Author Topic: Keskustelua Foorumin sisällösta  (Read 110363 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #200 on: 05. 03. 2010 11:11 »
Lisäki on aiemminkin keskustelu ylläpidon nikeistä, joita tarvitaan aluksi luomaan keskustelua. Niistä voisi ja pitäisi jo nyt 5vuoden jälkeen luopua, ei enää tarvitse yrittää muokata keskustelun kulkua tehdyillä nimimerkeillä.

Tänään minulle selvisi taas yksi ylläpidon nimimerkki lisää - ikävä kyllä. Jos haluatte oikeasti kehittää tätä hommaa, niin  ottakaa nyt jo se peukalo pois sieltä pyllystä, mutta älkää sitten panko sitä suuhun ennenkuin olette sen pesseet. Jos haluatte oikeasti olla luottamuksen arvoisia niin muistakaa, että luottamus pitää itse rakentaa omilla teoilla - ei sitä saa pyytämällä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #201 on: 05. 03. 2010 11:11 »
Myönnän ymmärtäneeni väärin ja kyseessä ei ilmeisesti ollutkaan suunsoitto.  Pahoittelen, luin huolimattomasti.

Ehdotuksesi ovat hyviä. 

1.   Siihen pyritään mutta kuten huomaat aina kun toiselle kumartaa niin toinen näkee sen pyllistyksenä. 

2.  Tähän voin vaikuttaa ja pyrin siihen.

3.  Yritetään ja tästä tuli tänään ohjeita.

4.  Näitä peräänkuulutetaan koko ajan.

Pahoittelen väärinymmärrystäni.  Toivottavasti tämä ei ruoki tulta vaan lietsoo.

Ystävällisesti.

Kari Lajunen
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #202 on: 05. 03. 2010 11:11 »

Olen kiitollinen kaikille, jotka antavat neuvoja, myös nimimerkki Asiantuntijalle.  Teen kuitenkin kaikki päätökset yksin.  Minulla ei ole minkäänlaista tiimiä apunani.  (Toivovvatavasti Asiantuntija ei pane tätä ruikuttelun pikkiin)  Tästä syystä teen varmasti myös virheitä.

Onko jotenkin halventavaa kysyä apua mielestään fiksulta kirjoittajalta (Kivimäki) 

Minun ongelmani loppuvat samalla hetkellä kun poistan sivuston netistä.


Kiitos itsellesi.

Avunpyytäminen ei ole huono asia. Ei todellakaan. Ihmettelen vain Lajusen suhtautumiista annettuun apuun, jota kuitenkin olet pyytänyt. Mielestäni on hienoa, että kysyt apua esim. juuri Kivimäeltä.

EDIT: Kirjoitettu lukematta Lajusen kommenttia yläpuolella.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #203 on: 05. 03. 2010 11:11 »
Olen miettinyt tässä kaikenlaista.  Sivustolla on myös piilossa oma chatti.  Se perustettiin jo viisi vuotta sitten. Sitä ei kuitenkaan koskaan otettu käyttöön, koska harkitsimme Jussi Mäntylän kanssa että se  veisi voimaa foorumilta.

Nyt se voitaisiin ottaa käyttöön ns. vapaamuurariperiaatteella eli sinne kutsuttaisiin luottohenkilöitä keskustelemaan foorumista ja moderoinnista silloin siihen on tarve.

Haittapuolena on tietysti niiden närkästyminen, jotka eivät saa koskaan kutsua.

Tämä nyt oli vain tällainen ajatus.

Asiantuntija:
"Jos haluatte oikeasti olla luottamuksen arvoisia niin muistakaa, että luottamus pitää itse rakentaa omilla teoilla - ei sitä saa pyytämällä"

Jos tiedät ylläpidon apunimerkin niin voisitko pitää sen omana tietonasi. Ko. nimerkki vain yrittää kirittää keskustelua lempeämpään suuntaan. 

Ylläpidolla ja moderattoreilla on velvollisuus pitää kaikki nimimerkkeihin liittyvät tiedot ehdorttomasti salassa, myös Sinun.
« Last Edit: 05. 03. 2010 11:11 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #204 on: 05. 03. 2010 11:11 »
Olen miettinyt tässä kaikenlaista.  Sivustolla on myös piilossa oma chatti.  Se perustettiin jo viisi vuotta sitten. Sitä ei kuitenkaan koskaan otettu käyttöön, koska harkitsimme Jussi Mäntylän kanssa että se  veisi voimaa foorumilta.

Nyt se voitaisiin ottaa käyttöön ns. vapaamuurariperiaatteella eli sinne kutsuttaisiin luottohenkilöitä keskustelemaan foorumista ja moderoinnista silloin siihen on tarve.

Haittapuolena on tietysti niiden närkästyminen, jotka eivät saa koskaan kurtsu.

Tämä nyt oli vain tällainen ajatus.

Haittapuolena on todellakin joidenkin närkästyminen, mutta se on tosi pientä, eikä sitä edes kehtaisi kukaan täällä kertoa. Ja kaupanpäälle tulee vielä epäilyt sisäpiiristä. Tuon toteuttaminen vaan pitää tehdä oikein.

1. Yksi vaihtoehto voisi olla julkinen foorumissa julkaistava pöytäkirja kyseisestä keskustelusta.

2. Ryhmään valitut olisi julkisesti tuossa kehitysryhmässä ja voisivat tuoda muidenkin mielipiteitä ryhmään. Toimisivat siis sanansaattajina. Muut voisivat kertoa heille ongelmista foorumin suhteen ja he toisivat asiaa eteenpäin jos näkisivät tarpeelliseksi. Pöytäkirjasta taas näkisi, että onko henkilö ollut luottamuksen arvoinen, eli tuonut hänelle kerrotun asian esille.

Pari heittoa vain.


Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #205 on: 05. 03. 2010 11:11 »

Jos tiedät ylläpidon apunimerkin niin voisitko pitää sen omana tietonasi. Ko. nimerkki vain yrittää kirittää keskustelua lempeämpään suuntaan. 

Ylläpidolla ja moderattoreilla on velvollisuus pitää kaikki nimimerkkeihin liittyvät tiedot ehdorttomasti salassa, myös Sinun.

Olen pahoillani, mutta ehdin sen jo yhdelle kertoa. Pyydän nyt tässä häntäkin pitämaan sen omana tietonaan, enkä kerro sitä enää muille ja tuskin hänkään kertoo.

Minusta olisi kuitenkin parempi jo luopua niistä. Jos jatkossa tästä ylläpidon nikkimäärästä keskustelen, niin teen sen sitten vaikka yksityisesti tai tuossa neuvottelukunnassa, jos siihen kutsuttaisiin ja ehtisin osallistua.

 
« Last Edit: 05. 03. 2010 11:11 by Asiantuntija »

Juuseppi

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #206 on: 05. 03. 2010 11:11 »
Nyt se voitaisiin ottaa käyttöön ns. vapaamuurariperiaatteella eli sinne kutsuttaisiin luottohenkilöitä keskustelemaan foorumista ja moderoinnista silloin siihen on tarve.
Haittapuolena on tietysti niiden närkästyminen, jotka eivät saa koskaan kutsua.

Elämänviisauksien Suuresta Kirjasta luin kerran sellaisen väitteen, jonka mukaan se, joka yrittää olla mieliksi kaikille, tekee itsestään pellen. Minusta tuo väite tai viisaus pitää usein paikkansa. Kaikkia ei voi miellyttää.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #207 on: 05. 03. 2010 12:12 »
Kysymys on pitkälle tämän sivuston historiasta.  Tämä alkoi tavallisena kotisivuna (vaasalaisia.blogspot.com) Kasvoi sitten foorumilla, gallerialla, nettitorilla, lyhytviesteillä ja puffeilla ja vaasapedialla sekä viimein kolumnipalvelulla.

Vastasin kehityksestä Jussi Mäntylän kanssa aina siihen saakka kun isommat bisnekset veivät Jussin. Nyt Jussi osallistuu ideontiin ja kehittelyyn silloin kun ehtii.  Uutena tekijävä ovat nyt mukana ns. videotiimi, jonka keulahahmoksi on  noussut Kari Lajunen.

Blogin puolella Johan Hagström on ollut korvaamaton apu ja ideanikkari jo muutaman vuoden.

Edelleenkin on tilanne sellainen että minä teen kaikki isot päätökset.  Ainoa motiivini on luoda sivusto, joka parhaiten palvelisi vaasalaisia.  Tilanne on kuitenkin muuttunut ja nyt on muodikasta jakaa vastuuta.  Minulla ei ole mitään sitä vastaan.  Siksi kerroin chatista.

Asiantuntijan heitot ovat hyviä.  Mitään päätöstä chatista en ole tehnyt.  Keskustelen siitä ensimmäisenä Jussin kanssa.

Sivuston kehityshistoria on tietysti myös osa koko netin kehitystä.  Kuvittelen että vaasalaisia.infon kehitysvaiheet vastaavat melko hyvin koko netin yleisiä kehitystrendejä.

Ainakin vielä tänään uskon että vaasalaiset ovat tämän kaiken ansainneet vaikka usko onkin välillä koetuksella.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #208 on: 06. 03. 2010 17:05 »

Ensi eduskuntavaalit yllättävät myös valitut.  Nimimerkki Valitun ajamalla politiikalla vain syvennetään juopaa. 

Olen täysin vakuuttunut siitä että vaasalaisia.info kaltaisella foorumilla täytyy asioita käydä lävitse mahdollisen monipuolisesti ja hyväksymällä kohtuuden rajoissa myös ääri-kriittiset mielipiteet.

Nimerkki Valittu voisi laskeutua kansan pariin ja kuunnella herkällä korvalla, miten vaalikarja ammuu.

Tuosta voisi joku saada käsityksen, että Valittu aikoo osallistua vaaleihin ehdokkaana. Melkoista vihjailua.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Vanha Myyrä

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #209 on: 07. 03. 2010 05:05 »
Löysin todella hauskan sivun, missä mitataan eri sivujen arvoa rahassa ja kävijämääriä.  Kävijämäärät saattavat pitää paikkansa mutta sivuston arvo dollareissa menee varmasti metsää:
Tässä vertaillaan sanomalehti Pohjalaisen nettisivuja ja vaasalaisia.infoa.  Sivulatauksilla ei tämän mukaan ole merkittävää eroa. Vaasalaisia.info pärjää loistavasti Pohjalaisen kanssa.

pohjalainen.fi Estimated Worth $7015.3 USD
Daily Pageview 2459

vaasalaisia.info Estimated Worth $6584.6 USD
Daily Pageview 2260

Katso lisää tilastoja.  Kirjoita hakuruutuun sivu, jonka tiedot haluat:

http://www.websiteoutlook.com/www.vaasalaisia.info

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #210 on: 08. 03. 2010 05:05 »
Jos ohjelman keräämät tiedot pitävät paikkansa, niin täytyy vain ihmetellä.  Pohjalaisen nettisivuun on uhrattu satojatuhansia ja sitä ylläpitää muutama palkallinen työntekijä ja parempaa kävijämäärää ei synny.

Tätä ylläpitää eläkeläinen harrastuksenaan ilman palkaa ja tulos on mitä ylempänä näkyy.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #211 on: 08. 03. 2010 05:05 »

Ylläpidolla ja moderattoreilla on velvollisuus pitää kaikki nimimerkkeihin liittyvät tiedot ehdorttomasti salassa, myös Sinun.


Miksi sitten kuitenkin ylläpito ja moderaattorit suorittavat erilaista vihjailua nimimerrkkien toiminnasta tällä palstalla? Mikä siinä on takana? Pitääkö siinä vain näyttää valtaansa, että "kyllä minä tiedän kuka siellä on" vai mikä siinä on vaikuttimena.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #212 on: 08. 03. 2010 06:06 »
Ylläpito ei koskaan ja missään tapauksessa vihjaile nimerkeistä.  Väite on törkeä.  Ylläpito ainostaa toivoi Sinun tapauksessasi että et levitä saamaasi tietoa ylläpitonimimerkistä.  Vaikka tiedon saamisesta oli kulunut 2 minuuttia niin Sinä ämmämäisesti kerroit jo levittäneesi tiedon yhdelle toiselle nimimerkille.

Tässä yhteydessä vain muistutin että ylläpidolla ja moderaattoreilla on mahdollisuus nähdä/selvittää nimimerkin olikea henkilöllisyys ja että se pidetään ehdottomasti salassa.

Jos ilkeämielinen ja aiheeton hyökkäilysi ylläpitoa vastaan jatkuu, niin bannaan sinut miettimään miutä voi kirjoittaa.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #213 on: 08. 03. 2010 06:06 »
Ylläpito ei koskaan ja missään tapauksessa vihjaile nimerkeistä.  Väite on törkeä.  Ylläpito ainostaa toivoi Sinun tapauksessasi että et levitä saamaasi tietoa ylläpitonimimerkistä.  Vaikka tiedon saamisesta oli kulunut 2 minuuttia niin Sinä ämmämäisesti kerroit jo levittäneesi tiedon yhdelle toiselle nimimerkille.

Tässä yhteydessä vain muistutin että ylläpidolla ja moderaattoreilla on mahdollisuus nähdä/selvittää nimimerkin olikea henkilöllisyys ja että se pidetään ehdottomasti salassa.

Jos ilkeämielinen ja aiheeton hyökkäilysi ylläpitoa vastaan jatkuu, niin bannaan sinut miettimään miutä voi kirjoittaa.

Ohoh, huono aamu vai ?

En ole nähnyt ylläpidon vihjailevan nimimerkeistä, sen sijaan moderaattori Lajunen on useampaan kertaan sen tehnyt. Ei niinkään nimimerkin takana olevasta henkilöstä, mutta siitä että joku uusi nimimerkki on sama henkilö, mitä poistunut nimimerkki. Enemmän tai vähemmän piilotellusti.

Tietenkin tavallista kirjoittajaa ottaa se päähän, että jos moderaattorilla on kyseinen tieto hallussaan ja hän sitä väärin käyttää.

Meillä ulkopuolisilla kirjoittajilla tilanne on aivan toinen. Me vain arvailemme. Vai saiko Asiantuntija jostain todellista tietoa ?

Kyllä minullakin on selvä käsitys (saattaa olla vain käsitys) siitä, millä nimimerkillä tai nimimerkeillä esimerkiksi ylläpito/Parkkari täällä kirjoittaa. Samoin Lajusen nimimerkeistä.  Kyllä minä niistä olen jopa ”ämmämäisesti” jonkun kanssa keskustellut. Kysymys on kuitenkin ihan eri asiasta, koska mehän vain arvailemme.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #214 on: 08. 03. 2010 06:06 »
Jorma Kivimäki kirjoitti:

Quote
En ole nähnyt ylläpidon vihjailevan nimimerkeistä, sen sijaan moderaattori Lajunen on useampaan kertaan sen tehnyt. Ei niinkään nimimerkin takana olevasta henkilöstä, mutta siitä että joku uusi nimimerkki on sama henkilö, mitä poistunut nimimerkki. Enemmän tai vähemmän piilotellusti.

Tällainaen toiminla on ehdottomasti kielletty. 
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #215 on: 08. 03. 2010 06:06 »

En ole nähnyt ylläpidon vihjailevan nimimerkeistä, sen sijaan moderaattori Lajunen on useampaan kertaan sen tehnyt. Ei niinkään nimimerkin takana olevasta henkilöstä, mutta siitä että joku uusi nimimerkki on sama henkilö, mitä poistunut nimimerkki. Enemmän tai vähemmän piilotellusti. 

Todistahan Jorma nyt väitteesi sillä jos se pitää paikkansa niin meillä on yksi moderaattori vähemmän.

Ole sitten tarkka ja varma asiasta.

Todisteeksi ei kelpaa jos jossain viestissä epäilen tai luulen tai kerron selkeästi etten tiedä.  Epäillä tai luulla saa aina.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #216 on: 08. 03. 2010 07:07 »

En ole nähnyt ylläpidon vihjailevan nimimerkeistä, sen sijaan moderaattori Lajunen on useampaan kertaan sen tehnyt. Ei niinkään nimimerkin takana olevasta henkilöstä, mutta siitä että joku uusi nimimerkki on sama henkilö, mitä poistunut nimimerkki. Enemmän tai vähemmän piilotellusti. 

Todistahan Jorma nyt väitteesi sillä jos se pitää paikkansa niin meillä on yksi moderaattori vähemmän.

Ole sitten tarkka ja varma asiasta.

Todisteeksi ei kelpaa jos jossain viestissä epäilen tai luulen tai kerron selkeästi etten tiedä.  Epäillä tai luulla saa aina.

Minähän puhuin vihjailuista. Siis vain epäilen ja luulen. Riitävän hienovaraisen vihjailun voi aina tarvittaessa selittää omalta kannalta parhain päin.
En siis tietenkään en pysty mitään todistamaan, koska osaat toki tehdä asian riittävän peitellysti. Olen kuitenkin ennemminkin maininnut asiasta, mutten muista mistä se edellisellä kertaa oli. Ei siihen silloin myöskään kukaan puuttunut, et sinäkään.

Viimeisimpänä kuitenkin tulee mieleen muistaakseni nimimerkki Matsemanille antamasi vastaus, jossa otit esiin edesmenneen nimimerkin Eric Sardinas poistumisen täältä. Asiayhteys näytti väkisin rakennetulta ja ainakin minulle ainakin tuli se käsitys, että vihjailit Matsemanin olleen ennen Sardinas.

Asiantuntija voisi tietysti omalta osaltaan esittää väitteensä perusteet.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #217 on: 08. 03. 2010 07:07 »
Nimerkki Valittu voisi laskeutua kansan pariin ja kuunnella herkällä korvalla, miten vaalikarja ammuu.


(vaasalainen)Vaikka tiedon saamisesta oli kulunut 2 minuuttia niin Sinä ämmämäisesti kerroit jo levittäneesi tiedon yhdelle toiselle nimimerkille.

Mitä tuossa vihjaillaan? Kenellä muulla on "vaalikarjaa" kuin poliitikoilla ? Olenko asettumassa ehdolle?



Kuinka paljon olisi aikaa pitänyt kulua, että teko olisi ollut miehekäs?

Jos tiedon saanti perustui ylläpidon omaan mokaan, kuten keskustelusta minusta ilmeni, niin on rumaa syyttää toista ja uhkailla.

Olisi anteeksipyynnön ja nöyrtymisen paikka.

En oikein jaksa ymmärtää mihin ylläpito ja moderaattorit noita nikkejä niin paljon tarvitsevat.
« Last Edit: 08. 03. 2010 10:10 by Valittu »
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #218 on: 08. 03. 2010 08:08 »

Näiden häiriköiden sairalloinen saivartelu todella ällöttää. Ei ylläpito ole velvollinen kestämään mitä tahansa kenkkuilua, vaan pannausta voisi perustellusti ruveta panemaan täytäntöön.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #219 on: 08. 03. 2010 09:09 »
Rot Rabb enhti ennen Ylläpitoa ja moderaattoreita. 

Nimimerkit Asianatuntija ja Valittu saavat huomautuksen asiattomasta ja toistuvasta ilkeilystä.  Huomautus on samalla ensimäinen varoitus.  Seuraava johtaa viikon bannaukseen.  Jos siitä ei ole apua, niin seurauksena on kahden  viikon bannaus ja jos siitäkään ei ole apua, niin mimimerkki poistetaan rekisteristä.

Myös Risto Helin saa huomautuksen jatkuvasta asiattomasta romaaniväestön mollaamisesta.  Huomauatuksen tarkoituksena on poistaa samaa toistavat viestit maahanmuuttopolitikkamme ketjusta.

Ylläpito
Tapio Parkkari
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #220 on: 08. 03. 2010 09:09 »
Unohdit Parkkari Roy Rabbin, jolla ei ole juuri muuta asiaa, kuin kirjoittaa halventavalla tavalla kanssakirjoittajistaan. Olisi paikallaan myös huomautus hänelle.

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #221 on: 08. 03. 2010 09:09 »
Jokainen huomautus kirjoittajasta tai nimimerkistä punnitaan.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #222 on: 08. 03. 2010 10:10 »
Ylläpito ei koskaan ja missään tapauksessa vihjaile nimerkeistä.  Väite on törkeä.  Ylläpito ainostaa toivoi Sinun tapauksessasi että et levitä saamaasi tietoa ylläpitonimimerkistä.  Vaikka tiedon saamisesta oli kulunut 2 minuuttia niin Sinä ämmämäisesti kerroit jo levittäneesi tiedon yhdelle toiselle nimimerkille.

Tässä yhteydessä vain muistutin että ylläpidolla ja moderaattoreilla on mahdollisuus nähdä/selvittää nimimerkin olikea henkilöllisyys ja että se pidetään ehdottomasti salassa.

Jos ilkeämielinen ja aiheeton hyökkäilysi ylläpitoa vastaan jatkuu, niin bannaan sinut miettimään miutä voi kirjoittaa.

ulkosynnytin mitä paskaa säkin tänne suollat, omapa on palstasi. Laita vaan ihmeessä bannia jos et kerran totuutta kestä. Näköjään kuin Valittu näytti sen kohdan, jossa hänestä vihjattiin, niin oli hänkin uhkailun tarpeessa. Itse en viitsi enää Lajusen vihjailuja minusta laittaa, koska se on näköjään mielestäsi törkeää kertoa moderaattorin törkeyksistä ja sainhan siitä jo varoituksenkin. Mutta se löytyy kyllä Lajusen viesteistä, jos se sattuisi sinua kiinnostamaan.

Minua siis varoitetiin moderaattorin ja ylläpidon tekemän väärän toiminnan (vihjailu) kertomisesta. Olet oikeassa sinä todellakin hallitset tätä diktaattorin ottein. Toisinajattelijat uudelleenkoulutukseen.

Voi pitää blogia ja foorumia, mutta jos haluat sen olevan sellainen kuin haluat olevan, niin sinun täytyy valita kirjoittajat paremmin. Suosittelen antamaan A-joukkueen kavereille lisää tunnuksia ja poistamaan tunnukset B-joukkueen kavereilta. Ei se muokkaaminen muuten onnistu. Turha antaa kaikkien kirjoittaa ja marista sisällöstä, jos se ei miellytä.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #223 on: 08. 03. 2010 10:10 »
Nimimerkki Asiantuntija on bannattu viikoksi.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #224 on: 08. 03. 2010 11:11 »
Turha näistä huomautuksista on rutista ne vain on hyväksyttävä, koska näillä säännöillä mennään . Minä ainakin olen vastaisuudessa tarkempi tuon romaniväestön kohdalla.
veritas odium parit.

Offline Jashin

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 111
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #225 on: 08. 03. 2010 11:11 »
Valittu ja muut A-miehet. Keskittykää nyt asiaan ei toisten nälvimisiin. Asiantuntija huilaa viikon ja toivottavasti tulee rauhallisempana takaisin.

Juuseppi

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #226 on: 08. 03. 2010 11:11 »
Nyt on Parkkarilla oikea ote. Jäähylle kaikki ilkeilijät, saivartelijat ja samaa asiaa jankuttavat.

Offline Puttaaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 3
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #227 on: 14. 03. 2010 13:01 »
Täällä käynnisä oleva keskustelu ylläpidosta on täysin järjetön.  Keskustelulla ei ole mitään tekemistä tämän svivuston kanssa.  Oleellinen kysymys kuuluu:  tarvitaanko tätä sivusustoa – blogia ja foorumia.

Jos vastaat kyllä kaikkiin alla oleviin kohtiin, niin sivustoa ei tarvita:

-Uskon että vaasalaiset virkamiehet toimivat rehellisesti virkavastuun mukaan.  Kaikkia vaasalaisia yrittäjiä kohdellaan samalla tavalla. Ketään ei suosita muiden kustannuksella.  Yksikään grynderi ei ole paremmassa asemassa kuin joku toinen.  Kaavoitus tapahtuu pelkästää luonnon ja vaasalaisten edun mukaisesti.  Yksikään virkamies ei missään vaiheessa hae henkilökohtaista hyötyä.

Ja

Yksikään vaasalainaen valtuutettu ei toimi oman sukunta maaomaisuuden arvon kasvattamiseksi, vaan kaikki luottamusmiehet asettavat  vanhukset, lapset ja sairaat kaiken yläpuolelle.  Yhdelläkään valtuutetulla ja luottamusmiehellä ei vaasassa ole sidonnaisuuksia, jotka  vaarantavat puolueettomuuden. 

Yksikään vaasalainen kunnanvaltuutettu ei saa  vetoapua yrityselämältä, joka vaarantaa puolueettomuuden.  Kaikki valtuutetut ovat läpeensä rehellisiä  vain tavallisen kuntalaisen etuja ajattelevia ihmisiä.

Ja

Tavallselle vaasalaiselle riittää hyvin Pohjalaisen tekstaten palsta.  Sitä kautta saa hyvin  kaikki tärkeät ongelmat esille.  Pohjalainen ja Vasabladet tekevät kaikkensa jotta kaikkien vaasalaisten etu tulisi huomioiduksi.  Asiat tässä kaupungissa ovat niin hyvin että mitään erityistä foorumia ei tarvita.

Jos joku haluaa kuitenkin foorumia ylläpitää, niin sen aiheeksi rittävät hyvin risuttaa ja päivän piristeeksi keskustelualueet.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #228 on: 14. 03. 2010 14:02 »
Vaikka ponnistelin kuinka,  niin kyllä vastauksia ei pulpahtanut. Tästä johtuen toivoisin että vihdoinkin avautuisi mahdollisuus,  todella alkaa keskustella ihmisten arkea jäytävästä vallan mädännäisyydestä. Ilman että joku alkaa syytellä joitain henkilöitä, tai ylläpitoa asiattomasti. Pelkästään tarkoituksena hämärtää ja kyseenalaistaa keskusteliu.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #229 on: 15. 03. 2010 15:03 »
Palaan viikon itselleni julistamastani bannin jälkeen tänne, ainakin tilapäisesti.

Päätin pysytellä sivussa, koska koin ylläpidon menettelyn tuolloin epäoikeudenmukaisena. Nimenomaan viittaan tämän ketjun viesteihin 217 – 221. Tuosta kaikesta saa sen käsityksen, ettei ylläpitoa häiritse, jos muita kanssakeskustelijoita haukutaan, kunhan omaan toimintaan ei millään tavalla puututa. Kirjoitan siis tässä oman mielipiteeni, ottaen samalla sen riskin että minut bannataan täältä lopullisesti ulos.

Minulle viimeinen pisara oli ylläpidon yhtyminen yhden pahimmin toisia haukkuvan Roy Rabbin pyyntöön ” Näiden häiriköiden sairalloinen saivartelu todella ällöttää. Ei ylläpito ole velvollinen kestämään mitä tahansa kenkkuilua, vaan pannausta voisi perustellusti ruveta panemaan täytäntöön.”
Ylläpito vastasi Roy Rabbin pyyntöön: Roy Rabb ehti ennen Ylläpitoa ja moderaattoreita. Nimimerkit Asiantuntija ja Valittu saavat huomautuksen asiattomasta ja toistuvasta ilkeilystä”

Ymmärrän jopa nimimerkin Asiantuntija bannaamisen (vaikka pidän häntä muuten asiakirjoittajana), koska hän käytti aika kovaa tekstiä ylläpitoa kohtaan. Sen sijaan nimimerkin Valitun viesti ei sisältänyt mitään sellaista, joka olisi oikeudentajuni mukaan oikeuttanut varoitukseen. Itsekin ihmettelinParkkarin vaalikarja heittoa nimimerkkikirjoittajalle. Minulle vaalikarjasta puhuminen olisi tietenkin ollut ihan paikallaan. Sain sen käsityksen, että varoitus tuli kolme viikkoa aikaisemmin tehdystä luokkajaottelusta. Minä taas ole työssäni tottunut siihen, ettei vanhoihin asioihin voi jälkikäteen reagoida. Ei varsinkaan kiistaosapuolen pyynnöstä.

Matseman yritti huomattaa asiasta: ”Unohdit Parkkari Roy Rabbin, jolla ei ole juuri muuta asiaa, kuin kirjoittaa halventavalla tavalla kanssakirjoittajistaan. Olisi paikallaan myös huomautus hänelle.”
Ylläpidon vastaus oli lakoninen: ”Jokainen huomautus kirjoittajasta tai nimimerkistä punnitaan.” Ei siis toimenpiteitä.

Roy Rabb on päättänyt, että toisinajattelijat ovat häiriköitä ja haluaa heidät hiljaiseksi. Hän on monin sanankääntein haukkunut vastustajansa ja vaatinut ylläpidolta heidän bannaamistaan. Samalla hän asettunut näennäisesti ylläpidon rinnalle ja antanut ymmärtää, että hänen mielipiteitään vastustaneet ovat myös ylläpidon vastustajia. Minusta on alkanut pahasti näyttämään siltä, että ylläpidon jatkuva nuoleskelu on tuottanut myös tulosta. Rabb saa edelleen rauhassa jatkaa muitten haukkumista.

Tässä muutama lainaus ala Roy Rabb:
Quote
…suosittelen että ylläpito kylmästi siirtää häirikköjen jutut toiseen ketjuun, tai bannaa heidät kahdeksi viikoksi. …Toivon ylläpidolta tiukkuutta.
- - - -
Tervetuloa takaisin lomalta Risto Helin. Lähtösi jälkeen foruumissa on ollut melko vähän faktatietoa, enimmäkseen kakaroitten temmeltämistä hiekkalaatikossa. Taso on romahtanut.
Jatka Sinä faktojen latelemista. Tarvitsemme oikeaa tietoa, ilman pelkoa, mielistelyä tai vääristelyä.
- - - -
-Tällaista psykopatiaa tulee vastaan vastauksissa kuten x,x,x,x,x,x,x jne. Hitlerin naziporukka tykkäisi varmaan tästä. 


Vielä yksi esimerkki Rabbin mutkien suoraksi vetämisestä:
Heikki Lamminmäki kirjoitti ”että joidenkin mielestä Suomen perustuslain vastaisia mielipiteen ilmaisuoikeuksia paheksutaan.”
Tähän Matseman
Taisin lukea liian nopeasti, mutta en pannut merkille mitään tällaista, eikä Lamminmäki kerro viestissään tarkemmin, mitä hän tarkoittaa.
Roy Rabb:
Koko tämän maineikkaan foorumin häväistyksenä pitäisin esim. sitä, kun Heikki Heikki Lamminmäkeä, asiallisuuden henkilöitymää, pyydetään ilman varsinaista syytä kertomaan tarkemmin. Häiriköinniksi sitä sanoisin.

Ensinnäkään Matseman ei tuossa pyydä mitään, vaan ihan asiallisesti pohtii mihin Lamminmäki viittaa. Mitä tuolla on tekemistä tämän maineikkaan forumin häpäisemisen kanssa ? Tuossa ei myöskään mitenkään arvostella Lamminmäkeä. Miten tuo voi olla häiriköintiä ?  Onko Roy Rabbin tarkoitus ylläpidon avustuksella tosiaan savustaa täältä argumentoivat keskustelijat. Vainottuja nimimerkkejä ei tarvinne mainita.

Itse olen vahvasti sillä kannalla, että sananvapauden nimissä tällaisella keskustelupalstalla pitää sallia erilaiset mielipiteet. Aivan kuten Lamminmäkikin toteaa.

Parkkari kirjoittaa myöhemmin.

”Ylläpidon ja moderaattoreiden lähes anteeksiantamaton virhe oli sallia maahanmuuttokeskustelun dominoida koko foorumi. Erityisesti sallia häirikkönimimerkkien mellastus.  Nyt tämä ei enää toistu.
Maahanmuuttopolitiikkamme ja Mamu-uutiset ovat vain kaksi foorumin 1148 aiheesta.  Loput 1146 aihetta käsittelevät kaikkea mahdollista maan ja taivaan välillä.”


Tuon maahanmuuttokeskustelun olisi tosiaan voinut katkaista. Olen siltä osin samaa mieltä.
Parkkarin käyttämä ilmaisu ”häirikkönimimerkit” on ”sattumalta” täysin sama mitä Roy Rabb ja kumppanit ovat viljelleet. Vaikka ylläpito moittii keskustelijoiden jakamista A ja B joukkueisiin, valitsee ylläpito tässä jaossa yksioikoisesti puolensa. Tarkoitetaanko tällä siis kenties nimimerkkejä ”Asiantuntija, Valittu, Matseman” ? Ehkä myös omalla nimellä kirjoittajia, kuten Kivimäki, Niskanen jopa Heinonen kenties ?

Siis ymmärränkö oikein, että kriittisiä kirjoituksia sallitaan, muttei niiden kyseenalaistamista. Se on myös Parkkarin mielestä häiriköimistä. Jos näin on, olen omalta osaltani valmis vapaaehtoisesti (muiden täältä poistuneiden omalla nimellä kirjoittajien tapaan) siirtymään katsomon puolelle.

Yhdyn tähän Juusepin kirjoittamaan tekstiin, vaikkakin varmaan ihan eri lähtökohdista:
”Parkkarin julistus sisältää kaksi keskenään ristiriitaista kohtaa. Toisaalta julistetaan, että jokaisella on mahdollisuus sanoa mielipiteensä, kunhan ei riko netikettiä. Ja heti perään julistetaan, että on tehty anteeksiantamaton virhe, kun maahanmuuttokeskustelussa on sallittu sanoa mielipide.”
.
Ylläpito toteaa Niiskutin ehdottamat tiukat sensuurit hyviksi. Bannia, bannia ja varoituksia, hyvinkin herkästi.
Minusta tuossa on vahva ristiriita, että tahot jotka kuuluttavat sananvapauden perään, vaativat tiukkaa sensurointia bannauksineen ja varoituksineen. Olen vahvasti sitä mieltä, että keskustelu syntyy erilaisista mielipiteistä. Mitä sananvapauden vaalimista se on ?
Miksei ylläpito/moderointi voi esimerkiksi ottaa käyttöön ohjaavaa toimintaa, kuten muualla (Jatkoaika, ff2) on tapana. Mode voi vain yksinkertaisesti huomauttaa, että tämä viesti ei pysynyt otsikossa ja sitä edellytetään seuraavassa viestissä. Täällä en ole vastaavaa juurikaan nähnyt.

Yksityiskohtaisesti voin ottaa myöhemmin näihin Niiskutin ehdotuksiin kantaa, joista jotkut ovat ihan ok., jotkut taas eivät.

Lopuksi totean arvostavani kaikesta huolimatta vahvasti Parkkarin pyyteetöntä työtä tämän blogin hyväksi. Itsekin talkootyötä tekevänä uskoisin ymmärtäväni miltä kohtuuton arvostelu tuntuu. Sitä olen itsekin joutunut kokemaan monet kerrat. Itse en suurin surminkaan voi nähdä vaihtoehtona tälle forumille Suomi24 törkypalstaa, en myöskään Finestglobe palstaa joka ei keskity vaasalaisten asioihin.

Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #230 on: 15. 03. 2010 15:03 »
Palaan viikon itselleni julistamastani bannin jälkeen tänne, ainakin tilapäisesti.

...

kokoviesti


...

Minäkin allekirjoitan tuon kaiken täysin, myös oman bannini - pidän sitä lähes oikeutettuna ja olen kärsinyt saamani rangaistuksen ilman nurinoita.


« Last Edit: 16. 03. 2010 00:12 by Asiantuntija »

venku1

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #231 on: 15. 03. 2010 15:03 »
Jorma tuo tyyli kirjoittaa on aivan sama kuin muutamilla valtuutetuilla puhua. Ensin ollaan tiukasti jotain mieltä, mutta lopuksi ollaan ainakin puheessa tai tekstissä samaa mieltä kuin se mitä aluksi arvosteltiin.

Suomeksi: Jorma sinä kirjoitat aivan huuhaata. Lopuksi mielipeteesi on mielenkiintoinen ja voin hyväksyä sen ja varsinkin, kun olet jalkapallomiehiä arvostan sinua kovasti.

Ota tuosta nyt selvää. olenko samaa mieltä vai aivan eri mieltä.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #232 on: 15. 03. 2010 15:03 »

En ole nähnyt ylläpidon vihjailevan nimimerkeistä, sen sijaan moderaattori Lajunen on useampaan kertaan sen tehnyt. Ei niinkään nimimerkin takana olevasta henkilöstä, mutta siitä että joku uusi nimimerkki on sama henkilö, mitä poistunut nimimerkki. Enemmän tai vähemmän piilotellusti. 

Todistahan Jorma nyt väitteesi sillä jos se pitää paikkansa niin meillä on yksi moderaattori vähemmän.

Ole sitten tarkka ja varma asiasta.

Todisteeksi ei kelpaa jos jossain viestissä epäilen tai luulen tai kerron selkeästi etten tiedä.  Epäillä tai luulla saa aina.

Enää en epäile enkä luule. Viikon huilin aikana sain sen verran tietoa, että voin sanoa olevani varma asiasta. Sehän ei tietenkään sinulle riitä, kun se pitää pystyä todistamaan.
Loppujen lopuksi, tiedät Kari Lajunen varsin hyvin asian oikean laidan. Eri asia on se, onko sinusta miestä tunnustamaan vihjailuasi ja malttaisitko jättää moderaattorin hommia.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #233 on: 15. 03. 2010 15:03 »
Tervetuloa Jorma viikon omavalintaiselta  bannilomalta. Niin kuin ehkä huomaat niin keskustelun painopiste on siirtynyt aivan jonnekin muualla kuin maahanmuuttokritiikkiin.  Taitaa olla niin että aihe on nyt siinä asemassa, misä se on yleensäkkin ihmisten mielissä.  Eli ei ainkaan ykköspaikalla.

Toivottavasti Sinä et ole ymmärtänyt että maahanmuutto olisi myös minun ykkösaiheeni.  Ei, tuhat ketaa ei.  Sen yhteydessä pääsin vain sanomaan että hyväksyn mielipiteet puolesta ja vastaan ja sitä satoa nyt niitetään suomi24:ssä.

Tällä foorumilla saa edelleenkin olla eri mieltä nettiketin puitteistta. Minua on kovasti askarruttanut yksityismeilissä saamani lause, joka kuului että "On huolestuttavaa jos mielipiteestä tehdään rikos".

Toivottavasti et enää palaa tuohon heittoon vaalikarjasta.  Sehän tarkoitti vain sitä että jos nimm. Valittu joskus laskeutuisi kansan pariin, niin hän kuulisi kuinka vaalikarja ammuu maahanjuuattokrittisille ehdokkaile ja populistisille puolueille.  Kanattaa lukea kohta uudelleen.

Mitä tulee ohjaavaan moderointiin, niin ole nkanssasi täydellisesti samaa mieltä..  Tiedätkö osaavia ja asiallisia aenkilköitä, joita kiinnostaisi moderlointi.  Rekrytoin haidät heti.
« Last Edit: 15. 03. 2010 15:03 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #234 on: 15. 03. 2010 15:03 »
Lyhyesti Siltaselle ja Parkkarille:

Haluan tasapuolisuutta eri kirjoittajia kohtaan. Haluan silti, että tämä forum voi hyvin ja keskustelu on vilkasta. En näe tässä ristiriitaa - päinvastoin. Toivoisin, että täällä päästäisiin keskusteluissa sille tasolle, että täältä poistuneet kirjoittajat voisivat palata.

Olen ehdottomasti samaa mieltä Tapion kanssa siitä, että tämä forum pyöri liian pitkään maahanmuuttokeskustelun ympärillä. Vaasassa on paljon muitakin asioita.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #235 on: 15. 03. 2010 15:03 »
Jorma on hyvin tyypillinen politiikko. Koskaan ei voi olla ketään vastaan. Äänestäjään on kuitenkin pystyttävä vetoamaan tunnetasolla, silloin on pakko olla vastaankin.  Kuitenkin tunnekokemuksen jälkeen, jota poliittiseksi ryyppyreissuksikin voisi kuvailla.  On  parasta palata taas hyväksyvälle kannalle, näin jokainen vähälahjainen voi äänestää politiikkoa,  joka ei ole yhtään mitään mieltä mistään.

Puolet kansalaisista jotka arvostavat itseään, on tosin jo hylkäämässä nämä veijarit kokonaan. Jossain vaiheessa heitä on jo enemmistö. Vasta silloin politiikonkin on hyvä miettiä mitä mieltä hän on, jos mielii päästä valtaan käsiksi.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #236 on: 15. 03. 2010 16:04 »
Jorma on hyvin tyypillinen politiikko. Koskaan ei voi olla ketään vastaan. Äänestäjään on kuitenkin pystyttävä vetoamaan tunnetasolla, silloin on pakko olla vastaankin.  Kuitenkin tunnekokemuksen jälkeen, jota poliittiseksi ryyppyreissuksikin voisi kuvailla.  On  parasta palata taas hyväksyvälle kannalle, näin jokainen vähälahjainen voi äänestää politiikkoa,  joka ei ole yhtään mitään mieltä mistään.

Puolet kansalaisista jotka arvostavat itseään, on tosin jo hylkäämässä nämä veijarit kokonaan. Jossain vaiheessa heitä on jo enemmistö. Vasta silloin politiikonkin on hyvä miettiä mitä mieltä hän on, jos mielii päästä valtaan käsiksi.

Varsinainen syväanalyysi. Eipä minua ole ennen syytettykään vastaavasta. Sen sijaan kärjekkäistä mielipiteistä monesti. Minusta tuntuu, ettet ole edes jaksanut lukea kirjoituksiani.

Kun nuo Niiskutin ehdottamat säännöt eivät ole vielä voimassa, voin omalta osaltani todeta sinusta sen, että minulle on jäänyt kuva vanhoillisesta kepulaisesta ay-liikkeen vastaisesta henkilöstä. Varpaat syvällä laihialaisessa mullassa, asut sitten siellä tai täällä. Ruotsinkieleen menevällä nimimerkillä yritetään lähinnä hämätä.
:-)

Asiantuntija

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #237 on: 15. 03. 2010 16:04 »
Miten ylläpito aikoo reagoida nimimerkkien "juuseppi" "Original Wiik" ja "Niilo Aro" suorittamaan, ehkä foorumin lähihistorian törkeimpään rimanalitukseen. Eli he julkisti väittivät toisen kirjoittajan kirjoittamaksi sellaista, mitä hän ei ole kirjoittanut.

Odotan mielenkiinnolla tämän tapahtuman tulevia seurauksia. Lisäksi olen erittäin pettynyt tämän palstan moderointiin, koska tuollaisille väitteille ei tehty moneen päivään mitään, vaan niiden annettiin olla palstalla  ja muokata mielipidettä minusta. Huomattavasti pienemmistäkin asioista on viestejä poistettu. Oliko tuo poistamatta jättäminen tarkoitushakuista vai sattuuko se vaan näyttämään sellaiselta?

Korostan, ettei minulla ollut bannista johtuen oikeutta puolustautua noita törkeitä ja leimaavia kirjoituksia vastaan.
« Last Edit: 15. 03. 2010 17:05 by Asiantuntija »

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #238 on: 15. 03. 2010 16:04 »
Lyhyesti Siltaselle ja Parkkarille:

Haluan tasapuolisuutta eri kirjoittajia kohtaan.
 

Allekirjoitan Jorman mietteet täysin.

Henkilökohtaisesti olen ajatellut usein sivuston tapaa jakaa ja jakautua kahteen eri leiriin. Periaatteessa se jaettiin ensimmäisen kerran näkyvästi perustamalla omalla nimellä osio, jossa omalla nimellä rekisteröityneet voivat kirjoittaa asioista, joita "nimettömät" eivät sitten voi/saa kommentoida. Tässä jaettiin jengi ensimmäisen kerran kahtia. Ja parhaiten se näytti toimivan silloin, kun Pentti Suksi ja Risto Jalonen kirjoittelivat siellä yksin omissa ketjuissaan :-)
 
Seuraavan kerran tämän tapahtui maahanmuuttokeskustelussa. Tulkitsin, että ylläpidolle sopivien uutisten massakopiointi tänne hyväksyttiin, mutta niiden kriittinen tutkiminen taas ei. Syntyi taas kaksi porukkaa.
Sitten Valittu jakoi sen porukan suomeksi, selvällä tavalla. Valittu kertoi vain totuuden siitä, mikä tilanne maahanmuuttokeskustelussa oli ja mikäli oikein asian tulkitsen, ylläpito närkästyi tästä. Voisin kyllä kysyä, että miksi? Valittuhan toi vain esille jotain, jonka me kaikki oikeastaan jo tiesimme.

Maahanmuuttopolitiikka ei ole todellakaan mikään ykkösjuttu. Pointtina on vain se, ettei täällä ole juuri keskusteltu mistään muusta, kuin maahanmuutopolitiikasta, tai foorumin sisällöstä. Siksi maahanmuuttokeskustelu on ollut tietenkin täällä se ykkösjuttu. Itse en pidä tätä mitenkään kummallisena, toimintahan tukee ihan selvästi sitä, että jengi pysyy vähintään kahdessa eri lerissä ja oiva esimerkki ylläpidon tavasta tukea tätä juuri tuo Asiantuntijan viikon huili, kun Rabb voi kait periaatteessa kirjoittaa mitä haluaa. Noh, harvoin se laki on sama kaikille, täälläkään.

Tuosta omalla nimellä osiostakin varoitettiin jo alkumetreillä. Sellaisista on kokemuksia ja ne ovat osoittaneet, ettei homma vastaa tarkoitusta ja loppujen lopuksi se vain alkaa ärsyttämään ihmisiä, varsinkin silloin kun rivien välistä pystyy lukemaan "ähäkuttia tänne et pääsekään isottelemaan"! Harri Leppälän aloitus aiheesta, josta on jo olemassa megakeskustelu on yksi sellainen esimerkki. Nyt jo toistamiseen. Tarkoitus lienee jatkaa näitä Helinin juttuja, mutta nyt ihan omien vitjojen muodossa. Myös tässä on kysymys kahdesta eri porukasta. Olisinko esimerkiksi minä voinut käynnistää saman keskustelun johonkin alakerran osioon? En usko.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

venku1

  • Guest
Re: Keskustelua Foorumin sisällösta
« Reply #239 on: 15. 03. 2010 16:04 »
Jormalle ja muille pakolaisia ilman kritiikkiä puolustaville.. Olen saanut nimimerkki Valitulta kunnian päästä pakolaisvastaisuudessa A-ryhmään. Kriittisyys on mielestäni kunnia-asia enkä pistä arvosanaa pahakseni. Olinhan aikoinani satamassa töissä ja siellä pääsin vain B-ryhmään. Edistystä on siis tullut.

Moni meistä, joita haukutaan rasisteiksi, ei ymmärrä syytä tähän. Ei minulla tai luultavasti kenelläkään muullakaan ole mitään ulkomaalaisia vastaan. Mutta jos joku, kuka tahansa esim. tulee tänne ja raiskaa tai tekee muitakin rikoksia niin silloin on oikeus ja velvollisuus ihmetellä miksi sellaisia henkilöitä otetaan Suomeen.

Olen paljonkin miettinyt tätä pakolaisasiaa. Syy miksi ihmiset ovat ärsyyntyneitä pakolaisia kohtaan on täysin suomalaisten. Kun pakolaisia alkoi tulla Suomeen sai se mahtavan tunteen virkamiehissä, jotka päätöksiä tekivät. Suomi on ollut vuoteen 1809 ruotsalaisten Itämaa, kuten he maatamme kutsuivat. Meidän oli aina pakko kumartaa kuningasta eli Ruotsia. !809 Suomi joutui Venäjän vallan alaisuuteen ja taas meidän piti olla kusi sukassa. !917 näennäisesti itsenäistymme, mutta edelleen oli pakko kumartaa itään. Vasta 1970-luvulla vapauduimme Ruotsista ja Venäjästä. No tänä päivänä kumarramme EU:n suuntaan. Parempaa mallioppilasta ei ole kuin Suomi.

Aina olemme tottuneet kumartamaan milloin mihinkin suuntaan. Nyt alkoi Suomeen virrata kerrankin meitä kumartavia pakolaisia ja voi vain kuvitella, kun suomalaiset sosiaalitantat kerrankin tunsivat olevansa jotakin. Mitä enemmän heitä kumarrellaan sitä mahtavammaksi he tuntevat olonsa.

Olenkin sitä mieltä, että mielipiteettömät = ihmiset, jotka eivät ole päässeet irti tästä kumartelemisesta, ovat juuri näitä jotka silmät sokeina puolustavat näitä "heikkoja".

Siis raiskaajat ja väkivaltarikoksen tekijät välittömästi takaisin kotimaahansa ja kunnolliset kotoutetaan. Edelleen olen sitä mieltä, että yli puolet on aivan hyvillä perusteilla täällä, mutta vähintään 20% välittömästi takaisin kotimaahansa.