Author Topic: Heil, natsilippu liehumaan  (Read 135086 times)

0 Members and 19 Guests are viewing this topic.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #440 on: 06. 02. 2013 19:07 »
Niin kauan kuin perussuomalaiset poliitikot puolustelevat näitä Jyväskylän natsipellejä ja pyrkivät syyllistämään kirjailijoita, niin ei ole mikään ihme, että yhtäläisyysmerkkejä vedellään. En minä vetäisi mitään yhtäläisyysmerkkiä, jos esimerkiksi tämänkin palstan perussuomalaiset tuomitsivat ensisijaisesti tapahtumaan pyrkineet, vaikka ovatkin eri mieltä kirjailijoiden materiaalista.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #441 on: 06. 02. 2013 20:08 »
Niin kauan kuin perussuomalaiset poliitikot puolustelevat näitä Jyväskylän natsipellejä

Haluaisitko antaa esimerkkejä tästä?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #442 on: 06. 02. 2013 21:09 »
Taas menee tälläiseksi saivarteluksi Lauri. Samanlaista pelleilyä mitä harrastetaan kaupunginvaltuustossa. Mitä minä sanoin, mitä hän sanoi, pilkunviilaamista.

No tässä Risto Helinin kaksi ensimmäistä lausetta kyseiseen tapahtumaan:

"Onkohan viisasta tuomita vielä ketään , kannattaa katsoa mitä poliisi saa tapahtumien kulusta selville. Nämä punikki porukat ovat pitkin ja poikin maata olleet itse provosoimassa ja välillä itse satuilleet kaasusumutuksista ym"

ja Laurin
"Kirjassa perussuomalaiset liitetään natseihin, rasisteihin, äärioikeistoon, ja mitä kaikkea ikävää ovat nyt keksineetkään. Tämähän oli toki odotettavissa jo pelkästään kirjoittajien perusteella "

kummassakin mielestäni selvästi pyritään jollain tavalla siirtämään vastuu kirjan kirjoittajille. Ei näytä kumpikaan puolutelevan kirjailijoiden sananvapautta, vaan enemmänkin isän maan luusereiden vapautta tunkea häiritsemään toisen tilaisuutta.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #443 on: 06. 02. 2013 21:09 »
Kun kansa lähtee kadulle on yhteiskunta rauha korkeimman kädessä.  Koska sillä hetkellä tarvitaan vain enään johtaja.
Tuo johtaja on jo valmistautunut hyvän aikaa.  Hän saa käyttöönsä valtakunnan verevimmät voimat.

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #444 on: 06. 02. 2013 21:09 »
Kun kansa lähtee kadulle on yhteiskunta rauha korkeimman kädessä.  Koska sillä hetkellä tarvitaan vain enään johtaja.
Tuo johtaja on jo valmistautunut hyvän aikaa.  Hän saa käyttöönsä valtakunnan verevimmät voimat.

Meinaatko Väyrystä?

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #445 on: 06. 02. 2013 22:10 »
Eiköhän tuolla uudella johtajalla ole sitten aivan uusi visio,  asioiden ratkaisemiseksi.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #446 on: 07. 02. 2013 05:05 »
Hienoa, että Pohjainenkin heräsi tänään.  Täällä aiheesta kirjoitettiin ensimmisen kerran « : 15. 05. 2009 08:08 » 
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #447 on: 07. 02. 2013 08:08 »
Suomessa niinkuin EU:ssa laajemminkin määrätyt piirit ovat vuosikausia kaivaneet maata isien rakentamaan  hyvinvointivaltion ja rauhallisen yhteiskuntakehityksen alta. Historiaa käännettiin tälle kohtalokkaalle tielle julistamalla että nyt markkinavoimat ohjaavat, rajat auki bisnekselle, jokainen on oman onnensa seppä, jokaisesta voi tulla rikas, voittoa on maksimoitava, tarvitsemme matalapalkka-aloja, tuloeroja on kasvatettava, tuloveroa on alennettava, solidaarisuus on kirosana, vain yksilö on tärkeä, voittajaa palkitaan, luuseri hävetköön, huijata saa kunhan ei jää kiinni, kilpailukyky paranee kun tuomme halpatyövoimaa ja luomme maahan nälkiintyneiden työvoimareservin jne. jne… Nuo "määrätyt piirit" kaiken tämän takana edustavat sitä syvintä taantumusta mitä ihmiskunta huonoimmillaan saa aikaan, ja tuo myyräntyö menestyy sitä paremmin mitä enemmän voidaan syyllistää esimerkiksi Perussuomalaisia,  mitä enemmän mobilisoidaan kansaa oletettua vihollista vastaan, mitä enemmän saarnataan sotaa ääriliikkeitä ja rasismia vastaa. Ja tästä oravanpyörän liike vain kiihtyy; mitä enemmän puhetta, sitä enemmän rasismia. Missä näkijä, siinä tekijä.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #448 on: 07. 02. 2013 12:12 »
Taas menee tälläiseksi saivarteluksi Lauri.

Olen samaa mieltä, saivartelua oli tuo. Sinulla siis ei ole esimerkkejä missä "perussuomalaiset poliitikot puolustelevat näitä Jyväskylän natsipellejä" ?

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #449 on: 07. 02. 2013 12:12 »
Olen seurannut äärioikeiston (vastarinta liikkeen) nykyistä toimintaa. Tuomitsen jyrkästi
heidän toimintansa ja onneksi poliisi seuraa tilannetta (Pohjalainen). En kannata tuonkaltaista väkivltaista rasismia
mitä he vaasassakin harjoittavat. Joitakin yhteenottoja on ollut. Kauhukseni huomasin
että täällä Vaasassa on oikein pidetty oikein kurssit väkivallan harjoittamisesta. On lyhyt matka avoimeen terrorismiin.

Ulkomaalaisilla on oltava samat oikeudet elää asua kuin kantasuomalaisilla. Turvallisuus ennenkaikkea.
Monet ovat lähteneet pakoon kotimaansa väkivaltaisuutta ja me olemme antaneet heille turvapaikan.'
Meidän on taattava heille turvallinen olotila. Tiedän kyllä, että ulkomaalaisilla on pieni häirikköryhmä
jotka esiintyvät rasistisesti suomalaisia kohtaan. Se on myös tuomittavaa.

Sitten tuohon Jyväskylän tapaukseen. Olen eloni varrella ollut niin järjestäjänä kuin järjestysmiehenä. Sitä varten meidät koulutettiin ja sen perusteella kirjoitettiin nimismiehen toimesta järjestysmies kortti.

Jos on tiedossa järjestyshäiriöitä pitää hakea lupaa poliisilaitokselta ja ilmoitettava ketkä toimii järjestysmiehinä. Tällaiset  ilmeisesti järjestäjiltä puuttuivat. Järjestysmiehillä, jos ne ovat luvan saaneet, on poliisioikeudet ja järjestysmiehen vastustaminen on sama rikos kuin poliisin vastustaminen. On oltava käsivarsinauha jossa lukee "Järjestysmies".  Järjestysmiehen tulee aina kaikissa tilanteissa hallitta hermonsa ja järkensä. Järjestysmiehet ei ole katuhulikaaneja.
Tässä tapauksessa järjestyksen valvojalla oli puukko taskussa ja vieteripamppu. Se on myös tuomittavaa.En ole koskaan sellaisia tarvinnut. Ensin rauhallisesti puhuttava ja se pääsääntöisesti rauhottaa tilanteen, otettava psykolinen ote. Jos puhuminen ei tehoa niin tilanne pitää ottaa haltuun käskyttämällä. Väkivalta on viimeinen asia ja siinä pitää järjestysmiehen hallita hermonsa ja järkensä. Liiallinen väkivalta voi tuoda sakot järjestysmiehelle.

Tämä vain huomioon vastaisuuden varalle, jos tulee häiriöitä.  Mutta poliisi selvittää asian.

Pentti Suksi

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #450 on: 07. 02. 2013 13:01 »
Pentti on aivan oikeassa. Sitten herää kysymys, miksi uusnatsien uhkaa vähätellään viranomaisten toimesta. Supo oli tietoinen mahdollisesta häiriöntekijöistä.

Voidaan tietysti miettiä asiaa toiselta kantilta, eli jos kirjan julkistamistilaisuudessa kirjastossa oltaisiin varauduttu järjestysmiesten kanssa. Niin kyllähän siitä eräät tahot olisivat nostaneet mekkalan, että mitä nyt krjastossa tollaiseen varaudutaan. Että eihän nyt kirjastoon mitään järjestysmiehiä tarvita. Nyt tuli ainakin todistetuksi, että uusnatsien uhka on todellista Suomessa ja kasvavaa. Ja tästä eteenpäin voidaan siis joka paikassa varautua järjestysmiesten kanssa näihin isänmaan luusereiden tempauksiin. Ja nyt luultavasti poliisi ja viranomaiset ottavat todesta ja pysäyttävät toiminnan alkuunsa. Koskee kumpaankin osapuolta.

Yksinkertainen kysymys Laurille ja Ristolle, kun yritätte poliittisesti luikerrella omien sanojenne väliin. Kummat olivat suurempia syypäitä kahnaukseen. Vastaus tähän kertoo kuitenkin suoraan aika paljon. Luultavasti jätätte vastaamatta. Isänmaan luuseripatriootit olivat suurempia syypäitä. Ja vasemmiston virhe oli se, että olisivat olleet yhteydessä poliisiin ennen julkistamista. Ehkä olivatkin olleet, mutta poliisi ei ehkä ottanut todesta. Mehän emme tiedä kaikkea.

“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #451 on: 07. 02. 2013 14:02 »
Minun mielestä julkisuuteen tulleiden tietojen nojalla ovat vasemmistolaiset kiistattomasti syypäitä kahakkaan. Heillä oli etukäteistietoa mahdollisesta häiriköinnistä mutta tämäkin oli heidän oman tietotoimiston päättelyä, tällöin olisi tullut paremmin varautua mahdollisiin tilanteisiin ja käyttää järjestysmies toimiluvan omaavia henkilöitä eikä kaiken maailman hampuuseja. Mistä tiedetään olisivatko tiloihin pyrkineet edes häiriköinneet vaan olisivat osallistuneet kaikessa rauhassa tilaisuuteen  se , että heillä oli jotkut liivit päällä näyttäisi tapahtumien valossa ollen hyvinkin tarpelliset.
veritas odium parit.

Offline mielensapahoittaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 31
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #452 on: 07. 02. 2013 14:02 »
Täti olisi setä, jos tädillä olisi munat.  Julkisessa tilaisuudessa on häiriköity, osittain naamioituneena.  Poliisi on löytänyt useita rikosnimikkeitä.  Asiaa tutkitaan ja se menee ehkä syyteharkintaan.  (En olea lukenut viimeaisempiä uutisia) Piste.

Kuinka tällaisesta asiasta joku voi vääntää tälläisen kilometrin pituisin viestittelyn. 

Uusnatsien harjoittama häiriköinti on tosiasia.  Sille on pantava stoppi  ennen kuin tapahtuu vakavia vahingontekoja.

Eiliseen keskusteluun liittyen poliisi seuraa tarkkaan uusnatsien ympärillä käytyä keskustelua, ehkä myös täällä.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #453 on: 07. 02. 2013 15:03 »
Kyllä tästä on hyvä käydä keskustelua. Kysymys ei ole missään ryhmien omissa tiloissa sattuneesta puukotuksesta tai kännäämisestä. Kysymys on kaikkien yhteisesti maksettavien verovarojen tiloista, joihin eräät ihmisryhmät pyrkivät sisälle aseistautuneina. Tälläistäkö yhteiskuntaa esim. Risto ja Lauri haluavat? Että emme voi tuntea itseämme turvalliseksi missään. Kovaa syytellään mamuja vahingonteosta, mutta kun uusnatsit riehuu julkisissa tiloissa syytellään vastapuolta.
Ja nyt asia on kunnolla esillä, koska tilannetta ollaan Suomessa hyssytelty. Jopa Supon puolelta ollaan arvioitu uusnatsien uhkaa vähäiseksi. Tapahtumien perusteella vaikuttaa kuitenkin siltä, että suomalainen sananvapaus ja koskemattomuus on uhattuna näiden isänmaan luusereiden toimesta.
Itse en ole lukenut kirjaa (eikä kiinnosta lukea) mutta vaikuttaa siltä, kirja osui oikeaan "se koira älähtää, mihin keppi kolahtaa"

Lisäys:
Ja se mikä on Risto mielestäni positiivista on se, että kerrot selvästi kuka on mielestäsi syypää tapahtumiin. Osaatko muuten sanoa, miksi tämä porukka ei käyttänyt järjestysmiesluvan saaneita, vaan kaiken maailman hampuuseja?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/bandidos-hautajaisissa-ei-valikohtauksia/2000/02/12144
« Last Edit: 07. 02. 2013 15:03 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #454 on: 07. 02. 2013 16:04 »
Luultavasti jätätte vastaamatta.

No et ole sinäkään vastannut kysymykseeni. Jostain syystä tunnut lähtevän olettamuksesta, että persut ovat syyllisiä [tähän mistä nyt milloinkin puhutaan] kunnes toisin todistetaan, ja varsinkin kunnes jokainen persu irtisanoutuu erikseen samasta aiheesta.

Suosittelen lukemaan uudestaan viestini:
En hyväksy väkivaltaa.


Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #455 on: 07. 02. 2013 17:05 »
Mikä kysymys? Risto jo sanoi, että kirjailijat oli syypäitä ja mielestäni sinäkin olet sen poliitikon jargonilla sanonut. Vai olenko väärässä?

Lisäys:
Siitä annan Ristolle kunniaa, että hän sentään sanoo mielipiteensä suoraan, eikä sorru selittelemään sanomisiaan. Sinä Lauri yrität jotenkin tasapainoilla tekstillä, mutta ainakin minun silmiini läpinäkyvästi.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7444
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #456 on: 07. 02. 2013 18:06 »

.

Nyt ainakin tiedetään ns. viralliset säännöt eli jos äärivasemmisto ja äärioikeisto ovat jossakin vastakkain on äärivasemmisto aina hyvä ja äärioikeisto paha. PAHA!

."Jukka Kekkosen mukaan poliittisen retoriikan historia osoittaa, että erilaisten ilmiöiden ja liikkeiden rinnastamista on perinteisesti käytetty poliittisena väistöliikkeenä, jolla yritetään vähätellä toisen osapuolen toimintaa. Näin kävi myös Suomessa – ainakin verkkokeskusteluissa – kun äärioikeiston rinnalle keskusteluun otettiin ”äärivasemmisto”.

–Vastaavasti Suomen tilanteessa olisi todellinen jättimäinen virhe nähdä Jyväskylän tapahtumat äärioikeiston ja äärivasemmiston ”tasasuhteisena” konfliktina"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56882-professori-jukka-kekkoselta-suorat-sanat-alexander-stubbille-jattimainen-virhe

.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #457 on: 08. 02. 2013 11:11 »
Li Andersson
Kansan Uutisten Verkkoleheti
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2950556/itsesensuuri-ei-kuulu-demokratiaan

Vapaa keskustelu netissä on demokraattisen yhteiskunnan kulmakivi. Sitä ei saa eikä voi rajoittaa. Mutta yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa asiallisen kritiikin sijaan haukutaan ja halvennetaan kirjoittajaa, voi johtaa pahimmillaan tiedostettuun tai tiedostomattomaan itsesensuuriin.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #458 on: 10. 02. 2013 11:11 »
Alkavat olla vaarallisia ihan sivullisille nämä "isänmaan luuserit"
Ajatelkaa, jos vaikka oma lapsenne sattuisi kirjastoon lukemaan lastenkirjoja ja joku uusnatsi ottaisi samaan aikaan kuvan.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/ksml-aariliikkeet-nimeavat-netissa-vastustajiaan-1.1335657

Olivathan nämä jo jotain kulkuetta vastaan hyökänneet ja pieni lapsi saanut vammoja. Tälläinen on pysäytettävä heti alkuunsa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #459 on: 10. 02. 2013 11:11 »
Kas kas makealta jäi aivan kuin epähuomiossa mainitsematta kuinka tuota tekevät ääriliikkeet monikossa, vaalien alla sai suurta huomiota viherpunikkien ylläpitämä kunnallisvaalit blogi, laiton henkilörekisteri tuokin.
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #460 on: 10. 02. 2013 11:11 »
En tiedä tuosta toisesta rekisteristä, mutta tämä on mielestäni ERITTÄIN hälyttävää ja vaarallista.

"heitä kohtaan siten yllytetään käyttämään väkivaltaa."

Ja jos tarkoitat blogilla sitä erästä sivustoa perussuomalaisista ehdokkaista, niin mielestäni se oli erittäin mauton, mutta ei mielestäni yllyttänyt väkivaltaan.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline tavallinentaavi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 33
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #461 on: 10. 02. 2013 11:11 »

HÖH.  Ei mustienlistojen tekeminen mikään uusi asia ole.  Suomessa listoja ovat tehneet ja tekevät ohrana, VALPO, Suopo, SUPO, SKP, Työnantajajärjestöt, Kokoomus,  jopa Suomi-Amerikka yhdistys jne.  Muinaisen teiniliiton kähinöiden aikaan omat listansa oli  Vaasassa Kokoomuksen nuorilla ja Vasemmistonuorilla.

En vain viitsi sanoa nimiä, jotka näitä tekivät.  Kunnioitettuja kansalaisia kaikki tänään.

Useimmat suomalaisista, jotka joskus ovat nostaneet päänsä ja äänensä ovat jollakin "listalla". Muistan kuinka iloinen eräs kokoomustuttuni oli 70-luvulla Tiekkarin joulutervehdyksistä.

-Nyt meillä on hyvä peruslista taistolaisista, hän kehui.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #462 on: 10. 02. 2013 11:11 »
Kysymys on kuitenkin julkisista näkyvillä olevista listoista. Tämä tarkoittaa, että lista voi saavuttaa suuren määrän yleisöä. Jotkut sitten uskovat, että lista on myös tosi.
"Riski on, että ihmiset leimataan väärin perustein jonkin ryhmän jäseniksi."

Ja juuri niinkuin tavallinentaavi sanoo. Kysymys on myös siitä haluammeko historian toistuvan eli haluammeko uudestaan tälläisiä kähinöitä. Meidän pitäisi oppia historiasta, ei toistaa samoja virheitä.

“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #463 on: 10. 02. 2013 12:12 »
Erilaisten listojen laatiminen käyttötarkoituksen mukaan on tänä päivänä helpompaa kuin koskaan ennen.  Ajattele vaikka millaisen listan saa aikaan  Adressit.Com´ista tai facebookin kavereista, jopa twitterin käyttäjäryhmistä, erilaista kannattaja- ja tukilistoista jne, jne.

Pienelläkin hakukoneiden logiikan tuntemuksella laatii hetkessä listoja vaikka nyt näistä ääriliikkeiden kannattajista.

Netistä löytyy erittäin hyviä ohjeita ihmisten vakoileamiseksi ja listaamiseksi.  Jos osaat hiukankin englantia niin kokeile vaikka hakua spy on people internet
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #464 on: 10. 02. 2013 12:12 »
Rekisterin laatiminen käyttötarkoituksen mukaan on tänään naurettavan helppoa.  Olen varma että Vaasassakin on henkilöitä, jotka listaavat ihmisiä rutiininomaisesti. 

Ns. tutkivat journalistit käyttävät näitä tekniikoita myös Suomessa. Tietojen kaivelu netissä ei ole rikos, mutta tietojen julkaiseminen voi sitä olla.

Näin jonkun arkaluontoisen tiedon kaivelu ja julkaiseminen esim. keskustelufoorumeissa voi saa käräjäoikeden oven kolahtamaan.
« Last Edit: 10. 02. 2013 12:12 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #465 on: 10. 02. 2013 12:12 »
Listojen lisäksi pääset helpolla käsiksi erilaisiin dokumentteihin, joita muuten on vaikea löytää tai jotka ovat vahingossa unohtuneet nettiin esim. jonkun seminaarin yhteydessä. Tarkastellaan nyt vaikka vain kahta sivustoa. 

Huomaa, että yleensä paras tieto löytyy pdf tiedostoista ja mielenkiintoisimmat kalvosulkeiset ppt-tiedostostoista,  Joskus exell-tiedosto ja oikein laadittu apusana tuo hätkähdyttäviä tilastoja tai vaatimaton doc-tiedosto voi sisältää dynamiittia.

http://brupt.com/ ja http://www.38p.net/ 

Molemmillä etsit monipuolisesti erilaisia dokumentteja,  jopa kuvia.  Netissä on myös useita sivustoja, joissa opetetaan ns. google-operaattoireiden käyttöä sekä sivustoja joilla neuvotaan, miten web-kameroita voi hakkeroida, miten löytää salsanoja jne.

Netissä on myös useita hyviä tiettyyn asiaan erikoistuneita hakukoneita.  Voit etsiä niitä hakusanoilla special search engine + hakusana

Tässä näytteeksi valmislista erikoistuneista hakukoneista ja sivuista:

http://www.max-info.com/maxinfo.html

Hae tuttujasi tällä erikoistuneella hakukonaeella.

http://www.infospace.com/mage/index.html
« Last Edit: 10. 02. 2013 12:12 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline sivupersoona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 86
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #466 on: 11. 02. 2013 11:11 »
Ihmettelen, että täällä ei synny minkäänlaista järkevää keskustelua postitettujen linkkien perusteella.
Jyväskylän kirjaston tapahtumat ovat synnyttäneet valtaisan nettikeskustelun, jossa on tullut esille merkittäviä havaintoja suomalaisesta yhteiskunnassa.

Tässä muutama mielipide.  Huomio myös suojeluskunta.com ín.

Punnittua puhetta
http://intrigoori.blogspot.fi/2013/02/miehet-mustissa-ja-aariliikkeet.html

Lisää pohdintoja
http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/131433-aariliikkeiden-sietamattomat-avioriidat

Euroopan komissio perustaa verkoston torjumaan väkivaltaisia ääriliikkeitä
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-11-1011_fi.htm

Tosisuomalainen näkökanta
https://suojeluskunta.com/



Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #467 on: 11. 02. 2013 12:12 »
Erinomaisia linkkejä jokaiselle luettavaksi ja mietittäväksi.

Hirvittävää lukea mms. suojeluskunta.com in keskustelusta
Yhteiskunta/aktivismi/ Etnisen puhdistuksen välttämättömyys kohtaa. Tälläistäkö tekstiä me haluamme yhteiskunnassa lukea ja millään tavoin hyväksyä.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #468 on: 11. 02. 2013 13:01 »
Näin tällaisen blogimerkinnän, jonka kanssa olen samaa mieltä. Hiukan yllättäen kirjoittaja on vasemmistosta. http://vpleivo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132347-maltti-on-valttia-myos-aariryhmien-vastustamisessa

Offline sivupersoona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 86
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #469 on: 11. 02. 2013 14:02 »
Seuraavaa siirtoa odotellessa.  Nämäkin ovat suomalaisia, tai ainakinSuomessa syntyneitä:

"Jussi Halla-aho on miesten mies joka osaa sanoa, sen mitä pitääkin kuten Seppo Lehtokin"
 
https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/sfnet.keskustelu.ihmissuhteet/1FuDsBKHeEQ

Kansallismiaeliset
http://kansallismieliset.f

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #470 on: 11. 02. 2013 15:03 »
Tässä on muuten huomattavaa, että VP Leino myös suorasanaisesti tuomitsee jopa oman puolueen jäsenten näkemykset, vaikka hänen ei olisi joidenkin tämän palstalaisten mukaan tarvitse tuomita omiansa. Minun mielestäni tämä on juurikin suoraselkäistä toimintaa, että hän tekee näin. Näiden isänmaan luusereiden ja myös vastapuolen (jos he radikalisoituvat) toiminta on tuomittavaa, aina! Erityisesti poliittisesti aktiivisten on näin tehtävä.

Seuraava askel tästä on jo näkyvissä, onneksi vielä puheen tasolla. Kysymys ei ole näissä tapauksissa sanan vapaudesta. Tuo sivupersoonan linkin keskustelu kohdistuen Rosa Meriläiseen on karmaisevaa luettavaa, vaikka ei kuinkaan pitäisi hänen ajatuksistaan. On valitettavaa, että maahanmuuttokriittiset poliitikot eivät selvemmin tuomitse näitä "isänmaan luusereita", vaan hiljaisella hyväksymisellään antavat valitettavasti tilanteen mennä huonommaksi. Pitää toivoa, että nämä kirjoitukset tai puheet eivät muutu todellisuudeksi. Me voimme kaikki tehdä kaikkemme, että tälläinen tuomitaan.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #471 on: 13. 02. 2013 06:06 »
Suomen antifasisisen komeitea blogi on hämmentävä kokaemus. Sivusto tuntuu perustetun vain Johan Bäckmania varten.  Sivuston valopilkku on ”Laulu Halosen kissalle”.
http://bit.ly/WkuqL8

Suomen antifasistinen komitea
http://antifasistit.blogspot.fi/

Suomen antifasistinen komitea  Facebookissa
http://www.facebook.com/antifasistit
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline sivupersoona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 86
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #472 on: 13. 02. 2013 08:08 »
Netissä erilaisia kansallissosialistisia, äärivasemmistolaisia, antifasistisia, liberaaleja jne, jne sivuja selaava vaipuu nopeasti epätoivoon.  Suurin osa sivuista on melkoista höttöä ja selailija jää ihmettelemään, että mistä tämä kaikki energia purkautuu.

Monet sivuista ovat taitavasti laadittjau ja ne antavat kuvan siitä, että kysymyksessä on merkittävä like- tai yhdistys vaikka todellisuudessa takana saattaa olla vain yksi asialleen vihkiytynyt intomieli.

Mutta jos aikaa ja mielenkiintoa riittää, niin voinhan näitä poimia. Syy siihen, että postitan näitä tähän ketjuun on siinä, että tarkkaan tutkimalla näitä sivuja voi etsiä hiljaisia viestejä siitä mitä saattaa olla tulossa.

Koko euroopassa tuntuu olevan meneillään kehitys, missä keskiluokka etsii kiihkeästi peloilleen vankaa ideologista alustaa.  Keskiluokka oli myös se kansanosa, joka mahdollisti krematoriot.


Antifasistit – kommunismin puolustelua ja katutappeluita
http://vapaasana.net/artikkelit/2010/01/antifasismi-kommunismin-puolustamista-ja-katutappelua

Mikä on Elatismin uhrien tuki?
Etatismin uhrien tuki ry on vuonna 2012 perustettu yhdistys, jonka kotipaikka on Helsinki. Yhdistyksen tarkoituksena on lisätä tietoisuutta valtion yksilönvapauksia rajoittavista toimista. Yhdistyksen toiminta on puoluepoliittisesti sitoutumatonta.
http://etatisminuhrit.fi/blog/antifasistit%20yhtykaa/

Ludwig von Mises-instituutti
http://mises.fi/'

Liberalismin puolesta
http://www.libera.fi/


Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #473 on: 18. 02. 2013 15:03 »
Mitä tarkoitusta varten luulette näiden isänmaan luusereiden pitäneen laitonta henkilörekisteriä? En usko, että tarkoitus oli muistaa joululahjoilla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57127-uusi-kaanne-kirjastopuukotuksessa-poliisi-lahettaa-300-kirjetta
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #474 on: 18. 02. 2013 16:04 »
Mitä tarkoitusta varten luulette näiden isänmaan luusereiden pitäneen laitonta henkilörekisteriä? En usko, että tarkoitus oli muistaa joululahjoilla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57127-uusi-kaanne-kirjastopuukotuksessa-poliisi-lahettaa-300-kirjetta

Ei tuosta tule selvyyttä pitikö rekisteriä äärioikkari vai äärivasuri rikollinen. Tilaisuudessahan oli molempia. Molempien puolien sankareita epäillään rikoksista. Vai onko maken mielestä pelkkä sana "epäilty" synonyymi äärioikeistolaiselle, onpa vahvasti asenteellista?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Synonymia


Dan Koivulaakson "natsiarkisto": http://sosialistit.org/?p=436
Viikon patriootti -henkilörekisteri: http://viikonpatriootti.noblogs.org/
« Last Edit: 18. 02. 2013 17:05 by Eikka »

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #475 on: 18. 02. 2013 20:08 »
Olisi pitänyt laittaa toinen linkki, että Eikkakin ymmärtää. Iltalehden, Hesarin ja taisi olla vielä joku muukin, mukaan kysymyksessä oli joku näistä kolmesta isänmaan luuserista.

http://www.hs.fi/kotimaa/Kirjastopuukotuksesta+epäilty+piti+rekisteriä+sadoista+ihmisistä/a1361155332519

Uskonnollinen vakaumuskin näytti kiinnostavan kovasti, miksiköhän?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #476 on: 18. 02. 2013 20:08 »
Huomio nyt kaikki epäilyttäviltä vaikuttavat! Käsi pois taskusta tai tulee teleskooppipampusta ja tuolista! Muista sitten tervehtiä äärivasemmistolaisia, muutoin olet natsi. Huh huh mitä vasemmistoterroria! Kai poliisilla on tieto tuollaisesta laittomasta henkilörekisteristä? Jos muuten äärivasemmistolainen juoksee perässänne  ette ole oikeutettuja käyttämään turvasuihketta vaikka kokisitte turvallisuutenne uhatuksi.


"Kun odotimme seminaarin alkamista näin henkilön, joka vaikutti epäilyttävälle. Hän ei tervehtinyt ketään ja piti koko ajan toista kättään taskussa. Menin tietokoneelleni tarkistamaan arkistoani voisinko tunnistaa hänet natsiksi, mutta silloin hän lähti salista. Kun lähdin eteiseen hänen peräänsä, sumutti hän minua."

http://sosialistit.org/?p=436
« Last Edit: 18. 02. 2013 20:08 by Eikka »

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #477 on: 18. 02. 2013 20:08 »
Olisi pitänyt laittaa toinen linkki, että Eikkakin ymmärtää. Iltalehden, Hesarin ja taisi olla vielä joku muukin, mukaan kysymyksessä oli joku näistä kolmesta isänmaan luuserista.

http://www.hs.fi/kotimaa/Kirjastopuukotuksesta+epäilty+piti+rekisteriä+sadoista+ihmisistä/a1361155332519

Uskonnollinen vakaumuskin näytti kiinnostavan kovasti, miksiköhän?

Vasemmistolaisen median linkki ei toimi.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #478 on: 24. 02. 2013 14:02 »
Www-osoitteen kopiointi sellaisenaan ei tee siitä samalla toimivaa linkkiä. Loppuosa jää jostain syystä linkittämättä. Se ei kuitenkaan poista millään tapaa kyseistä tietoa.

On muuten kumma, että tietty porukka huutaa kovaan ääneen maahanmuuton kustannuksista ja samaan aikaan häritsevät sellaisia, jotka yrittävät tietoa kerätä. Ehkä jotkut eivät halua sitä tietoa? Helpompi väitellä pelkällä populismilla.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/rasismin-tutkijat-saavat-saannollisesti-vihapalautetta-1.1344335


“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #479 on: 24. 02. 2013 16:04 »


On muuten kumma, että tietty porukka huutaa kovaan ääneen maahanmuuton kustannuksista ja samaan aikaan häritsevät sellaisia, jotka yrittävät tietoa kerätä. 

Heetkinen.  Siis mikä joukko häiritsee tiedonkerääjiä? 
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.