Author Topic: Perussuomalaiset  (Read 514871 times)

0 Members and 17 Guests are viewing this topic.

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #40 on: 31. 10. 2010 14:02 »
Populisti on henkilö, joka kertoo suoraan ja kaihtelematta miten asiat ovat.  Populistin suurin puute on se, että hän ei välrttämättä osaa kertoa, miten asiat tulee korjata.
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #41 on: 31. 10. 2010 15:03 »
Populisti on henkilö, joka kertoo suoraan ja kaihtelematta miten asiat ovat.  Populistin suurin puute on se, että hän ei välrttämättä osaa kertoa, miten asiat tulee korjata.


No mutta mitäs kokoomuksen politiikka on kun se paasaa hyvinvointivaltion palvelujen puolesta mutta samaan aikaan heikentää näitä palveluja hallituspolitiikan kautta. Eikö tuo ole jos mikä oikeistopopulismia?

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #42 on: 31. 10. 2010 15:03 »
Konkretiaa ei Soinin puheista tosiaankaan puutu kun puhutaan ongelmista. Se tosin näyttää riittävän yllättävän monelle. Keinoja asiantilan korjaamiseksi ei kuitenkaan esitetä.

Kävinpä vilkaisemassa perussuomalaisten sivulta, minkälaisia tulevaisuuden ohjelmia sieltä löytyy. Tulos oli aika odotettu, lähes pelkästään vaaliohjelmia. Vuodelta 2005 sentään löytyi pienimuotoinen lähiajan tavoiteohjelma, joka oli sisällöltään sitä itteään. Muutama hajanainen päämäärä oli tyyliin ” Sairaiden ja vanhusten hyvä hoito on turvattava. Peruspalvelut on palautettava koko maahan.” Keinoja tavoitteen toteuttamiseksi ei esitetä.

Perussuomalaisilta ei parhaalla tahdollakaan löydy ohjelmallisia tavoitteita. Sitä kuvaa hyvin Timo Soinin lausahdus, että persuille riittää että tulevaan hallitusohjelmaan kirjataan lause, että "Suomi ajaa itsekkäämpää politiikkaa ja korostaa voimakkaammin kansallisia intressejä EU-politiikassa".

Populisti on henkilö, joka kertoo suoraan ja kaihtelematta miten asiat ovat.  Populistin suurin puute on se, että hän ei välrttämättä osaa kertoa, miten asiat tulee korjata.

Juuri näin.

eklu

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #43 on: 31. 10. 2010 16:04 »
Tulevat tekemään historiaa kumminkin, kansa äänestää vastaan kun ääni menee persuille. Nykyisen politiikan tie on päättynyt, muutos mihinkä tahansa on parannus. Mamu hyysääminen nyt ainakin loppuu, se on kaikkialla nyt asia numero 1.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #44 on: 31. 10. 2010 16:04 »
.

Tuolta Perussuomalaiset sivulta http://perussuomalaiset.fi/arvomaailmamme

nopeasti lukaisin esim. kohta omaishoidon järjestämisestä

Omaishoito on inhimillistä ja edullista

"Omaishoitoon on panostettava nykyistä enemmän, koska se todettu monien laskelmien mukaan edullisimmaksi hoitomuodoksi. Totuus tuesta kuitenkin on, ettei se ole tukea, vaan omaishoitajalle maksettavaa verotettavaa palkkaa, jota sitäkään eivät kaikki Suomen kunnat kaikille omaishoitajille maksa.

Perussuomalaiset esittävätkin, että kansalaisten yhdenvertaisuuden varmistamiseksi palkkioiden maksu siirretään KELAlle, vähimmäispalkkio korotetaan 500 euroon kuukaudessa ja palkkio sidotaan yleistä ansiotason nousua kuvaavaan indeksiin. Lisäksi omaishoitajille on turvattava kohtuullinen eläke ja taattava heille laissakin määritelty määrä vapaapäiviä raskaasta ja arvokkaasta työstään"

Tämäkö ei siis ole konkreettinen esitys Kivimäen mielestä?

Muuten olen sitä mieltä ettei esim.  lähiajan ohjelmissa voikaan olla yksityiskohtaisia ohjeita mitä pitää kulloinkin tehdä, kyllä se riittää normijärkiselle että selviää mihin ko. puolue pyrkii

.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #45 on: 31. 10. 2010 17:05 »
Herkkoo sen sanoi. Kivimäen logiikka on toiselta planeetalta kotoisin.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #46 on: 31. 10. 2010 17:05 »
Olen nähnyt niin monet vaalit, etten itse lukumäärää muista. Mutta niitä on paljon. Jokainen puolue on populistinen vaalien edellä ja liehitellään kansaa, ei kai ne puolueet olisi muuten hengissäkään. Niin vasemmalla kuin oikealla. Kun vaalit lähestyy, niin yksi nostaa palkkaa toinen eläkkeitä, lisää terveydenhoitoa, lisää ja aina vain lisää. Sama kaiku on askelten niin oikealla kuin vasemmalla. Kyllä populismi kelpaa niin sosialistille kuin kokoomukselle. Kun  vaalit on  käyty, käy kuin Kiannon punaisessa viivassa. Sama helvetti jatkuu. Tulee vaalien ansiosta taas uuttaa eliittiä seuraavaksi neljäksi vuodeksi joka halveksii kansaa. Mikään ei muutu.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #47 on: 31. 10. 2010 17:05 »
Olen nähnyt niin monet vaalit, etten itse lukumäärää muista. Mutta niitä on paljon. Jokainen puolue on populistinen vaalien edellä ja liehitellään kansaa, ei kai ne puolueet olisi muuten hengissäkään. Niin vasemmalla kuin oikealla. Kun vaalit lähestyy, niin yksi nostaa palkkaa toinen eläkkeitä, lisää terveydenhoitoa, lisää ja aina vain lisää. Sama kaiku on askelten niin oikealla kuin vasemmalla. Kyllä populismi kelpaa niin sosialistille kuin kokoomukselle. Kun  vaalit on  käyty, käy kuin Kiannon punaisessa viivassa. Sama helvetti jatkuu. Tulee vaalien ansiosta taas uuttaa eliittiä seuraavaksi neljäksi vuodeksi joka halveksii kansaa. Mikään ei muutu.


Sama helvetti jatkuu. Mutta kokoomus on hyvinvointivaltion palvelujen puolesta, vaikka se hallituspolitiikan kautta leikkaa niitä palveluja ja siirtää niitä yksityiselle bisnekselle.

Tämä on sitä pahinta populismia ja suoranaista valehtelua kansalle.

Tänäänkin Pohjalaisen päätoimittaja uhosi säästö- ja leikkauspolitiikan jatkumosta vaalien jälkeen.
Uhkauksella ei ole "vaihtoehtoja" on vain supistettava julkistasektoria.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #48 on: 31. 10. 2010 18:06 »

 Kyllä populismi kelpaa niin sosialistille kuin kokoomukselle. Kun  vaalit on  käyty, käy kuin Kiannon punaisessa viivassa. Sama helvetti jatkuu. Tulee vaalien ansiosta taas uuttaa eliittiä seuraavaksi neljäksi vuodeksi joka halveksii kansaa. Mikään ei muutu.


Nyt Pentti alkaa olla asian ytimessä. Mikään ei tosiaan muutu,  henkilöt vain vaihtuvat osittain. Kansalaisen asemaa vain heikennetään joka käänteessä,  kun sihen tilaisuus tulee.  Kansalaiset halusivat viimeksi muutoksen äänestämällä porvaririntaman voittoon. Tarkoitus oli synnyttää mahdollisuus julkisen sektorin saneeraukseen. Mitään saneerausta ei tullut,  vaan velkaa vaan tehtiin lisää.

Nyt Perussuomalaiset ovat heittäneet uistimensa äänestäjille. Muutosta odotetaan nytkin. Tällä kertaa Julkisen sektorin supistuksia ei saa tehdä. Maahan muuttokin on lopetettava. jne.

Uskoisin että verotus nousee entisestään. Voiko äänestäjäkään enään olla niin tyhmä ettei hän edes hieman epäilisi ehdokkaiden puhuvan palturia. Viimeinen viisitoista vuotta kansanedustajat ovat tehtailleet lakeja joiden perusteella ihmisten arjen työ on kaksinkertaistettu, ilman että siitä lainkaan on taloudellista hyötyä, päinvastoin pääasiassa vielä lisäkuluja.

Saas nähdä nyt löytyykö lainkaan äänestettävää.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #49 on: 31. 10. 2010 19:07 »
En väittänytkään, etteikö jostain yksittäisestä asiasta löytyisi konkreettisia muutosehdotuksia. Pääosin niissä kuitenkin todetaan vain epäkohdat jotka pitäisi hoitaa kuntoon.

Kuten todettua, jos hallitusohjelmassa todettaisiin pelkästään se, että Suomi aja itsekkäämpää EU-politiikkaa, tulisi siitä aikamoinen sirkus. Minusta on aivan selvä asia, että hallitusta muodostettaessa täytyy hallituskumppaneiden sopia poliittisista päälinjoista ja lähitulevaisuudessa tulevista päätöksistä.

Olen samaa mieltä Suksen ja OW: n kanssa siinä, että harva puolue pystyy vaalien jälkeen toteuttamaan edes puolia lupauksistaan. Talouden tosiasiat sanelevat kuitenkin aika pitkälle uudistusten aikataulut. Tuossa Herkkoon lainaamassa ”arvomaailmamme” esimerkiksi luvataan todella monta hyvää asiaa, mutta mistään ei esitetä rahoitusta niille. Päinvastoin todetaan, ettei esimerkiksi kunnallisverotusta tule kiristää, samalla kun kunnilta vaaditaan esim. hoitomitoitusten ehdotonta noudattamista ja monta muuta asiaa.

Siitä olen kuitenkin ihan varma, että persujen lupaukset ja teot tulevat olemaan kaikkein kauimpana toisistaan, kun ja jos valtaan pääsevät. Tämä logiikka Roy Rabb pitää varmasti. Historia näköjään toistaa itseään. Mehän muistamme hyvin kuinka viimeksi samankaltaisessa tilanteessa kävi.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #50 on: 31. 10. 2010 19:07 »
Voi kun tekisi hyvää demokratialle kaksi puolue järjestelmä.Pitäisi vaan olla demareiden vastavoimana olla jokin muu kuin nykyisen kaltainen,puna-vihreä populistinen työväenpuolue.Siinä kokoomuksen nykytila...

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #51 on: 31. 10. 2010 19:07 »
En väittänytkään, etteikö jostain yksittäisestä asiasta löytyisi konkreettisia muutosehdotuksia. Pääosin niissä kuitenkin todetaan vain epäkohdat jotka pitäisi hoitaa kuntoon.

Kuten todettua, jos hallitusohjelmassa todettaisiin pelkästään se, että Suomi aja itsekkäämpää EU-politiikkaa, tulisi siitä aikamoinen sirkus. Minusta on aivan selvä asia, että hallitusta muodostettaessa täytyy hallituskumppaneiden sopia poliittisista päälinjoista ja lähitulevaisuudessa tulevista päätöksistä.

Olen samaa mieltä Suksen ja OW: n kanssa siinä, että harva puolue pystyy vaalien jälkeen toteuttamaan edes puolia lupauksistaan. Talouden tosiasiat sanelevat kuitenkin aika pitkälle uudistusten aikataulut. Tuossa Herkkoon lainaamassa ”arvomaailmamme” esimerkiksi luvataan todella monta hyvää asiaa, mutta mistään ei esitetä rahoitusta niille. Päinvastoin todetaan, ettei esimerkiksi kunnallisverotusta tule kiristää, samalla kun kunnilta vaaditaan esim. hoitomitoitusten ehdotonta noudattamista ja monta muuta asiaa.

Siitä olen kuitenkin ihan varma, että persujen lupaukset ja teot tulevat olemaan kaikkein kauimpana toisistaan, kun ja jos valtaan pääsevät. Tämä logiikka Roy Rabb pitää varmasti. Historia näköjään toistaa itseään. Mehän muistamme hyvin kuinka viimeksi samankaltaisessa tilanteessa kävi.


Talouden tosiasioista puhui myös Pohjalaisen päätoimittaja tänään. Heiskanen kuten kokoomuksella ja oikeistohallituksella on  koko hallituskauden ollut hampaissa julkinensektori ja sen palvelutuotanto. Oikeiston tämänhetken ”pakkomielle” on yhteiskunnallisten palveluiden tuotannon yksityistäminen.

Heiskanen kävi sairaanhoidon ja opetustoimen kimppuun. Heiskanen loi uhkakuvia tulevista vuosista, velasta ja tulopohjan supistumisesta julkisellasektorilla.

Julkisensektorin rahavarat eivät ole olenkaan niin huonot kuin Heiskanen väittää. Todellisuudessa Suomi on euroalueen ja maailman vähiten velkaisia maita. Kokonaisuutena julkisen sektorin – valtio, kunnat ja sosiaaliturvarahastot-rahoitusvarat ovat noin kaksikertaa suuremmat kuin velat. Rahoitusvarat olivat 2009 yli 200 miljardia ja velat vajaat 100 miljardia.

Eläkerahastot ovat Suomessa poikkeuksellisen suuret. Työeläkerahastoissa on noin 130 miljardia euroa ja niihin kertyy edelleen enemmän rahaa kuin maksetaan eläkkeitä.
 
Rahaa siis on mutta ei poliittistahtoa, joka oikeistolta nyt puuttuu ideologisista syistä ja koska sille julkinensektori on vielä ”sosialismia”.

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #52 on: 31. 10. 2010 19:07 »
Persujen gallubsuosio ei tule totetumaan vaaleissa.  Vaalimenestys jää n. 10,5-11,5 paikkeille. Persujen suurin ongelma on luotettavien ehdokkaiden haaliminen.  Mhinkään tonyhalmeiluun ei puolueella ole varaa. Persut keräävät äänensä liikkuvilta äänestäjiltä ja protestiäänestäjiltä.  

jakomäkeläiset ovat vaalipäivän aamulla krapulassa ja päättävät jääda kotia. Halla-aho on aivan liian sivistynyt että jaksaisi kiinnostaa.
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #53 on: 03. 11. 2010 03:03 »

.

No niin nyt on saatu aikaan oikeen Wanhan CCCP-ajan MOskova-skandaali :

Perussuomalaisten edustaja häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston kokouksesta

"MTV3 - Kari Lumikero

Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa nähtiin tänään poikkeuksellinen tapahtuma. Kansanedustaja Raimo Vistbacka (perus) häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmän kokouksesta.

Taustalla on ryhmän pääsihteerin mukaan oikeistolaisten populistipuolueiden rynnistys Suomessa ja Ruotsissa.

- Menin normaalisti keskiryhmien kokoukseen ja siellä tuli pieni yllätys minulle. Minulle sanottiin päätöksestä, että minä en kuulukaan keskiryhmiin sillä tavalla, että voin osallistua siihen kokoukseen, Vistbacka ihmettelee.

Vistbackan käännyttämistä ryhtyi aamulla ajamaan Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmien pääsihteeri Terhi Tikkala. Tikkala kertoo toimineensa vain hälytyskellona Vistbackan suhteen.

- Ei voi sanoa, että se oli pelkästään minun aloitteeni. Tässä on kyllä laajempia pohdintoja taustalla, Tikkala kommentoi.

Keskiryhmä tuli kuitenkin nopeasti katumapäälle ja yritti hakea Vistbackaa takaisin.

- Ryhmä halusi osoittaa, että kyse ei ollut hänen henkilöönsä kohdistuvasta kritiikistä millään tavalla. Halusimme kutsua hänet ikäänkuin vieraaksi kokoukseen, Tikkala sanoo.

Vistbacka ei kuitenkaan palannut paikalle.

Tikkala myöntää, että puolueen gallupsuosio on vaikuttanut siihen, että oikeistopopulistien suosio on ihan todellinen kysymys."

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/11/1216651

.


eklu

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #54 on: 03. 11. 2010 09:09 »
Kannettiihan Vennamokin eduskunnasta ulos, persujen uhka rupeaa siis olemaan todellinen. Lisää samanlaista, ei tuon parempaa vaalimainosta saa rahallakaan.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #55 on: 03. 11. 2010 17:05 »
Oikeistopopulismi sai kolauksen

Vennamolaisuus toisti itseään kun Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa  häädettiin kokouksesta ulos Perussuomalaisten kansanedustaja Raimo Vistbacka.

Perussuomalaisten puheenjohtaja on väittänyt, että heillä ei ole yhteistyötä pohjoismaitten populistipuolueiden kanssa. Mutta käytäntö puhuu aivan muuta kuin puheenjohtaja. Kai sekin on populismia.

”Perussuomalaisilla on yhteistyötä Ruotsidemokraattien kanssa. Perussuomalaisten nuorisojärjestö tekee tiivistä yhteistyötä maahanmuuttovastaisten Ruotsidemokraattien ja tanskalaisen Dansk Folkepartietin kanssa. Viikonloppuna näiden kolmen puolueen nuorisojärjestöjen edustajat olivat esittäneet jo PN:lle yhteisiä vaatimuksiaan mm. kolmen puolueen yhteisestä kattojärjestöstä PN:ssä. Asian vahvistaa Nuorten PN:n pj. Minna Lindberg (r.).” Joten se siitä Timo Soinin populismista.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #56 on: 03. 11. 2010 18:06 »

.

Tämäkin merkittävä mediatapahtuma salattiin sen aikaisessa CCCP-kekkoslandiassa, en ainakaan muista lukeneeni :

"Viimeksi Vistbacka päätyi Reykjavikissa PN:n kokouksessa otsikoihin talvella 1990 ollessaan liikenneministerinä Harri Holkerin (kok.) hallituksessa. Värikkään illanvieton aikana Vistbacka pillastui, kun Nya Åland -lehden toimittaja esiteltiin hänelle Ahvenanmaan sotilasasiamiehenä, minkä jälkeen ministeri poltti tupakallaan reijän Hufvudstadsbladetin toimittajan Maria Romantschukin sukkahousuihin."

http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2010/11/03/persut-ja-ruotsidemokraatit-pnssa-vistbacka-kavi-reykjavikissa/

Tuosta voisi kyllä antaa jonkin ritariristin vähintään

.

eklu

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #57 on: 03. 11. 2010 18:06 »
Hiki tulee ketjun aloittaneellekki, hups eli mihinkä ne äänet nyt menikään. Varmaan väärin äänestetty.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #58 on: 03. 11. 2010 18:06 »

.

Koko ajan tulee lisää tietoa :::

"Pohjoismaiden neuvoston ensimmäinen ruotsidemokraatti Erik Almqvist sanoo, että tavoitteena on perustaa ryhmä kaikkien samaa arvomaailmaa edustavien puolueiden kanssa.

-Vielä emme ole käyneet mitään keskusteluja perussuomalaisten kanssa"

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/11/1217581

.


Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #59 on: 03. 11. 2010 19:07 »
Olipa erikoinen farssi tämäkin Terhi Tikkala häätämässä kansan valitsemaa edustajaa pihalle jostain kokouksesta ,  mikäs piipertäjä tämä Terhi oikein on ei ainakaan nauti kovin korkeaa luottamusta muuta kuin kepun piireissä. Erikoiset vaalikampanjat kevään vaaleja odotellessa , persujen ei tarvitse tehdä itse yhtään mitään ja ääniä ropisee laariin. Sen sijaan , että haukutaan ja leimataan persuja milloin miksikin kun sen sijaan otettaisiin ja pohdittaisiin missä itse on tehty väärin.
veritas odium parit.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #60 on: 03. 11. 2010 19:07 »
Todella vastenmielistä touhua siellä pohjoismaiden neuvostossa. Ja väittävät puolustavansa demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Kaksinaamaista. Ja tietenkin he kunnon sopulien tavoin myönsivät palkinnon Sofi Oksaselle, joka jo hukkuu palkintoihin. Ja tämä vain vähän sen jälkeen kun erittäin arvostettu, asiallinen kansanedustaja Raimo Vistbacka oli ajettu ulos.

Anteeksi vaa. Yritin lukea läpi tuon Oksasen kirjan, mutten jaksanut kuin pari sivua. Sen verran naturalistis-naivistinen se teos oli. Palkintojen myöntäminen lienee pelkkää vastenmielistä politikointia.

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #61 on: 03. 11. 2010 19:07 »
Olipa erikoinen farssi tämäkin Terhi Tikkala häätämässä kansan valitsemaa edustajaa pihalle jostain kokouksesta ,  mikäs piipertäjä tämä Terhi oikein on ei ainakaan nauti kovin korkeaa luottamusta muuta kuin kepun piireissä. Erikoiset vaalikampanjat kevään vaaleja odotellessa , persujen ei tarvitse tehdä itse yhtään mitään ja ääniä ropisee laariin. Sen sijaan , että haukutaan ja leimataan persuja milloin miksikin kun sen sijaan otettaisiin ja pohdittaisiin missä itse on tehty väärin.


Se tässä nykyisessä populismin huumassa on onni, että näillä äärioikeistolaisilla ei ole niin mahtavaa tukea kuin oli aikoinaan Hitlerin puolueella. Tuolloin Saksan kaikki suurkapitalistit tukivat Natseja.

Nyt nämä Vennamoiden jälkeläiset räksyttävät aikansa kuten Vennamotkin, jos nyt ei sitten natsismi leviä laajemminkin yhteiskuntaan. Mutta siinä suhteen näyttää hyvältä, että natsismi koetaan  erityisenä uhkana Kansalle ja erityisesti Ruotsissa. Mutta suomessa jälleen hissutellaan vähän samaan tyyliin kuin 1930-1945.

Perussuomalaiset ratsastavat nyt epäonnistuneesta sosiaalipoiltiikasta tässä maassa syntyneellä tyytymättömyydellä. Ja siihen myös liittyy maahanmuuttovastaisuuskin ja viha erilaisia ihmisiä kohtaan.

Tähän on antanut tilaa vasemmiston mukana oleminen epäonnistuneessa sosiaalipolitiikassa. Tässä suhteen Perussuomalaisten populismi on pelkää räksytystä ja vailla todellista parannusta nykyiseen sosiaalipolitiikkaan.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #62 on: 03. 11. 2010 20:08 »

Taantumuksen perikuva Ole Norrback valitti kyseisessä hämärämiesten kokouksessa että nouseva populismi vaikeuttaa maahanmuuttoa. Anteeksi vaan, me isänmaan ystävät haluamme säilyttää ja mahdollisuuksien mukaan parantaa ihmismyönteistä pohjoismaista elämänmuotoa, ei tuhota.

Norrback - muuten eräs päävaikuttaja kun Merenkurkun liikenne lyötiin pirstaleiksi - sekä hänen kumppaninsa siellä kokouksessa ylistivät rajojen avoimuutta ja EU:n arvoja. Anteeksi taas kerran: EU: n arvot tietävät sitä, että ihmisoikeudet on myönnetty myös ja nimenomaan pääomalle ja bisnespalvelulle. Pääoman likkumavapaus on EU:lle pyhä asia, ihmisistä ei ole niin väliä, köyhyyttä ja kurjuutta pitää voida tuoda vapaasti.

Niinpä niin. Valtionvelka, työttömyys, eriarvoisuus, tuloerot, köyhyys, turvattomuus ja kurjuus lisääntyvät. Ja kansalle julistettiin, että tuloerojen kasvun ja matalapalkka-alojen kehittämisen tie vie onnelaan. Valheiden määrä on suunnaton.   

eklu

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #63 on: 03. 11. 2010 20:08 »
Kertokaa ny mulle mitä puoluetta sit pitäisi äänestää, mä haluan et ensin hoidetaan omat ja sitten kun kaikki on hyvin haalitaan halpoja bussikuskeja. Muutenki hoidetaan omien asiat kuntoon ja Kreikkalaisten tukeminen saisi olla matkailua sinne, ei älyttömästi rahaa kansalle joka ei edes halua muutosta.

Ei mitään puoluepoliittista skeidaa vaan kuka muu hoitaa tämän asian ja heti. Nyt on ääniä tulossa, kunhan ei hommaa pilata millään liirum laarum hommalla. Kysymys oli tuossa edellä ja vain siihen vastaus.

Akseli

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #64 on: 03. 11. 2010 21:09 »
Kertokaa ny mulle mitä puoluetta sit pitäisi äänestää, mä haluan et ensin hoidetaan omat ja sitten kun kaikki on hyvin haalitaan halpoja bussikuskeja. Muutenki hoidetaan omien asiat kuntoon ja Kreikkalaisten tukeminen saisi olla matkailua sinne, ei älyttömästi rahaa kansalle joka ei edes halua muutosta.

Ei mitään puoluepoliittista skeidaa vaan kuka muu hoitaa tämän asian ja heti. Nyt on ääniä tulossa, kunhan ei hommaa pilata millään liirum laarum hommalla. Kysymys oli tuossa edellä ja vain siihen vastaus.


Vastaus löytyy Etelä-Amerikoista ja nyt viimeksi Brasiliasta, jossa Vasemmisto meni taas eteenpäin.
Oikeistoa on turha äänestää, koska nyt jo saamme nauttia rahavallan hedelmiä jatkuvan kurjistumisen johdosta.

eklu

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #65 on: 03. 11. 2010 21:09 »
Ikävä kyllä vasemmisto ei ole vaihtoehto, piikkilanka aita jonka toisellapuolella olevat ennen nälkään kuolemista ammutaan. Vähän paremmassa lihassa olevat ovat vain eri mieltä, kiitos ei sillekkin. Ihan oikea vaihtoehto, pliis.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #66 on: 04. 11. 2010 04:04 »

 kiitos ei sillekkin. Ihan oikea vaihtoehto, pliis.


Puolueiden missio on perustunut siihen että kansalaiset ovat pyrkineet siirtämään vastuun omista teoista,  "jollekin muulle"

Kuten olemme jo kokeneet puolueet eivät tuota vastuuta ole kyenneet kantamaan, yksilön vastuu virheistä on entistäkin raskaampi kantaa.

Mitä tämän pitäisi kertoa? Minulle se on aina kertonut että yksilön valta ja sen mukana vastuu,  olisi pitänyt olla suurempi. Tätä vastuun pakoilua ei olisi pitänyt hyväksyä.

Valitettavasti pitäisi löytyä uutta herännäisyyttä politiikassa. Maamme tarvitsee terveen oikeistolaisen puolueen, jonka ohjelma lähteen yksilön oikeuksien ja vastuun lisäämisen tielle. Kolmikannasta on luovuttava ja asetettava vastuu niille,  joille se kuuluu.

Hyvinvoinnin turvaamisen vuoksi,  työhön kohdistuvista veroista täytyy luopua nopeasti.  Valtion nyt älyttömiksi paisuneiden vastuiden kattamiseen on käytettävä kertaluonteisesti omaisuuden realisointia. Yksityistäminen olisi siis saatava käyntiin mutta siten että suomalaiselle omistukselle myöskin syntyisi edellytyksiä. Verotuksen rakenne on korjattava tukemaan tuota kehitystä.

Perussuomalaisilta (pientalonpojat) ei sen paremmin,  kuin vasemmistoltakaan,  ole tullut yhtään esitystä, jossa valtaa ja vastuuta siirrettäisiin,  edes pienessä määrin yksilölle itselleen.

Miksiköhän ?  No siksi että heidän poliittinen missio on siirtää nämä vuosikymmenien virheistä johtuvat vastuut,  taas jonkin muun kontolle. Tuollaista tahoa ei vain enään ole olemassa,  joka suostuisi ne vastaan ottamaan.

Kansalaisten vastuu on nyt jakamaton.  Jos joku puolue tai uusi puolue saa minut uskomaan että se on valmis tämän vallan ja vastuun palauttamaan sinne minne se kuuluukin,  eli kansalaiselle itselleen.

Antaa se tulevaisuuden uskoa sen verran että saatan lähteä äänestämään.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #67 on: 04. 11. 2010 05:05 »

Olipa erikoinen farssi tämäkin Terhi Tikkala häätämässä kansan valitsemaa edustajaa pihalle jostain kokouksesta ,  mikäs piipertäjä tämä Terhi oikein on ei ainakaan nauti kovin korkeaa luottamusta muuta kuin kepun piireissä. Erikoiset vaalikampanjat kevään vaaleja odotellessa , persujen ei tarvitse tehdä itse yhtään mitään ja ääniä ropisee laariin. Sen sijaan , että haukutaan ja leimataan persuja milloin miksikin kun sen sijaan otettaisiin ja pohdittaisiin missä itse on tehty väärin.


Kyllähän nuo Terhi Tikkalan .se tunnuksetkin jo viittaa siihen mistä tätä toimintaa oikeasti johdetaan

Ensin Victuuria sanoo että Suomi on lähellä h-j-ä-ä-r-t-a-a ja heti perään heitetään suomalaiset pihalle PN kokouksessa, vähän niin kuin kafkamaista touhua ja esimerkki siitä mitä on pohjoismainen "yhteistyö" käytännössä

.


Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #68 on: 04. 11. 2010 06:06 »
Perussuomalaisten kansanedustaja Raimo Vistbacka häädettiin ulos Pohjoismaiden neuvoston keskiryhmän kokouksesta Reykjavikissa.

Ryhmän pääsihteerin Terhi Tikkalan mukaan taustalla on oikeistolaisten populistipuolueiden rynnistys Suomessa ja Ruotsissa.

Tikkala arvioi MTV3:lle, että perussuomalaiset pitävät yhteyttä Ruotsin oikeistopopulistiseen ruotsidemokraatteihin.
Vistbacka sanoi, ettei tiedä tällaisista yhteyksistä mitään. Hänelle häätö kokouksesta oli yllätys.
- Menin normaalisti keskiryhmien kokoukseen, ja siellä tuli pieni yllätys minulle. Minulle sanottiin päätöksestä, että en kuulukaan keskiryhmiin sillä tavalla, että voin osallistua kokoukseen.

Lähetä Terhille terkkuja:
terhi.tikkala@eduskunta.fi
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #69 on: 04. 11. 2010 07:07 »
Miksikäs ei vallesmanni olisi mennyt kokoukseen löytyyhän se nimikin listalta. Tikkala on kova tekemään päätelmiään , josko olisi uusi havukka ahon ajattelija.
http://1.bp.blogspot.com/_k59QMjP2in0/TNIyCcT1ErI/AAAAAAAAADY/hXlWu2SqB70/s1600/N%C3%A4ytt%C3%B6kuva+2010-11-04+kohteessa+5.37.25.png
veritas odium parit.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #70 on: 04. 11. 2010 08:08 »

Tikkala arvioi MTV3:lle, että perussuomalaiset pitävät yhteyttä Ruotsin oikeistopopulistiseen ruotsidemokraatteihin.


Minua häiritsee hieman tuo viittaus oikeistolaisuuteen,  kun kokemukseni mukaan, Persut ovat nimenomaan vasemmistolainen populistinen puolue.

Jos suomessa esiintyisi tervettä oikeistolaista poliittista toimintaa,  olisi sillä jäseniä parisataatuhatta jo iltaan mennessä. Persut ovat lähinnä Kokoomuksen apupuolue, josta Kokoomus tietenkin kiittää.

Surkuhupaisan asiasta tekee se että Persut kulkevat vaalikentillä haukkumassa kapitalistisikoja ja markkinataloutta EU-sta puhumattakaan,  joka on suurpääoman asialla.

Melkoista touhua tämä kansalaisen jytkäyttäminen.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #71 on: 04. 11. 2010 09:09 »
Pidän Original Wiikistä, vaikka olemme 90-prosenttisesti eri linjoilla. Mutta hänessä on paljon perussuomalaista, hänellä on selkeä asialinja, puhuu suoraan ja rehellisesti mitä mieltä on. Mielestäni hänen selkeä linjassa toimii kyllä hyvin viidakossa, mutta ei sivistyneessä yhteiskunnassa.

Alleviivaan täysin OW:in kannan siitä, että Suomen maassa on järjestettävä riittävästi tilaa suomalaiselle omistukselle. Lisäisin vain sanan työ. Lisäksi käsitys persujen vasemmistolaisuudesta lienee oikea.

Käsitykseni mukaan kreikkalainen filosofi Platon on esittänyt samoja ajatuksia kuin Original. Koko ikäni olen aikonut lukea Platonin Valtio-teoksen, mutta aina se on jäänyt. Korjatkaa, jos käsitykseni Wiikin ja Platonin yhtäläisyyksistä on väärä.

Peetu

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #72 on: 04. 11. 2010 11:11 »
Toiset sanovat että Persut on vasemmistopuolue.

Toiset sanovat että Persut on oikeistopuolue.

Kaikki yhdessä hermostuvat siitä, että Persu lempataan keskiryhmän kokouksesta.

Hassua.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #73 on: 04. 11. 2010 12:12 »
Todella vastenmielistä touhua siellä pohjoismaiden neuvostossa. Ja väittävät puolustavansa demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Kaksinaamaista.

Kysymys ei oikeastaan ole ollenkaan Pohjoismaiden neuvoston politiikasta, vaan keskiryhmien suhtautumisesta perussuomalaisiin. He tuntuvat karsastavan kovasti näitä populistisia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia puolueita. Ilmeisesti puolue on itse määritellyt kuuluvansa ainakin jossain mielessä keskustaan, kun on kerran hakeutunut kyseiseen ryhmään pohjoismaisessa yhteistyössä.

Euroopan parlamentissa persujen ryhmä on hakeutunut hyvinkin oikealle. Samaan ryhmään kuuluu muun muassa Englannin konservatiiveista eronnut ja siitä oikealla oleva populistinen liike.  Historiallisesti kriittisesti eri etnisiin ihmisryhmiin suhtautuvaa politiikkaa on aina pidetty äärioikeistolaisena.

Perussuomalaiset ovat lisänneet kannatustaan eri puolueiden äänestäjäkunnasta ja niinpä käsitykset puolueen sijoittumisesta oikeisto-vasemmistokartalla muuttuvat sitä mukaan kenen kanssa asiasta sattuu keskustelemaan. Sehän on nähty jo täälläkin. Niinpä muun muassa Roy Rabb esittää persujen olevan vasemmalla. OW esittää samaa, mutta hänellehän jopa kokoomus taitaa olla vasemmistopuolue, niin miksei myös persut. Akseli puolestaan näkee puolueen olevan äärioikealla.

Oma mielipiteeni on, ettei persuja voi tuolla perinteisellä akselilla sijoittaa oikein mihinkään. Nimittäin asiasta riippuen kannanotot myötäilevät sekä äärivasemmistoa, että äärioikeistoa ja aika ajoin myös kaikkea siitä väliltä.

eklu

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #74 on: 04. 11. 2010 13:01 »
Eikö Soinin samoma vanha klisee Koti, Uskonto ja Isänmaa vie jo rajusti oikealle. Itse miellän persujen olevan oikeisto puolue, jos tämä jotenkin romuttuu en voi heitä äänestää. Veltto Virtanen on kyllä paha miinus vaikka hengailee ns. sitoutumattomana, Halmeen haamukin on puolueen päällä. Hiki tulee otsalle huhtikuussa kun numeroita pitää piistää lappuun.

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #75 on: 04. 11. 2010 20:08 »

 kiitos ei sillekkin. Ihan oikea vaihtoehto, pliis.


Perussuomalaisilta (pientalonpojat) ei sen paremmin,  kuin vasemmistoltakaan,  ole tullut yhtään esitystä, jossa valtaa ja vastuuta siirrettäisiin,  edes pienessä määrin yksilölle itselleen.


Mutta entäs tämä, että asiakas on työnantahjamme. Kävin tänään yhdessä vaasan isoimmista kirjapainoista, jossa oli seinälle laitettu tuo lause metrinkorkuisin kirjaimin.

Toisaalta kokoomus ja isommat oikeistopuolueet ajavat juuri sitä linjaa, että palvelut siirtyvät ihmisten itsensä hoidettaviksi "itsepalveluyhteiskuntaan". Eikö tämä ole juuri sitä, että vastuu siirretään ihmisille itselleen? Mutta ihmisten työllä syntyneen taloudellisen tuloksen korjaa palvelukapitalisti.

Tässä nykyisessä talousjärjestelmässä ei ole mahdollista siirtää vastuuta ihmiselle itselleen, kuin hänen oman ruumiinsa ja yksilöllisten asioidensa osalta. Kapitalistinen omaneduntavoittelu ei anna siihen mahdollisuutta.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #76 on: 04. 11. 2010 20:08 »
Todella vastenmielistä touhua siellä pohjoismaiden neuvostossa. Ja väittävät puolustavansa demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Kaksinaamaista.

Kysymys ei oikeastaan ole ollenkaan Pohjoismaiden neuvoston politiikasta, vaan keskiryhmien suhtautumisesta perussuomalaisiin. He tuntuvat karsastavan kovasti näitä populistisia maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia puolueita. Ilmeisesti puolue on itse määritellyt kuuluvansa ainakin jossain mielessä keskustaan, kun on kerran hakeutunut kyseiseen ryhmään pohjoismaisessa yhteistyössä.

Mutta entäs kun SDP ja puhj. Jutta Urpilainen linjaa myös puolueensa keskustaan? Näin vaikeaksi on mennyt nykyinen luokittelu suomessa puolueiden osalta. Ruotsissa on tässä suhteen selvä jako.

Kun otetaan käyttöön luokkajako niin puoluekuvakin vähän selvenee. Osaksi henkilöihin keskittyvä politiikka hämärtää ja samaistaa puolueet Suomessa. Tämä tuo juuri Perussuomalaisten määrittelemisessä äärioikealle ongelmia ja sitä tietenkin puhj. Soini käyttää hyväkseen.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #77 on: 04. 11. 2010 22:10 »
Kun otetaan käyttöön luokkajako niin puoluekuvakin vähän selvenee. Osaksi henkilöihin keskittyvä politiikka hämärtää ja samaistaa puolueet Suomessa.

Samaa mieltä siinä, että henkilöihin keskittyvä politiikka hämärtää. Ja silti itse keskityit yhden henkilön yksittäiseen sanomiseen ja senkin irrotit kokonaisuudesta.
SDP ei koskaan ole ollut kansainvälisissä järjestöissä keskiryhmässä, eikä varmaan tule olemaankaan. Demareilla on ihan omatkin ryhmänsä niin Pohjoismaissa kuin Euroopassakin. Maailmanlaajuisesti puolue kuuluu Sosialistiseen Internationaaliin. Demareista vasemmalla ovat yleensä vain kommunistit  tai heidän perillisensä. Historia on osoittanut, ettei siihen väliin juurikaan muita mahdu.

Et sitten kertonut millä tavalla luokkajako selventää puoluekuvaa. Ja mitä ylipäänsä tarkoitat tässä yhteydessä luokkajaolla ? Millä tavalla liiaksi henkilöihin keskittyvä politiikka vaikeuttaa erityisesti juuri perussuomalaisten määrittelemistä äärioikealle ? Ei kai persujenkaan linjaa voi määritellä yksistään Timo Soinin verbaaliakrobatian kautta.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #78 on: 05. 11. 2010 09:09 »
Hollannin Wiardi Beckman-säätiön vanhempi tutkija Rene´ Cuperus selittää Euroopan sosialidemokratian laskun ja niin sanotun populismin nousun sillä, että demarit tekivät virheen hyppäämällä äärioikeistolaisen markkinaliberalismin kelkkaan. Tämä jätti poliittisen tyhjiön jota seurasi suuri hämmennys, koska poliittiset raja-aidat hävisivät. Suomessa jopa Vasemmistoliitto hyppäsi samaan kelkkaan, unohtaen isien työn ja saavutukset paremman tulevaisuuden puolesta.

Rakkaassa länsinaapurissamme tutkija Nils Hansson parhaillaan selvittää, missä määrin poliitikot ja lääkärit Ruotsista, Suomesta ja ja muista maista osallistuivat rotubiologian ja rotuhygienian opiskeluun nazi-Saksassa. Erään oppilaitoksen vieraskirja paljastaa ikäviä asioita tässä suhteessa. Ainakin Ruotsin demareilla ja luonnollisesti myös Suomen demareilla ja sen ajan johtajilla tuntuu olevan haisevia luurankoja kaapissaan. Rasismi-leiman runsas käyttö saattaa kostautua.

Eipä demarien uskottavuutta lisää myöskään silmiinpistävä opportunismi ja mitäänsanomaton esiintyminen. Tässä esim. Jorma Kivimäen jonkinlainen tyylinäyte: " Sanon vaan että se mitä sanoin ei meinannut suinkaan että olisin sanonut jotain muuta kuin mitä sanoin, vaan pikemmin päinvastoin".

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #79 on: 05. 11. 2010 10:10 »
Kerroppa nytRoy Rabb, kun edustat tuota suorapuheista ja selväsanaista persuaatetta. Missä kohtaa olen esiintynyt mitään sanomattomasti ja jopa opportunistisesti ?

Opportunisti = on ihminen joka pyrkii periaatteettomasti, arvoista välittämättä käyttämään ympärillä vallitsevaa tilannetta hyväksi.

Tähän saakka olen aina kuvitellut, että eräs suuri paheeni on suorapuheisuus. Ei kai vaan myös Roy Rabb ole vetänyt hernettä nenään, kun täällä persuille niin positiivisessa yhteisössä joku heitä jopa kritisoi.