peruspilari sen perustamisesta lähtien.

Kasanvalta.Fi


« Last Edit: 17. 09. 2010 19:07 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #427 on: 26. 09. 2010 18:06 »
Siirretty ketjusta Pohjalainen:

Olen vamis kehittelemään systeemin, joka on avoin ja rehellinen sponsoroinnin suhteen, jos pyyteetön sponsori löytyy.

Yksinkertaisimmilaan kysmys voisi olla lehtimainonnasta, jonka sponsori suoraan maksaa.  En ymmärrä mitään verotuksesta.

Radiomainontaan en tällaisen foorumin suhteen usko. Parhaiten tieto leviää ehkä siltikin  sähköpostin, facebookin, twitterin yms.  kautta.  Jokainen voi itse miettiä, miten kertoa tästä sivustosta.  Siirretään keaskustelu toiseen ketjuun.  Kopioin tämä n sinne.
Tapio Parkkari
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #428 on: 22. 10. 2010 10:10 »

Kaksi ylivoimaisesti käytetyintä selainta (Internet Explorer ja Mozilla Firefox) tasaa tekstin keskelle. Ko. ikonista olen koko ajan tekstiä vasemmalle tasannut, mutta ei se oletukseksi ole muuttunut. 

Joo niinhän se on nyt kun asia tuli puheeksi.  Muistaakseni Operakin tasaa ne vasemmalle ilman eri toimenpiteitä. 
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #429 on: 22. 10. 2010 10:10 »
Google kertoo keinot.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #430 on: 22. 10. 2010 11:11 »
Jos eklu tiedät keinon, niin kerro.  Jussi Mäntylä, joka tuntee Serendipity-softan melko hyvin, ei ole konstia löytänyt.  Kiitos jo etukäteen.  Jos olet Serendipity-asiantuntija niin Sinua todella tarvitaan mm. tietokantojen päivittämisessä WordPressiin.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #431 on: 22. 10. 2010 11:11 »
Jos eklu tiedät keinon, niin kerro.  Jussi Mäntylä, joka tuntee Serendipity-softan melko hyvin, ei ole konstia löytänyt.  Kiitos jo etukäteen.  Jos olet Serendipity-asiantuntija niin Sinua todella tarvitaan mm. tietokantojen päivittämisessä WordPressiin.

Tää oli kyllä perjantain - tai oikeastaan koko viikon - hauskin postaus!!
Kiitos Tapio!
Mulla valuu ihan vedet silmistä kun niin repesin!
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #432 on: 22. 10. 2010 11:11 »
Iironia, satiiri ja sarkasmi ovat vaikea laji.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #433 on: 22. 10. 2010 13:01 »
Se on pitkä juttu kertoa tässä, ken tekee niin pitää perehtyä asiaan. Mille tahansa sivulle voi tehdä oman tyylipohjan ja määrityksiä siihen, täällä joisi laittaa hienomman taustan kuin tuo sininen ja poistaa jotain yms. Asiasta kiinnostuneet saavat paljon tietoa suomeksi ositteesta http://plaza.fi/muropaketti/ sieltä MuroBBS, esimerkkejä Muron sivuston muuttamiseen kuin poistetaan mainokset yms. Siittä vaan soveltaen Vaasalaisi infoon. Josei tuolta osaa etsiä niin silloin ei myöskään osaa tehdä itselleen asetuksia, valitettavasti.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #434 on: 22. 10. 2010 13:01 »
Josei tuolta osaa etsiä niin silloin ei myöskään osaa tehdä itselleen asetuksia, valitettavasti.

Niin, tai ohjeistaa: Kato vaikka netistä!
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #435 on: 22. 10. 2010 13:01 »
Ei sun nyt tosta tarvi vittuilla mulle, asia on selvä ja yksinkertainen, ilta siinä voi mennä ensinmäisen väsäämisessä. Präntööläiset tekee mitä haluaa ja muut tekee mitä osaa.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #436 on: 22. 10. 2010 13:01 »
Jännityksellä odotetaan präntöölääsen ohjeistusta.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #437 on: 22. 10. 2010 13:01 »
Mä olen ohjeistukseni tehnyt, mulla ei ole tuota tasaus ongelmaa niin en viitsi ruveta asian kanssa ähräämään. Käytän IE9:n Beta2 versiota ja tulee yleiseen jakoon Joulukuun tietämillä.

Osani on siinä että kerroin mistä ohjeet löytyy, jos se ei riitä niin saa olla mun puolesta. Olen parikymmentä vuotta työkseni neuvonut ja nyt eläkkeellä en siihen hommaan vieläpä palkatta ala. Tieto on ilmaiseksi saatavilla ja jos ei viitsi perehtyä pikkasen asiaan niin minkäs teet. Olen siis yhtä v*ttumainen kuin itse Matseman joka pitää itseään niin äärettömän hyvänä ja kaikentietävänä. Lopetetaan nyt tämä ja ota lääkkeesi jotta rauhoitut, eti vaikka kuvia rotumellakoista jossa olet ylivertainen.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #438 on: 22. 10. 2010 15:03 »

Kaksi ylivoimaisesti käytetyintä selainta (Internet Explorer ja Mozilla Firefox) tasaa tekstin keskelle. Ko. ikonista olen koko ajan tekstiä vasemmalle tasannut, mutta ei se oletukseksi ole muuttunut. 

Joo niinhän se on nyt kun asia tuli puheeksi.  Muistaakseni Operakin tasaa ne vasemmalle ilman eri toimenpiteitä. 

Mulla Mozilla 3.6.11 ja ei mitään tasausongelmaa
Google Chrome 6.0.472.63 ei tasausongelmaa
Internet Explorer 8 (jota en käytä koskaan) tasausongelma näyttäisi olevan...

En löytänyt kyllä mitään käyttäjälle suunnattua ohjetta googlella, että menee sitten kyllä ylläpidon / teknisen ylläpidon koodailuksi vissiin, jotta teksti olisi kaikilla selaimilla samassa paikassa.
IE nimittäin keskittää minulla myös Blogitekstit.

Lie niin, että jos kerran Eklulla pelittää, niin joulukuussa (kun selain tulee jakeluun) pelittäis muillakin, ei kannata varmaan aikaa uhrata tälläseen...

Zellasta ja hyvät viikonloput vaan!

eklu

  • Guest
Vs: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #439 on: 22. 10. 2010 15:03 »
Pitää muistaa että toimii vain Windows 7 ja mulla vielä erilaisilla Tweakker ohjelmilla maustettu versio.