Author Topic: Vaasalaisia keskustelufoorumi  (Read 92099 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #200 on: 20. 01. 2008 18:06 »
Tämänpäivän Pohjalaisessa oleva uutinen päätoimittaja Mantilan saamasta tuomiosta kertoo että myös vastaava toimittaja (ylläpito) ja kirjoittava joutuvat vastuuseen herjaamisesta.



Hieman ooteenä tähän Mantila &  Groupin saamaan ns. kunnianloukkaustuomioon  liittyen.

Paria päivää aiemmin suureen ääneen kailotetun kolumnin puitteissa, myös valitettiin
jutturuuhkiin, sekä turhaakin turhempaan byrokratiaan viitaten, niden Hovioikeuksiin valitettujen
tuomioiden  suureen määrään, kuin myöskin niiden nk. vähäpätöisyyteen vedoten
johon nimenomaan kyseiset "hirvittävät" ihmisoikeus loukkaukset, eli lähinnä pienet sakkotuomiot kuulunevat herkkähipiäisten asianosaistensa johdolla.

Eli saas nähdä, onko Mantilan oikeustajua "loukattu" ja soiko Hovin ovikellot.?

Sitenhän tälle kolumniuskottavuudelle nauranevat jo hautuumaan vaakutkin..
« Last Edit: 20. 01. 2008 18:06 by Professional »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7363
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #201 on: 20. 01. 2008 18:06 »
Hyvä linja on sellainen että voi koska tahansa vastata sanoistaan ja tämän tavoitteen saavuttaa sillä tavalla että selvittää ensin asian taustat, ei loukkaa ketään henkilökohtaisesti eikä jauha copypastena omia juttujaan kuukausitolkulla niin hyvin menee :)

Offline Pappa Razzi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 180
  • Terävänä kuin porkkana.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #202 on: 20. 01. 2008 18:06 »
Lähes koko työhistoriani lehtimaailmassa viettäneenä muistan aina vanhan toimitussihteerin tokaisun kesätoimittajille:  TARKISTA, TARKISTA JA  TARKISTA.


Eläkkeelle jäänyttä paparazzia kutsutaan Pappa Razziksi.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #203 on: 20. 01. 2008 18:06 »
Hyvä linja on sellainen että voi koska tahansa vastata sanoistaan ja tämän tavoitteen saavuttaa sillä tavalla että selvittää ensin asian taustat, ei loukkaa ketään henkilökohtaisesti eikä jauha copypastena omia juttujaan kuukausitolkulla niin hyvin menee :)


Mistä muuten Herkkoo, olet saanut noin valtavat miinukset, asiallisuudestasi huolimatta.

Tosin näyttää vähän jokainen tulevan perässä, aina "asiantuntijoista" lähtien.

Varsinainen kunnianloukkaushan on kuitenkin aina suhteellinen käsite, joka ei ole etenkään
suorassa suhteessa itse lakiin, joka referenssinä kuitenkin käyttää perustulkintaa:

Vastaaja on maininnut kantajan olevan sellaista, mitä kantaja ei mielestään ole.

Esim. Helevetin läski, tai jopa huora.

Molemmissa tapauksissa kunniaa voidaan kuitenkin loukata, riippuen nahan paksuudesta
ja etenkin siitä miten kovasti kalikka kalahtaa, eli koira älähtää.

Useimmitenhän kuitenkin totuuskin ottaa kipiää ja etenkin siitä syystä, että se ei liene yksi, eikä
kaksi, vaan monta.

                Näitähän sitten löytynee oikeuksissa useampia.

                Aina tilanteen mukaan soveltaen.



Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #204 on: 20. 01. 2008 18:06 »
Lähes koko työhistoriani lehtimaailmassa viettäneenä muistan aina vanhan toimitussihteerin tokaisun kesätoimittajille:  TARKISTA, TARKISTA JA  TARKISTA.



Tänä päivänä kuitenkin nuo tarkistukset näyttää suorittavan Oikeus.

Ohuesta pintanahasta ja sananvapauden sovelluslaajennuksista huolimatta.

            Miten nämä pienet sakot sitten yksilöitä muuttavat, siitä ei Ojalan laskuoppi kerro mitään.

                           Vastaukset löytynevät lähinnä tähdistä ja sehän ei taasen ole tosikoille..
« Last Edit: 20. 01. 2008 18:06 by Professional »

Offline Pappa Razzi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 180
  • Terävänä kuin porkkana.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #205 on: 20. 01. 2008 18:06 »
Eiköhän tässä keskustelussa ole kysymys tästä foorumista.  Eli kuka maksaa laskun jos joku tekee tutkimuspyynnän jostain kirjoituksesta ja se johtaa käräjäoeikeudessa langettavaan tuomioon?
Eläkkeelle jäänyttä paparazzia kutsutaan Pappa Razziksi.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #206 on: 20. 01. 2008 18:06 »
Eiköhän tässä keskustelussa ole kysymys tästä foorumista.  Eli kuka maksaa laskun jos joku tekee tutkimuspyynnän jostain kirjoituksesta ja se johtaa käräjäoeikeudessa langettavaan tuomioon?

No siinähän on nyt selvääkin selvempi esimerkki Pohjalaisen toimittamana.

Tähän Foorumiin nähden toimii samat periaatteet, joita kuitenkin mahd. Oikeuksissa
puolin ja toisin todistellaan.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7363
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #207 on: 20. 01. 2008 19:07 »
Hyvä linja on sellainen että voi koska tahansa vastata sanoistaan ja tämän tavoitteen saavuttaa sillä tavalla että selvittää ensin asian taustat, ei loukkaa ketään henkilökohtaisesti eikä jauha copypastena omia juttujaan kuukausitolkulla niin hyvin menee :)


Mistä muuten Herkkoo, olet saanut noin valtavat miinukset, asiallisuudestasi huolimatta.

Tosin näyttää vähän jokainen tulevan perässä, aina "asiantuntijoista" lähtien.


Odotin että miinuksia olisi paljon enemmänkin, koska useimmille on varmaan valjennut etten ole aivan  ensimmäisenä kannattamassa Vaasan ylivaltapyrkimyksiä :)  Ja jos tuosta etusivun laskurista voi mitään löyhästi kehäpäätellä niin arvioisin että tämän foorumin käyttäjistä 67 % on Vaasasta ja 33 % naapurikunnista, että sen mukaan varmaan niitä pisteitäkin jaellaan luulisin.

Sitä paitsi jos kirjoituksissani olisi ollut jotakin asiasta huomautettavaa niin uskon että olisin saanut siitä palautetta ylläpidolta. Mitään muuta palautetta en ole kuitenkaan vastaanottanut kuin tuon hienon palstakuvan eräältä argumentoijalta :)
« Last Edit: 20. 01. 2008 19:07 by herkkoo »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #208 on: 20. 01. 2008 20:08 »



Mitään muuta palautetta en ole kuitenkaan vastaanottanut kuin tuon hienon palstakuvan eräältä argumentoijalta :)

Quote

Itse uskon myös tuon miinusleikin liittyvän perivaasaliseen pakkoneuroosiin, jossa aina miinustelu
vie kehuista voiton, mistä tahansa aiheesta riippumatta, sekä ennakkoluuloihin perustuen.

Eli jos valitset sanasi itse, saatikka enemmistövaltaa vastaan, voit olla varma että miinusta tulee
sanoit Suomessa olot hyviksi, taikka sitten huonommaksi.

Yhtä vaikeaa, kuin julkinen kehuminen, näyttäisi myös olevan Anteeksipyyntö, Rakkaudentunnustus
saatikka koettelemus, hieman inhimillisempää jalostumista ajatellen, jonka yhteinen nimittäjä
lienee inhimillisyys, varsinaista sosiaalista eläintä, eli ihmistä ajatellen.

Mitä siis tarkoittanee sana Loukkaus.?

Kehittymättömyyttä, Kritiikki herkkyyttä, vai peräti Hienoperseisyyttä, omaa minäkuvaa peilatessa
oman olevaisuutensa virkaa hoidettaessa, tässä kylmässä maailmassa tuhansien katsellessa vierestä
miten "Einua" taas kyykytethän.

Kallistuisin kuitenkin vielä tuohon turhaan byrokratiaan, paskantärkeän kaavamaisuuden turvaamiseksi
harhaluuloisen rooliopin saralla, sarjassa `Esityksiä enemmän, kuin roolihahmo jaksaa kantaa.

Teatterin estraadista riippumatta..




 

Esc

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #209 on: 20. 01. 2008 20:08 »

Itse uskon myös tuon miinusleikin liittyvän perivaasaliseen pakkoneuroosiin, jossa aina miinustelu
vie kehuista voiton, mistä tahansa aiheesta riippumatta, sekä ennakkoluuloihin perustuen.

 

Samat uskot.

Jos joltakulta kirjaantuu oikeinpa terävä neronleimaus, niin annetaan sille piruuttaan oikein piiiitkä miinus.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #210 on: 21. 01. 2008 13:01 »
Tulipalo serverihuoneessa aiheutti tänään pitkän katkoksen foorumin ja gallerian toiminnassa.  Välillä näytti todella pahalta mutta lopulta korjaus onnistui.  Kiitos turvakopioiden.

Ylläpito
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #211 on: 21. 01. 2008 13:01 »
Tulipalo serverihuoneessa aiheutti tänään pitkän katkoksen foorumin ja gallerian toiminnassa.  Välillä näytti todella pahalta mutta lopulta korjaus onnistui.  Kiitos turvakopioiden.Ylläpito

Ohhoh.  Vai tulipalo.  No hyvä kun toimii.  Tulipalot ovat aina arvaamattomia.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7363
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #212 on: 21. 01. 2008 13:01 »
Tulipalo serverihuoneessa aiheutti tänään pitkän katkoksen foorumin ja gallerian toiminnassa.  Välillä näytti todella pahalta mutta lopulta korjaus onnistui.  Kiitos turvakopioiden.

Ylläpito

Varmaan nämä keskustelut korventaa serveritilojakin aika lailla  :)

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #213 on: 21. 01. 2008 13:01 »
Ehdottomasti. 

              Keskustelu on käynyt liian kuumana. 

                              Siitä se johtuu.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #214 on: 21. 01. 2008 17:05 »

 Virtuaaliviidakko on hottia ja vaatii ehkä tulityökortin.

              Kipin kapin aikuiskoulutukseen..

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #215 on: 21. 01. 2008 17:05 »
Miten sen nyt ottaa.  Minua ei kyllä päivällä huvittanut tippaakaan.  Välillä näytti siltä että foorumi palaa (hyvä sana tähän yhteyteen) lähes puolenvuoden takaiseen aikaan.  Se olisi merkinnyt mm. rabbeketjun katoamista.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #216 on: 21. 01. 2008 19:07 »
Minulle on alkanut muodostua käsitys että nyky yhteiskunta ei vielä pysty tarkastelemaan omaa totuuttaan rehellisesti. Mutta se ei ole mitenkään kummallista. Tuskin missään mailmalla valtarakenteita on muutettu ilman etteikö siihen liittyisi aina inhimillisen voiman täydellistä panostusta,  periaatteella tyhjän saa pyytämättäkin. Nuoret joutuvat tilanteeseen joka merkitsee heille ristiriitaa jopa omien vanhempiensakin kanssa. Perimmäisten kysymysten äärellä. Josta voittajana selviää vain elämä.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7363
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #217 on: 21. 01. 2008 20:08 »
Miten sen nyt ottaa.  Minua ei kyllä päivällä huvittanut tippaakaan.  Välillä näytti siltä että foorumi palaa (hyvä sana tähän yhteyteen) lähes puolenvuoden takaiseen aikaan.  Se olisi merkinnyt mm. rabbeketjun katoamista.

Ei halua tässä millään lailla spekuloida mutta kannattaa varmaan tarkastaa valvontakameroiden nauhatkin  :)

Sanapolliisi

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #218 on: 21. 01. 2008 20:08 »
Miten sen nyt ottaa.  Minua ei kyllä päivällä huvittanut tippaakaan.  Välillä näytti siltä että foorumi palaa (hyvä sana tähän yhteyteen) lähes puolenvuoden takaiseen aikaan.  Se olisi merkinnyt mm. rabbeketjun katoamista.

Ei halua tässä millään lailla spekuloida mutta kannattaa varmaan tarkastaa valvontakameroiden nauhatkin  :)


Mahtaisko Lapuanliikkeen perintö vielä elää...?

:lol:

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #219 on: 05. 02. 2008 07:07 »
vaasalaisia.info täyttää tällä viikolla 3. vuotta.  Kolme vuotta on pitkä aika virtuaalimaailmassa.

Sivustokokonaisuus alkaa olla jo melko mittava. Blogissa on lähemmäs 600 juttua Vaasasta, Foorumissa on pian 34.000 viestiä ja 1200 aihetta 950 jäseneltä.

Kuvagalleriqassa on yli 1100 kuvaa Vaasasta, Nettitorilla on aina kaeskimäärin 70-90 ilmoitusta ja Lyhyrviesteissä kymmeniä viestejä päivässä.  Puffeissa on aina esillä 5-6 tuoreita tapahtumaa Vaasassa.

Tämä kokonaisuus on syntynyt aktiivien vaasalaisten ansiosta.  Siitä kiitos.

Sivuston tulevaisuudesta ei kukaan osaa sanoa mitään.  Aika näyttää.  Seuraava suuri koitos on kunnallisvaalait 26.10. 2008.  Ainakin niihin saakka asivusto posrskuttaa voimalla.

Tapio Parkkari
Jussi Mäntylä
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #220 on: 05. 02. 2008 08:08 »
Onneksi olkoon.... 3 vuotias Blogi..


Mutta, oi kunniakas taistelija, tehtäväsi ei ole vielä päättynyt...

Jokainen on oman elämänsä taistelija ja uskon siihen,suvaitsevaisuuden, moniarvoisuuden ja tasa-arvoisempaan elämään, minkä sanan miekka voi tuoda tullessaan.

Enkä ole koskaan oikeasti yksin, koska olen osa tätä maailmaa. Siitä minä haluan kirjoittaa. Ei ole mitään niin halveksittavaa kuin pelkoon perustuva kunnioitus.

Sellaista elämän pituuden kestävää näyttelemistä tämän päivän elämä on.Elämä on kompromissi kahden asian välillä sen mitä itse tahtoo ja sen mitä toiset tahtovat.
Hyvissä asioissa on se paha puoli, että ne päättyvät kerran, ja pahoissa asioissa on se hyvä puoli, että nekin päättyvät.



"Kaikki ajattelevat ihmiskunnan muuttamista, eikä kukaan itsensä muuttamista."
                                               Leo Tolstoi


Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #221 on: 05. 02. 2008 11:11 »
Samoin, onnittelut.

Sivuston voluumia nostaa ennenkaikkea, Vaasan oloissa poikkeuksellisen suuri Sananvapaus, joka lakisäädösten mukaisesti Mielipiteisiin liittyen saa olla myös väärä, sekä siten laajentaa  myös
yksilön tietotasoa kunnalliselta tasolta, aina globaalimbaan ympäristönsä tiedostamiseen  siirtyen.

Tämä vapaus on erittäin tervetullut kuntalaisille, joilla ei ole mitään mahdollisuutta julkistaa sanomiaan
ja varsinkin riippumattomuutta hakiessaan.

 Täältä on varmasti moni löytänyt uutta näkökulmaa, varsinaisesta nouhausta puhumattakaan.

 Se lienee kuitenkin "kultaakin" kalliimpaa ja antanee todisteensa aikanaan.

               Kiitokset Ylläpidolle.
« Last Edit: 05. 02. 2008 12:12 by Professional »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #222 on: 05. 02. 2008 12:12 »
Kaikesta näkee, että tuo ensimmäinen juttu on tarkoitettu avaukseksi.
Itse asiassa se on hyvä avaus.  Se luo jo heti suuntaviivat.  Nythän ne ovat
rönsyilleet ties minne mutta aina on hyvä olla suuntaviivat ja asiat järjestyksessä.

Tästä tuli mieleeni hassu tapaus.  Koulutin uutta kesätuuraajaa ja sanoin, että
"täällä on kaikessa järjestys".  Vilkaisin kuitenkin ympärilleni ja huomaisin siinä
ristiriidan.  Sanomani ei kuulostanut uskottavalta.  Halusin kuitenkin kulkea
antamaani suuntaviivaa pitkin ja jatkoin.  "nimittäin sikajärjestys".  Tuuraajalta
putosivat instrumentit käsistä. Jatkoin vielä, että "tämä on hyvä esimerkki
huonosta esimerkistä joten tästä voi vain parantaa". 

Niin joo onneksi olkoon vaasalaisia info 3 v.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Arne-seppä

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #223 on: 05. 02. 2008 15:03 »
Vaasalaisia.info 3 vuotta...

             Parasta uhmaikäaikaa...

                         Onko oireita näkynyt..

                                     Laihialaisetko.. ehkä..?

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #224 on: 05. 02. 2008 18:06 »
Minä jos olisin päättäjänä, olisin pakotettu seuraamaan yleistä mielipidettä. Täällä keskuteluissa on paljon valveutuneita ja viisaita ihmisiä, jotka ovat tuoneet
arkoja ja piilossa olevia asiakirjoja meidän luettavaksi. Kiitos heille.

Olisi toisaalta myöskin huomioitava että valtuutettuja pitäisi kouluttaa aktiivisesti, etteivät he yrittäisi päättää asioista jotka eivät heille kuulu vähäisessäkään määrin. Kuten on laita yhtiöissä ja monissa ylikunnallisissa päätöksissä. Jolloin he pystyisivät toimimaan tuotteliaammin sillä pienellä omalla sarallaan, joka rivivaltuutetulle kuuluu. 

Myöskin väärinkäsitykset vähenisivät, eikä hyviä asioita pilattaisi sillä että niitä sorkkivat taitamattomat, pyrky ja oman poliittisen edun tavoittelijat, joihin sitten suuri yleisö panee toivonsa, täysin perusteettomasti. Kannattaen todellisuudessa vain suurisuista toheloa, jonka tietotaito on ala arvoista. Yleensä sitten osaavimmat päättäjät saavat lokakamppanjat päälleen, kun eivät suostu tekemään asioita huonosti.

Tässä tilanteessa olisi myöskin hyvä yleisöä informoida  tiedostamaan erilaisia päätöksen teon tasoja, ettei tästä vuorovaikutteisesta päätöksenteosta tulisi järjestelmää joka tuottaa vahinkoa enemmän kuin hyötyä.

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #225 on: 10. 02. 2008 14:02 »
Ihmettelempä, mikä on on näiden maakunnan pettäneiden kansanedustajien tulevaisuus. Kyllä täytyy erikoisen näkyvää saada aikaan, että uskottavuus palautuisi. Håkanin tulevaisuus mahtaa olla erittäin epävarma, nyt kun on menettämässä suomenkielisten tuen.

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #226 on: 21. 02. 2008 08:08 »
Olen postittanut tämän aikaisemmin johonkin muuhun ketjuun mutta huomasin etä se sopii tännae parhaiten:

Sananvapaudesta
Sitä, mistä täällä puhutaan voi kutsua laajasti e-demokratiaksi.  E-demokratialla tarkoitetaan tietokonelaitteiden käyttämistä poliittiseen debattiin, asioiden valmisteluun, päätösten kontrolliin, palautteen antamiseen ja jossakin vaiheessa äänestämiseen.

Mikään edellämainituista ei ole toteutunut syvällisesä ja laadukkaassa mielessä Vaasassa.  Lähimpänä debattia on vaasalaisia.info.  Sen sijaan Vasabladetin debat-sivuilla keskustelu on joskus tavattomanala-arvoista, ainakin finlandssvenskhet osiossa.

Aito e-demokratia on siis rakentavaa debattia.   Käytännössä tämäntarkoittaa sitä että virkamiehet ja luottamusmiehet laskeutuvat  mielikuvitustodellisuusdesta maan pinnalle tavallisten kuntalaisten pariin.

Esimerkkinä voisi olla vaikka eräässä toisessa ketjussa käytävä keskustelu siitä että asentaako Vaasan kaupunki Kiinassa lapsityövoimalla tehtyjä katukiviä.  Virkamiehen nopea ja asiallinen vastaus toisi keskusteluun aivan uuden dimension.  Mutta sitä on turha odottaa.  Vastauksen nyhtäminen jäänee Tapio Osalan tehtäväksi jos hän muistaa ja jaksaa.

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Elektroninen_demokratia

Arjentola
E-demokratian aika
Leedsin yliopiston poliittisen viestinnän professorin Stephen Colemanin mielestä digitaalinen media, erityisesti blogit, pakottavat hallinnon uudenlaiseen vuorovaikutukseen hallittavien kanssa. Hallitsevien on yksinkertaisesti alettava kuunnella hallittavia – kansalaisia – paremmin. E-demokratian aikana kuunteleminen ja vuoropuhelu tapahtuvat blogeissa ja Internetissä.
http://arjentola.blogspot.com/2007/02/e-demokratian-aika.html

Muutos tulee mutta se on hidasta.  Tapio Osala, Heimo Hokkanen ja Heikki Lamminmäki ovat hyviä esimerkkejä siitä mihin suuntaan olemme menossa.  Näihin entusiasteihin kuului myös vaiennut Leena Hallasmaa.

Arvelen kuitenkin että ainakin muutama uudelleenvalintaa tavoiteleva tulee vielä esille.  Odotan kovasti että seuraavaksi joukkoon liittyy Harri Moisio.   Hän olisi luonteva jatko jo nyt rekisteröityneille. 

Foorumin alakerrasta olen huomannut että rekisteröityneiden joukossa ovat mm. Salla Rundgren, Seppo Rapo ja Robert Grönblom.  Jälkimmäinen ei ole kutenkaan ainakaan vielä avannut suutaan vaikka hänellä on varmastti virkistäviä mielipiteitä.

Tämä on hyvä alusta kunnalliselle kansalaiskeskustelulle.  Turussa yritettiin muistaakseni kunnan ylläpitämää keskustelufoorumia mutta se lopetettiin liian tiukkojen mielipiteiden vuoksi.  Kannattaa käyttää sitä joka on jo olemassa.

http://arjentola.blogspot.com/2007/02/e-demokratian-aika.html

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #227 on: 06. 03. 2008 05:05 »
Kansalaiskeskustelussa voidaan käyttää voimakkaita ilmaisuja mutta loukkaaminen on ehdottomasti pois suljettu asia. Herjauksen tuntomerkit ylittyvät keskustelun tuoksinassa helposti.  Kehoitan kirjoittajia harkitsemaan tarkkaan ennen "Lähetä" napin painamista.

On selvää että vaalien lähestyessä keskustelu kovenee ja ylilyönnit ovat jopa todennäköisiä.  Tästä syystä moderointia ei voi jättää vain ylläpidon asiaksi.  (Tällä hetkellä ei moderaattoreita ole pyynnöistä huomimatta ilmestynyt)

Moderaattoreiden puutteesta saattaa tulla jopa foorumin  elämän ja kuoleman kysymys.  Miitä suuremmaksi ja vaikusvaltaisemmaksi foorumi kasvaa, sitä merkittävämmäksi tulee kirjoittajien oma kuri ja moderointi.

Moderaattorilta edellytetään että hänet voidaan tunnistaa että hän nauttii mahdollisimman laajaa luottamusta että hän on tinkimättömän puolueeton ja että hänellä on aikaa tehtävää varten.

Jos tunnet täyttäväsi ehdot niin ilmoittaudu palautelomakkeen kautt niin keskustellaan asiasta.  Olisi hyvä jos tuleva moderaattori ei itse esiintyisi kirjoittajana foorumin sivuilla.

Yksi hyvä tapa moderoida on edelleenkin kirjoittajien ilmoitus ylläpidolle.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #228 on: 09. 03. 2008 09:09 »
Kaikkien muiden harmien lisäksi vaasalaisia.info foorumia pommittavat nyt erilaiset pornobotit.

Kiitos tarkoille ja foorumin puolta pitäville jäsenille.  Teidän "moderointinne" on nyt todella tarpeen.  Eli ilmoiatus  ylläpidolle heti kun huomatte jotain epäilyttävää tai yleisten foorumisääntöjen rikkomuksia.

Ylläpito
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

fableable

  • Guest
jaettu
« Reply #229 on: 09. 03. 2008 13:01 »
Pääkonehäirikkö ?

Onko muut muuten huomanneet, että Rabbeyhtiön nykylaivassa on vain kaksi (2) pääkonetta, kun katsoo muita matkustajalaivoja (Silja ja Viking yhtiöt), niin niissä laivoissa on järkiinsä neljä (4) pääkonetta..Olen jo pitkään ja ankarasti miettinyt , että onko tällä yhteys sattuneisiin ja vähän pidempiikin aikatauluhäiriöihin, tässä ajan saatossa.

Sepällä on vähän sellainen tiedonnuuska, että tämän tyypin laivaliikenteessä, niin laivassa pitää aina olla vähintään yksi toimintakuntoinen varakone käytössä. Ja jos nyt esimerkiksi toinen näistä kahdesta menee remonttiin, niin matka katkeaa aina lähimpään satamaan...

Olen tähän "merimiehiltä" kuulemaani tietoon  yrittänyt hankkia vahvistusta nettitiedostoista, mutta kun tuo kielitaitokin asettaa rajoituksia, hakusanoista puhumattakaan...Eli mielenkiintoinen kysymys, jos ei ole muuta tekemistä.. 

Laadulla on tekijänsä...8)

Seppä takoo ihan asiaa RG1 konekapasiteetista. Koneiden lukumäärä on kuitenkin ihan normaali  tuon ikäiselle ja kokoiselle  RO-RO alukselle.  Viking, Silja-Talilnkin  tai Finnlinesin uudemmat laivat  ovat varustettu  useimmilla ja tehokkaimmilla koneilla, mutta ovat myös RG 1:stä  huomattavasti  kookkaampiakin. (kuva Finnlinesin sivustolta : Finnstar) http://www.finnlines.fi/uploads/t8b861qcl.jpg jonka brt on 45923 tonnia.   
 Kyllä RG 1 jonka brt on 10 271 tonnia pärjää ihan hyvin näillä  koneilla, kun ottaa huomioon, että  jäätilanne on  merenkurkussa helpottunut. Paattihan on seilannut lähes avovesissä koko talven.
 Petti Suksen propagoimista yhden vrk; epävirallisista ”madonluvuista” huolimatta saamani tiedon mukaan rahtia on ihan kiitettävästi. Matkustajia on vähemmän.  RG-linen konsepti on siis ihan oikea, koska valtavia matkustajavirtoja tänne ei tuo enää mikään laiva tai varustamo.

Edit:
Foorumiohjelma ehdottaa foorumin päivittämistä, eikä suostu siirtämään tätä takaisin.
Ylläpito

« Last Edit: 09. 03. 2008 13:01 by vaasalainen »

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #230 on: 09. 03. 2008 13:01 »
Keskustelu omien tekstien poistamisesta on nyt saavuttanut yhden vaiheen.  Onko se lopullinen sen näyttää aika.

Minun käsitykseni on että jättäessään kirjoituksen yleiseen foorumiin kaikkien arvioitavaks,  kirjoittaja samalla jättää "oikeudet" foorumille ja foorumiin kirjoittajille arvioitavaksi.

Tässä mielessä kirjoitus ei saa tekijänoikeuden suojaa.  Suksen kirjoituksethan ovat vastauksia muiden kirjoituksiin tai keskustelun avauksia.  Näitä ei millään ilveellä voi katso tekijänoikeuden piiriin.

Suksen tarkoituksena onkin ilmeisesti muuttaa historiaa ja tehdä itsestään erehtymätön ennustaja ja näkijä.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #231 on: 09. 03. 2008 13:01 »
Ylläpito on siirtänyt tämä Heikki Lamminmäen kirjoituksen Rabbea Grönblom  pizzalaivuri-ketjusta tänne:

Pentti Suksi on sähköpostitse tänään klo 14.04  ilmoittanut eroavansa Pro Vaasa ry:n puheenjohtajan tehtävistä. 

Pidän tätä erittäin valitettava tapahtumana ja ymmärrän niin Pentti Suksea, kuin Vaasalaisia. info sivuoston ylläpitäjiä.  Meitä jokaista ohjaavat yhteisesti hyväksytyt säännöt joihin meidän kaikkien on sopeuduttava. Ristiriitoja ja näkemyseroja syntyy joka päivä. Niiden kanssa on vain tultava toimeen.  Politiikassa tämä vielä korostuu, koska kampittajia ja liukutaklaajia kyllä löytyy.  Pidän itsestään selvänä että joskus syntyy tilanteita joista ei päästä ylitse. Silloin on syytä kunnioittaa omaa näkemystään ja toimia sen mukaisesti.

Nyt on näin tapahtunut.  Pentti Suksi teki omat ratkaisunsa, joten kunnioitan hänen näkemystään. Kiittäen Suksea tähän asti tehdystä työstä Pro Vaasan ry:n hyväksi tehdystä työstä ja toivotan hänelle kaikkea hyvää jatkossa.

Pro Vaasan valtuustoryhmän puheenjohtaja.

Heikki Lamminmäki
« Last Edit: 09. 03. 2008 14:02 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #232 on: 10. 03. 2008 06:06 »
Keskustelu vaasalaisia.info foorumista jatkuu täällä.
Ylläpito
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #233 on: 10. 03. 2008 07:07 »


Elämä on kuin sipuli,
sitä kuorii kerros kerrokselta
ja välillä joutuu itkemään.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #234 on: 10. 03. 2008 09:09 »
vaasalaisia.info on joutunut "pornobottien" hyökkäyksen kohteeksi.  Älä missään tapauksessa avaa vieraskielistä linkkiä. Saatat saada troijalaisen.  Jos olet avannaut niin aja virusohjelma.

« Last Edit: 10. 03. 2008 09:09 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #235 on: 12. 03. 2008 05:05 »
Rekisteröitynyt jäsen Pentti Suksi on bannatttu 50 päiväksi, jonka jälkeen hän voi palata foorumille jos niin haluaa.

Bannauksen syynä on omien viestien poistaminen tärkeistä ketjuista ja ketjujen harmonian ja logiikan rikkominen.  Suksi on myös poistanut kirjoituksiaan muista ketjuista niin että niiden ymmärtäminen on käynyt vaikeaksi.

Palaamisen ehtona on että Pentti Suksi lupaa olla poistamatta omia tekstejään ilman että neuvottelee asiasta ylläpidon kanssa.  Jos Suksi ei tähän suostu, hänet poistetaan  vaasalaisia.info foorumin tietokannasta lopullisesti.

Sama teksti on Pro Vaasa-ketjussa mutta keskustelu aiheesta jatkuu täällä:
Ylläpito
« Last Edit: 12. 03. 2008 13:01 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #236 on: 13. 03. 2008 11:11 »
MEGA-lehti on tänään 13.03.08 huomioinut vaasalaisia.infon takasivullaan:

http://www.vaasalaisia.info/foorumiapu/vaasalaisia_info.pdf
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #237 on: 13. 03. 2008 12:12 »
Aikoinaan Vaasassa kiersi juttu siitä kun Strömberg hakeutui Vaasaan, niin yhden ryhmän kanta oli, että,- "ei me mitään tommosta tarvita, eihän Uudessakaarlepyyssäkään ole tarvittu"-.

Offline matkamies

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 7
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #238 on: 05. 05. 2008 18:06 »

foorumihaukka

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #239 on: 04. 06. 2008 14:02 »
Minulle on tullut viime päivinä sellainen tunne että moni asia tässä kaupungissa jäisi pimentoon ellei tätä foorumia olisi olemassa.