Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Vaasa => Topic started by: Näin On on 15. 05. 2009 06:06

Title: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Näin On on 15. 05. 2009 06:06
Malmönkatu 1:n kadunpuoleiseen ikkunaan on ilmestynyt natsilippu. 
Moderaattori on lisännyt kuvan
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0110~0.JPG) (http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/PICT0108~1.JPG)
 


Kysymyksessä on protesti, provokaatio tai avunpyyntö.  En ihmettelisi jos taustalta löytyy työttömyyttä, syrjäytymistä, alkoholismia ja mielenterveyshäiriöitä.

Ei kukaan, joka on historiankirjansan lukenut ja jonka emootiot ovat kunnossa, nosta natsilippua ikkunaansa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 15. 05. 2009 08:08
Ei kukaan, joka on historiankirjansa lukenut ja jonka emootiot ovat kunnossa, nosta natsilippua ikkunaansa.

Hyvä huomio.

Asiallinen ammattiauttaja pitäisi ensimmäiseksi (kiireesti) lähetttää paikalle. Tutkimaan mistä on kysymys ja tutkimaan, voidaanko auttaa ja opastaa oikealle tielle. En ihmettele, kun asukkaat ihmettelevät.

Toivottavasti on vain (helluusen kapinallisen nuoren) protesti kyseessä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Besse R. Wisser on 15. 05. 2009 08:08
Se oli niin ihanaa ja reipashenkistä:
http://www.youtube.com/watch?v=yf6_zKLbykQ

vai oliko sittenkään?
http://www.youtube.com/watch?v=SAgu0gUODKU

tätäkä he haluavat?
http://www.youtube.com/watch?v=6mgalP8cd5s
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 15. 05. 2009 10:10
Nyt esille tulleeseen natsilippuun on suhtauduttava kypsästi.  Kysymyksessä lienee nåisenpuutteesta kärsivä nuorukainen, joka projisoi seksuaaliset traumansa natsismiin.

Netti on täynnä natsihenkisiä kotisivuja, musiikkivideoita, natsisymboleja, natsi-postereita, natsi aiheisia filmejä, natsikamaa myyviä postimyyntiliikeitä jne.

Suomenkielisestä netistä löytyy parikin natsipuoluetta ja useita natsihenkisiä keskusteluryhmiä ja muuta vastaavaa.  Suurin osa niistä on täysin vaaratonta teinimössöä.

Asiaan tulee suhtautua vakavasti vasta jos ilmenee että kysymys on organisoidusta toiminnasta ja jos on olemassa vaara että organisaatio ryhtyy joihinkin toimiin.

Toistaiseksi riittää pelkkä kansalaisvalvonta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 15. 05. 2009 11:11
Vierailija,

Tuo on ehdottomasti tutkimisen arvoinen juttu. Vaikkakin kyseessä on todennäköisesti vaaraton, nuori kapinallinen. Kuitenkin yhteiskunnan tulee näyttää kansalaisilleen, mikä on oikein ja mikä väärin. Sekä sen, että olemme huolissamme.

Minä jopa sanoisin kyseiselle nuorukaiselle, että olen huolissani hänestä!

Pidän sitä realismina ja myös kypsyytenä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jashin on 15. 05. 2009 11:11
50-60-luvun vaihteessa toimi vanhan KOP kiinteistön tiloissa juutalaissyntyinen lääkäri Katz. Joku piirsi hänen rappunsa seinään hakaristin. Silloin poliisit tarttuivat heti asiaan ja natsien ihailija yritettiin saada kiinni. Hälinä oli ainakin valtava. Ihmettelen, jos poliisien kanta on noin välinpitämätön nykyään.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 15. 05. 2009 13:01
Asunnossa luultavasti asustaa melkoisella varmuudella valkoinen hetero mies joka nyt on hieman reipasmielinen se hänelle suotakoon, työssäkäyvä siitä päätellen kun on asunnonkin itselleen ostanut.Kuitenkin siinä kiinteistössä saattaa muiden verhojen takana asua paljon pimeämpiäkin tyyppejä ja varmaan asuukin, kaverilla on täysi oikeus liputtaa ikkunallaan omaa aatesuuntaa sillä liputtavathan meillä ruotsinkielisetkin eri värisillä viireillä kun meikäläiset.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 15. 05. 2009 13:01
kaverilla on täysi oikeus liputtaa ikkunallaan omaa aatesuuntaa sillä liputtavathan meillä ruotsinkielisetkin eri värisillä viireillä kun meikäläiset.

Eipäs ollut mikään yllätys, että ne suurimmat suosionosoitukset tulevat PRO:n ääneltä.

Minä muuten tunnen erään juutalaisen. Vanha työkaveri ja tienannut kovasti rahaa elämänsä aikana. Yhdessä välissä hänellä oli nuori saksalainen tyttö lapsenlikkana. Niin se vaan elämä muuttuu. Vähän näytti naurattavan miestä itseäänkin... :-)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Klaus Berg on 15. 05. 2009 13:01
Hyvä kokelma hänellä oli. Se toinen oikealta oli minulle ihan uusi malli. Minä kun en noita oikein hyvin tunne niin osaako joku kertoa mitä ja mistä tuo malli on tullut ?

Hauska juttu kuinka verhoista riittää juttua. Minäkin sain juuri uudet Marimekon tyykit, mutta ei käynyt lehti kuvaamassa.

No leikki sikseen. Selvä provokaatiohan tuo on. Valitettava sellainen. Keksisivät jo jotain uutta ja omaa. Tuo on jo niin vanhaa. Mutta vapaa maa ja vapaa kasvatus. Toista olisi jos olisi voittajat olleet eri tyypit.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 15. 05. 2009 14:02
Kyllähän tuossa on uutta sen verran , että ainakin vaasassa ei ole aikaisemmin käytetty noita lippuja verhoina. Kyllä Suomi on maailman suvaitsevaisin maa eihän siitä niin hirveän montaa vuotta ole kun vielä punaliput  liehuivat ja panderollit heiluivat ja punaiset huutosuolet vaativat meidän laillista yhteiskuntajärjestelmää vaihdettavaksi ,  täällä nyt ei kenenkään äänenä esiinnytä vai esiintyykö joku ruattalaisten poliisin äänenä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Besse R. Wisser on 15. 05. 2009 15:03
Kovin vakavasti eivät herrat tunnun tätä asiaa ottavan. ei ilmeisesti muutkaan.  Mutta auta armias jos joku nuorimies laittaisi ikkunaansa "hämähäkin kuvan" johan  siitä riemu repeäisi. Paikalla olisi poliisi, palokunta ja pastori ja tätiyhdistykset.

Vakavasti sanottuna, olen hiukan huolissani.  Vaikka kysymys ei olisikaan organisoidun joukon ulostulosta, niin esimerkki saattaa vaikuttaa joihinkin juntti-iivareihin.

Helinin liberalismia en allekirjoita.  Kaveri täytyy panna viranomaisten osalta tarkkailuun.  Meillä ei ole varaa  vaasalaiseen kristalliyöhön.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 15. 05. 2009 17:05
No kun nyt olen suvaisevainen niin en tätäkään pidä kovinkaan huolettavana sillä täytyyhän tuossa huoneistossa asuvan kaverin olla ollut hyvinkin tunnollinen ja lainkuuliainen kun nyt on asunnonkin itselleen ostanut, paljon rumempiakin klaani ym. lippuja on näkyvillä aivan varmasti ja ne joukkiot ovat varmasti vaaraksi yhteisölle.Tälläisten lippujen ihailijat ovat varmaaankin laiskempia aloittamaaan mitään kristalli hommaa kun taasen klaanilippujen miehet hääräävät kovinkin ahkeraan kuka missäkin.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 15. 05. 2009 17:05
Minä luulen että kysymyksessä on protesti. Siis vaasalaisen kansallissosialistin protesti.  Protesti voi olla vaikka Yhdysvalloissa vangitun oululaissyntyisen Esa Herik Holapan puolesta.

On tietysti kovin herttaista arvioida nuorukaisen seksuaalisia traumoja tai todeta hänet avuntarpeessa olevaksi ressukaksi. 

Jos kysymylsessä on kansallissosialismista tai natsimista kiinnostunut  nuorimies, niin hän on varmasti myös jonkun netissä majailevan suomalaisen tai kansainvälisen arjalaisuutta ihannoivan järjestön jäsen.  Itse veikkaan enationalist järjestöä.

Netissä on hyvin heikkoja signaaleita, joiden mukaan ko. sivustolla olisi mahdollisesti jopa yhtes Vaasaan. Tai sivulle kirjoittavalla suomalaisella.  Joka tapauksessa Oulun poliisi tutkii mainitun Esa Henrik Holapan tapausta.  On erittäin todennäköistä että myös Vaasan poliisi on tietoinen oululaiskollegojensa tekemisistä mutta ei halua turhaa kohua.

Kalevassa julkaistun uutisen mukaan poliisi tutkii suomalaisten ja arjalaismilisten sivustojen yhteyttä.  Ehka vaaasassakin kannattaisi panna pystyyn pieni tutkimus.  Nämä veikkoset tuntuvat olevan tosissaan. On parempi toimia ennakkoon kuin levitellä käsiään sitten kun jotain ikävää tapahtuu ja lopettaa naivi pähkäily.

Henrik Holappa tunnetaan kansallissosialistien Suomen Vastarintaliikkeen johtajana. Hänet pidätettiin Yhdysvalloissa Ohiossa 09.03.2009.  Holapalla on läheinen yhteys Jussi Halla-ahoon. Korostan että tämä kirjoitus on vain spekulaatiota mutta perustuu vuosien mittaiseen natsien ja fasistien seurantaan netissä.

Holapan oman lausunnon pidätyksestään voit lukea täältä:
http://patriootti.com/artikkeli/henrik_holapan_lausunto

Kalevan juttu
http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=627658

eNationalis
"Aryan race and the Goddess will lead us to glory"
http://enationalist.com/portal/index/

Mediaseuranta
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009_01_01_archive.html






Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Besse R. Wisser on 15. 05. 2009 17:05
On naivia uskoa että Vaasassa ei olisi natseja ja kansallissosialisteja.  He voivat olla märkäkorvaisia nuorukaisia mutta heitä on. 

Jo kymmenkunta vuotta sitten erään Vaasan merkittävimmän kunnallispoliitikon (kok) poika levitteli kaupungilla Yhdysvaltain Etelävaltioiden lippua, joka on yksi White Powerin tärtkeimmistä symboleista.

Samassa yhteydessä selvisi että hänen "klaaninsa" tukee Yhdysvaltalaisia natseja.

Olan kohautuksella tällaisia ilmiöitä ei saa ohittaa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 15. 05. 2009 18:06
Kovimpa vetävät matalaa profiilia jos jo vuosia ovat toimineet ja en ole kenenkään kuullut heihin törmänneen, paljon suurempi todennäköisyys on , että Vaasassa on terroristeja noista mamu maista.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Marko Heinonen on 15. 05. 2009 18:06
On naivia uskoa että Vaasassa ei olisi natseja ja kansallissosialisteja.  He voivat olla märkäkorvaisia nuorukaisia mutta heitä on. 

Jo kymmenkunta vuotta sitten erään Vaasan merkittävimmän kunnallispoliitikon (kok) poika levitteli kaupungilla Yhdysvaltain Etelävaltioiden lippua, joka on yksi White Powerin tärtkeimmistä symboleista.

Samassa yhteydessä selvisi että hänen "klaaninsa" tukee Yhdysvaltalaisia natseja.

Olan kohautuksella tällaisia ilmiöitä ei saa ohittaa.

No tuo etelävaltioiden lippu on suurella osalla hihassa tai vyössä kyllä ihan muusta syystä. Itselläkin se oli hihassa "tuubitukka" aikana kertomassa vain musiikki mausta ja Rockabillyn diggailusta. 
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: starman on 16. 05. 2009 02:02
Joku tuossa kirjoitteli poliisin välinpitämättömästä suhtautumisesta. NO TOTTAKAI poliisin pitää suhtautua välinpitämättömästi yksityisasunnon verhoihin ja niiden väritykseen. Ei poliisi ole mikään muotipoliisi. Se on jokaisen oma asia minkälaisia verhoja pitää. Ei tämä nyt mikään pohjoiskorea ole, jossa valtio määrää minkälaiset verhot.
Pohjalaisessa kirjoiteltiin natsismin kannattamisesta ja natsismin puolesta liputtamisesta tämän Malmönkadun verhojutun yhteydessä. Miksi toimittaja olettaa, että tuo verhot laittanut kannattaa jotain tiettyä 30-luvun saksalaispuoluetta? Tai liputtaa jonkun asian puolesta? Ehkä hän on kuten me muutkin verhonkäyttäjät. Ei halua liikaa aurinkoa sisään tai ei halua, että ohikulkijat töllistelevät ikkunoista. 
Ihmeellistä. Samat henkilöt, jotka kannattavat ilmaisunvapautta Muhamedin pilakuvien julkaisun yhteydessä kohisevat nyt jonkin vanhan symbolin esiintymisestä verhoissa.
Jos symboleita pitäisi rajoittaa, niin ensimmäisenä ne, joiden nimissä ja alla on tapettu eniten. Eli ainakin sirppi ja vasara (mielummin kaikki punaliput, tai vaikka koko väri voitaisiin laittaa pannaan). Ja sitten tietysti kristinuskon symbolina käytetty risti. Menis kyllä vähän vaikeaksi, kun ei saisi sitten edes lottokuponkia julkisesti rastitella. (Paitsi ehkä hakaristeillä, jos niitä ei olisi kielletty)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 16. 05. 2009 05:05
No, no Starman.  Tuo ei mene lävitse.  Natsilippu ei ole kaupoissa yleisesti myytävä  verhokangas.  Sen laittaminen ikkunaan on selvä valinta, jolla halutaan viestiä jotain.  Jokainen joka laittaa natsilipun ikkunaansa tietää, mitä lippu symboloi. 

On päivänselvää että lipun ikkunaansa nostanut tietää  tarkoin millaisen reaktion se aiheuttaa mutta ei siitä piittaa – tai toisaalta – ehkä piittaa kovastikin.  Lipun aiheuttama kohu lisää kiinnostusta lipun takana olevia aatteita kohtaan.

Emme toki elä Pohjois-Koreassa mutta meillä normaaleilla kansalaisilla on oikeus tuomita ja paheksua ja halveksua lipun laittanutta.

Meillä on myös oikeus soveltaa lakia luovasti. Nuorimies voidaan ulostaa asunnostaan esimerkiksi sillä perusteella että hän on häiriöksi ympäristölleen.

Uskon että sosiaalinen paine auttaa nuorukaista palaamaan ruotuun ja saa hänet vaikka tutustumaan natsien veriseen historiaan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 16. 05. 2009 06:06
Natsi-tunnukset ja -symboolit on tietääkseni kielletty esim. Saksassa, miksi ne sallittaisiin Suomessa.
Minusta Pohjalaisen kirjoituksessa haastatellun vaasalaispoliisin tulkinta asiassa oli ontuva. Ko. poliisin mielipiteen/tulkinnan mukaisesti huoneistossa voi ikkunoihin ja seinille ripustaa mitä tahansa.  Kyllä, mutta...
Mielestäni ikkunoihin (verhoina??) vain siten, että tämän ko. tapauksen symbolit näkyvät ainoastaan sisälle, ei siis ulospäin.  Mihin vedetään raja siinä, että mitä kaikkea voi tehdä/puuhastella yksityisyyden suojassa asunnossa.  Laittomuuden ja laillisuuden erottaminen tässä aiheessa on tärkeää - joustaminen/periksiantaminen ei johda mihinkään hyvään.
Natsisimin kannattaminen on sopimuksilla kielletty 2. maailmansodan päättymisen jälkeen.  Syyt siihen luulisi olevan tiedossa!!

PS./viite: Hans Helmutt Kirstin romaani "Sotilaiden kapina".  Romaani kertoo (jopa autenttisesti) attentaatista Hitleriä vastaan 20.07.1944.  Operaation koodinimi oli "Valkyria".  Heinäkuussa operaatiosta tulee kuluneeksi 65 vuotta.  Hitlerin vastaiskussa teloitettiin lähes tuhat ihmistä (tarkka lukumäärä ei ole tiedossa).  Hitler halusi myös, että merkittävimmät likvidoinnit kuvattaisiin/filmattaisiin erityisesti häntä varten.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 16. 05. 2009 06:06
Natsisymbolien lukutaidosta saattaa olla näinä päivinä apua jyvien erottamiseen akanoista.  Natsisymbolit ovat vähän kuin vapaamuurareiden tai mormonien symbolit.  Vertainen erottaa vertaisensa. 

ON olemassa ainakin kolmenlaisia symboleja. Perinteisiä natsisymboleja, uusnatsisymboleja ja vihasymboleja.  Jälkimmäiset viestivät että symbolin kantaja on rasisti tai suhtautuu muihin kuin valkoisen rodun edustajiin kielteisesti.  Vihasymboleja voit etsiä hakusanoilla symbol of hate, aryan fist, neo-nazi symbol, skinhead symbol, white power symbol, Aryan Wear, skinhead boots, nazi boots, swastika boots, skinhead shirts, nazi shirts, ... Hitler Youth Eagle Flag, Nazi Flag, jne.  Rauhansymbolit löydät hakusanalla peace symbols.

Symboleja löydät parhaien nuorison vaatetuksesta, tatuoinneista ja laukuista mutta niitä on myös levykansissa ja julisteissa ja Vaasassa siis ikkunassa. Ilmiö tunnetaan englanninkielisessä maailmassa nimellä neo-nazi fashion. Samaan ryhmään kuuluvat myös skinheadien symbolit, jotka nekin liittyvät vahvasti vaatetukseen esim. jalkineisiin. Nuoriso osaa tämän lukutaidon.  Meille jotka haluamm erottaa natsisympparit normaaleista ihmisistä, voi lukutaidosta olla apua:

WIKIMEDIA
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Nazi_symbols_status

Vihasymbolit
http://www.adl.org/hate_symbols/default_graphics.asp

Anti-Nazi symboli
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Anti-Nazi-Symbol.svg

Anti-Nazi logos
http://antifa.multiply.com/photos/album/16/ANTI_-_NAZI_ACTION_LOGO


Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Gogolin Hattu on 16. 05. 2009 10:10
Naz Parodia
http://www.youtube.com/watch?v=x_1vX-8uUUk

Hae tuubista lisää hauskaa sanoilla nazi parody

Hakaaristi Tilkantorilla (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Hakaristilippu+kuumensi+tunteita+Tilkantorilla/1135239409988)

Taloyhtiö ei saa poistaa parvekkeella olevaa hakaristilippua

Kerrostalon parvekkeelle ripustetun hakaristilipun poistamiseksi ovat keinot vähissä. Kiinteistöliiton vanhemman lakimiehen Tiina Hallbergin mukaan taloyhtiön hallituksella ei ole valtaa vaatia lipun poistamista, vaikka se häiritsisikin muita asukkaita.
H.S 15.9 2008
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 16. 05. 2009 10:10
Kylän parasta viihdettä - minä tarjoan!

Onko kukaan nähnyt dokumenttia  - Båtresan Sverige - Finland tur och retur?
Mukana oli juttu suomalaisten natsien laivaseminaarista, joka sattui juuri filmausajankohtaan. Vain itse Johtaja ja pari muuta uskalsi antaa kameran kuvata itseään. Ja hän antoikin palaa! Paasasi nenät vastakkain erään pariskunnan kanssa ja esitti Winston Churchilliä homoksi, kameran käydessä. Haukkui lopuksi pariskunnankin homoiksi. Loistavaa viihdettä, suosittelen. Mutta muuten filmi on kyllä aika ankea.

Onnistuin löytämään tästä pari otetta! Katso ihmeessä! Minusta miehessä on vähän samaa näköä kuin eräässä täällä esiintyvässä... :-)

Siitoin brittimiehelle: Churchill was judenagent. Juu aar churchills agent. Homoloordi. Mä vedän turpaan tota saatanan homoloordia. Antaa tulla vaan. Kyllä täältä pesee.

http://www.youtube.com/watch?v=DY6W517BeWw

http://www.youtube.com/watch?v=RQaFJYtR4_s
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 16. 05. 2009 11:11
Parantuminen alkaa siitä että tauti tunnistetaan.
Tuntematon ajattelija
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 11:11
Kyllähän tuossa pätkässä esiintyvä fyrher oli erehdyttävästi erään ruattalaisen poliisin näköinen jos ei kyseinen heppu olisi jo manan mailla olisin voinut jopa luulla , että hänhän se siinä.Tässä olisi selvästikin jutun paikka blogille mennä ja selvittää ko. kaverin näkemyksiä asiaan tutkivaa jutuntekoa, silloin saisimme hieman taustaa käytökselle emmekä perustaisi kirjoituksia olettamuksiin .
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 16. 05. 2009 11:11
Wikipedia – Pekka Siitoin
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Siitoin

Wikisitaatit
http://fi.wikiquote.org/wiki/Pekka_Siitoin

Wapedia
http://wapedia.mobi/fi/Pekka_Siitoin

MySpace
"Irstailija olen kyllä. Olen perverssi. Äitini toivoi minusta teologia, mutta minusta tulikin rivologi."
http://www.myspace.com/siitoin

Keskustelua Siitoinmesta (http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=102700&p=3&topicID=9810202)

Valtakunnanjohtaja Pekka Siitoin (http://video.google.com/videoplay?docid=2939187242655055365&q=Pekka+Siitoin)

sekä satoja muita linkkejä
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 12:12
Näitä linkkejä hieman silmäiltyään jokainen varmaan tajuaa ettei meidän tarvitse olla huolissaan ei missään nimessä. Tuossa yhden linkin takana oli Siitoimen lausahdus:"Henget ilmoitti minulle, että synnyn seuraavassa elämässäni Yhdysvaltoihin. Minusta tulee seuraavassa elämässäni USA:n presidentti. Näin on ilmoitettu." No onkohan nyt käynyt niin hassusti , että taivaanisä rankaisi Pekkaa ja muuti ilmoituksen sisältämään vielä tuon värityksen voi mies raukkaa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 16. 05. 2009 13:01
Kyllä kaveri pitää ottaa ihan tosissaan, vaikka lataakin tuutin täydeltä, sillä on hän varmasti maksanut oman asuntonsakin!

Quote
"Vastaavasti me arjalaiset ollaan tietyssä kehitysasteessa. Meillähän ei ole mitään sukulaisuutta Aatamiin ja Eevaan. Meidät on luotu Atlantis-mantereelle, josta me ollaan jouduttu tänne. Jehova taas loi juutalaisen rodun. Kiinalaiset ja japanilaiset ja muut vinosilmät on puolestaan tulleet toiselta planeetalta. Sellaiselta planeetalta, joka oli maan ja Marsin välissä, joka räjähti ja josta on enää jäljellä vain asteroidivyöhyke."
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: eklu on 16. 05. 2009 14:02
Erkki tvistaa http://www.youtube.com/watch?v=VqJJsqBJP3g&feature=related
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 16. 05. 2009 14:02
Tässä myös vähän syvempää selvitystä toiminnasta:

http://video.google.com/videoplay?docid=-3697974924756747358&q=Sieg+Hail+Suomi

- Enhän minäkään lähde sinne syömään heidän banaaneita..
- Joo, hienosti sanottu...
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 16. 05. 2009 15:03
Näistä kavereista löytyy paljon kun alkaa vähän kaivelemaan.

Quote
Pekka kuoli joskus 2003 ja samoin Kristian Arje ("Mestari on meille suosiollinen") on tiettävästi jo haudassa. Väinö Kuisma tuomittiin jossain vaiheessa epämääräisestä joukosta rikoksia, joiden joukossa mm. miespuolisen henkilön pakottaminen sukupuoliyhteyteen. Sen sijaan Kai Michael Aalto, eli videon "Hyvä! *läts läts läts*" -tyyppi vaikuttaa nykyisin Oulun räkälälähiöissä. Yritti tiettävästi taannoin kaapata lentokoneen "maagishypnoottisella katseella". Ei onnistunut.

Kansallinen Rintama taisi tuon dokumentin jälkeen säilyä kasassa pari viikkoa.

http://www.hear.fi/pedia/Kai_M._Aalto

Myös Kuisma joutui myöhemmin ongelmiin:
http://www.angelfire.com/freak3/kusimapedari/paperit/Kuisma_syyte_1.jpg
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 16. 05. 2009 15:03
Pekka Siitoin kuuluu jo saarjaan im memoriam.  Mukava huomata erttä Risto Helin oivalsi millaisesta miehestä on kysymys.  Mutta näitähän Suomessa riittää.  Poimin tässä vain esille  suomalaisen uusnatsin  Väinö Kuisman ja rasisti Seppo Lehdon sekä Haja-asutusalueiden uusnatsin.

Väinö Kuisma
http://www.youtube.com/watch?v=TJGvz34TrFM

Seppoi Lehto
http://www.youtube.com/watch?v=ior8EmMcMEc
http://www.youtube.com/watch?v=hRI1GBNy-OY

Haja-asutusalueiden uusnatsi.
Haja-asuatusalueiden uusnatsi (http://video.banadir24.com/video/uusnatsi/8Za3mDGWRtw/Toini_ja_Heikki_Haaman_Show__Haja_asutusalueiden_uusnatsit)

Pekka Siitoin im Memoriam
http://www.youtube.com/watch?v=DZJTNLvOFRo

Kansallinen Rintama
http://www.youtube.com/watch?v=DZJTNLvOFRo

Suomalainen natsi
http://www.youtube.com/watch?v=Fl9xQDVTOpg&feature=related

Skinivalkolinen Suomi 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=jdOUkqLNkR0&feature=related

Maailman kaunein mies
http://www.youtube.com/watch?v=lTRJ5FsBsSM

Pakolaisvitsi
http://www.youtube.com/watch?v=PrGW1mP2Oys&feature=related




Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 15:03
Näistä kavereista ei kyllä saada minkäänlaista uhkaa kellekkään kysymyksessä olisi ollut saman kokoluokan uhka jos olisi aikoinaan pohdittu , että voisiko Amigosta tulla presidentti. En kyllä pysty parhaalla mielikuvituksellanikaan löytämään sellaista tapahtumaa tai asiaa jossa tälläiset saisivat niin paljon kannatusta , että heistä joillekkin uhkaa muodostuisi. Paljon pitää vielä virrata vettä kyrönjoessa ennenkuin näin käy.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 16. 05. 2009 16:04

Taloyhtiö ei saa poistaa parvekkeella olevaa hakaristilippua

Taloyhtiöllä on ilmeisesti huonot järjestyssäännöt koska itse törmään työssäni
juuri siihen, ettei parvekkeelle saa asentaa toisinaan eriväristä markiisia kuin
muilla tai katetulle parvekkeelle ei saa aina asentaa suojaverhoja.  En tiedä
mikä laki ne kieltää mutta olen ollut varovainen, etten rikkoisi tätä lakia. 
Tässä tapauksessa juuri tämä laki saattaisi tulla kysymykseen.  Kyseessä
saattaa olla taloyhtiön omat järjestyssäännöt tai sitten pääkatuja suojeleva
entinen julkisivulautakunnan (mikä sitten nykyään lieneekään) alainen sääntö.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 16. 05. 2009 16:04

Taloyhtiö ei saa poistaa parvekkeella olevaa hakaristilippua

Taloyhtiöllä on ilmeisesti huonot järjestyssäännöt

Järjestyssäännöt kattavat kyllä paljon, mutta monesti pitää ensin jonkun valittaa, ennen kuin aletaan toimenpiteisiin.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: T.Tyly on 16. 05. 2009 16:04
Tämä mies todistaa vakuuttavasti että Jussi Halla-Aho on natsi.  Kaikki Johanneksen jutut kannattaa lukea huolella.

http://nalkakorpi.wordpress.com/

Natssit ja Halla-Aho (http://nalkakorpi.wordpress.com/2009/04/24/natsit-halla-ahon-tukijoukoissa/)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 16:04
Kääntyvät jutut natsimetsästykseksi näitä tyyppejä jotka täyttävät natsi formaatin löytyy joskus yllättävän läheltä, elikkä näitä jotka haaveilevat paluuta vanhaan hyvään aikaan jolloin vastustajat sai tappaa. Tässä hyvä esimerkki tuolta vasemmistopuolueet osion alta herra Kolmonen haikailee tähän sävyyn kun oli kysymys Suvi Siimeksen mahdollisesta tuesta väärälle ehdokkaalle:Näin voi tehdä vain kaikkein pahimman luokan "petturi"!
Miten olisikaan käynyt tuollaiselle petturille vanhan työväenliikeen aikaan?
Voitaisiinko häntä nimitellä natsiksi, joidenkin mielestä kyllä.

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 16. 05. 2009 17:05
Kääntyvät jutut natsimetsästykseksi näitä tyyppejä jotka täyttävät natsi formaatin löytyy joskus yllättävän läheltä, elikkä näitä jotka haaveilevat paluuta vanhaan hyvään aikaan jolloin vastustajat sai tappaa. Tässä hyvä esimerkki tuolta vasemmistopuolueet osion alta herra Kolmonen haikailee tähän sävyyn kun oli kysymys Suvi Siimeksen mahdollisesta tuesta väärälle ehdokkaalle:Näin voi tehdä vain kaikkein pahimman luokan "petturi"!
Miten olisikaan käynyt tuollaiselle petturille vanhan työväenliikeen aikaan?
Voitaisiinko häntä nimitellä natsiksi, joidenkin mielestä kyllä.


Lähetin privaa Kolmoselle kirjoituksestaan, hän vain valitettavasti sivuutti kysymykseni lahtarimeiningistä yrittäen vääntää Siimestä petturiksi.
Eli juttu mielestäni viittaa siihen että Vaasassakin on tietynlainen natsismi hyvin voimissaan väreistä riippumatta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Arne-seppä on 16. 05. 2009 18:06
Sanonta vuosien takaa: Heil Hitler, meil Kosola, muil Mussoliini...
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 05. 2009 18:06
Tämä mies todistaa vakuuttavasti että Jussi Halla-Aho on natsi.  Kaikki Johanneksen jutut kannattaa lukea huolella.

http://nalkakorpi.wordpress.com/

Natssit ja Halla-Aho (http://nalkakorpi.wordpress.com/2009/04/24/natsit-halla-ahon-tukijoukoissa/)

Mielenkiintoinen varsinkin tämä jälkimmäinen linkki: Verkostoituminen on päivä sana ja olenkin ihmetellyt mistä Risto Helin ammentaa noita yhä uusia tietoja maahanmuutaajiin liittyen. Vastaus löytynee täältä, missä muutama mielenkiintoinen naamakaveri: http://fi-fi.facebook.com/people/Risto-Helin/1652507978

Sama pätee myös Reino Kolmoseen, joka suoltaa verkostonsa kautta jatkuvasti uutta tietoa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 18:06
Yrittääkö herra Kivimäki ontuvasti todistaa , että ammentaisin tietojani facebookin kautta tuossa on vain osa kavereistani ja valtaosa heistä ovat ihan tavallisia tallaajia ja . Tässä asiayhteydessä he ehkä leimautuvat ihan väärällä tavalla, ja tuossahan näkyy vain osa kavereistani mutta kaivellaaampa sinunkin naamakirjaa sielläkin saattaa olla ylläreitä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rasvattu ajatus on 16. 05. 2009 18:06
Ilman saksan natseja tämäkin viesti olisi kirjoitettu venäjäksi.Mikäli olisi kirjoitettu ollenkaan.Onko sallitumpaa ripustaa ikkunaan sirppi ja vasara?Tähdennän että mielestäni natsilippu ei ole ikkunaverhona mitenkään käytännöllinen saati tyylikäs.Toki paremman puutteessa käy siihenkin tarkoitukseen?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 19:07
Herra Kivimäki olikin laittanut sellaiset asetukset facebookkiinsa ettei kavereita näkynyt, tässähän on selvästi jotain hämärää jotenkin arvasin sen.Mutta hieman kiertelemällä kurkattua oli siellä aika punaista , vaikuttaa vaan raukkamaiselta kun mies ei paljasta omia verkostojaan jolloin voisimme tehdä vertailuja.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 16. 05. 2009 19:07
Minäkin olen huomannut että Risto Helin kopsaa pätkiä Jussi Halla-Ahon sivulta sekä Hommafoorumista, ehkä myös Olavi Mäenpään ajatuksia. Täytyy ryhtyä googlettamaan.

Helinille kysymys. 

Mikäli aivan oikein muistan niin kuuluit aikoinaan taistolaisiin sinipaitoihin ja ehkä pidit ikkunassasi  Neuvostoliiton lippua tai sitten kämpässäsi oli Leninin kuva tai ainakin neukkupinssejä.  Mitä sitten tapahtui?  Mistä takinkäännös?

Kuinka pitkälle oikealle olet nyt valmis menemään?

Vanha präntööläinen
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vanki on 16. 05. 2009 19:07
Hei haloo, ei kai tuo ikkuna nyt ainoa ole tässä kylässä jossa natsiliput pidetään verhoina, ainoa voi olla pankin omistamassa talossa mutta katsokaa pikkaisen ikkunoihin kun kuljette kylällä, kai nyt ihminen saa ikkunoissaan pitää just sellaiset rievut ku haluaa sitä kun ei lakikaan kiellä eikä taloyhtiö sille mitään voi, stadissa käytiin samanlaista keskustelua vuosi takaperin ja virkavalta sanoi silloin selvästi: NATSILIPPUA SAA PITÄÄ IKKUNAN SISÄPUOLELLA mutta ei ulkopuolella.
Ei pidä aina nuoria moittia, kieltää ja tuomita vaan rohkaista.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 19:07
Kun tämä keskustelu nyt kääntyy minuun niin selvitettäköön , että ei ole ollut sinipaita jäsenkirjaa eikä myöskään minkäänlaisia natsikytköksiä. Mitä taas tulee lainailuun ja googlettamiseen niin sehän on sallittua.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 05. 2009 19:07
Yrittääkö herra Kivimäki ontuvasti todistaa , että ammentaisin tietojani facebookin kautta tuossa on vain osa kavereistani ja valtaosa heistä ovat ihan tavallisia tallaajia ja . Tässä asiayhteydessä he ehkä leimautuvat ihan väärällä tavalla, ja tuossahan näkyy vain osa kavereistani mutta kaivellaaampa sinunkin naamakirjaa sielläkin saattaa olla ylläreitä.
Väitin vain, että verkostoituminen on päivä sana, ei muuta. Facebook on vain yksi pisara verkostojen valtameressä. Se on kuitenkin selvää, että kaverit jotka tänne tuottavat roppakaupalla uutisia erilaisista itseään lähellä olevista asioista, ammentavat niitä oman verkostonsa kautta.

Mitä tulee facebookiin, ei minulla ainakaan ole yhtään kaveria, jota en henkilökohtaisesti tuntisi. Vastoin odotuksiasi siellä ei kyllä suurempia yllätyksiä ole. Suurimman osa poliittista kantaa en valitettavasti tiedä – enkä ole edes kiinnostunut siitä. Mutta kyllä sieltä punaisia vassareita löytyy useitakin, olenhan koko ikäni toiminut työväenliikkeessä. Asetuksiin on syynsä, mutta voin ne tilapäisesti muuttaa, jotta pääset Risto ne katsomaan.

Mutta palataanpa sinun facebook kavereihin. Kirjoitin, että siellä on muutama mielenkiintoinen naamakaveri, en siis tarkoittanut kaikkia. Yhteisiä kavereita meillä ei ollut, mutta kavareiden kavereita kylläkin, joissain vaasalaisissa. Top-16 listalle mahtuivat kuitenkin myös Jussi Halla-aho ja Olavi Mäenpää. Oletan sinun tuntevan heidät henkilökohtaisesti. En edes väittänyt, olisit heidän kanssaan samaa mieltä. Vihjaisin vain, että sinulla on sellaisia verkostokavereita, joilta kyllä tietoa tärkeinä pitämistäsi asioista saa.

Auschwitzissä käyneenä en millään voi yhtyä niihin, joiden mielestä natsilipun pitäminen ikkunassa on ihan ok-juttu.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 05. 2009 20:08
Kun tämä keskustelu nyt kääntyy minuun niin selvitettäköön , että ei ole ollut sinipaita jäsenkirjaa eikä myöskään minkäänlaisia natsikytköksiä. Mitä taas tulee lainailuun ja googlettamiseen niin sehän on sallittua.

Tuohan meni mielenkiintoiseksi.  Väistät kysymyksen viittaamalla jäsenkirjaan, sitähän ei Vierailija kysellyt. Olitko siis aikanasi taistolaisten kannattaja ?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 20:08
Se minkälainen ajatusmaailmani oli kolmekymmentä vuotta sitten kannatin monenlaisia asioita joita en tänään kannata vastustin aikoinani myös atomivoimaa ym. minkään puolueen jäsenkirjaa en ole omistanut mutta tulevaisuudessa ehkä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Reino Kolmonen on 16. 05. 2009 21:09
Kun tämä keskustelu nyt kääntyy minuun niin selvitettäköön , että ei ole ollut sinipaita jäsenkirjaa eikä myöskään minkäänlaisia natsikytköksiä. Mitä taas tulee lainailuun ja googlettamiseen niin sehän on sallittua.

Tuohan meni mielenkiintoiseksi.  Väistät kysymyksen viittaamalla jäsenkirjaan, sitähän ei Vierailija kysellyt. Olitko siis aikanasi taistolaisten kannattaja ?


Jorma vilkaiseppa vähän ja katsele miten toimivat tämän ajan natsit Virossa.
Ja näillä Viron natseilla on yhteistyökumppaneita myös Suomessa.

Toivotaan, että vasemmistopuolueet eivät lähde näiden fasistien porukkaan Suomessa kuten oli 1930-1944 luvulla Tannerin porukka.

http://antifasistit.blogspot.com/
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 05. 2009 21:09
Näistä kirjoituksista voisi vetää sellaisen johtopäätöksen , että meillä olisi natseilla jonkinlaista vilkastakin toimintaa minä luulen ettei sitä toimintaa ole ollenkaan. Mahtavilla nettisivuilla saadaan helposti luotua sellainen mielikuva kun olisi oikein kansainvälistä toimintaa vaikkakin todellisuudessa sitä toimintaaan ei törmää missään, sitä en tiedä missä nämä joita natsien toiminta eniten pelottaa liikkuvat minä en ainakaan ole nähnyt vilaustakaaan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 17. 05. 2009 06:06
Suomalaiset natsisivut voidaan nopean arvion mukaan jakaa kolmeen  pääluokkaan: nopeasti innostuksen vallassa tuotetut sisällöltään ja ulkoasultaan  alkeelliset sivut, jonkinlaisesta kotimaisesta organisoitumisesta kertovat sivut ja kansainvälistä materiaalia sisältävät ”lainasivut”.

Äkinäinen sivuja etsivä saattaa joutua tunteen valtaan että kysymys olisi isostakin asiasta.  Näin ei kuitenkaan ole.  Tässä asiassa on helppo yhtyä Risto Helinin havaintoon.

Suomalaisten natsisivujen klassikko on alkeellista rotuoppia sisältävä vuosia vanha ”Arjalaiset”.
Sivuston usein lainattu kohta on tässä:

Arjalaiset
”Maailman pääroduista on yksi ali muiden, nimittäin neekerit. Neekereitä on aina pidetty ihmiskunnan lapsina. Neekerit eivät Afrikassa pystyneet luomaan savimajoja kummempia rakennuksia. Kun arabit kaivoivat 100 m syviä kaivoja maahan, niin neekerit käyttivät saastunutta pintavettä kuopista ja ojista. Mitään kirjakieltä he eivät pystyneet omaksumaan ennen valkoisten tuloa. Maanviljelykin oli täysin tuntematon käsite.

Valkoisten tulo olikin onnenpotku tälle tylsistyneelle rodulle. Neekerit levisivät heidän ansiostaan ympäri maapallon. Omin voimin nämä matalaotsat kyyhöttäisivät edelleen savimajoissa, olisivat siis jääneet Australian neekereiden tasolle. Se olisikin ollut kaikille paras vaihtoehto, sillä mustat ovat edelleen alkukantaisia heimoja, jotka eivät sovi valkoiseen kulttuuriin. Mitään kunnon sotia tai valloituksia nämä eivät ole pystyneet tekemään. Neekereiden pelastukseksi koitui valkoisten rappeutuminen. Ilman sitä he eivät ehkä olisi enää edes elossa.”
http://www.saunalahti.fi/g333/arjalainen.htm

Kansallissosialismi.org
Yksi aatteen pääsivuista on Kansallissosialismi.org.   Sivusto näyttää täysin kuolleelta. Kiinnostavaa siinä on erittäin laaja, pääosin kansainvälistä lainatavaaraa sisältävä artikkelikokoelma. Artikkelit perustuvat pääasiassa William Piercen ja Kevin A. Stromin radiolähetyksiin. 

Tutustu myös linkkikokoelmaan.  Se sisältää suuren määrän milenkiintoisia, tosin osin  vanhentuneita linkkejä.  Katso erityisesti Kansallismielisten keskustelupalsta:
 http://www.network54.com/Forum/171225/

Pääsivu: http://www.kansallissosialismi.org/index.php

NSDAP/AO yms.
Kansallissosialistinen uutislehti. Kansallissosialistista Uutislehteä julkaisee NSDAP/AO useilla eri kielillä.
Kansainvälinen: http://www.motstand.org/nsdap/index3.html
Suomeksi: http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/fin09.htm

Muita
The National Alliance (su.) http://www.natall.com/finnish/04-03-13.html
Suomen Sisu (kans.miel) http://www.suomensisu.org/
Aatteemme valo: http://users.tkk.fi/porantan/aatteet.htm
Mitä nationalismi on? http://members.fortunecity.com/kojobo/
Suomalaismiehen kotisivu
http://www.saunalahti.fi/g333/

Uusi Eurooppa:
Sivusto kertoo olevansa Kansallissosialistinen kulttuurin, taiteen ja politiikan verkkojulkaisu. Verkkojulkaisu sisältää mm. otteita Adolf Hitlerin ”Taisteluni” kirjasta http://nseuropa.org/Finnish/Index.htm

Hommafoorumi
Hommafoorumi on kansallismielisten ja maahanmuuttajakriittisten ja suomalaisten rasistien pesäpaikka http://hommaforum.org

Summarum
Tässä pintapuolinen esittely suomenkielisistä netissä olevista natsihenkisistä sivustoista. Paremman kuvan saat kun selailet sivuilla olevia linkkejä.  Yhteisöllisen periaatteen mukaan tuot tietysti löytösi tänne.

Yleishuomio on että monet sivustot, ”puolueet” ja ryhmät ovat perustettu suuren innostuksen vallassa mutta sitten into on laantunut. 

Satunnainen selailija saattaa joutua tunteen valtaan  että kysymys olisi jostain isommastakin asiasta.  Totuus on kuitenkin että sivustoja leimaa satunnaisuus, kömpelö yritys näyttää isommalta kuin ovatkaan ja muutamien ulkoapäin opittujen perusväittämien papukaijamainen toisto.

Monet aikaisemmin ärhäkkäät sivut ovat kadonneet tai sitten jämähtäneet.  Näihin kuuluvat mm. Huhtikuun ryhmä  tai Suomalais Ugrilainen Kansallinen Uusi Uudistus Puolue (SUKUUP) http://www.geocities.com/sukuup_puolue/tietopankki.html  ja IKL:n sivut: http://www.ikl.fi/ohjelma.html

Peruskysymys, jota edelleenkin pohdin on että. onko näistä hörhöistä vaaraa kenellekään? Ehkä vanha kansanviisaus olisi kuitenkin otettava käyttöön: "Parempi vara kuin vahinko".  Mikäli kiinnostusta riittää saatan palata asiaan uusilla linkeillä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: massi on 17. 05. 2009 09:09
Verhoillaan "kaveri" on ainakin saanut aikaan keskustelua...

Eiköhän tuo ole jonkinlainen kannanotto nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan?!?

Täysin laillista ja hän varmaan hykertelee tyytyväisenä saamaan huomiota


Nuoremmalle polvelle nuo liput tuskin on mikään suuri provokaatio kuten ei varmaan sirppi ja

vasaralippukaan olisi. Lähinnä tuollaisia pidettään huvittavina niinkuin ääriliikkeitä yleensäkkin
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 17. 05. 2009 11:11
Että asia saisi oikeat mittasuhteet niin täällä meidän kaupungissa joka on kumminkin monikulttuurinen on nyt todettu kymmenen vuoden aikana kaksi natsia, joista toinenkin tapaus on epävarma kun nuo lippujenjaot eivät ole kumminkaan jatkuneet tai sitten niitä on alettu jakamaan niin ettei kukaan näe.Jos he nyt haluaisivat kannatusta ja jäseniä niin luulisi toiminnan olevan mahdollisimman näkyvää ja aktiivista vaan näin ei ole.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 17. 05. 2009 11:11
Suomalainen Esa Henrik Holappa on pidätetty amerikkalaisen rotukikihkoilijan, David Duken kotona.  Holappa on vankilassa Buffalossa. (Saattaa olla jo vapaalla jalalla)

David Duke
David Ernest Duke (s. 1 heinäkuuta 1950 on yhdysvaltalainen entinen Louisianan edustajainhuoneen jäsen, presidentinvaalien esivaalien osanottaja sekä republikaanien että demokraattien riveissä sekä entinen Knights of the Ku Klux Klan-järjestön suurlohikäärmeen arvoinen johtaja.
 
Duke on poliittisesti omintakeinen "valkoinen nationalisti", mutta kiistää olevansa rasisti. "Roturealistiksi" esittäytyvä Duke kannattaa rotujen sekoittumisen estämistä ja valkoista separatismia. Wikipeadia

Duke ja Holappa
David Duke kertoo nettisivuillaan hyysänneensä suomalaista Esa Henrik Holappaa useiden kuukausien ajan kunnes hänet pidätettiin Yhdysvalloissa. Aivan koko Holapamn historia ei ole minulle selvinnyt mutta hän on sama mies joka pidätettiin Suomessa (Oulussa?) kansanryhmää kohtaan kirjoittamastaan vihakirjoituksesta. Onko kysymyksessä bluffi vai miksi Suomen lehdistö ei tiedä asiasta.

Duken mukaan Holappa joutui vaikeuksiin Suomessa, koska "juutalaisten kontrolloima"  (heheh) Suomen hallitus sääti vuonna 1995  lain jonka mukaan valkoinen suomalainen ei saa kritisoida vähemmistöjä.

Olen kiivaasti yrittänyt löytää suomalaisesta mediasta tarkkoja tietoja siitä, mistä tässä on kysymys mutta huonolla menestyksellä. Googlettamalla tuntuu siltä että sivut, joille Holappa on kirjoittanut, on suljetttu tai estetty.

Korostetakoon että en missään tapauksessa hyväksy Holapan ajatuksia.

Holapan vankilasta vapauttamisen puolesta on netissä useita nationalistien vettomuksia.

Henrik Holappa Arrested and Taken Away
Lainaus
Well how can Black Africans from the war zones of Sudan and Somalia be allowed to fly into Northern Finland? Because the Finnish Jewish controlled government has been flying them in there at the expense of the hardworking White Finnish tax payers and they have installed so called ‘Hate’ Speech laws in Finland since 1995 and these laws mean that Blacks and Turks and every other minority can criticize the White Finnish native people who built up that beautiful, clean, honest, modern, sophisticated Scandinavian nation. Finland is very similar to Sweden in many ways, many of you have seen Nokia cell phones and they have many big pharmaceutical companies like Atria, it’s just a very spic & span modern Scandinavian country that is now being racked by crime and gang rape but the Finns are no longer allowed to complain, it’s a felony crime, they slam the jail door shut on you!

Duken Holappaa koskeva si vu (http://www.davidduke.com/general/henrik-holappa-persecuted-by-anti-white-bigots-at-the-department-of-homeland-security_8480.html)

Send your letters to:
Esa Henrik Hollapa
ID #: A087361909
Buffalo Federal Detention Facility
4250 Federal Dr. RN, 108

Free Henrik Holappa photostreams
http://www.flickr.com/photos/freehenrikholappa/

Kysyn vaan
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 17. 05. 2009 12:12
Veikkaisin bluffia koska millä perusteella Holappa olisi usa:ssa vangittu onko meillä luovutussopimus ja kuinka Suomalaiset viranomaiset eivät ole reagoineet vangitsemiseen yleensä niistä nousee jonkunasteinen häly. Entäs tuo oletettu suuri kannatusjoukko heistä ei ole kuullut mitään luulisi panderollien heiluvan kaduilla ainoa paikka missä on ollut hieman älämölöä on Holapan omat sivut.Joten nyt on paljon melua tyhjästä, osa noista linkeistä olivat kyllä jotain "joukki" sivuja niin paksua puppua ettei noita usko pikku lapsikaan joten voimme nukkua kaikessa rauhassa uhat tulevat hieman eri taholta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 17. 05. 2009 12:12
Ei Suomessa toki eletä ”Pohjois-Koreassa”  Hiukan vaivaa niin kyllä löytyy.  Oulussa ilmestyvä Kaleva Plus teki Holapasta selvityksen 6.tammikuuta 2009.''

”Internetissä on viime vuoden loppupuolelta lähtien toiminut Suomen vastarintaliikkeen sivusto, joka vannoo kansallissosialismin nimiin. Alullepanijana Ruotsista ja Norjasta johdetulle järjestölle on oululainen Henrik Holappa, jonka kerrotaan viime elokuussa lähteneen Yhdysvaltoihin hakemaan poliittista turvapaikkaa;

Oulussa asuessaan Holappa osallistui Oulun seudun perussuomalaisten toimintaan. Hän liittyi puolueeseen vuonna 2005 mutta erosi sittemmin syksyllä 2006, koska piti puoluetta liian vapaamielisenä:
http://www.kaleva.fi/plus/juttu773412_page0.htm

Kansallinen vastarinta
http://patriootti.com/artikkeli/henrik_holappa_pidatetty

Olavi Mäenpään vastine
http://komentaja.blogit.uusisuomi.fi/2009/01/09/pj-olavi-maenpaan-vastine-kaleva-lehdelle-0901-09/

Kai M. Aalto
http://komentaja.blogit.uusisuomi.fi/

Suomen vastarintaliike tiedotussivusto
http://www.nordisk.nu/showthread.php?t=35411

Sivustolle pääsy on estetty?
Kalevan uutinen Suomen vastarintaliikkeestä - Uusnatsihenkinen liike alkoi Oulusta - on luettavissa Kalevan sivuilla osoitteessa: ...
enationalist.com/henrik-holappa/?p=506 - 15k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja

Tämä vaatii tutkimista
Ainoan todella aidon kansallismielisen ja isänmaallisen SKS-kansanliikkeen Oulussa perustettu tukiryhmä facebookissa! Puolustamme ja suojelemme totuudessa ja rakkaudessa sinivalkoista isänmaatamme ja kallista kansaamme, jonka vapaus ja olemassaolo on lunastettu isänmaamme hautakumpujen alta huutavalla marttyyriemme verellä!
http://www.facebook.com/group.php?gid=26490568531&ref=nf
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: VIC20 on 17. 05. 2009 13:01

Taloyhtiö ei saa poistaa parvekkeella olevaa hakaristilippua

Taloyhtiöllä on ilmeisesti huonot järjestyssäännöt koska itse törmään työssäni

Suomen laki on taloyhtiön järjestyssäännön yläpuolella. Ellei lakikirja kiellä natsilipun köyttöä verhona, niin pelkästään siihen vetoamalla verhoja ei voi kieltää. Taloyhtiön täytyy keksiä joku muu keino vaikuttaa osakkaaseen. Esim. uhata asunnon lunastamisella.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 17. 05. 2009 14:02

Taloyhtiö ei saa poistaa parvekkeella olevaa hakaristilippua

Taloyhtiöllä on ilmeisesti huonot järjestyssäännöt koska itse törmään työssäni

Suomen laki on taloyhtiön järjestyssäännön yläpuolella. Ellei lakikirja kiellä natsilipun köyttöä verhona, niin pelkästään siihen vetoamalla verhoja ei voi kieltää. Taloyhtiön täytyy keksiä joku muu keino vaikuttaa osakkaaseen. Esim. uhata asunnon lunastamisella.

Jos lunastuksen peruste on verhokankaat ollaan todella ohuilla jäillä.
Yleensäkin osakkeen lunastukseen on löydyttävä todella pätevät syyt.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jack on 17. 05. 2009 14:02

Jos lunastuksen peruste on verhokankaat ollaan todella ohuilla jäillä.
Yleensäkin osakkeen lunastukseen on löydyttävä todella pätevät syyt.

Kissan viikset.  Eihän kyse ole verhokankaasta vaan siitä mitä siinä on.
On aivan sama vaikka se olisi lasertektiikalla. 
Siinähän on kielletyn luuserijärjestön tunnus.  Nehän hävis kaikessa ja kaikille.
Uskomattomia luusereita.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: VIC20 on 17. 05. 2009 14:02
Yllättävää vaikka toisaalta ymmärrettävää, että natsilippu ikkunassa synnyttää näin paljon intohimoja mitä Pohjalaisen etusivulla ja tässä keskustelussa näkee. Tosiasia nyt kuitenkin se, että olimme sodassa natsien liittolainen, vaikka sitä ei virallisesti haluta tunnusta. Itsenäisyytemme kannalta leinee myös kiistatonta, että siitä on pitkälti natseja kiittäminen.

En millään muotoa halua vähätellä natsien rikoksia. Vielä vähemmän ihailla Hitleriä ja muita natsijohtajia. Mutta he olivat kuitenkin  oman aikansa lapsia. Matka esim. Belgian kuningas Leopoldiin ei ole ajallisesti pitkä. Leopold "pärjää" hyvin vertailussa Hitlerille kun ruumiit lasketaan. Puhumattakaan toisesta  Hitlerin  aikalaisesta eli Stalinista. Vainojen ja sotien uhrimäärä ylittää roimasti sen, mihin Hitler ylsi.

Siksi voidaankin kysyä, entä jos ikkunassa roikkuisi punainen lippu, jolla sirppi ja vasara? Siinä taitaisivat kolmoset ja muut tämän keskustelun kauhistelijat pyyhkäistä liikuttuneena  tipan silmäkulmastaan.

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 17. 05. 2009 14:02
Sorry nyt vaan mutta täällä meuhkaa ilmeisesti keski-ikäiset ja sitä vanhemmat.  Koittakaa googlettaa vaikka sanoilla white power musiikki tai käykää katsomassa IRC Gallerian ryhmiä tai ottakaa selvää mitä nuoret ajattelee. Noi linkit on pääasiassa vanhojen miesten linkkejä.. Eiks hipit sanonu joskus että "me olemme ihmisiä, joista te varoititte meitä". Se muuten pitää paikkansa vielä nytkin.  Koittakaa seurata aikaanne. 

wp rules
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vapaudenpatsas on 17. 05. 2009 16:04
Tuntuu vähän sille, että joidenkin olisi syytä vierailla ajatuskorjaamossa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 17. 05. 2009 17:05
Taloyhtiö ei saa poistaa parvekkeella olevaa hakaristilippua
Taloyhtiöllä on ilmeisesti huonot järjestyssäännöt koska itse törmään työssäni juuri siihen, ettei parvekkeelle saa asentaa toisinaan eriväristä markiisia kuin muilla tai katetulle parvekkeelle ei saa aina asentaa suojaverhoja.  En tiedä mikä laki ne kieltää mutta olen ollut varovainen, etten rikkoisi tätä lakia. Tässä tapauksessa juuri tämä laki saattaisi tulla kysymykseen.  Kyseessä saattaa olla taloyhtiön omat järjestyssäännöt tai sitten pääkatuja suojeleva entinen julkisivulautakunnan (mikä sitten nykyään lieneekään) alainen sääntö.

Kyllä. Näin se minunkin mielestäni menee. Mikäli Helsingissä joku lakimies on sallinut hakaristilipun talon parvekkeella, niin taloyhtiöltä on ehkä puuttunut kokonaisuudessaan järjestyssäännöt. Tällöin asukkaiden ohjaaminen on vaikeaa. Kyseisestä uutisesta ei siis ole kerrottu kaikkea. (Normaalisti esimerkiksi näkyvän pyykkinarun voi poistaa parvekkeelta.)

Eräässä taloyhtiössämme jossa asuimme, oli aikoinaan häiriköivä asukas jota ei oikein saatu kuriin, sillä järjestyssäännöt puuttuivat kokonaan. (Asukas säilytti romuautoaan taloyhtiön pihalla, eikä pyynnöstä huolimatta suostunut siirtämään sitä.)

Säännöt tehtiin ja hyväksytettiin yhtiökokouksessa. Niihin tuli autopaikkojen lisäksi, myös selkeä merkintä siitä, mitä parvekkeille saa laittaa ja mitä ei. Eli esim lautasantennit kielsimme kokonaan, sekä parvekkeelta ulos näkyvät pyykkinarut, jne. Sen lisäksi niissä lukee yleisesti; "näkyviin paikkoihin, ei saa kiinnittää..." jne.

Malmonkadun talossa varmaankin on selkeät säännöt olemassa, kun on jo vanha taloyhtiö. Sääntöjä voi kuitenkin tarkentaa jotenkin siten, että häiritsevien julisteiden, tai kuvien näkyminen asunnosta ulos voidaan hallituksen päätöksellä poistaa. (Joku lakimies kertoo oikeanlaisen sanamuodon.)

Mikäli sama kaveri liimaisi ikkunaansa näkyvän Hitlerin kuvan, saa taloyhtiö varmasti poistaa sen. (Vaikka ei sääntöjä olisikaan.) Näitä hakaristiverhoja pidän samanlaisena. Ihmettelen suuresti, mikäli nykyinen laki ei huomioi tälläisen kansankiihotuksen poistomahdollisuutta!

Saattaa olla, että laissa on määritelty esim asunnon verhojen olevan asukkaiden yksityisoikeus. Mutta laissa on myös määritelty jotain kansan kiihotuksesta. Varmasti pykälä löytyy. Ja jos ei löydy, niin sitten taloyhtiön sääntöjä tarkentamaan.

Varmaankin taloyhtiö on jo aloittanut tarvittavat toimenpiteet. Mielestäni tämä asia ei kuulu isännöitsijälle, vaan enemmänkin taloyhtiön omalle hallitukselle. Minä lähtisin ensiksi siitä, että kyseistä asukasta jututettaisiin hallituksen taholta.

Pyrittäisiin asiallisella keskustelulla saamaan kyseinen henkilö ymmärtämään sen, että hänen ikkunaverhonsa alentavat koko talon arvoa (myös hänen oman asuntonsa) ja vaikeuttavat asuntojen myyntiä. Eihän tämä (lähtökohtaisesti) sympaattinen kaveri nyt tieten tahtoen halua naapureilleen (ja itselleen) ongelmia.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Niilo Aro on 17. 05. 2009 18:06
Hakaristilippu symboloi yksiselitteisesti natsien hirmutekoja II maailmansodassa mutta ennen kaikkea kansallissosialistien masentavia rotuoppeja, joiden ansiosta usea miljoona ihmistä menetti henkensä ja lisäksi tietysti sodan uhrit.

”Sen (kansallissosialismi) ideologian keskeisiä tunnusmerkkejä ovat johtajakultti, yhteiskunnan ja hallinnon sosiaalidarwinistinen rakenne, traditionaalisen nationalismin korvaaminen rodullisella vallankumouksella, valtion säätelemän kansallissosialistisen talouden luominen, uuden kansallisen kansanyhteisön luominen ja pyrkiminen rasistiseen maailmanimperialismiin sekä halu ottaa käyttöön edistynyttä teknologiaa

Sitä kuvaavia määreitä ovat olleet myös yhteisöideologia, johtajaperiaate, yksityisomistus,
antikapitalismi, syntipukkifilosofia ja militarismi sekä imperialismi. Kansallissosialistista ideologiaa on luonnehdittu myös ”sotaideologiaksi,”jonka mukaan elämän peruslaki oli taistelu olemassaolosta. Tämän taistelun voittamisen keskeisin väline oli rotuantisemitismi, joka osoitti konkreettisen viholliskuvan ja jonka avulla kyettiin murtamaan kaikki humaaniset ja moraaliset esteet.”

Kasvatus & Aika 2 (1) 2008, 57-72
Kansallissosialistinen kasvatus – pedagogiikkaa
vai ”epäpedagogiikkaa”?
Jyrki Kaarttinen

http://www.kasvatus-ja-aika.fi/dokumentit/kaarttinen_0903082207.pdf
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: massi on 17. 05. 2009 20:08
Nämä verhot (liput) eivät ole parvekkeella vaan todellakin ikkunaverhoina, joten ei voi rinnastaa

parvekelippuun koska nämä ovat asunnon sisällä. Siksi taloyhtiön vaikutusmahdollisuudet ovat kiinni

asunnon omistajan tahdosta. Ei tuolle oikein mitään voi...

Onhan joillakin pahvit ikkunoissa tai "väärän" väriset verhot jne...

Tässä puhutaan loppujen lopuksi aika suuresta asiasta eli yksilönvapaudesta ja tätä liputtaja käyttää

hyväkseen. Vaikea tapaus
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 17. 05. 2009 23:11

Tässä puhutaan loppujen lopuksi aika suuresta asiasta eli yksilönvapaudesta ja tätä liputtaja käyttää

hyväkseen. Vaikea tapaus

Ei ole. Sellaista yksilövapautta ei olekaan, joka sallii ihan mitä vaan. Jossain vaiheessa tulee aina raja vastaan. Jos joku valittaa, niin uskoisin että se lippu lähtee. Samalla tavalla, jos liputat vitunkuvalla, niin sekin lähtee jos joku valittaa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 17. 05. 2009 23:11
Mutta ei sen puoleen, näistä hepuista ei kannata olla huolissaan. Heillä kaikilla on jonkinasteisia ongelmia. Heitä on koulukiusattu, he ovat työttömiä, tai ihan muuten vain vähän hitaita. Jotkut ovat jopa järkkyneet vähän mieleltään. Heidän joukostaan löytyy homoja, lapsiin sekaantujia ja jopa maahanmuuttajia ja/tai heidän jälkeläisiään.

Vähän niin kuin Helvetin Enkelit, samanlaiset samassa paikassa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 18. 05. 2009 07:07
Pitkälle samoilla linjoilla Eerikin kanssa.  Toteutin nuoren henkilön kehoituksen ja menin tutkimaan IRC Gallerian ryhmiä  Sieltä löytyi sellainenkin kummajainen kuin "Kansallissosialistinen White Power (musiikkiryhmä) tai jotain sellaista.

Ryhmän muodosti 3 nuorukaista, joiden keski-ikä oli perustamishetkellä 16,5 vuotta.  Ei kovin pelottavaa, eihän?  Pelottavia ovat sen sijaan keski-ikäiset nahkatukkaiset äijänköriläät, jotka saavat vaikutteensa kansainvälisiltä kansallissosialistisita sivuilta.

Heidän toimiaan kannattaa tutkia ja tuoda päivänvaloon aina kun joitain merkkejä löytyy.  Samalla tavalla pitää tuoda päivän valoon natsisymppareiden oikeat nimet aina kun niitä löytyy.

Ope
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 18. 05. 2009 07:07
Hepp hepp! Olen eri mieltä ja myös näyttäisin sen kyseisen asunnon omistajalle. Kuten olen aikaisemminkin sanonut, olen huolissani ja sanoisin tälle hakaristiverhoilijalle, että olen huolissani Hänestä. Ja kysyisin suoraan, eikö hän itse ole? Onko varmaa, ettei minunkaan tarvitse olla?

Näemme kaikki mitä hän haluaa viestittää. Eli se viesti ainakin on aivan selvä. Ehdottomasti tulee ottaa selvää, onko hän kuinka tosissaan? Kyseinen henkilöhän tiesi joutuvansa silmätikuksi. Miksi hän haluaa sitä, eli mikä se lopullinen viesti tuolla verhojen takana on?? Miksi tälläinen käytös ja onko kyseessä vain leikkimielinen protesti. (Onko kyseessä 16,5 vuotias teini?)

Eric ja vierailija/ope ovat koulunsa käyneet, niin olen minäkin. (Mielisairaalassakin olen ollut töissä.) Minä en uskalla olla kanssanne samaa mieltä, enkä mielestäni ole tippaakaan vainoharhainen.

Annan sen verran periksi, että myönnän teidän olevan todennäköisesti oikeassa, mutta kuka voi tässä vaiheessa tietää varmuudella? Tällä hetkellä pystyy tavallinen kadunmieskin analysoimaan, että jonkinlaista mielenvikaisuutta kyseisellä liputtajalla on.

Summa summarum: Tuleeko sille poliisille antaa tuomio, joka ei perunut Kauhajoen kouluammuskelijan aseenkantolupaa?

EDIT:  Luonnollisesti pitää antaa tuomio. Selvä virkavirhe, josta seuraukset näkyvät.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sähköjänis on 18. 05. 2009 11:11
Niin kuin joku Pohjalaisessa tekstasi, Pitkäkadulla oli Italian lippu ikkunassa. Joko siitä oma keskusteluketju? Rauhoittukaa, kukkahatut
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 18. 05. 2009 12:12
Niin kuin joku Pohjalaisessa tekstasi, Pitkäkadulla oli Italian lippu ikkunassa. Joko siitä oma keskusteluketju? Rauhoittukaa, kukkahatut

Miksi jostain italianlipusta pitäisi keskustella? Siksikö kun Inter voitti Italian mestaruuden jalkapallossa?
Yleensäkin, tietääkö kukaan edes mitä Italian lippu symbolisoi?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Besse R. Wisser on 18. 05. 2009 14:02
Sähköjänikselle
Katsos, me kukkahatut kun olemma lukeneet historiankirjamme ja meistä monen suvussa kulkee tieto ja suru siitä, nitä kansallissosialismi todella merkitsee.  Kysymys ei ole mistään teinireppanoiden natsileikistä.

Natsilipun ikkunaan nostaneen nuorukaisen on saatava tietää, mitä hänen teastaan ajatellaan.  Hän itse ottaa vastuun.

Sähköjänista kehottaisin kaivamaan vanhat oppikirjansa esille tai googlettamaan vaikkapa sanalla holocaust.

Tai mene suoraan sivulle:
http://www.holocaustinfo.org/
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rasvattu ajatus on 18. 05. 2009 14:02
Vaikuttaa että itse kunkin kannattaisi kerrata maailman historiaa.Eikä pelkästään voittajan näkökulmasta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 18. 05. 2009 14:02
Yhtä paljon pitää olla huolissaan kuin jos Amigo olisi ilmoittanut pyrkivänsä presidentiksi , jos nyt tämmöisiä tyyppejä pitäisi oikein ruveta tutkimaan ja tuomaan päivänvaloon niin samalla tavalla kuuluisi myös toimia kirkkokansan kanssa sillä onhan kristinuskon nimissä tapettu pikkasen enemmän sekä kaikki punaista aatetta kannattavat kun siltäkin suunnalta noita samanlaisia tekoja löytyy. Jos tämmöisitä tyypeistä on jonkin luokan uhkaa niin luulenpa , että uhka loppuu hieman pitemällä ylenkatseella.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rasvattu ajatus on 18. 05. 2009 15:03
Mikä muuten mahtaa olla näiden nuorten ja vähän vanhempienkin ajatus kun katukuvassa näkee kaikenmoista leijonankuvaa paidoissa ja koruissa.Maastokuvioiset vaatteet kuuluvat samaan tyyliin ja muunlaiset yltiöisänmaalliset symboolit.Onko taustalla uusnatsismi vai mikä?Suomihan luovutti sodan aikana juutalaisia saksaan. Suomenlippu on siis fasistinen symbooli!
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 18. 05. 2009 15:03
Voit kirjoittaa tilapäisiä viesteja kirjautumalla käyttäjätunnus: Vierailija ja salasana: Vierailija. Nickia valvotaan erittäin tarkkaan. Ylläpito

Metodi:
Tutki löytyykö Facebookista seuraavat hekilöt:
Väinö Kuisma
Kai Mikael Allto
Seppo Lehto
Jussi Halla-Aho
Olavi Mäenpää
Esa Henrik Holappa

Pomi heidän sivuiltaan heidän kaverinsa ja sen jälkeen ristiitaulukoi heidät ja jatka seuraavalle tasolle.  Näin saat helposti aikaan suomalaisen natsigallerian ja heidän sympparinsa naulattua seinälle.

IRC Gallerian white power ja muille rasistisivuille rekisteröityneitä nuoria käy sääliksi.  Heidän typeryytensä säilyy maailman tappiin ja tulee esille viiemistään työpaikkaa hakiessa.

Uusnatsit organisoituvat (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa;jsessionid=1CB348DFFD0AFB2AF5AA3DD0C57C6468.forums2?threadID=123265&messageID=2127230&#2127230)

Aapeli
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: venku1 on 18. 05. 2009 15:03
Lapsellista räpätystä jonkun teini-ikäisen kapinoinnista aikuisten valtaa vastaan. Vöyrin ja Ylihärmän rajamailla olevassa talossa on Amerikan lippu ollut yötä päivää ainakin viisi vuotta. kyläläisiä on lähinnä naurattanut tämä "kapinointi". Tällainen kapinointi alkoi nuorisossa jo viisikymmenluvulla, kun nuoret panivat päähänsä lättähatun. Asia on toinen, jos jotain kokouksia pannaan pystyyn natsi-ihannoinnin varjolla.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 18. 05. 2009 18:06
Natsijärjestöjen kohdalla suurin ongelma on jos järjestöt organisoituvat yhteiseksi rintamaksi.  Tämän suuntaisen kehitykseen on kiinnittänyt huomiota mm. Etyjin ihmisoikeustoimisto Odihrin .  Jos Perussuomalaiset eivät vastaa uusnatsien tarpeisiin, on selvää että järjestöt ryhtyvät etsimään yhteistä sateenvarjoa toiminnalleen.

Toistaiseksi uusnatsit ovat pysyneet melko tiiviisti omilla sivuillaan ja muilta suljetuilla keskustelualueilla.  On  kuitenkin todennnäköistä että EU vaalit saavat uusnatsit liikkeelle tai viimeistään seuraavat eduskuntavaalit.

Näin tapahtui kesällä 2004 kun Suomen Sisun nettisivulla kehoitettiin jäsenustöä tulemaan ulos kaapista ja osallistumaan keskusteluun yleisillä foorumeilla.

Niinpä esimerkiksi Näkökulma foorumille tuli nopeaan tahtiin ärhäköitä puheenvuoroja.  Tulemalla osaksi yleistä keskustelua kansallismieliset ja uusnatsit pyrkivät ohjaamaan keskustelunaiheita heitä miellyttävään suuntaan ja yleensä sivistyneeseen keskusteluun tottuneet keskustelijat toimivat kuin lohi perhon suhteen. Nyt ei siis ole kysymys teinireppanoista vaan kokeneistä järjestöaktiiveista, joilla on riittävästi tietoa ja sivistystä ohjata keskustelua.

PIA-Maria Kauppi
Uusnatsien uusorganisointi
16.06.2008

”Pahinta olisi, jos ääriliikkeistä tulee osa tavallista organisoitua poliittista toimintaa. Euroopassakin useissa maissa toimii ns. hyväksyttyjä poliittisia liikkeitä, joiden päämäärät ovat hyvin rasistisia, jopa rotuopillisia. Ääriliikkeet antavat helppoja vastauksia nykymaailman monimutkaisiin ongelmiin - esimerkiksi maan huonosta työllisyys- tai rikostilanteesta on helppo syyttää maahanmuuttajia. Propagandalla ja mustamaalaamisella pystyy vaikuttamaan ihmismieleen - aiemminkin on demokraattisesti maailmassa valittu erittäin vaarallisia johtajia.”

Kauppi
http://www.kauppi.net/fin/Etusivu.4.699.6.html?page=3
 
Googlehaku: Neo nazi organisations (http://www.google.fi/search?hl=fi&q=neo+nazi+organisations&meta=&btnG=Google-haku)

Wikipedia – Natsisymboliikka
http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsisymboliikka

Wikipedia Neo Nazis (engl.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Nazis

Neo Nazi organisations
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Neo-Nazi_organizations

National Alliance
http://www.adl.org/LEARN/Ext_US/n_alliance.asp
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Professional on 18. 05. 2009 18:06
Lapsellista räpätystä jonkun teini-ikäisen kapinoinnista aikuisten valtaa vastaan. Vöyrin ja Ylihärmän rajamailla olevassa talossa on Amerikan lippu ollut yötä päivää ainakin viisi vuotta. kyläläisiä on lähinnä naurattanut tämä "kapinointi". Tällainen kapinointi alkoi nuorisossa jo viisikymmenluvulla, kun nuoret panivat päähänsä lättähatun. Asia on toinen, jos jotain kokouksia pannaan pystyyn natsi-ihannoinnin varjolla.

Samaa mieltä.

Tosin kyseessä saattaa myös olla pelkkä ärsyttäminen, joka periaatteessa ei ole kapinointia
vaan kiusantekoa tasapäistä kansanosaa vastaan.

Vetelin nimittäin itse viime kesänä päälleni kirkkaanpunaisen teepaidan logolla CCCP
ja suuntasin taksilla vähiksen fyrrybaariin, jossa vanhemmat eläkeläiset olivat saada
hepulin suljetussa taloudessa soudellessaan.

Oma nauruni synnytti lähinnä itkua faareissa, tekohammasten kiristelyä sekä Vaasa vihaa
entisestään, mistään kuntaliittymisestä puhumattakaan.

luonnollisesti olin myös venäläismielinen ja venäläisistä vanhemmista peräisin
"aatteen" väristä puhumattakaan.

              Olkaamme siis tasapäisiä, kaavamaisia ja etenkin massasta erottumattomia.

              Se on nimittäin hallituksemmekin toiminnan AA ja OO.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: T.Tyly on 18. 05. 2009 19:07
Valtaisa linkkilista uusnatseista.  Tämäkin kertoo siitä että kysymys on isosta ongelmata, johon ei Suomessa osata suhtautua.  Täälläkin puhutaan lähinnä teininatseista. Esim. USA:ssa suhtaudutaan uusnatseihin paljon  vakavammin kuin täällä:

Linkkejä
http://www.rickross.com/groups/neonazis.html

Natsilippuja maailmanlaajuisesti
Neo nazi flags worldwide
http://flagspot.net/flags/qt-z.html

Täältä löydät muiden vihajärjestöjen lippuja ja symboleja
http://www.adl.org/hate_symbols/default.asp
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Marko Heinonen on 18. 05. 2009 19:07
Tänään vähän kolmen jälkeen i.p. oli kylän poliisi (2 kpl.) pyörimässä kyseisen ikkunan alla. Hetken mietittyään suuntasivat rappuun. Puhuttelu, ehkä?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 18. 05. 2009 19:07
Suomea on ihan turhaa verrata tässäkään asiassa USA:han onhan siellä muutenkin pöhköjä enemmän kuin meillä.Varmaan lähes joka puolueella saattaa olla joku natsi jäsenenä sillä onhan sitä ollut pedofiilejäkin ihan eduskunnassa asti jokunen vuosi sitten kyseinen edustajahan sitten päätti maallisen vaelluksensa omankäden kautta. Mitä tulee näiden kylähörhöjen organisoituminen joksikin yhteiseksi rintamaksi se ei toteudu meidän aikana eikä koskaan, ja edelleenkin meidän tilanne Vaasassa on se minkä olen todennut kaksi ehkä mahdollista natsia siis vain mahdollista.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 18. 05. 2009 19:07
Lapsellista räpätystä jonkun teini-ikäisen kapinoinnista aikuisten valtaa vastaan.

Noh, eiköhän tässä olla puhuttu kaikken vähiten itse aloitusviestistä.

Mistä muuten tiedät, että kysymys on jonkun teini-ikäisen kapina?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 18. 05. 2009 20:08
No johan on markkinat onkohan Viikingan koulu tehnyt vastavedon ja alkanut liputtaan vihreällä lipulla, bladetissa oli ainakin otsikko Vikinga skola flaggar med Grön Flagg , saas nähdä nouseeko älämölö.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sähköjänis on 19. 05. 2009 06:06
Sähköjänista kehottaisin kaivamaan vanhat oppikirjansa esille tai googlettamaan vaikkapa sanalla holocaust.

Lippu ikkunassa jollakin a) vähä-älyisellä tai b) teinikapinallisella, niin tämä kirjoittaja kehoittaa kaivamaan tietoa holokaustista.

Me nyt jo jonnekin rauhoittumaan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 19. 05. 2009 07:07
Risto Helin sanoo tässä ketjussa että ei usko uus-natsien, kansallissosialistien jne organisoitumiseen mutta on itse verkostunut Jussi Halla-ahon, Teemu Lahtisen ja Olavi Mäenpään kanssa facebookissa.

Tämän päivän Pohjalainen kertoo että Helin osallistui sunnuntaina Pro Vaasan edustajana Perussuomalaisten puoluekokoukseden Seinäjoella.  Lehden mukaan sekä Pro Vaasa että Vaasan Perussuomalaiset ovat mahdollisesi organisoitumassa yhteiseksi ryhmäksi.   

Verkostumalla facebookissa natsileiman saaneiden Halla-ahon ja Mäenpään ja kansallissosialistisia aatteita kannattavan Lahtisen kanssa, Helin, leimaa jo ennakkoon Pro Vaasan ja Perussuomalaisten mahdollisesti tulevan liiton. Helin toimii kuin muinaiset jesuiitat.

Risto Helin « Vastaus #81 »
Mitä tulee näiden kylähörhöjen organisoituminen joksikin yhteiseksi rintamaksi se ei toteudu meidän aikana eikä koskaan, ja edelleenkin meidän tilanne Vaasassa on se minkä olen todennut kaksi ehkä mahdollista natsia siis vain mahdollista.

http://fi-fi.facebook.com/people/Risto-Helin/1652507978

Jussi Halla-aho
”Koska minun mielestäni oma, länsimainen kulttuurini on parempi kuin afrikkalaiset ja aasialaiset kulttuurit, pidän tarpeellisena linnoittautumista niitä vastaan.”
http://www.halla-aho.com/scripta/

Teemu Lahtinen
”Edustan  kansallismielistä ja isänmaallista maailmankatsomusta.”
http://www.teemulahtinen.fi/

Olavi Mäenpää
”Soini petti jälleen. Persukenttää kustiin jälleen silmään? ”
http://olavimaenpaa.blogspot.com/

Helin, joka nuoruudessaan kannatti ns. taistolaisia sinipaitoja, on kirjoitellut ahkerasti pakolaispolitiikasta vaasalaisia.infon foorumiin.  Kirjoituksissa on selvä rasistinen vire.  Käykö nyt niin että Helimnistä tulee yhteysneuvottelija Pro Vaasan ja Perussuomalaisten välillä.

Näyttää siis vahvasti siltä että saamme Vaasaan maahanmuuttajakriittisen, rasistisia sävyjä omaavan kansallismielisen (kansallissosialistisia oppeja kannattavan) ryhmän.

Aapeli
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Oksanen on 19. 05. 2009 08:08
Sähköjänikselle:
Ei  kukaan, joka on tutustunut holokaustiin ripusta natsilippua ikkunaansa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 05. 2009 08:08
Sähköjänikselle:
Ei  kukaan, joka on tutustunut holokaustiin ripusta natsilippua ikkunaansa.
Samaa Mieltä.
Sitä paitsi ei kai kenellä tahansa ole moisia lippuja noin vain heittää ikkunaan, jos sattuu protestimieli iskemään. Jokelan ja Kauhajoen tapauksista viisastuneina asian taustat pitäisi tarkistaa (kuten Markon silminnäkijähavainnon perusteella on kai tehtykin) joka tapauksessa, vaikka kysymys olisikin teinistä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Oksanen on 19. 05. 2009 08:08
No, natsilipun hankkiminen asiaan vihkiytyneistä nettikaupoista ei ole mikään engelma, Tarvitaan vain kaksi englanninkielistä sanaa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 05. 2009 09:09
No, natsilipun hankkiminen asiaan vihkiytyneistä nettikaupoista ei ole mikään engelma, Tarvitaan vain kaksi englanninkielistä sanaa.

Sitä en epäile, mutta tarkoitin että ainakin homma on ennalta suunniteltua.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 19. 05. 2009 09:09
Risto Helin sanoo tässä ketjussa että ei usko uus-natsien, kansallissosialistien jne organisoitumiseen mutta on itse verkostunut Jussi Halla-ahon, Teemu Lahtisen ja Olavi Mäenpään kanssa facebookissa.

Herttileijaa!! Olemme siis Helinistäkin huolissamme. (Ilmankos hänen puheensa ovat olleet ongelmaa vähätteleviä.) En uskonut kyseistä henkilöä noin saappaaksi.

En luonnollisesti itsekään kannata pakolaisten ottamista tähän maahan. Työperaistä maahanmuuttamista kannatan. Mutta en (vielä tässä vaiheessa) olisi valmis heittäytymään barrikaadeille, muita kuin ärkoopeetä vastaan. Uusnatsiksi en heittäydy koskaan.

Mitähän sen Thorsin päässäkin oikein liikkuu? Politiikkojen pitäisi aina ensiksi olla Suomen edusta huolissaan ja vasta sitten saisi tulla puolueen omat pyrkimykset. Mutta kun järki ja moraali eivät ole heidän päätöksissään mukana. Siinä kohtaa Helin ja Thors ovat aivan samanlaisia. (Molemmilla erilaiset päämäärät, mutta molempien etu on Suomen vastainen.)

-  Suora linkki Helinin facebookiin?

-  Mitä poliisit olivat saaneet aikaan?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 19. 05. 2009 12:12
Jos lipun ripustajassa on yhtään munaa, niin se tulee tänne ja perustelee tekonsa.
K.G
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 19. 05. 2009 12:12
Jos lipun ripustajassa on yhtään munaa, niin se tulee tänne ja perustelee tekonsa.
K.G
No tietysti on myös niin että joka moisia huutelee vierailijan statuksella on käsittääkseni munansa jo menettänyt.
Mitenkään sen enempää spekuloimatta, saatikkaa riitaa haastaen.
AD
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 19. 05. 2009 12:12
Hyvä A.D.  Myös Sinulla on nimimerkkistatus.  Jos lipun ripustaja ei tule perustelemaan tekoaan, jää kaikki lapsellisuuden piikkiin, joka on tietysti kaikille  paras vaihtoehto.  Mistään vakavasta ei siis olekkaan kysymys.

Noin yleisesti ottaen olen sitä mieltä että lähes koko uusnatsi vouhotuksessa on kysmys netti-ilmiöstä.  Miten vakavasti se on otettava, sitä en osaa sanoa.

K.G

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 19. 05. 2009 12:12
En ole osallistunut Persujen puoluekokoukseen tai jos sellaiseksi katsotaan lauantaiaamun toritapahtuma jossa oli todella paljon puolueen ulkopuolisia niin siinä tapauksessa, mitä taasen tulee Persujen ja Pro:n yhdistymiseen niin sitä tuskin päättää allekirjoittanut ja enpä ole kuullut asiasta mitään sensijaan yhteityötä olemme tehneet ja se tuskin on salaisuus. Retostelu fecebookin kavereillani on täysin utopistinen aivan sama kun kuvitelmat salaliitoista, natsi vertailut koen erittäin loukkaavina koska en kyseistä aatetta kannata enkä ole koskaan kannattanutkaan. Vastustan hallitsematonta maahanmuuttoa ja siinähän vastustetaan pääasiassa juuri näiden maahantuloa ,jotka kieltävät koko holokaustin ja natsien hirmuteot. Vaikka näitä asioita kuinka saivarellaan ja käännetään ja väännetään niin mitään natsiongelmaa meille ei ole tulossa muutakuin joidenkin omassa pienessä mielessä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 19. 05. 2009 12:12
Hyvä A.D.  Myös Sinulla on nimimerkkistatus.  Jos lipun ripustaja ei tule perustelemaan tekoaan, jää kaikki lapsellisuuden piikkiin, joka on tietysti kaikille  paras vaihtoehto.  Mistään vakavasta ei siis olekkaan kysymys.

Noin yleisesti ottaen olen sitä mieltä että lähes koko uusnatsi vouhotuksessa on kysmys netti-ilmiöstä.  Miten vakavasti se on otettava, sitä en osaa sanoa.

K.G


En alakaan kehumaan tuota lipunripustajaa munattomaksi, en moista lippua ymmärrä, en kuitenkaan koe sitä tällaiseksi kähinänkohteeksi johon juttu on paisunut.
Ts. meillähän Vaasassa on asiat erinomaisesti kun tästäkin jutusta on jo nyt jaksettu kirjoittaa näinkin pitkä topiikki
AD
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sähköjänis on 19. 05. 2009 12:12
"Sieg heil lapinpolttajat" - huusivat jo Eläkeläiset taannoin Saksan keikallaan välispiikkinä. Kohu siitäkin tuli, mutta ei tätä tasoa
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Oksanen on 19. 05. 2009 13:01
On totta että Vaasa tuntuu tälllä hetkellä varsin rauhalliselta paikalta elää ja asua.  Tämän lippujupakan osalta meiltä puuttuu kuitenkin poliisin, turvallisuustyöryhmän tai maahanmuuttotoimiston tyynnyttävä kannanotto.  Sitä lienee turha odottaa.

Lienee kuitenkin selvää että Vaasassa on varauduttu myös rasistisiin rikoksiin.  Pitäisikö näistä asioista tiedottaa paremmin?  Harva kai edes tietää mikä on rasistinen rikos.

Tässä kaikki mitä Vaasassa saa asiasta irti (http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Julkiset_palvelut/Turvallisuustyo/Vaasan_turvallisuustyo_ja_-suunnitelma)

Rasismi ja rasistinen väkivalta Suomessa
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/syrjinta/rasismi

Sähköjänikseltä kysyn että miksi kaikki pitää vetää mahdollisimman  matalalle tasolle.  Uusnatseista keskutellaan vakavasti esim. Ruotsissa, Saksassa ja USA:ssa.   Täällä kaikenmaailman jänojussit  pistävät tärkeän aiheen läskiksi.  Kokeile googlettaa aihetta niin ymmärrät (ehkä) mistä on kysymys.

Yleisillä hakusanoilla - neo nazi - enationalist - national socialism ect. saat kyllä vastauksia jos ymmärrät vieraita kieliä.

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jack on 19. 05. 2009 13:01
Samaa mieltä Oksasen kanssa.

Kaiken maailman jänöjussit täällä riehuu ihan vapaana niinku ne viettäis
jotain kissan päiviä.  Älytöntä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 19. 05. 2009 13:01
"Sieg heil lapinpolttajat" - huusivat jo Eläkeläiset taannoin Saksan keikallaan välispiikkinä. Kohu siitäkin tuli, mutta ei tätä tasoa

Et kai sinä kutsu tätä kohuksi? Kuinka monta täällä keskustelee asiasta?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 19. 05. 2009 14:02
Jos lipun ripustajassa on yhtään munaa, niin se tulee tänne ja perustelee tekonsa.
K.G

Tässä nyt välttämättä munasta ole kysymys. Serkullani on kotonaan pikakivääri olohuoneen nurkassa, mutta ei hän ole kuitenkaan mikään liipasinhullu. Itsellänikin on kotona hattu, jossa on sirpin ja vasaran kuvalla koristeltu kokaartti, mutta ei sekään vetoa minuun mitenkään erikoisesti.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 19. 05. 2009 14:02
Vastustan hallitsematonta maahanmuuttoa

ja tähän liittyvät tietenkin kaikki tärkeät, Jussin ja kumppaneiden sivuilta kopioidut linkit ruandalaisen pastorin seikkailuihin.

Long time no see...
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 19. 05. 2009 14:02
Eerikki on oikeassa.  Tämä keskustelu ei kiinnostaa kuin kourallista vaasalaisia.

Tiedä, kiinnostaako senkään jälkeen kun ensimmäinen polttopullo on lentänyt, ellei sitten satu olemaan oma tai tutun kerrostalo.

Aapeli
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: venku1 on 19. 05. 2009 15:03
Pro vaasa ei ole liittymässä mihinkään puolueeseen. Eri asia voi olla jos ympäristökunnat liittyvät Vaasaan, niin silloin on harkinnan paikka.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 19. 05. 2009 17:05
Suomalaisten on helppo suhtautua  uusnatseihin yliolkaisesti ja väheksyvästi, koska olemme saaneet elää heidän suhteensa lintukodossa.  Eerikki kai kuitenkin tietää että esimerkiksi Ruotsisa uusnatsit ovat tappaneet useita ihmisiä, mm. yhden ay-johtajan ja yrittäneet tuhopolttaa toisen ay-johtajan kodin ja tämän  vaimon ja 3-vuotiaan lapsen.

Saksassa uusnatsit ovat tappaneet yli 100 ihmistä.  Suuri joukko ihmisiä on tapettu uusnatsien tolimesta myös Venäjällä, Ranskassa, Unkarissa, Kreikassa, Italiassa ja Britanniassa.  USA:ssa on aivan omaa luokkaa olevat ongelmat uusnaatsien, Ku Klux Klanin,  White Power-aatteen kannattajien, ääriuskovaisten yms. kanssa.

Suomalaistenkin olisi hyvä tietää että täällä toimii kaikkien pahamaineisimman amerikkalaisen järjestön eli Alliancen filiaali  ja että suomalaisilla on Henrik Holapan kautta yhteys pahamainaeisiin John de Nugettiin ja David Dukeen..
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Gala on 19. 05. 2009 17:05
Ehkä näissä maissa jossa nuo ovat kannatusta saaneet on kasvualusta ollut erilainen kuin meillä, jos nyt katsotaan näitä muutamia meillä olleita natseja niin minun mielestä kannatusta he nauttivat varmaankin joidenkin tarkkisluokkalaisten keskuudessa eivät kenenkään muiden.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: T.Tyly on 19. 05. 2009 17:05
Ei mitään leikkiä
Spiegel Online varoittaa sivullaan uusnatsien väkivallan noususta Saksassa,

”German Authorities Warn of Rise of 'Anarchist' Neo-Nazis
New figures from Germany's domestic intelligence agency show that the number of far-right crimes in Germany increased by 16 percent in 2008. Officials warn of the rise of Black Bloc-style "anarchist" neo-Nazis who actively seek violence at demonstrations.
Authorities in Germany have warned of a worrying new tendency within the far-right scene -- the rise of violent "anarchist"
Der Spiegel (http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,625756,00.html)

Kun puhutaan uusnatseista niin pitäisi osata tehdä ero tarkkisluokkalaisten muotinatsien, vakaumuksellisten kansallissosialistien ja skini-nartsien sekä rikollisten välillä.

Ennen kuin seuraavan kerran kirjoitatte asiasta, käykää lukemassa uutisia tai googlettakaa sanoilla, jotka täällä on moneen kertaan kerrottu.  Tällä tavoin löysin Der Spiegelin uutisen.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 20. 05. 2009 06:06
Minusta natsilipun ikkunaansa ripustaneisiin tulee suhtautua samalla tavoin kuin ihmiseen, joka ilmoittaa lentokentän lippujonossa räjäyttävänsä koneen.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 20. 05. 2009 21:09
Olen Vierailijan kanssa suunnilleen samaa mieltä, vaikkakin täällä pitää olla puheissaan tarkkana. Sillä pian saattaa joku tulla haukkumaan kukkahatuksi...

Onkohan poliisit puhutelleet tämän verhoilijan vanhempia? Kyllä kai joku hänen lähipiiristäänkin on hänestä huolissaan?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 21. 05. 2009 06:06
Ääriryhmät käyttävät hyväkseen Facebookin, MySpacen,YouTuben, IRC Galleriaa ja ns. sharing-palveluiden kaltaisia sosiaalisia verkkopalveluja.

Tutkijoiden mukaan Facebook ja vastaavat palvelut ovat villinneet viharyhmien leviämistä viime vuosina. Facebookista onkin tullut yksi rasististen ryhmien kokoontumispaikka, missä ihmiset eivät kaihda vihamielisten kommenttien kylvämistä.

Facebook on sitoutunut poistamaan käyttöehtojaan loukkaavat sivut, mutta yli 200 miljoonan käyttäjän palvelussa viharyhmät ehtivät usein valvojien edelle. Facebook onkin hieman terästäytynyt, sivusto on poistanut mm. muutamia holocaustin kieltäviä ryhmiä sekä muita hate-ryhmiä.

"On helppoa liittyä ryhmään internetissä, mutta vaaditaan paljon enemmän, jotta oikeasti menee kadulle hakkaamaan mustia tai juutalaisia. Ryhmään liittyminen ei maksa mitään ja sen voi tehdä mukavasti kotoa käsin", selittää Suzette Bronkhorst ryhmien suosiota. Bronkhorst on verkkovihaa vastustavan järjestön INACH:in pääjohtaja.”

Sisäasiainministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan  viharikoksia yhdistää se, että ne kohdistuvat yksilön kautta koko yksilön edustamaan ryhmään ja näin niiden seuraukset ovat yksilökohtaisia seurauksia laajemmat. Ne ovat usein ns. tavallisen ihmisen toiseen tavalliseen ihmiseen kohdistamaa rikollisuutta. Koska uhriksi joutumisen syynä on henkilön oma ominaisuus, kuten vammaisuus, etninen tausta tai seksuaalinen suuntautuneisuus, rikoksilta ei juuri voi suojautua, sanoo Viljanen.

Facebookissa toimii muutama suomenkielinen viharyhmä edelleen ja uusia syntyy tasaiseen tahtiin.  IRC Galleriassa näitä on useita, mm. Suomi suomalaisille ja Valkoinen ja ylpeä siitä ryhmät. IRC Galleria on tosin luvannut poistaa  viharyhmät sitä mukaan kun niitä syntyy.  Kovin hyvin ei gallerian filtteri toimi.

Suuri osa viharyhmistä tolimii  vain internetissä ja on siten kaikkien kontrolloitavissa ellei ryhmää ole suljettu ulkopuolisilta.

Löydät näitä googlettamalla suomeksi: suomalaiset viharyhmät, viharyhmät, kansallissosialistit, kansallismieliset jne.

Englanninkielisillä hauilla löydä runsaasti materiaalia eri näkökulmista.  Kokeile näitä: Internet hate groups, facebook shut down groups, web 2.0 hate groups,  myspace hate groups, sharing site hate groups
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: urban cowboy on 21. 05. 2009 16:04
Kansainvälinen uusinatsien verkosto The Pagan Front ja suomalaiset uusnatsit aikoivat järjestää viime vuoden tammi-helmikuun vaihteessa kolmen konsertin Carelian Pagan Madness Mini Tour 2008 Suomessa. Poliisi esti konserttien järjestämisen.

Järjestäjät kutsuvat itseään musiikin kanssa tekemisissä olevien arjalaiseksi veljeskunnaksi, joka ei kuulu saatanan palvojiin, mutta vastustaa juutalais-kristillistä vaikutusta yhteiskunnassa. Se haluaa luoda kansallisten arjalaisten valtioiden liiton.

Lappeenrantalainen Satanic Warmaster on Suomen kuuluisin uusnatsibändi. Sen perusti vuonna 1999 valenimillä Nazgul ja Satanic Tyrant Werewolf esiintyvä mies. Perustaja on aktiivinen myös uusnatsiyhtye Gestapo666:ssa. Yhdessä yhtyeen kappaleessa kuvaillaan yksityiskohtaisesti juutalaisen murhaa.

Saksassa arvioidaan toimivan noin 120 äärioikeistolaisia, yleensä raskasta rockia tai metallin soittavaa yhtyettä kuten Feldzug, Nahkampf, Nordwind, Stormnatt, Stutthof, Ravenbanner, Störkraft tai Stosstrupp. (Turun Sanomat)

Natsimusiikkia löytyy netistä ostettavaksi asti.  Tarjolla on jopa ”natsikaraokea”.  Eli sivuja joilla on II maailmansodan aikaisia natsimarssin sanoja.  Voit lauleskella niitä samaan aikaan kun kuulet musiikin.

”Natsimusiikki” käsitteen piiriin kuulu suuri joukko mitä erilaisempaa musiikkia alkaen ”Erikasta” ja päätyen erilaisiin white power tai  skinheads variantteihin.  Yhteistä  tälle musiikkigenrelle ovat rasistiset ja raa´at sanoiatukset, jotka sisältävät kehoituksia kansanmurhaan tms. Musiikkityylien nimiä ovat sellaiset kuin national socialist blac metal, nazi punk, hateacore jne. Jotkut tutkijat väittävät että tyylejä on nimetty lähes 400

Musiikin levitys tapahtuu lähinnä nettikauppojen ja p2p verkon kautta. Musiikkilajilla on omat esikuvansa ja ns. hatemusiikilla on vahva ja kannattajia yhdistävä vaikutus. Yksi ensimmäisistä genren levy-yhtiöitä on nimeltään White Noise Records

”It is today perhaps the most important tool of the international neo-Nazi movement to gain revenue and new recruits. And those recruits are in turn inspired by this music to engage in acts of racist violence.”
Tzvi Fleischer 

Erinomainen johdatus aiheeseen:
http://www.aijac.org.au/review/2000/258/sounds.html

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vapaudenpatsas on 22. 05. 2009 08:08
O.T.
Olipa harmi, että Suomesta ei valittu henkilöä ESA:n astronautiksi.
Näyttäisi sille, että Vaasassakin olisi ollut muutamia ehdokkaita, jotka olisi voitu lähettää pitkällekin matkalle kohti avaruuden tutkimattomia kolkkia.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jack on 22. 05. 2009 09:09
O.T.
Olipa harmi, että Suomesta ei valittu henkilöä ESA:n astronautiksi.
Näyttäisi sille, että Vaasassakin olisi ollut muutamia ehdokkaita, jotka olisi voitu lähettää pitkällekin matkalle kohti avaruuden tutkimattomia kolkkia.


                   Niin, minä karsiuduin jo hyvin alkuvaiheissa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 22. 05. 2009 11:11
Tuossa sattui pistämään silmiin että erään talonpielessä näkyi etelävaltioiden lippu, HUUTONIEMELLÄ
Onkohan tähän jossain topiikissa jo puututtu???
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 22. 05. 2009 11:11
Älkää panko pilkaksi tätä ketjua

Voimakkaasti muukalaisvihamielisten symbolien avoin käyttö julkisella paikalla voi olla sopimatonta, mutta laitonta se ei Suomessa ole.  Saksassa ja Itävallassa natsisymbolien käyttö on kielletty sakon tai vankeusrangaistuksen uhalla. Kiellettyihin symboleihin kuuluvat muun muassa hakaristi ja Heil Hitler -tervehdys.

Saksalaiset ovat pariinkin otteeseen koettaneet saada hakaristikiellon koskemaan koko Euroopan unionia, mutta muut maat eivät ole lähteneet samaan kelkkaan.

Yleisin syy on symboleita koskevan täyskiellon ristiriitaisuus vahvaksi perusarvoksi koetun sananvapauden kanssa. Suomessa syy on se että hakaristi on vanha ilmavoimiaen tunnus, tosin kärjellään seisova hakarsti, jolla ei ole tekemistä natsi-Saksan hirmutekojen kanssa.
 
Suomessa muukalaisvastaisten symbolien käyttö julkisella paikalla on lain harmaata aluetta.  Laillisuusperiaatteen mukaan natsisymbolien käyttö on sallittua, koska sitä ei ole suoraan kielletty. Symbolien käyttöä voi perustella myös ilmaisunvapaudella.

On kuitenkin ainakin kolme lakia, jotka liippaavat läheltä vihasymbolien käytön säätelyä.
 
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kielletty Suomen laissa. Tarkalleen ottaen kiellettyä on levittää kansanryhmää panettelevia tai uhkaavia tiedonantoja.

Rasistisiin vaatteisiin lakia on sovellettu kahdesti, Vuonna 1990 torikauppias tuomittiin sakkoihin "Suosi suomalaista, potki pakolaista" -paitojen myynnistä. Vuosituhannen vaihteessa joensuulaiset skinheadit saivat tuomion vastaavassa tapauksessa.
 
Pelkän natsisymbolin käyttö julkisella paikalla ei kuitenkaan riitä Suomessa "tiedonannon levittämiseksi".
 
Myös rikokseen yllyttäminen on Suomen laissa kiellettyä. "Mutta riittääkö pelkkä symbolin käyttö, pohtii rikosoikeuden professor Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta ja tulee siihen tulokseen, ettei riitä.

Vastaava tulkintaongelma on myös järjestyslaissa, joka kieltää pelon aiheuttamisen julkisella paikalla.
 
Kiihottaminen» kansanryhmää vastaan
”Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, etnistä, rodullista tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa muuta kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.”

"Turha itkeä kun on kusi sukassa"

Palaan ketjuun vasta kun seuraava rastinen rikos on tapahtunut Suomessa.
Aapeli
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Rinnewood on 22. 05. 2009 23:11
Hakaristilippu ikkunassa on melko köppäänen mielenilmaus, jolla ei saa ainakaan mitän positiivista aikaan. Itsellä on etelävaltioiden lippu tallin nurkalla pöydän reunan yli roikkumassa eikä sekään ole ollut mikään varsinainen poliittinen kannanotto. Jos hakaristilipun panoo ikkunalle niin täytyy olla joko hyvin tyhmä tai jopa yksinkertainen mieleltänsä. Tai sitten niin fanaattinen aatteen kannattaja ettei ymmärrä mistä puhutaan..?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rehtori on 22. 05. 2009 23:11
Yksittäistapaus, ei mitään nähtävää - hajaantukaa :)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Niin Makaa on 23. 05. 2009 09:09
Unohtakaa tuo surkimus, joka ripusti natsilipun ikkunaansa ja keskittykää tutkimaan, onko netissä jotain sellaista joka rikkoo ihmisoikeuksia. Siis rasismia, kansallissosialismia, vihan liersontaa, uskonnon, vammaisten, sukupuolisten vähemmistöjen syrjintää jne.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 23. 05. 2009 09:09
Voit kirjoittaa tilapäisiä viesteja kirjautumalla käyttäjätunnus: Vierailija ja salasana: Vierailija. Nickia valvotaan erittäin tarkkaan. Ylläpito

Täältä pääsee jonkinlaiseen käsitykseen siitä, mitä jotkut suomalaiset ajattelevat:

Ovatko juutalaiset..
http://der-stuermer.org/finnisch/ovatko.htm

Kansallismielisten keskustelu:
http://www.network54.com/Forum/171225/thread/1199539503/N%E4yt%F6soikeudenk%E4ynnit

National Alliancen tavoitteet
http://www.natall.com/finnish/WINAgoals.html

Valtakunta
http://puolue.proboards.com/index.cgi?action=display&board=Asevoimat&thread=115&page=5

Kansallissosialistinen uutislehti
http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/bfi109.htm

Isänmaan puolustajat
http://www.geocities.com/jurri.geo/misc/imp/

Arjalaiset ovat
http://futisforum2.org/index.php?topic=53309.0

Kansa ja rotu
http://www.radioislam.org/historia/hitler/mkampf/fin/mk11.htm

Tuhatvuotinen valtakuna
http://rekomposti.vuodatus.net/blog/323419

Lännen etuvartio
http://www.kotinet.com/kalervo.ojutkangas/Jutut/mielipiteita.html

Horst Wessel
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1556889

Pohjoinen rotu
http://www.saunalahti.fi/g333/rotu.htm

Rodusta
http://www.geocities.com/vaalisivu/lukipal5.htm

Uusi Eurooppa
http://nseuropa.org/Finnish/Index.htm

Kallon mittaus kertoo rodun
http://tiedonniili.blogspot.com/2006/07/kallon-mittaus-kertoo-rodun.html

Mistä rasismi onkotoisin?
http://www.netn.fi/396/netn_396_otaj2.html

Rasismi, syrjintä ja rodut
http://www.createphpbb.com/phpbb/viewtopic.php?mforum=mustanauris&p=156

For Sale
http://www.netti.fi/g333/list.htm

Olavi Koskela
http://www.hear.fi/pedia/Olavi_Koskela

Nimetön suomalainen sivu
http://www.saunalahti.fi/g333/suomalaisasiamies.htm

Suomen Führer
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9529205090

Olavi Koskela Facebook
http://fi-fi.facebook.com/people/Olavi-Koskela/746129758

Facebook: autetaan somali..
http://www.facebook.com/topic.php?uid=49403739891&topic=7322

Facebook: Kansalliassosialistinen yhteaisö
http://fi-fi.facebook.com/pages/kansallissosialistinen-yhteiso/189246305500

Selityksiä kansallissosialistinen terrmeile:
http://www.facebook.com/topic.php?uid=43464244199&topic=5848

Suomen kansan Sinivalkoiset
http://www.facebook.com/group.php?gid=26490568531&ref=nf

Suomalaissosialisti
http://suomalaissosialisti.net/

Suomen Sisu
http://www.suomensisu.org/

Uutiskynnys
http://www.uutiskynnys.fi/

Isänmaan veri huutaa
http://komentaja.blogit.kauppalehti.fi/

Aito kansallismielisyys (http://riippumattomat.wordpress.com/2008/08/03/ajatuksia-kansallismielisyydesta-valtiosta-valtarakenteista-ja-vahan-muustakin/)

Imaami tyttöjen parittajaksi (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/04/02/imaami-alaikaisten-tyttojen-parittajana/)

Kuukkeli
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Maaseudun maffia on 24. 05. 2009 08:08
Olemme matkalla kohti euromääräistä luokkayhteiskuntaa ja siksi katson että ihmiskunta tarvitsisi taas ääriliikkeensä - mutta ei millään tapaa 40-luvun ideologian pohjalta vaan rakkauden, tasa-arvon ja kunnioituksen pohjalta - maan jossa kaikki pärjää ja hyvinvointi jakautuu hiukan tasaisemmin. Onko Perussuomalaisista tähän? Sanon että olisi mutta puolueessa on rasistisia piirteitä ja tämä tulee vielä tappamaan sen puolueen. Nyt ei tulisi käyttää rasismi nappulaa vain ihan muita nappuloita...

Olen lukenut kaiken 40-luvun Saksasta, katson kaikki TV-dokumentit ja kirjaston kaikki Hitleristä tehdyt mahtavat DVD-dokumentit ja hänen perseenuolija luottomieistä - epäonnistujia kaikkia: Röhm, Göebbels, Hess, Himmler, Eichmann  jne.

Kun niissä pätkissä nähdään kuin lapset pannaan vallihautaan riviin seisomaan ja ammutaan pistoolilla taka raivoon - NAPS...niin tässä valossa sanoo laki mitä tahansa niin meidän voima pitää riittää siihen että ne hemmetin liput otetaan välittömästi alas.

ÄÄriliike joka pelastaa suomalaisen yhteiskunnan on rakennuttava uudelle platformille.

Liput pois ja heti.

 
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 24. 05. 2009 09:09
Suomi on yleensä näissä sodan jälkeen esiintyneissä ääriliikkeissä ollut aina erilainen kun muu eurooppa , nämä hurmoshenkiset natsit ovat marssineet jo 70 luvulta lähtien mutta kannatus ei ole nousussa meillä kun on yhteiskunnassa vielä niin hyvin asiat etteivät nuo saa kannatusta. Hallitsematon maahanmuutto on varmaan yksi suurimpia vaikuttajia tälläisten peienimuotoisten mielenilmauksien esiintymisiin, olemmeko me sitten niin sivistynyt kansa kun tajuamme ettei yhteiskuntaa rakenneta uhoamalla ja meille vieraalla aatteella älämöiden. Kummallisen asiasta kumminkin tekee se , että nämä jotka asiaa murehtivat ovat valmiita avaamaaan ovet sellaiselle porukalle joista suurin osa kieltävät Hitlerin julmat teot ja väittävät ettei niitä koskaan ole tapahtunut Englanissahan on jo kouluissa jossa on paljon mamu oppilaita kieletty tuomasta näitä asioita mm. holokaustia esille.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 24. 05. 2009 09:09
.....uudelle platformille.

 

JUNTTI
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 24. 05. 2009 10:10
Olemme matkalla kohti euromääräistä luokkayhteiskuntaa ja siksi katson että ihmiskunta tarvitsisi taas
...
Olen lukenut kaiken 40-luvun Saksasta, katson kaikki TV-dokumentit ja kirjaston kaikki Hitleristä tehdyt mahtavat DVD-dokumentit
 

En ole lukenut kaikkea kansallissosialistien/natsien historiasta enkä kaikkea muuta dokumenttimateriaalia - mutta omasta mielestäni riittävän paljon.
Noin keskimääräisesti tietämys meilläkin lähihistoriasta (edes), johon luen viimeiset sata vuotta, on heikolla tasolla. 
Minkäänlainen natsismin/fasismin ja yleensä totalitarismin ihannointi ei saa eikä voi olla hyväksyttävää.  Niihin liittyvät rasismi, eriarvoisuus ja alistaminen sekä väkivalta.
Ao. liikkeiden järjestäytymisaste on Suomessa vielä vähäistä, mutta verkottoituminen on helppoa aktiiveille.
Huolestumisen aihetta mielestäni on.  Esimerkkeinä Euroopassa Ruotsi, Saksa, Italia, Itävalta, Unkari, Englanti, Venäjä...
Erilaisia em. aatteiden symbooleja voi havannoida katukuvassa runsaasti.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Maaseudun maffia on 28. 05. 2009 07:07
vaihtoehdot:

- as Oy:n hallituksen pj käy juttelemassa henkilön kanssa
- asukkaat pyytävät, painostavat , pakottavata poistoon
- minä meen pyytämään

Onko ne liput siellä vielä?

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 28. 05. 2009 13:01
Luulenpa että nuo kaksi ensimmäistä vaihtoehtoa on käytetty tosin huonolla lopputuloksella, joten nyt odotamme tuon kolmannen kohdan toteutumista josko sitten olisi lopputulos toinen katsotaan, katsotaan.Tuossa aikaisemmian maffia kirjoitti näin :Olemme matkalla kohti euromääräistä luokkayhteiskuntaa ja siksi katson että ihmiskunta tarvitsisi taas ääriliikkeensä - mutta ei millään tapaa 40-luvun ideologian pohjalta vaan rakkauden, tasa-arvon ja kunnioituksen pohjalta. Niin sitä vain pähkäilin , että kuuluuko tuohon pakottamiseen myös tuota mainostamaasi rakkautta tasa-arvoa ja kunnioitusta ja jos nyt sitten ryhdyt tuumalasta toimelaan niin menetkö omana itsenäsi vai nimimerkillä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Maaseudun maffia on 29. 05. 2009 07:07
joojoo
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 29. 05. 2009 07:07
Parahin maffia
Ei missään tapauksessa omankädenoikeutta. EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA. Sinun viestisi on niin vakava uhkaus että saattaa johtaa ilmoitukseen viranomaiselle.  Peruuta se heti tässä ja nyt.

Tällaisessa tapauksessa ylläpidon on annettava henkilöllisyytesi ilmi.
Tapio Parkkari
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 29. 05. 2009 09:09
Tuo on sellainen kiikun kaakun juttu, (mutta ylläpitäjä on ehdottomasti oikeassa.) Siis ilmoitukseen saattaa varmasti johtaa, mutta tuleeko tuomiota, niin sitä epäilen. Mutta saattaapi tulla. Tuomio tuosta kirjoittelusta on luonnollisesti sakot, mutta jos maffia todellakin jotain muutakin tekee, hän vastaa siitä itse.

Hänen viestissään on vääränlaista vakavuutta, sillä sotaahan me emme halua. Ei varmasti hänkään, eikä hän liene sitä tarkoittanutkaan.

Mikäli minä toimisin ylläpitäjänä, niin laittaisin ehkä koko viestiketjun hetkeksi kiinni ja keskustelisin ko. maffian kanssa. Ja/tai sitten poistaisin viestin/viestit ja kertoisin miksi näin tein.

Ylläpitäjän on myös mielestäni alkava ottamaan jäähyjä käyttöön. (Tässä en tarkoita maffiaa, vaan aivan yleisesti koko tätä systeemiä. 1-2-4-8-16 viikkoa.)

Ja mitä tulee maffiaan noin yleisesti, niin olen vakuuttunut siitä, että hänellä on arvot kohdallaan ja oikea asenne. Toimintatapoja hän on varmaan eri asioiden kohdalla miettinyt ja niissä saattaa olla tarkastelemista.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 29. 05. 2009 09:09
Ylläpito pyrkii toimimaan parhaan ymmärryksensä mukaan. Kaikki kylänpään esittämät asiat ovat olleet harkinnassa jo pitkään.  Minun on kuitenkmin lähes mahdotonta uskoa että aikuinen ihminen ei ymmärrä puhetta/kirjoitusta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 29. 05. 2009 09:09
Heh, niinpä.

Siksi minäkin kirjoitin...
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 29. 05. 2009 10:10

Ylläpitäjän on myös mielestäni alkava ottamaan jäähyjä käyttöön. (Tässä en tarkoita maffiaa, vaan aivan yleisesti koko tätä systeemiä. 1-2-4-8-16 viikkoa.)


Hyvä systeemi toimiessaan, mutta erittäin huono silloin, kun se EI toimi. On nimittäin tullut sovellettua tätä jonkun verran. Kukaan ei kaipaa huonoa kirjoittajaa, vaikka hänelle antaisi minkälaisen jäähyn, mutta on vahinko antaa jäähy hyvälle kirjoittajalle, oikeudenmukaisuuden nimissä ja todeta sitten, ettei häntä enää näkynytkään jäähyn jälkeen. Jäähyt nimittäin koetaan usein erittäin henkilökohtaisina ja ne vaativat todella paljon ylläpidolta, sillä sellaisen sattuessa tivataan aina juuri sitä oikeudenmukaisuutta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 29. 05. 2009 15:03
Paljon ihmeellisiä asioita on maailmassa luulisi , että palstaa olisi pitänyt rajoittaa näiden juttujen lukeneiden natsien ja natsimielisten takia heidän tänne hyökkäilyn vuoksi mutta ei, nyt meinaa käydä aivan päinvastoin . Tälläisten uhkausten valossa nuo uhkakuvat joita täällä on maalailtu muka natsien kannatuksen kasvamisesta saatttaa asiat aivan uuteen valoon , nuo uhat tulevatkin vastakkaiselta puolelta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Maaseudun maffia on 29. 05. 2009 22:10
hh
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 30. 05. 2009 09:09
Tere!

Kyllä sen silti saattaa joku tehdä. (Niinkuin Helsingissäkin oli tehty.) Ja jotenkin edelleen ihmettelen, kun virkavalta ei pysty tekemään asialle mitään. Vai onkohan jopa niin, ettei heitä tosissaan asia kiinnosta. Hehän kävivät paikalla puhuttamassa tätä valopäätä. Mitähän siellä on puhuttu/tapahtunut? (Vai veivätkö he hänelle kenties sellaisen seinään ruuvattavan lipputangon?)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Maaseudun maffia on 30. 05. 2009 12:12
No jos siellä virkavalta on jo käynyt puhumassa niin ei minun tarvi sitä tehdä.


Tarkoitetaanko oman käden oikeudella aina väkivaltaa suomen kielessä? Siinä näkyi nyt suomenruotsalaisuuteni.

Itse olisin nostanut käteni ja käyttänyt peukkua painaakseeni ovikello :-)


Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 30. 05. 2009 18:06
p
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Maaseudun maffia on 30. 05. 2009 19:07
En mee. Minun pitää olla vain tarkempi kirjoituksieni kanssa. En ymmärtänyt et joku luuli tosiaan et jotakin maailmaa suurempaa olisin tekemässä, taitaa olla noita kauhajoen jälkiaaltoja vielä tämä mode feedback.

Eikö moderaattoreiden pitäisi toimia täällä poliiseina ja poistaa viestit jotka tulkitsevat ylitsevän lain rajan? Nyt tuli ilmoitus et poista viesti tai sinut hirtetään vapaudenpatsaanjuurella ja MM:n oikea minä paljastuu.

Nazi vihaajana tämä olisi ollut yhteyskuntamme suurin irvikuva toteutuessaan ;-)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Moderaattori on 30. 05. 2009 20:08
En mee. Minun pitää olla vain tarkempi kirjoituksieni kanssa. En ymmärtänyt et joku luuli tosiaan et jotakin maailmaa suurempaa olisin tekemässä, taitaa olla noita kauhajoen jälkiaaltoja vielä tämä mode feedback.

Eikö moderaattoreiden pitäisi toimia täällä poliiseina ja poistaa viestit jotka tulkitsevat ylitsevän lain rajan? 

Aikuiselle oikeustoimikelpoiselle ihmiselle annetaan tämä mahdollisuus ensimmäisenä
ja jos se ei vaikuta niin sen jälkeen saatetaan viesti poistaa.  Ensikädessä
mahdollisuus siis silti annetaan aina kirjoittajalle itselleen.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 30. 05. 2009 20:08
En mee. Minun pitää olla vain tarkempi kirjoituksieni kanssa. En ymmärtänyt et joku luuli tosiaan et jotakin maailmaa suurempaa olisin tekemässä, taitaa olla noita kauhajoen jälkiaaltoja vielä tämä mode feedback.

Eikö moderaattoreiden pitäisi toimia täällä poliiseina ja poistaa viestit jotka tulkitsevat ylitsevän lain rajan? 

Aikuiselle oikeustoimikelpoiselle ihmiselle annetaan tämä mahdollisuus ensimmäisenä
ja jos se ei vaikuta niin sen jälkeen saatetaan viesti poistaa.  Ensikädessä
mahdollisuus siis silti annetaan aina kirjoittajalle itselleen.
En nyt malta olla kysymättä, mitenkään maffiaa epäilemättä, kuinka mode päättelee kirjoittajan oikeustoimikelpoisuuden?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Moderaattori on 30. 05. 2009 20:08

En nyt malta olla kysymättä, mitenkään maffiaa epäilemättä, kuinka mode päättelee kirjoittajan oikeustoimikelpoisuuden?

Sinun ei tarvitse kantaa huolta siitä.   Luotamme apuusi jos sitä
tarvitsemme, mutta tällä kertaa emme sitä tarvitse.

Moderaattori.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 30. 05. 2009 20:08

En nyt malta olla kysymättä, mitenkään maffiaa epäilemättä, kuinka mode päättelee kirjoittajan oikeustoimikelpoisuuden?

Sinun ei tarvitse kantaa huolta siitä. 

Moderaattori.
Jokin nimetön MODE, onkohan tässä laitaa, onkohan se MODE edes oikeustoimikelpoinen, kun kehuu että osaa tutkia oikeustoimikelpoisuuden kirjoittajilta.
Niin itse tuon kirjoituksen tulkitsen.
No toisaalta tämä lätinä koskien kyseistä topiikkia, kuten miltei kaikkia tällä foorumilla olvia topiikkeja on ollut kokoajan luokassa OT,,,
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 30. 05. 2009 20:08
KNOPPOLOGIAA  Siirrytään taas aiheeseen!
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Pandora on 04. 06. 2009 04:04
Uusnatsismi on mielestäni vakavasti otettava asia. Usein näissä ryhmittymissä on pääagitaattorina aikuinen ja niihin ajautuu nuoria vailla omaa tahtoa. Katsoin jokunen vuosi takaperin dokumentin amerikkalaisista uusnatseista, ryhmään ajautui nuoria vailla tulevaisuudennäkymiä tai koulutusta. Natsismi antoi heille pontta ja nämä tunsivat olevansa jotain suurempaa kuin kanssaihmisensä. Monilla näistä nuorista oli jo väkivaltatausta, nyt väkivallan kohdistaminen johonkin roturyhmään antoi heille valheellisen kuvan, että se on myös oikeudenmukaista.

Hietalahden natsilipun suhteen olisin ehkä aatteen puhtoisuudesta kanssa hieman epäileväinen. Kävin kyseisessä talossa talvella ja silloin samaisessa ikkunassa oli bändijulisteita mallia Iron Maiden ja muita hirviörockin symboleita. Liekö herra vaihtanut kevätverhot tahi ottanut mallia edelliseltä omistalta (lehdessä luki, että asunto olisi juuri ostettu) .
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: huuhkis on 04. 06. 2009 20:08
huomasin kanssa tässä eräs päivä asian!
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 04. 06. 2009 23:11
huomasin kanssa tässä eräs päivä asian!

Ensimmäinen viesti! Onneksi olkoon! Jännittikö vähän :-)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Moderaattori on 05. 06. 2009 08:08
Moderaattori on lisännyt kuvan aloitussivulle ja tähän alle.
Klikkaa kuvaa laajentaaksesi näkymää.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0110~0.JPG) (http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/PICT0108~1.JPG)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Toivo Mandell on 05. 06. 2009 16:04
No ei todellakaan mieltä ylentävä kuva.. Tähän liittyy niin paljon kauheuksia.. Kysymyksiä ja vastauksia on täällä paljon.. Tässä ei enään ole ilmaisuvapaudesta kysymys, vaan uhoamista.
Muukalaisvastaisuus tässä ilmenee tietysti tässä hetkessä. Myös kuvastaa erittän suurta alemmuuden tuntoa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Professional on 05. 06. 2009 17:05

Hä.? Näkyykö tuolla myös ooppelin merkki.? :-o
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 05. 06. 2009 17:05

Hä.? Näkyykö tuolla myös ooppelin merkki.? :.o

Kyllä se taitaa olla sitä saksalaista laatua.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Besse R. Wisser on 06. 06. 2009 07:07
Jos tyyppi pistää Opelin mainoslipun ja natsilipun samaan ikkunaan, niin voimme huokaista helpotuksesta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: massi on 06. 06. 2009 17:05
Skinimerkki tuo ooppelia muistuttava taitaa olla?!?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 07. 06. 2009 09:09
Kansallissosialistit Suomessa
Vuosi 2008 merkitsi Suomen vastarintaliikkeelle sen huolellista rakennustyötä. Kansallissosialistisena liikkeenä meidän tulee ymmärtää, että nykyisessä yhteiskunnassa meidän tulee huomioida erilaisia tärkeitä seikkoja, joihin lukeutuu turvallisuuskysymykset, liikkeen kannalta välttämättömät seikat, kuten yhteydenpito muihin kansallissosialistisiin ryhmittymiin ja verkostoituminen. Kansallissosialistisena liikkeenä meidän tulee myös ymmärtää, ettei mitään toimivaa poliittisesti radikaalia ja maailmankuvallista liikettä luoda päivissä tai viikoissa.

Henrik Holappa
lue lisää
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6676221
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: hakkeri on 07. 06. 2009 10:10

massi kirjoitti:
"Skinimerkki tuo ooppelia muistuttava taitaa olla?!?"

Skinheads symbols
http://www.adl.org/hate_symbols/skinhead_symbols.asp

Symbols of hate
http://gbgm-umc.org/UMW/anti-hate/symbolsofhate.html

Tattoo Page
http://www.strhatetalk.com/Tattoo_Page_2.php

War on racism
http://waronracism.blogspot.com/2008/10/atf-plot-by-skinheads-to-kill-obama-is.html

Hae: skinhead clothing, skinheat symbols, neo-nazi symbols. racist symbols, white-power symbols, skinhead tattoo ect
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 07. 06. 2009 20:08
Noita linkkejä löytyy myös vasemmisto radikaali porukoilta ja eivat kyllä jää hopealle , muualla euroopassa ovat vasuri porukat aiheuttaneet paljon enemmän tuhoa kun nuo oikeistoradikaalit. Noita Holapan ja kumppaneiden juttuja kun lukee niin aivan tulee sellainen kuva , että sotaan ollaan valmistautumassa ja kun tän palstan äimistelijöiden juttuja kun lukee niin tuntuu kun se sota olisi jo alakanut.Emmehän vielä tätä meidän kaupungin liputtajan poliittista aatteen astetta vielä tiedä ,jos hän on nk. vanhanliiton miehiä niin silloin hän laskee liput puoleentankoon tiettyinä päivinä vuodesta joten seurataan ja äimistellään.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 10. 06. 2009 13:01
Kun oikein kovaa meuhkataan ja huudetaan niin kyllä poliisi käy ottamasssa lipun pois ikkunasta , tai ainakin näin kävi Saksassa vaikkakaan ei ollut kysymys natsilipusta mitähän tuosta Saksalais nuorista vielä oikein tulee.
http://www.youtube.com/watch?v=6xYkkCxbDbo&eurl=http%3A%2F%2Fwww.pi-news.org%2F2009%2F01%2Fgerman-police-removes-offending-israeli-flag%2F&feature=player_embedded
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 10. 06. 2009 16:04
Omankädenoikeudesta ja uhkailusta (ilmeisesti, paha sanoa kun poistettavaksi kaskettyjä tekstejä en ole nähnyt) ollaan huolestuneita, mutta kyseistä lippukeräilijää voidaan kyllä nimitellä tyhmäksi, uusnatsiksi jne. Talon osoite on mainittu ja nyt vielä kuvalla todistettu, joten nimittely alkaa saada todellisen kohteen.

Sinänsä kerrostalon ulkoalueet eivät kuulu kotirauhan piiriin, mutta kun kuva on otettu tämän ketjun kaltaisessa tarkoituksessa ja laajahkosta kuvakulmasta huolimatta todellisena kohteena on yksi ainoa tietty asunto, liikutaan jo ehkä aika lähellä salakatselun rajoja.

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kylanpaa on 10. 06. 2009 18:06
Aijaha. Tälläinen mielipide. Onko Vierailija aivan tosissaan??

Olet siis liputtajan puolella ja häntä arvostelevia vastaan?!! Selkeä pointtisi on, että meidän arvostelijoiden tulisi katsoa peiliin. Liputtajaa/verhoilijaa vastaan et ole sanallakaan.

Henkilö joka poisti vihjailevan viestinsä täältä blogista omaa oikeat arvot. Toivon että Vierailijakin kertoisi olevansa näitä natsitunnuksia vastaan, eikä siis meitä.

Mitä taas tulee mahdolliseen rikokseen, niin täällä ei ole kukaan sellaiseen syyllistynyt. Mielestäni tämä natsimielinen on kiihottanut kansaa ja hänellä on se selkeästi mielessään. Hänen tekonsa on törkeä ja harkittu. En voi suhtautua siihen olankohautuksella, kuten Vierailija tekee.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Veli-Jussi Pirinen on 10. 06. 2009 18:06
liikutaan jo ehkä aika lähellä salakatselun rajoja.


Heh.....

No mutta tuohan on todella selkeästi ja tarkasti määritelty.

Silloin nuorempana, kun ajeltiin - joskus liikuttiin jo ehkä aika lähellä nopeusrajoitusta. Onneksi mitään kovin vakavaa ei kuitenkaan silloin tapahtunut.

-Vellu-


Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Pandora on 21. 06. 2009 19:07
Osuipa tälläinen uutinen silmiini.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/06/venajan_uusnatsit_harjoittelevat_taisteluleireilla_811465.html
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 21. 06. 2009 20:08
Osuipa minunkin silmiin hämmästyttävästi natseja muistuttava linkki, kovasti ovat juutalaisia vastaan nämä vasemmistonuoret.
http://www.vasemmistonuoret.fi/palestiina/boikottilista.html
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 22. 06. 2009 05:05
Kiitos Risto vinkistä.  Olen tähän asti boikotoinut Jaffa appelsoiineja ja israelilaisia paprikoita.  Nyt tiedän mitä muuta boikodoida.
Kiitos vielä kerran.

Boy Cotti
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 22. 06. 2009 18:06
Mistä löytyy lista RKP:läisistä kaupoista ja säätiöitä? Tuolla Suomen "länsi-rannikolla" ei olisi ollenkaan paha tietää tuollaisia firmoja. Åbo Akademi, HS-säätiö.....
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 22. 06. 2009 18:06
Kyllähän noita boikotoitavia löytyy joka suunnasta, itseäni hieman mietitytti kuinka nuo vasemmistonuoret boikotoivat samoja tuotteita kuin natsimieliset, no onhan heillä toki paljonkin yhteistä kautta historian.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 22. 06. 2009 19:07
Sillä että boikotoin israelilaisia tuotteita ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa.  Boikotoin Israelin valtioterroria ja fasistisia toimia vastaan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 23. 06. 2009 13:01
Minä taasen olen laittanut Kiinalaiset tuotteet boikottilistalleni ihan samoista syistä, kyllä tuo liputtaja näyttää olevan nk. vanhanliiton miehiä vilkaissesani noita lippuja tänään niin minun mielestäni kaveri oli pesssyt ne ja prässännyt ja syykin löytyy kalenterista tänään kun on tuo Adolfin päivä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Niiskutti on 23. 06. 2009 13:01
Jospa laittaisin omistamiani simpsonilippuja ikkunaan kun vaihdan verhot... pääsisköhän kans otsikoihin?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 06. 2009 16:04
Perussuomalaisten varavaltuutettu ihannoi Auschwitzia ja uhkasi vasemmistopoliitikkoa polttouunilla

23.06. - 18:26 (Luotu: 17:50)

Urjalan perussuomalainen varavaltuutettu Rami Sipilä pääsi tänään jälleen otsikoihin natsihenkisillä kommenteillaan. Viimeksi Sipilästä kirjoitettiin, kun hän perusti facebookiin ryhmän "Hakataan Teuvo heteroksi".

Sipilä oli uhkaillut Vasemmistonuorten varapuheenjohtajaa, tamperelaista Minna Minkkistä polttouuneilla. Asiasta kertoi ensimmäisenä Kansan Uutiset.

Lehden mukaan Sipilä oli toivonut, että "krakovan läheisyydessä olevalla upeella leirillä laitettais uunit lämpiin sua ja kaikkia muita isänmaan pettureita varten".

Sipilä oli päättänyt terveisensä sieg heil-tervehdykseen.

Lehden mukaan keskustelu oli alkanut, kun Minkkinen oli kritisoinut Facebookissa kuvaa, jossa Sipilä tekee natsitervehdyksen.

Helsingin Sanomien mukaan Minkkinen on tehnyt asiasta rikosilmoituksen.

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaisten-varavaltuutettu-ihannoi-auschwitzia-ja-uhkasi-vasemmistopoliitikkoa-polttouunilla/147382
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 23. 06. 2009 17:05
Mitähän tuollakin viestillä ajetaan takaa kasvavassa puolueessa sattuu ja tapahtuu ja sitäpaitsi eihän sekään , että Paavo Lipponen on saanut Freudenthal-mitalin tarkoita mitään eihän.Freudenthal yhdisti liberaalin maailmankatsomuksen ja suomenkielisiin kohdistuvat syrjivät ajatukset oli siis pesunkestävä rasisti, Freudenthalin ajatukset edustavat ajakohdan germanistista henkistä ilmapiiriä ja jopa tieteellistä ajatteluakin. Fennomaanit eivät kannattaneet rotuoppeja.Se on ymmärrettävää, sillä rotuopit luokittelivat juuri suomenkieliset usein muita eurooppalaisia alemmaksi roduksi.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 06. 2009 20:08
Mitähän tuollakin viestillä ajetaan takaa kasvavassa puolueessa sattuu ja tapahtuu ja sitäpaitsi eihän sekään , että Paavo Lipponen on saanut Freudenthal-mitalin tarkoita mitään eihän.Freudenthal yhdisti liberaalin maailmankatsomuksen ja suomenkielisiin kohdistuvat syrjivät ajatukset oli siis pesunkestävä rasisti, Freudenthalin ajatukset edustavat ajakohdan germanistista henkistä ilmapiiriä ja jopa tieteellistä ajatteluakin. Fennomaanit eivät kannattaneet rotuoppeja.Se on ymmärrettävää, sillä rotuopit luokittelivat juuri suomenkieliset usein muita eurooppalaisia alemmaksi roduksi.
Enpä tiennytkään, että olet Risto Helin kaikilla lainaamillasi viesteillä tahtonut sanoa jotain. Niitähän sinulla riittää esim, Maahanmuuttopolitiikkamme vitjassa. Minä en nimittäin ainakaan tarkoittanut sen kummemmin yleistää.
Minä lainasin tekstiä, joka ylitti tänään uutiskynnyksen lähes kaikissa päälehdissämme. Tässä muun muassa Iltalehden asiaa koskeva juttu http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906239818314_uu.shtml
Asia liittyi myös oleellisesti otsikkoon. Enpä olisi uskonut, että noin sinua kirpaisee. Et kai vielä ole edes virallisesti persuihin siirtynyt kuin henkisesti – vai oletko ?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 23. 06. 2009 20:08
En ole liittynyt eikä ole näköpiirissäkään liittymistä mihinkään puolueeseen , mutta jos joskus näin kävisi lupaan ilmoittaa sinulle ensimmäisenä.Vaan eipä kyllä ole tuo Sipilän Ramikaan persujen jäsen, tiedoksi vaan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 04. 07. 2009 22:10


Etyj-edustajiston päätöslauselma suututti Venäjän edustajat perjantaina Vilnassa. Lauselma rinnasti natsi-Saksan ja Venäjän roolit toisessa maailmansodassa. Välittömästi lauselmaäänestyksen jälkeen Venäjän edustajat marssivat ulos kokoussalista.Lauselman mukaan natsi-Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto aiheuttivat koko Euroopan laajuisen kansanmurhan. Venäjä yritti kaataa lauselman ennen äänestystä, mutta epäonnistui.Päätöslauselmassa ehdotetaan yhteistä muistopäivää natsismin ja stalinismin uhreille. Edustajiston 385:sta jäsenestä vain kahdeksan äänesti lauselmaa vastaan. Eipä noilla muidenkaan mielestä suuria eroja olevan.





Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 07. 07. 2009 15:03
Ruotsissa julkaistiin mielenkiintoinen selvitys ääriliikkeistä, maanantaina julkaistun selvityksen ovat tehneet rikostentorjuntavirasto Brå ja turvallisuuspoliisi Säpo. Selvityksen tilasi maan hallitus, joka on ollut huolissaan väkivallan lisääntymisestä ja nuorten innosta liittyä ääriliikkeisiin. Ruotsin poliittiset ääriryhmät käyttävät kovempaa väkivaltaa kuin vastaavat ryhmittymät Saksassa ja Tanskassa. Väkilukuun suhteutettuna väkivaltatapauksia on myös keskimääräistä enemmän."Poliittisesti motivoitua väkivaltaa esiintyy yhtä paljon itsenäisten (äärivasemmisto)ryhmien tekemänä kuin valkoinen valta -liikkeen piirissä", arvioi Säpon tutkija Johan Olsson .Yhteiskunnan sokeus näkyy muun muassa siinä, että äärivasemmiston riveistä pois pyrkiville ei tarjota samalla tavoin apua kuin niille, jotka rimpuilevat irrottautuakseen äärioikeistoryhmistä. Ja lopuksi vielä kuin pisteenä iin päälle Ruotsin maahanmuutto ja tasa-arvoministeri Nyamko Sabuni huomauttaa, että äärivasemmiston väkivaltaan ei ole puututtu riittävästi.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 07. 07. 2009 21:09


Etyj-edustajiston päätöslauselma suututti Venäjän edustajat perjantaina Vilnassa. Lauselma rinnasti natsi-Saksan ja Venäjän roolit toisessa maailmansodassa. Välittömästi lauselmaäänestyksen jälkeen Venäjän edustajat marssivat ulos kokoussalista.Lauselman mukaan natsi-Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto aiheuttivat koko Euroopan laajuisen kansanmurhan. Venäjä yritti kaataa lauselman ennen äänestystä, mutta epäonnistui.Päätöslauselmassa ehdotetaan yhteistä muistopäivää natsismin ja stalinismin uhreille. Edustajiston 385:sta jäsenestä vain kahdeksan äänesti lauselmaa vastaan. Eipä noilla muidenkaan mielestä suuria eroja olevan.


Lama 1929 ja fasismin valtaannousu
 
Maailmantalouden nykyinen syvä kriisi on nostanut vuonna 1929 alkaneen talouslaman synkät muistot. Deflaatio, inflaatio ja joukkotyöttömyys ovat sanoja, jotka muistuttavat meitä kapitalistisen taloushistorian synkimmistä ajoista.
Vuoden 1929 lama merkitsi Weimarin tasavallan demokratian murtumista ja fasismin valtaannousua. Taustalla olivat talouskriisin synnyttämä joukkotyöttömyys ja sosiaalijärjestelmän romahdus.
Hitlerin noustua valtaan tammikuussa 1933 ei ollut enää mitään karsittavaa sosiaaliturvassa. Vaikutukset olivat katastrofaaliset kun tuolloin 15 miljoonaa saksalaista eli sosiaalituen varassa. Natsien kannatus kasvoi työttömyyden tahdissa. Mutta työttömät eivät äänestäneet natseja. Joukkokannatuksen natsit saivat niiltä työläisiltä, jotka pelkäsivät joutuvansa työttömäksi.
Työttömyys siis kypsytti työttömät fasismin valtaannousulle. Hitler lupasi työtä ja leipää. ”Työttömien psykologinen tilanne oli Hitlerille onnenpotku, koska kurjuus oli tehnyt heistä vaatimattomia. Myös innostus maailmanvallankumoukseen oli kadonnut”.

Neuvostoliitto ja liittoutuneet kukistivat lopulta Saksasta liikkeelle lähteneen fasismin, jonka  liittolaisena oli Suomen porvaristokin.

Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 07. 07. 2009 21:09
Ohhoijaa tuo selvitys mistä kirjoitin oli ihan tätäpäivää, fasut eivät touhua juuri mitään nykyajassa sen sijaan sosialistiset maat jatkavat ihmisoikeuksien tallaamista ja vähemmistöjen sortamista ja tämän kaiken näkee joka ilta avaamalla television.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 18. 07. 2009 15:03
Vasemmistonatsit koventavat otteitaan Ruotsissa vasemmistoanarkistit pahoinpitelivät Sverigedemokraattien lehdistösihteerin Martin Kinnusen ja tämän tyttöystävän. Muistuuko mieleen yhtäkään tapausta, jossa vasemmistolainen poliitikko olisi hakattu porukalla mielipiteidensä takia ja joutunut jättämään politiikan turvallisuutensa tähden? tarkoitan tietysti nykyaikaa . Kovin on ollut tämä meidän kaupungin liputtaja rauhanmiehiä ovat saaneet olla naapurit ja muut rauhassa, en ainakaan lehdistä ole lukenut mitään joten murheet olivat ennenaikaisia ja vältyttiinhän siltä kenties väkivaltateoltakin jolla tällä palstalla häntä uhkailtiin.
http://www.dn.se/sthlm/sd-sverigedemokraterna-misshandlad-misshandel-martin-kinnunen-rattegang-tre-kvinnor-atalade-1.907834
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Reino Kolmonen on 18. 07. 2009 20:08
Vasemmistonatsit koventavat otteitaan Ruotsissa vasemmistoanarkistit pahoinpitelivät Sverigedemokraattien lehdistösihteerin Martin Kinnusen ja tämän tyttöystävän. Muistuuko mieleen yhtäkään tapausta, jossa vasemmistolainen poliitikko olisi hakattu porukalla mielipiteidensä takia ja joutunut jättämään politiikan turvallisuutensa tähden? tarkoitan tietysti nykyaikaa . Kovin on ollut tämä meidän kaupungin liputtaja rauhanmiehiä ovat saaneet olla naapurit ja muut rauhassa, en ainakaan lehdistä ole lukenut mitään joten murheet olivat ennenaikaisia ja vältyttiinhän siltä kenties väkivaltateoltakin jolla tällä palstalla häntä uhkailtiin.
http://www.dn.se/sthlm/sd-sverigedemokraterna-misshandlad-misshandel-martin-kinnunen-rattegang-tre-kvinnor-atalade-1.907834


Tässä on linkki Helinille, että tietää mistä kirjoittaa.

http://www.holocaustinfo.org/sanasto/
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 18. 07. 2009 21:09
Eipä ollut paljon ammenettavaa tuosta linkistä, aina on parempi elää tätäpäivää sekä meloa sitä vettä mikä juuri nyt on kanootin alla ja yrittää tehdä tästä ja tulevista ajoista tasaarvoisempaa ja suvaitsevampaa ja turvallisempaa meille Suomalaisille, ei sen pitäisi olla niin vaikeaa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Globbari on 18. 07. 2009 21:09
Vasemmistonatsit koventavat otteitaan Ruotsissa vasemmistoanarkistit pahoinpitelivät Sverigedemokraattien lehdistösihteerin Martin Kinnusen ja tämän tyttöystävän. Muistuuko mieleen yhtäkään tapausta, jossa vasemmistolainen poliitikko olisi hakattu porukalla mielipiteidensä takia ja joutunut jättämään politiikan turvallisuutensa tähden? tarkoitan tietysti nykyaikaa . Kovin on ollut tämä meidän kaupungin liputtaja rauhanmiehiä ovat saaneet olla naapurit ja muut rauhassa, en ainakaan lehdistä ole lukenut mitään joten murheet olivat ennenaikaisia ja vältyttiinhän siltä kenties väkivaltateoltakin jolla tällä palstalla häntä uhkailtiin.
http://www.dn.se/sthlm/sd-sverigedemokraterna-misshandlad-misshandel-martin-kinnunen-rattegang-tre-kvinnor-atalade-1.907834


Tässä on linkki Helinille, että tietää mistä kirjoittaa.

http://www.holocaustinfo.org/sanasto/


Ei kyllä taida olla natsilippujen liehuttajia kovinkaan paljon, Hitlerin riehunnan 1940-1944 jälkeen.
Mutta ikävää oli se kun suomen herran olivat niin hölmöjä, että menivät Hitlerin porukkaan mukaan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 18. 07. 2009 21:09
Eihän siinä vielä , että hölmöt Suomen herrat menivät Hitlerin porukkaan muttaku muttaku suuren ja mahtavan Neuvostoliiton toveritkin menivät ja vielä oikein sopimuksilla jakamaan muita maita eikös sillä sopimuksella ollut nimikin Molotov–Ribbentrop-sopimus.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Globbari on 18. 07. 2009 21:09
Eihän siinä vielä , että hölmöt Suomen herrat menivät Hitlerin porukkaan muttaku muttaku suuren ja mahtavan Neuvostoliiton toveritkin menivät ja vielä oikein sopimuksilla jakamaan muita maita eikös sillä sopimuksella ollut nimikin Molotov–Ribbentrop-sopimus.


Kuulemma Virossa kovasti oikeisto ihannoi jälleen Natsismia, saapa nyt nähdä mihin se vielä siellä johtaa. Täällä Suomessa ei nyt ole vastaavia järjestöjä kuin oli 1930 luvulla. Lapuan liike, IKL, suojeluskunnat ja lottajärjestöt.

Joten siinä mielessä näyttää tällä hetkellä aika turvalliselta suomessa ja meillä on vielä presidenttinä vasemmistolainen Tarja Halonen.
Onhan nyt suomessakin fasistisia järjestöjä, mutta ne ovat aika mitättömiä. Toisaalta ne ovat nyt menneet mukaan perussuomalaisten porukoihin ja nyt vielä kun Soinikin meni Brysseliin saavat nämä fasistiset ainekset lisää liikkumatilaa.

http://antifasistit.blogspot.com/
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 19. 07. 2009 21:09
Vasemmistonatsit koventavat otteitaan Ruotsissa vasemmistoanarkistit pahoinpitelivät Sverigedemokraattien lehdistösihteerin Martin Kinnusen ja tämän tyttöystävän. Muistuuko mieleen yhtäkään tapausta, jossa vasemmistolainen poliitikko olisi hakattu porukalla mielipiteidensä takia ja joutunut jättämään politiikan turvallisuutensa tähden? tarkoitan tietysti nykyaikaa . Kovin on ollut tämä meidän kaupungin liputtaja rauhanmiehiä ovat saaneet olla naapurit ja muut rauhassa, en ainakaan lehdistä ole lukenut mitään joten murheet olivat ennenaikaisia ja vältyttiinhän siltä kenties väkivaltateoltakin jolla tällä palstalla häntä uhkailtiin.
http://www.dn.se/sthlm/sd-sverigedemokraterna-misshandlad-misshandel-martin-kinnunen-rattegang-tre-kvinnor-atalade-1.907834


http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/antisem/jvainhit.html
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 19. 07. 2009 21:09
Dosentti Eero Kupiainen on perehtynyt asiaan minua syvällisemmin ja hän kirjoittaa näin:Kun puhutaan Hitlerin juutalaisvainoista, näiden rinnalle nostetaan yleisimmin Stalinin
terrori. Stalinin ajan Neuvostoliiton vainojen verisyydestähän on tuotu esiin hyvinkin
korkeita lukuja. Neuvostoliittolainen Nobel-kirjailija Alexandr Solzenitsyn on esittänyt
teossarjassaan Vankileirien saaristo Stalinin leireillä kuolleiden kokonaismääräksi 40
miljoonaa henkeä. Sama luku päätyi 1990-luvulla myös venäläisiin koulukirjoihin.
Viime aikoina julkisuudessa on esiintynyt myös pienempi luku, 32 miljoonaa. Venäjän
poliittisten vainojen uhrien maineenpalautuskomissio on arvioinut, että kommunistien
mielivalta olisi vaatinut 32 miljoonaa uhria Neuvostoliiton perustamisen ja toisen
maailmansodan päättymisen välisenä aikana.
Stalinin ajan vainojen verisyyttä ei voi kiistää. Hitleriä ja Stalinia verratessa on
kuitenkin syytä muistaa, että Stalin oli hirmuhallitsijana Hitleriä huomattavasti laajaalaisempi.
Stalinin terrori oli täyttä mielivaltaa ja vainojen uhreiksi pääsivät kaikki,
jotka olivat Stalinin mielestä väärään aikaan väärässä paikassa. Stalinin vainojen
uhreiksi kelpasivat niin ukrainalaiset, juutalaiset, aristokraatit, tataarit, kulakit, vanhat
bolshevikit, Volgan saksalaiset, Itä-Karjalan suomalaiset, ingushit, tavalliset
talonpojat, valtion virkailijat, puoluevirkailijat, puolueen jäsenet, akateemiset ja monet,
monet muut.Tässä nyt pientä pintasukellusta ettei vain happi loppuisi.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 21. 07. 2009 21:09
Yhdysvaltalainen elokuvaohjaaja Quentin Tarantino on tehnyt elokuvan Natseista kunniattomina paskiaisina

http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2009/07/tarantino_pitaa_elokuvaa_kuolemattomana_viihdemuotona_877165.html


http://fi.filmtrailer.com/cinema/1759/Kunniattomat+Paskiaiset+leffa+trailerit+Tarantino.html
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 21. 07. 2009 21:09
Mennään jo metsäliiton puolella , mutta tässä myös hyvä elokuva Soviet Story –filmi.
http://prokarelia.com/cgi-bin/dada/mail.cgi/archive/profi/20090130031003/
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 21. 07. 2009 21:09
Dosentti Eero Kupiainen on perehtynyt asiaan minua syvällisemmin ja hän kirjoittaa näin:Kun puhutaan Hitlerin juutalaisvainoista, näiden rinnalle nostetaan yleisimmin Stalinin
terrori. Stalinin ajan Neuvostoliiton vainojen verisyydestähän on tuotu esiin hyvinkin
korkeita lukuja. Neuvostoliittolainen Nobel-kirjailija Alexandr Solzenitsyn on esittänyt
teossarjassaan Vankileirien saaristo Stalinin leireillä kuolleiden kokonaismääräksi 40
miljoonaa henkeä. Sama luku päätyi 1990-luvulla myös venäläisiin koulukirjoihin.
Viime aikoina julkisuudessa on esiintynyt myös pienempi luku, 32 miljoonaa. Venäjän
poliittisten vainojen uhrien maineenpalautuskomissio on arvioinut, että kommunistien
mielivalta olisi vaatinut 32 miljoonaa uhria Neuvostoliiton perustamisen ja toisen
maailmansodan päättymisen välisenä aikana.
Stalinin ajan vainojen verisyyttä ei voi kiistää. Hitleriä ja Stalinia verratessa on
kuitenkin syytä muistaa, että Stalin oli hirmuhallitsijana Hitleriä huomattavasti laajaalaisempi.
Stalinin terrori oli täyttä mielivaltaa ja vainojen uhreiksi pääsivät kaikki,
jotka olivat Stalinin mielestä väärään aikaan väärässä paikassa. Stalinin vainojen
uhreiksi kelpasivat niin ukrainalaiset, juutalaiset, aristokraatit, tataarit, kulakit, vanhat
bolshevikit, Volgan saksalaiset, Itä-Karjalan suomalaiset, ingushit, tavalliset
talonpojat, valtion virkailijat, puoluevirkailijat, puolueen jäsenet, akateemiset ja monet,
monet muut.Tässä nyt pientä pintasukellusta ettei vain happi loppuisi.


Ety-järjestön antikommunistinen lausuma tuomitaan

Heinäkuun alussa Vilnassa, Liettuassa oli Ety-järjestön parlamentaarinen yleiskokous, joka oli hyväksyt antikommunistisen lausuman, jolla pyritään samaistamaan kommunismi ja fasismi sekä kiistämään kommunistien ja Neuvostoliiton rooli fasismin hävittämisessä toisessa maailmansodassa.

66 kommunistista ja työväenpuoluetta tuomitsee yhteisessä lausumassaan Etyjin parlamentaarikkojen enemmistön hyväksymän lausuman. 66 puolueen kannanotossa todetaan, että Etyjin lausuman esittäjät pyrkivät oikeuttamaan kommunisminvastaiset noitavainot, joita on käynnissä eräissä Etyj-maissa, kuten Virossa.

Suomesta 66 puolueen kannanoton on allekirjoittanut SKP.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 21. 07. 2009 21:09
Vai oikein lausumia on laadittu, tuleepa mieleen vanha Speden sketsi jossa Suomalainen ministeri kävi kertomassa rajan takana kuinka ei tykätä jostain asioista ja suuren naapurin tyly vastaus oli , että mitä sitte. Koko muu maailma on yhtä mieltä siitä , että nämä hirmuvallat ovat kuin kaksi marjaa ja se punaisempi oli pahempi niin onko sillä jotain merkitystä kun kuolevat puolueet antaa julkilausumia vai yritetäänkö vainajaa vielä taputtaa henkiin.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 21. 07. 2009 21:09
Vai oikein lausumia on laadittu, tuleepa mieleen vanha Speden sketsi jossa Suomalainen ministeri kävi kertomassa rajan takana kuinka ei tykätä jostain asioista ja suuren naapurin tyly vastaus oli , että mitä sitte. Koko muu maailma on yhtä mieltä siitä , että nämä hirmuvallat ovat kuin kaksi marjaa ja se punaisempi oli pahempi niin onko sillä jotain merkitystä kun kuolevat puolueet antaa julkilausumia vai yritetäänkö vainajaa vielä taputtaa henkiin.


Näyttää siltä, että joiltakin suomalaisilta on jo unohtunut miten kova olikaan se Karjalan mänty, mihin tuli päänsä lyötyä. Nyt näyttää sitten näitä kovapäitä haluttavan kokeilla uudelleen!
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rehtori on 22. 07. 2009 00:12
No, joko me taas olemme suuntaamassa tykki- ja heitintulemme (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mainilan_laukaukset) itärajan yli ?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 23. 07. 2009 13:01
No pitihän se tämäkin vielä nähdä, kommarit ovat perustaneet Suomeen vallankumousarmejan. Meriittilistaan kuluu nyt jo yksi uhkaus joka on esitetty suomi.24 sivustolla, ja pelinavaus on aika mahtipontinen ovat uhanneet murhata kokoomuslaisen  ministerin . Supo on ainakin ollut kiinnostunut tuosta viestistä joka kyllä nyt on jo poistettu sivustolta, kova on pelinavaus ettei vain happi loppuisi ja pierua pukkaisi.Pistän tähän linkin josko täältä meiltä löytäisivät aktiiveja toimen miehiä ja naisia.
http://jm3xl0x.blogspot.com/
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 23. 07. 2009 14:02

http://jm3xl0x.blogspot.com/

Eiköhän tuo ole jonkun "kostean" illanvieton tulos.  Mutta aina löytyy joku jota voi höynäyttää.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 23. 07. 2009 15:03

http://jm3xl0x.blogspot.com/

Eiköhän tuo ole jonkun "kostean" illanvieton tulos.  Mutta aina löytyy joku jota voi höynäyttää.

En olisi voinut itse paremmin asiaa ilmaista :-) Täälläkin ilmoittautui heti yksi... hehe...
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 23. 07. 2009 16:04

http://jm3xl0x.blogspot.com/


Miten muuten on Helin, luin tuolla yhdellä toisella sivustolla, että Jussi on luvannut palkita sen sotilaan (orjan), joka linkittää eniten eteenpäin noita juttuja, joita sinäkin kylvät täällä - varmasti ihan kiitettävällä tavalla. Rohkenenkin siis kysyä, oletko top 5 listalla?

Ihan vaan uteliaisuuttani. No problems, ellet vastaa :-)
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 23. 07. 2009 19:07
Ruattalaisella poliisilla on vanhentunutta tietoa, palkintoja jaetaan joka kuukausi olen voittanut kolme viimeistä putkeen jihuu. Turha kysyä mitkä ovat palkinnot niistä tietävät ainoastaan sisäpiiriläiset, sorry nou haart viilinks.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rehtori on 23. 07. 2009 22:10
Natsiliputhan ne rikostilastojamme "koristaa" ?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Globbari on 25. 07. 2009 14:02
Natsiliputhan ne rikostilastojamme "koristaa" ?


Samaa mieltä ja voisiko isompaa rikosta tehdä kuin suomalaiset natsit omalle kansalle 1930-1945?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 25. 07. 2009 15:03
Voisipa hyvinkin esim. tapattaa maanmiehiään ja vielä moninkertaisesti  verrattuna natsien näpertelyyn, ja esimerkki löytyy ihan naapurista muttei kuitenkaan Ruotsin suunnasta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 29. 07. 2009 21:09
Viro yrittää palauttaa entisten SS-miesten maineen kutsumalla heitä Viron vapaustaistelijoiksi.
Virolaiset porvarit ovat nyt sotajalalla. Koskahan suomalaiset porvarit menevät heidän tueksi kute 1930 luvulla.

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/venaja_tuohtui_virolaisten_waffen_ss_-veteraanien_kokouksesta_894074.html
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Toivo Mandell on 30. 07. 2009 00:12
 
  Jaa Helin tuntuu viihtyvän erittäin hyvin näillä sivuilla.. Myös maahanmuutto politiikka on tämän rinnalla
  tuntuu olevan läheistä.. Mitäpäs sitä enempää tästä sanomaan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: massi on 30. 07. 2009 08:08
Tässä tätä "natsien" vastavoimaa- lähde iltalehti:

    
Väkivaltainen ryöstö Vaasassa - kolme sairaalaan
Torstai 30.7.2009 klo 09.47

Viisihenkinen seurue joutui rankan ryöstön uhriksi varhain torstaiaamuna Vaasassa.

Seurue käveli pitkin Kauppapuistikkoa, kun heitä vastaan oli tullut ryhmä ulkomaalaisia miehiä. Poliisin arvion mukaan ulkomaalaisseurueessa oli 5-8 henkeä. He kävivät vastaan tulleen joukkion kimppuun ja pahoinpitelivät kolme siihen kuulunutta miestä lyöden heitä nyrkillä muun muassa kasvojen alueelle. Pahoinpitelyn yhteydessä yhdeltä uhrilta vietiin lompakko.

Pahoinpitelyn jälkeen tekijät poistuivat juosten paikalta. He pakenivat ensin pitkin Rauhankatua ja kääntyivät sitten Pitkäkadulle.

Poliisi alkoi etsiä ryöstäjiä jo torstaiaamuna ja otti kiinni kaksi miestä, joiden tuntomerkit sopivat ryöstäjien kuvaukseen. Molemmat kiinniotetut ovat Vaasassa asuvia 1990-luvulla syntyneitä miehiä.

Pahoinpidellyille tuli haavoja kasvoihin ja eri puolille päätä. Yhdeltä katkesi hammas. Kaikki kolme vietiin tutkittavaksi Vaasan keskussairaalaan.

Poliisi pyytää yleisön apua tapauksen selvittämiseksi. Havainnot ja mahdolliset muut lisätiedot voi ilmoittaa Pohjanmaan poliisilaitokselle numeroon 071 8749411.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 30. 07. 2009 09:09
Pidetään tämä ryöstöä koskeva keaskustelu "Sekalaista" osastossa ketjussa "Maahanmuuttopolitiikkamme"  Muuten kaskustelu hajoaa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 30. 07. 2009 09:09
Herra Mandellin viestistä päättellen hän on ruvennut viihtymään selvännäkijöiden sivustoilla.Ihan uteliaisuttani kysyisin, että voiko Viro itsenäisenä valtiona saati virolaiset sotaveteraanit ylipäätään tehdä, sanoa tai ajatella mitään ilman, että venäläiset hermoilevat?
Eurooppalaisten ja meidän pitäisi tunnustaa se tosiasia, että Baltian mailla meni juutalaisia ja tiettyjä muita natsien vainoamia vähemmistöjä lukuun ottamatta huomattavasti paremmin Saksan alaisuudessa. Neuvostoliitto pilasi Baltian vuosikymmeniksi aiheuttaen köyhyyttä, rappiota, kuolemaa ja muuta paskaa, jota kommunismi aiheuttaa kaikkialla.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Globbari on 30. 07. 2009 20:08
Herra Mandellin viestistä päättellen hän on ruvennut viihtymään selvännäkijöiden sivustoilla.Ihan uteliaisuttani kysyisin, että voiko Viro itsenäisenä valtiona saati virolaiset sotaveteraanit ylipäätään tehdä, sanoa tai ajatella mitään ilman, että venäläiset hermoilevat?
Eurooppalaisten ja meidän pitäisi tunnustaa se tosiasia, että Baltian mailla meni juutalaisia ja tiettyjä muita natsien vainoamia vähemmistöjä lukuun ottamatta huomattavasti paremmin Saksan alaisuudessa. Neuvostoliitto pilasi Baltian vuosikymmeniksi aiheuttaen köyhyyttä, rappiota, kuolemaa ja muuta paskaa, jota kommunismi aiheuttaa kaikkialla.


Mutta kommunistinen valtio ja liittoutuneet nujersivat Natsi Saksan ja siinä sivussa heidän liittolaisen porvarillisen Suomen.
Baltian maissa ei ollut koko Neuvostoaikana, niin paljon köyhiä kuin on nykyään. On siellä toisaalta kylläkin sitten todella rikkaitakin.

 
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 30. 07. 2009 21:09
No olipa tuo ainakin hyvä kun hävinneissä maissa sodan jälkeen nousi elintaso sekä muut länsimaiset arvot kunniaan, elikkä ne asiat jotka aiheuttivat suunnatonta kateutta sosialistimaissa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 01. 08. 2009 16:04
Kytät pois Rosengårdista! mahtipontisella iskulauseella vasemmistoaktivisteiksi luonnehditut kahjot markkinoivat kuluvan kuun 22. päivälle suunniteltua "Reclaim Rosengård" -katujuhlaansa, järjestäjät odottavat tapahtumasta kesän kohokohtaa. Nuoriso suunnittelee kokoontuvansa surullisen kuuluisan Shell-aseman edustalla, joka toimii myös poliisin kuukausia jatkuneen lähiönrauhoitusoperaation tukikohtana.Poliisi ei vielä ota kantaa mahdollisiin väkivaltaisuuksiin mutta onhan se päivänselvää mitä tulossa on, tässsäkin tulee muistaa , että vihreät ja vasemmisto kutsuvat terroristeja aktivisteiksi ja tarkkana pitää meilläkin Suomessa olla etteivät nämä ääriliikkeet saa jalansijaa.
http://sydsvenskan.se/malmo/article533037/Vansterextrema-knyter-kontakter-i-Herrgarden.html
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 01. 08. 2009 18:06
Kytät pois Rosengårdista! mahtipontisella iskulauseella vasemmistoaktivisteiksi luonnehditut kahjot markkinoivat kuluvan kuun 22. päivälle suunniteltua "Reclaim Rosengård" -katujuhlaansa, järjestäjät odottavat tapahtumasta kesän kohokohtaa. Nuoriso suunnittelee kokoontuvansa surullisen kuuluisan Shell-aseman edustalla, joka toimii myös poliisin kuukausia jatkuneen lähiönrauhoitusoperaation tukikohtana.Poliisi ei vielä ota kantaa mahdollisiin väkivaltaisuuksiin mutta onhan se päivänselvää mitä tulossa on, tässsäkin tulee muistaa , että vihreät ja vasemmisto kutsuvat terroristeja aktivisteiksi ja tarkkana pitää meilläkin Suomessa olla etteivät nämä ääriliikkeet saa jalansijaa.
http://sydsvenskan.se/malmo/article533037/Vansterextrema-knyter-kontakter-i-Herrgarden.html


Mutta entäs ne fasistit, joiden tukija näyttää Helinkin olevan?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 01. 08. 2009 19:07
En ole enkä tule olemaan fasistien tukija, mutta kun se nyt vain sattuu olemaan niin ettei noista natseista tunnu juuri haittaa olevan meillä ja hyvä niin sensijaan toisen laidan punafasistit sensijaan ovat kovinkin aktiivisia.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Globbari on 02. 08. 2009 17:05
Natsismin puolustelu ennakoi hyökkäystä kansan oikeuksia vastaan

Antikommunismin lisääntyminen Euroopassa ei ole tilapäinen ilmiö. Vaan se osoittaa hallitsevanluokan pelkoa kapitalismin kriisin syvenemisestä. Ja vaatimuksia vapautua kapitalistisesta riistosta, sekä tarpeesta perustavaa laatua olevasta muutoksesta.

Antikommunistiset hyökkäykset ennakoivat alkua yleiselle hyökkäykselle kansan sosiaalisia ja demokraattisia oikeuksia vastaan.

Työväenliikkeen tulee vastata provokaattoreille ja antikommunisteille yhteisellä taistelulla työläisten oikeuksien ja sosialismin puolesta.

Suomen vuoden 1930 tapahtumat ovat tästä varoittavia esimekkejä. Tuolloin maassamme antikommunismi oli vallioillaan ja johti lopulta liittoon natsisaksan kanssa.

Tuolloin myös vasemmistolainen työväenliike oli kielletty ja vain oikeistodemareilla oli vapaat toimintaoikeudet.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 02. 08. 2009 17:05
Naapurilla Ruotsilla on tutkittu ääriliikkeitä ja aika korutonta kertomaa .Selvityksen ovat tehneet rikostentorjuntavirasto Brå ja turvallisuuspoliisi Säpo. Selvityksen tilasi Ruotsin hallitus, joka on ollut huolissaan väkivallan lisääntymisestä."Poliittisesti motivoitua väkivaltaa esiintyy yhtä paljon itsenäisten (äärivasemmisto)ryhmien tekemänä kuin valkoinen valta -liikkeen piirissä", arvioi Säpon tutkija Johan Olsson Ruotsin radiolle.Ruotsin maahanmuutto ja tasa-arvoministeri Nyamko Sabuni ( nimestä päätellen rasisti) huomauttaa, että äärivasemmiston väkivaltaan ei ole puututtu riittävästi."Olemme ottaneet etäisyyttä äärioikeistoon, eikä vähiten historiallisista syistä. Samalla olemme romantisoineet ja väheksyneet äärivasemmiston väkivaltaa yhteiskunnan vaikuttajia kohtaan", Sabuni sanoi Ruotsin radiolle.Yhteiskunnan sokeus näkyy muun muassa siinä, että äärivasemmiston riveistä pois pyrkiville ei tarjota samalla tavoin apua kuin niille, jotka rimpuilevat irrottautuakseen äärioikeistoryhmistä.Aina on hyvä elää ja olla valpas nykyhetkessä eikä aina siellä kaukana 30 luvulla.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Ligan on 25. 08. 2009 13:01
Kaveri kertoi tossa että malmönkadun kämppä, missä on hakaristilippu verhona, niin joku käynyt viime yönä heittämässä kiven tms ikkunasta läpi?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 25. 08. 2009 13:01
Kaveri kertoi tossa että malmönkadun kämppä, missä on hakaristilippu verhona, niin joku käynyt viime yönä heittämässä kiven tms ikkunasta läpi?

Se on väärin.  Ikkunoita ei saa kivitellä vaikka siellä mitä näkyisi.  Mutta toki siinä on syytä asukkaan ottaa pikkusen omalle kontolle. 
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: eklu on 25. 08. 2009 14:02
Eipä sais mut jos jatkaa niin jokupäivä jo lentää polttopullo tai vastaavaa, ei enään eletä lintukodossa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 25. 08. 2009 18:06
Täytyy ihmetellä,kuinka muutama lippu ikkunalla saa näin paljon polemiikkia.

Olisin enemmän huolissaan niistä monista, nahkaan hakatuista merkeistä.

Siinä rupee olemaan "omistuneisuutta" asialle.

Eikä ne judekkaan ihan viattomia ole, jos ajatellaan mitä ne on sotien jälkeen tehnyt.
Koska niiden "kostokierre" loppuu,eikö juutalaisilla ole tietoa anteeksiannosta ?

Varsinainen lähiaikojen ongelma tulee kuitenkin tuolta Allahin suunnalta ja silloin
itselläni ei ole mitenkään vaikeaa puoltani valita.

http://diktaattoriporssi.com/  (http://diktaattoriporssi.com/) On niitä muitakin pahoja ollut ja tulee aina olemaan...

Mut ei haittaa mua ,pitää vaan mukautua tilanteen mukaan ja aina putoo.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 25. 08. 2009 19:07


Olisin enemmän huolissaan niistä monista, nahkaan hakatuista merkeistä.

Siinä rupee olemaan "omistuneisuutta" asialle.



Noh, eiköhän noin komeesti roikutetun lipun omistajalta löydy asiaan kuuluvat tatskatkin.

Quote
Eikä ne judekkaan ihan viattomia ole, jos ajatellaan mitä ne on sotien jälkeen tehnyt.
Koska niiden "kostokierre" loppuu,eikö juutalaisilla ole tietoa anteeksiannosta ?

Viime rähinöiden aikoihin yksi juutalainen kertoi, että kokeile viedä lapsesi aina omalla autolla kouluun, kun ei bussilla uskalla. Aina saa pelätä, että joku tulee pommi repussa matkan tekoon. Lopulta se alkaa ottamaan lokeroon.
Ja vaikea on päästä Hamaksen kanssa sinuiksi, kun USA loi siitä niinkin vahvan tukiensa kera.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 25. 08. 2009 19:07
Tässäkin ketjussa on ollut viestejä jotka olivat jo johtamassa konfliktiin liputtajan kanssa, kannattaisi opetella suvaitsevaisutta ei sen pitäisi niin vaikeaa olla.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 25. 08. 2009 20:08
Kun kyseessä on natsiliputtaja, niin Risto Helin peräänkuuluttaa suvaitsevaisuutta. Aivan toisenlaiset ovat Riso Helinin laulut toisessa keskusteluketjussa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 25. 08. 2009 20:08
Riso ei ole heitellyt kiviä enkä kehottanut ketään muutakaan heittelemään kiviä, en missään ketjussa ei nyt eikä tulevaisuudessa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 26. 08. 2009 05:05
Riso ei ole heitellyt kiviä enkä kehottanut ketään muutakaan heittelemään kiviä, en missään ketjussa ei nyt eikä tulevaisuudessa.

En kyllä usko, että Risto edes jaksaisi heitellä kiviä.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Vierailija on 27. 08. 2009 00:12


Olisin enemmän huolissaan niistä monista, nahkaan hakatuista merkeistä.

Siinä rupee olemaan "omistuneisuutta" asialle.



Noh, eiköhän noin komeesti roikutetun lipun omistajalta löydy asiaan kuuluvat tatskatkin.

Quote
Eikä ne judekkaan ihan viattomia ole, jos ajatellaan mitä ne on sotien jälkeen tehnyt.
Koska niiden "kostokierre" loppuu,eikö juutalaisilla ole tietoa anteeksiannosta ?

Viime rähinöiden aikoihin yksi juutalainen kertoi, että kokeile viedä lapsesi aina omalla autolla kouluun, kun ei bussilla uskalla. Aina saa pelätä, että joku tulee pommi repussa matkan tekoon. Lopulta se alkaa ottamaan lokeroon.
Ja vaikea on päästä Hamaksen kanssa sinuiksi, kun USA loi siitä niinkin vahvan tukiensa kera.

Voi poikakulta...Näköjään oot elänyt aikasi Vaasassa... Matkailu avartaa,mutta vaikutat juuri semmoselta kaverilta jonka matka avartaa pelkästään istuen koneen ääressä.

Phyi pois se minusta,niinkuin joku sano ku kauppaa teki,enkä rasistisesti hauku teitä valkorättejä ;-)

Mä jeesukselle kuulun,mulla sydän rauhas sydämmeistäin on...Tää oli niin tätä,huomasin just et tv7 päällä.Aika Sairas Kanava.

Mikä on menny Vaasassa pieleen ?

Olen itse yhä edelleen kirjoilla Vaasassa,tosin en luultavammin enää kauaa:koska en enää tunne itseäni
Vaasalaiseksi ja joskus jopa salaa mielessäni häpeän sitä.

Syitä voi olla monia...Annoinko liian aikaisin periksi? mielestäni en,tuli sen verta monta "Vaasalaista niitettyä ja puolustettua. Asuin 30vuotta Vaasassa,joka riitti minulle. Koska Vaasalaisilla ei ole riittävää tahdonvoimaa järjestää itseään pois kruununalta,joten päätin,että parempi muuttaa pois ettei sattuis pahempaa...Vanhimmiten olen ajatellut paluuta Vaasaan,mutta olen tullut siihen tulokseen(näin muuailmaakiertäneenä) että Miksi ? En kaipaa sieltä mitään,vaihtoehtoja on yksinkertaisesti liikaa,enkä kai mää ny pohjoseen muuta takasi,palelkaa!
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eric Sardinas on 27. 08. 2009 05:05


Olisin enemmän huolissaan niistä monista, nahkaan hakatuista merkeistä.

Siinä rupee olemaan "omistuneisuutta" asialle.



Noh, eiköhän noin komeesti roikutetun lipun omistajalta löydy asiaan kuuluvat tatskatkin.

Quote
Eikä ne judekkaan ihan viattomia ole, jos ajatellaan mitä ne on sotien jälkeen tehnyt.
Koska niiden "kostokierre" loppuu,eikö juutalaisilla ole tietoa anteeksiannosta ?

Viime rähinöiden aikoihin yksi juutalainen kertoi, että kokeile viedä lapsesi aina omalla autolla kouluun, kun ei bussilla uskalla. Aina saa pelätä, että joku tulee pommi repussa matkan tekoon. Lopulta se alkaa ottamaan lokeroon.
Ja vaikea on päästä Hamaksen kanssa sinuiksi, kun USA loi siitä niinkin vahvan tukiensa kera.

Voi poikakulta...Näköjään oot elänyt aikasi Vaasassa... Matkailu avartaa,mutta vaikutat juuri semmoselta kaverilta jonka matka avartaa pelkästään istuen koneen ääressä.


Pyydän saan huomauttaa, ettei se suinkaan ole minä, joka sanoi ylläolevan.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 31. 08. 2009 14:02
Voimme huokaista helpotuksesta tänään huomasin lippujen vaihtuneen, tai voivathan liput toki olla pesussa tiedä häntä mutta nyt on natsismin nousu ainakin hetkeksi lakannut Vaasassa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 28. 09. 2009 15:03
Kymmenen nuorukaista tuomittiin perjantaina göteborgilaisen oikeistovaikuttajan häikäilemättömästä pahoinpitelystä.Nuorukaiset olivat osa noin 40-päistä aktivistijoukkoa, jotka yllättivät viime vuoden kesäkuisena aamuna kansallispäivän mielenilmaisuun Tukholmaan lähtemässä olleen miehen.Alkoi useita minuutteja ja kahteen eri otteeseen tapahtunut pahoinpitely. Avuttomana maassa maannutta oikeistojohtajaa hakattiin ja potkittiin surutta. Apuna käytettiin myös rautaputkia, mailoja ja muuta kättä pidempää.
Koko spektaakkeli taltioitiin huolellisesti ja sitä levitettiin myöhemmin propagandatarkoituksin aktivistijoukon kotisivuilla. Näin ne toimivat nuo radikaalit ruattissa, täällä oltiin kauhusta kankeina kun joku vähän aikaa piti natsilippuja ikkunallaan.
http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.211630-tio-domda-for-nazistmisshandel
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2009 18:06
Olen ollut siinä uskossa, että natsilippu olisi kielletty.  Kannattaako kiellettyjä asioita julkisesti näytellä?  Vähän kuin näyttelisi kikkeliä torilla.  Mielestäni ei ole kovin fiksua.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 29. 09. 2009 14:02
Väärässä uskossa olet , Saksassa se on kielletty mutta luulenpa , että siihenkin on tulossa muutos johtuen muslimien kasvavasta määrästä Euroopassa sillä hehän kieltävät koko holokaustin olemassaolon.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 07. 12. 2009 16:04
Johan on punavihreillä nuorilla harrastukset eivät näköjään hyväksy minkäänlaisia lippuja, no onhan tuo tullut selväksi myös tässä osiossa.  Kuumotus-kulkueeksi itseään kutsuva mielenosoittajajoukko sytytti Suomen lipun palamaan Havis Amandan patsaan tuntumassa sunnuntai-iltana Helsingin Kauppatorin rannassa.Raskaasti varustautuneet poliisit seurasivat tapahtumaa rauhallisesti pienen matkan päästä. Olisiko aiheellista kysyä , että mikä näitä nykyajan poliiseja vaivaa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 07. 12. 2009 21:09
mikä näitä nykyajan poliiseja vaivaa.

Tarkoitat varmaankin, että "mikä noita Suomen lipun polttajia vaivaa?"

Poliisejahan vaivasi ainoastaan maltti.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 07. 12. 2009 21:09
Tässä tätä topiikkia tutkailin, onkohan topiikin aihe edes paikoillaan?
Onkohan tämän topiikin sisällöllä ollut aikoihin jotain tekemistä tuon alkuperäisen jutun kanssa, ts. olisikohan syytä haudata juttu ja aloittaa uusi stoori?
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: peili on 08. 12. 2009 17:05
Kyllähän poliisin olisi kuulunut puuttua siniristilipun polttamiseen, sehän oli lipun häpäisemistä joka lienee kiellettyä nykysuomessakin.  Saksassa hakaristin esiintyminen on ankarasti kiellettyä, ne on peitetty jopa keräilijämessuilla myynnissä olevissa merkeissä ja sotarekvisiitassa
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Professional on 08. 12. 2009 20:08

Alkuperäinen ja ainoa oikea tapa siniristilipun hävittämiseen on kylläkin juuri:  Polttaminen

Sitä ei saisi siis edes pestä.

Lippu hävitetään leikkaamalla se paloiksi, polttamalla palat tuhkaksi ja hautaamalla tuhka maahan.

        Käden lippaanvetokaan ei ole pahitteeksi.

Näin Eu:n ylivallan alla tallustaessa,tosin suurin osa lipuistahan on jo poltettu ajat sitten
itse kunkin sydämessä, näitä maailman vittumaisimpia direktejä kumarrellessa.

        Terveisin: Ainakin yhden kerran kyseisessä sessiossa seissyt..
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 11. 12. 2009 19:07
”Italiassa sotilastuomioistuimen syyttäjät ovat perjantaina jättäneet vaatimuksen neljän natsi-Saksan armeijan veteraanin saamiseksi tuomiolle Italiassa tekemistään rikoksista. Neljää miestä syytetään osallisuudesta 184 siviilin surmiin Firenzen länsipuolella vuonna 1944. Surmattujen joukossa oli 63 naista ja 27 lasta.”

Missä viipyvät suomalaisten Natsien tuomiot vuosien 1930-1945 väliseltä ajalta? Hehän tappoivat ja kiduttivat vankiloissa ja ”keskitysleireillä” vastarintaliikkeen ihmisiä.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/natseja_halutaan_tuomiolle_italiaan_1267848.html
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2009 20:08
Pitäisikö täällä nyt uusi sotasyyllisyys oikeudenkäynti aloittaa vai mitä tuo tarkoittaa, onkohan ne neukkulan ja muiden sosialistimaiden hirmuhallintoa pyörittäneet murha ym. miehet ja naiset vielä tuomitsematta.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 25. 12. 2009 20:08
"Ruotsalainen äärioikeistolainen ryhmä suunnitteli ampuvansa kansanedustajia valtiopäivien salin lehteriltä ja hyökkäävänsä pääministeri Fredrik Reinfeldtin kotiin, ruotsalainen Aftonbladet kertoo. Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo tutkii epäilyjä."

Nyt olisi aika palata suomessakin sotien jälkeiseen aikaan, silloin näille "äärioikeistolaisille" laitettiin suitset. Ystävyyden ja yhteistyönpolitiikalla hoidettiin loput militaristijoukoista rauhanomaiseen rinnakkaiseloon.
 
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lehti+%C3%84%C3%A4rioikeisto+suunnitteli+iskuja+ruotsalaispolitiikkoja+vastaan/1135251708260
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 25. 12. 2009 21:09
Eiköhän tuo kuulu samaan sarjaan jossa ruotsalaiset etsivät takavuosina sukellusveneitä sisävesistöistä, jos nyt joku haluaa tehdä ruattalaispoliitikolle jotain niin tuskin sen takia tarvii lähteä jotain ruostuneita kylttejä varastaan . Suomessa on kait suunniteltu paljonkin vallankumousta ja kait sitä vielä jotkut haikailee, kun ei tuota valtaa kukaan pienelle vähemmistölle anna vappaaehtoisesti niin jäljelle jää kysymys , että kuinka ne kuvittelevat muulla kun väkivallalla sen saavansa.
Title: Re: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: massi on 26. 12. 2009 17:05
Lainaus Urholta:

"Ruotsalainen äärioikeistolainen ryhmä suunnitteli ampuvansa kansanedustajia valtiopäivien salin lehteriltä ja hyökkäävänsä pääministeri Fredrik Reinfeldtin kotiin, ruotsalainen Aftonbladet kertoo. Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo tutkii epäilyjä."

Eiköhän tuo ole ollut jollain ryhmällä suomessakin jo suunnitelmissa kun ei kansanedustajia muuten saa vähennettyä...

Suomessa on aivan liikaa kansanedustajia suhteessa väkimäärään.

Suomessa olisi syytä järjestää kansanäänestys eduskunnan väkimäärästä
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Ernesti Hoo on 11. 12. 2010 17:05
Arvelen, että viharyhmiä on Vaasassa muutama. En tiedä mitä nimiä he käyttävät itsestään, mutta googlettamalla on helppo löytää uusnatsistisia resursseja.  Googleta esim. sanoilla kansallinen vastaritna tai kansallismieliset keskustelusivut.

Poimimalla hakuatuloksista uusia hakusanoja ja ihmisten nimiä, saat hyvin nopesti kartoitettua uusnatsesta melko hyvän kuvan.  Lisäämällä hakukenttään sellaisia sanoja kuin kansallissosialismi, white power finland jne. saat lisää resursseja.

Suurin osa uusnatsien vouhotuksesta on naivia pelleilyä, jota yhdistää metallimusiikki, sama ikä, viehtymys mystiikkaan, näyttäviin symboleihin, tatskoihin jne.  

Pitääkö vaasalaisista uusntseista olla huolissaan? Vastaus kuuluu pitää olla.  Huolen aihe ei ole heidän ideologiansa, joka perustuu lähinnä ulkoa opeteltuihin fraaseihin ja Kolmannelta Valtakunnalta lainattuihin symboleihin.

Huolen aihe on siinä, että vihamielisten ryhmien välinen nokkapokka voi johtaa erittäin ikäviin seurauksiin.

Tästä syys jokaisen kansalaisvelvollisuus on ilmoittaa viranomaisille heti kun näkee liikehdintää, joka saattaa johtaa konfliktiin.

Toinen kansalaisvelvollisuus on soluttautua uusnatsien facebook-kaveriksi ja uusnatsien keskusteluryhmiin ja postituslistoille ja raportoida epäilyttävistä löydöistä viranomaisille.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rasvattu ajatus on 11. 12. 2010 17:05
Toinen kansalaisvelvollisuus on soluttautua uusnatsien facebook-kaveriksi ja uusnatsien keskusteluryhmiin ja postituslistoille ja raportoida epäilyttävistä löydöistä viranomaisille.


Mamuryhmittymiin soluttautuminen saattaiskin olla vaikeeta. Ainakin noin niinku ulkoisesti.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 18:06
Soluttautuminen on mahdotonta, koska sellaisia mamuryhmiä ei ole olemassa, ainakaan Vaasassa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 11. 12. 2010 18:06
Tämän ketjun neljä ensimmäistä settiä sisältävät todella mielenkiintoisia linkkejä.  Suosittelen tutustumista.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 18:06
Ernesti näyttää olevankin varsinainen kyttä ja kyylä, saatat olla joku soluttautuja itse joka täällä kalastelee nimimerkin takaa ties mitä. Pitäisikö minunkin täyttää kansalaisvelvollisuuteni ja soluttatua joihinkin mamu salaseuroihin, typerä ajatus. Jos nuo piirit haluavat jotain puuhata niin ei sinne sisäpiireihin minkään facen kautta pääse, kyllä salaisimmat asiat hoidetaan nokatusten ja sähköpostin välityksellä, näin ainakin luulen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Asiantuntija on 11. 12. 2010 18:06

Suurin osa uusnatsien vouhotuksesta on naivia pelleilyä, jota yhdistää metallimusiikki, sama ikä, viehtymys mystiikkaan, näyttäviin symboleihin, tatskoihin jne.  

Pitääkö vaasalaisista uusntseista olla huolissaan? Vastaus kuuluu pitää olla.  Huolen aihe ei ole heidän ideologiansa, joka perustuu lähinnä ulkoa opeteltuihin fraaseihin ja Kolmannelta Valtakunnalta lainattuihin symboleihin.

Huolen aihe on siinä, että vihamielisten ryhmien välinen nokkapokka voi johtaa erittäin ikäviin seurauksiin.

Tästä syys jokaisen kansalaisvelvollisuus on ilmoittaa viranomaisille heti kun näkee liikehdintää, joka saattaa johtaa konfliktiin.

Toinen kansalaisvelvollisuus on soluttautua uusnatsien facebook-kaveriksi ja uusnatsien keskusteluryhmiin ja postituslistoille ja raportoida epäilyttävistä löydöistä viranomaisille.


Skineissä ja muissakin rasisteissa on pääosin kyse ihan tavallisista heikkolahjaista ns. normivajakeista.

Muistan, kuinka silloin kun Vaasassa ei ollut vielä mamuja. Silloin vajakit vainosivat ja haastoivat riitaa suomenruotsalaisten kanssa. Sitten kun mamuja alkoi tulla, niin tämä vihamielisyys siirtyi näillä silloisilla täsmälleen samoilla henkilöillä mamuihin. Tosin tuolloinhan ei puhuttu mistään mamuista, vaan ne oli "vitun pakolaisia". Tuohon aikaan muistaakseni sokkarin kahvilaa ruvettiin sanomaan Bosniahertsekovinaksi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Original Wiik, on 11. 12. 2010 18:06

, mutta googlettamalla on helppo löytää uusnatsistisia resursseja.  Googleta esim. sanoilla kansallinen vastaritna tai kansallismieliset keskustelusivut.


Pitääkö vaasalaisista uusntseista olla huolissaan? Vastaus kuuluu pitää olla.  


Nykyisillä lättähatuilla ei ole mitään yhtymäkohtaa natseihin, ovat säälittäviä vähälahjaisia luusereita. Tuo tekstisi osoittaa että olet saanut niin sanotusti turpaasi noilta kavereiltasi. Et osaa myöskään kirjoittaa kunnolla, joten koulusi taisi jäädä kesken,  kun kaljoittelit luusereiden kanssa.

En pysty näkemään tarkoitustasi, kun esittelet tuota asiaa, joka on marginaalinen ja vailla tulevaisuutta.

Jossain vaiheessa aito Natsi ideologia saattaa taas tulla ajankohtaiseksi,  mutta sitä on edeltänyt epäonnistunut vallankäyttö,  jonka seurauksena kansa on asetettu ahtaammalle,  kun mitä sen reaalinen sietokyky on.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 19:07
Ernesti näyttää olevankin varsinainen kyttä ja kyylä, saatat olla joku soluttautuja itse joka täällä kalastelee nimimerkin takaa ties mitä. Pitäisikö minunkin täyttää kansalaisvelvollisuuteni ja soluttatua joihinkin mamu salaseuroihin, typerä ajatus. Jos nuo piirit haluavat jotain puuhata niin ei sinne sisäpiireihin minkään facen kautta pääse, kyllä salaisimmat asiat hoidetaan nokatusten ja sähköpostin välityksellä, näin ainakin luulen.

Luulo ei ole tiedon väärtti. Mamuilla ei ole salaseuroja eikä ole sisäpiirejäkään. Risto Helin eittää omia mielikuvitusjuttujaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 11. 12. 2010 19:07
Mistäs sinä tai minä tiedämme ettei natseilla tai mamuilla ole salaseuroja, jopa sinä olet liian valkoinen soluttautumaan noihin .
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 19:07
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Enestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: ristinummi on 11. 12. 2010 19:07
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Enestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Et vastannut kysymykseen, mistä tiedät ettei maahanmuuttajilla ole omia ryhmiä?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rasvattu ajatus on 11. 12. 2010 19:07
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Enestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Melkosen asenteellinen mielipide. Esim Balkanin alueen kansat on tunnettu etnisistä vainoistaan ja suoranaisista kansanmurhistaan. Mahtaisko pari vuosikymmentä vanhat kaunat olla jo unohdettuja? Tarttis hiukka miettii mitä kirjoittaa. Olit miten kukkahattu hyvänsä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 20:08
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Ernestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Et vastannut kysymykseen, mistä tiedät ettei maahanmuuttajilla ole omia ryhmiä?

Jos tarkoitat siis Helinin retorista kysymystä? Maahanmuuttajilla on omia ryhmiä, mutta heillä ei ole viharyhmiä eikä mitään salaseuroja.
Mistä tiedän? Olen heidän kanssaan jatkuvasti tekemisissä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 20:08
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Enestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Melkosen asenteellinen mielipide. Esim Balkanin alueen kansat on tunnettu etnisistä vainoistaan ja suoranaisista kansanmurhistaan. Mahtaisko pari vuosikymmentä vanhat kaunat olla jo unohdettuja? Tarttis hiukka miettii mitä kirjoittaa. Olit miten kukkahattu hyvänsä.

Pysy asiassa. En esittänyt mielipidettä vaa se oli toteamus. Balkan ei tähän liity. Puhuttiin Vaasasta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: ristinummi on 11. 12. 2010 20:08
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Ernestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Et vastannut kysymykseen, mistä tiedät ettei maahanmuuttajilla ole omia ryhmiä?

Jos tarkoitat siis Helinin retorista kysymystä? Maahanmuuttajilla on omia ryhmiä, mutta heillä ei ole viharyhmiä eikä mitään salaseuroja.
Mistä tiedän? Olen heidän kanssaan jatkuvasti tekemisissä.


Taidatkin olla tyypillinen ammattiloukkaantuja, pihalla ainakin olet kuin lumiukko. Ethän sinä ole minunkaan kanssa ollut missään tekemisissä, joten mistä helvetistä tiedät mitä täällä tapahtuu.

Äläkä vaan sano että rusinasi hahmottaa ainoastaan kieltä osaamattoman ei-valkoisen maahanmuuttajaksi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rasvattu ajatus on 11. 12. 2010 21:09
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Enestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Melkosen asenteellinen mielipide. Esim Balkanin alueen kansat on tunnettu etnisistä vainoistaan ja suoranaisista kansanmurhistaan. Mahtaisko pari vuosikymmentä vanhat kaunat olla jo unohdettuja? Tarttis hiukka miettii mitä kirjoittaa. Olit miten kukkahattu hyvänsä.

Pysy asiassa. En esittänyt mielipidettä vaa se oli toteamus. Balkan ei tähän liity. Puhuttiin Vaasasta.


Onks tää niin että toi on kukkahattujen perus ongelma. Semmonen ajatus et mamujen oma kansallinen identiteetti ja mielipiteet jotenkin katoais kun ne tulee vieraaseen maahan? Tää saattais selittää sen sokeuden mitä kukkahatuilla on mamukriittisiin ihmisiin ja mamujen selviin ongelmiin.Ne ei hiffaa hommaa silleen laajasti.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 21:09
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Ernestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Et vastannut kysymykseen, mistä tiedät ettei maahanmuuttajilla ole omia ryhmiä?

Jos tarkoitat siis Helinin retorista kysymystä? Maahanmuuttajilla on omia ryhmiä, mutta heillä ei ole viharyhmiä eikä mitään salaseuroja.
Mistä tiedän? Olen heidän kanssaan jatkuvasti tekemisissä.

Taidatkin olla tyypillinen ammattiloukkaantuja, pihalla ainakin olet kuin lumiukko. Ethän sinä ole minunkaan kanssa ollut missään tekemisissä, joten mistä helvetistä tiedät mitä täällä tapahtuu.

Äläkä vaan sano että rusinasi hahmottaa ainoastaan kieltä osaamattoman ei-valkoisen maahanmuuttajaksi.
En todellakaan sano sitä viimeistä lausettasi, jota kielsit minua sanomasta.
"Ethän sinä ole minunkaan kanssa ollut missään tekemisissä..." taitaa viitata johonkin, mikä on tämän keskustelupalstan ulkopuolella, näkymättömissä.
Minä tiedän asioista, joden kanssa olen jatkuvasti tekemisissä - siitä oli puhe. Nm "ristinummen" asioista en tiedä, mutta sekin on ehkä. Pitäisi silloin selvittää oikea henkilöllisyys.
En mistään helvetistä voi tietää mitä siellä tapahtuu kun en edes tiedä mikä paikka se siellä on, saatana.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: ristinummi on 11. 12. 2010 22:10
Uusnatseilla voi olla omia muka salaseuroja, Ernestin mainitsemia viharyhmiä. Maahanmuuttajiilla ei sellaisia ole, ainakaan Vaasassa.

Et vastannut kysymykseen, mistä tiedät ettei maahanmuuttajilla ole omia ryhmiä?

Jos tarkoitat siis Helinin retorista kysymystä? Maahanmuuttajilla on omia ryhmiä, mutta heillä ei ole viharyhmiä eikä mitään salaseuroja.
Mistä tiedän? Olen heidän kanssaan jatkuvasti tekemisissä.

Taidatkin olla tyypillinen ammattiloukkaantuja, pihalla ainakin olet kuin lumiukko. Ethän sinä ole minunkaan kanssa ollut missään tekemisissä, joten mistä helvetistä tiedät mitä täällä tapahtuu.

Äläkä vaan sano että rusinasi hahmottaa ainoastaan kieltä osaamattoman ei-valkoisen maahanmuuttajaksi.
En todellakaan sano sitä viimeistä lausettasi, jota kielsit minua sanomasta.
"Ethän sinä ole minunkaan kanssa ollut missään tekemisissä..." taitaa viitata johonkin, mikä on tämän keskustelupalstan ulkopuolella, näkymättömissä.
Minä tiedän asioista, joden kanssa olen jatkuvasti tekemisissä - siitä oli puhe. Nm "ristinummen" asioista en tiedä, mutta sekin on ehkä. Pitäisi silloin selvittää oikea henkilöllisyys.
En mistään helvetistä voi tietää mitä siellä tapahtuu kun en edes tiedä mikä paikka se siellä on, saatana.

Niin sinä ainoastaan rystyset valkoisena kirjoitat mitä sattuu vai? Juurihan sinä sanoit ettei maahanmuuttajilla ole viharyhmiä/salaseuroja, mihin tuo perustuu kun minä voin ladella heti liudan sakkia joista sinä et tiedä yhtään mitään. Vai pitäisikö ehkä myöntää ettet tiedäkään mitä täällä Vaasassa kaikki maahanmuuttajat tekee/ajattelee.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 11. 12. 2010 22:10
Sinä voisit luetella, mutta sitä sinä et tee etkä tule tekemään.
Näitä asioita et sinä sen paremmin kuin minäkään voi todistaa.
Menee ristinummelaiselta jo suunsoiton puolelle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: ristinummi on 11. 12. 2010 22:10
Sinä voisit luetella, mutta sitä sinä et tee etkä tule tekemään.
Näitä asioita et sinä sen paremmin kuin minäkään voi todistaa.
Menee ristinummelaiselta jo suunsoiton puolelle.

Ikävä kyllä tämä ei ole suunsoittoa, osoitan vaan että olet väärässä. Älä ala yleistämään, ellet ole varma asiasta. Ei tämä sen kummempaa ole, hyvää joulua sinullekin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Niilo Aro on 12. 12. 2010 15:03
Ehkä Suomessa siltikin on muslimien enemmän tai vähemmän salaisia organisaatioita:

Miten paljon on kysymys ns. ”normaalista” yhdistystoiminnasta olisi mukava tietää.

Googleta lisää sanoilla: muslim brotherhood finland

http://globalmbreport.com/?p=3614

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Muslimiveljeskunta

Haku: secret islamic sosieties finland  ei tuottanut yhtäkään tulosta, mutta asiaa kannataa seurata.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 12. 12. 2010 17:05
Finnish Muslim Brotherhood organisation on avoin muslimien järjestö Suomessa, ei enemmän eikä vähemmänkään salainen.
Vaasassakin on muutamia muslimien perustamia yhdistyksiä. Vaikka ne eivät olekaan nimenomaisesti uskonnollisia, niin niiden toimijat ovat islamilaisuuden tunnustavia.
Vaasassa toimivat maahanmuuttajayhdistykset, joiden jäsenet tunnustavat islamilaisuuden, toimivat täysin normaalien yhdsitysten tapaan, Suomen yhdistyslain mukaisesti.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 19. 12. 2010 09:09
Kun tänään puhutaan suojeluskunnista, niin puhutaanko silloin pakolaisia- ja turvapaikanhakijoita vastustavasta kansalaistoiminnasta - "kodinturvajoukoista", vai onko kysymys vain suuttumuksen aiheuttamasta närkästyksestä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 19. 12. 2010 10:10
Onkohan tämä oikea paikka tälle linkille.

Täällä on linkitetty paljon mamujen aikaansaannoksia mutta kyllä omat kansalaisemmekin osaavat.

Linkissä kerrotaan hauskanpidosta jossa mukaan otetaan vain nyrkkiraudat.

Quote
Uusnatsien uusi polvi aloitti Turussa ”isänmaallisen väkivallan”
http://www.ts.fi/online/kotimaa/182459.html
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 19. 12. 2010 10:10
Uskon että rekisteröityneiden kirjoittajien joukosta löytyy  vastuullisia kansalaisia, jotka ovat valmiita kertomaan täällä havainnoistaan.  Vaikka siitä seuraakin moderoinnin tuska.  

Tulkoon se nyt sanottua tässä:  Vaikka ylläpito hyväksyy melko löysällä kädellä ihmisten suuttumuksen maahanmuuttopolitiikaa kohtaan, niin ylläpito kannattaaa moniarvoista yhteiskuntaa.  

Koska olen ottanut taakakseni kansalaissivuston, niin minun on myös hyväksyttävä mielipiteet, jotka ovat omiani  vastaan, tietysti Suomen lain puitteissa.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: takaisin-vaasaan on 19. 12. 2010 10:10
Kiinnostaa tietää onko vaasassa kansallisia ryhmiä, jotka ajavat "omien" asiaa. Eikö suurin mamu-ryhmä ole Vaasassa venäläiset? Onko heilläkin joku ryhmä? Kuulosti aika mielenkiintoiselta tuo toisessa ketjussa mainittu porukka ja on käynyt "opettamassa" ulkomaalaista.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 19. 12. 2010 11:11
Harri Niskanen on useaan otteeseen kertonut, että vaasassa asuvat etniset ryhmät ovat perustaneet omia yhdistyksiään yhdistyslain puitteissa. Lisäksi täällä on maahanmuuttajien tanssi, musiikki, ruoka yms. ryhmiä.

En ole koskaan kuullut että täällä olisi ryhmiä, jotka ohjelmallisesti lietsoisivat vihaa kantaväestöä kohtaan.

Jos sellaisia on, niin ne on tietysti paljastettava niinkuin myös toisin päin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Original Wiik, on 25. 12. 2010 17:05
Nyt kun Oravaisissa on palanut pakolaiskeskuksen majoitustiloja,  voi melkein varmuudella sanoa että paikalliset uusnatsit eivät ole olleet asialla.

Tälläisilla pakkasilla liikkuvat vain karaistuneet suomalaiset työmiehet,eivätkä he jouda töiltään virittelemään valakiaa.  Joten luulen että olivat keksineet itsekseen keinon päästä lämpimämpiin tiloihin. 
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: suoraan asiaan on 25. 12. 2010 17:05
Tulipalo on ajanut 80 ihmistä evakkoon turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksesta Oravaisissa Pohjanmaalla. Turma ei aiheuttanut henkilövahinkoja.

Palo syttyi vastaanottokeskuksen huoltorakennuksessa, mutta ei levinnyt viereisen asuntolan puolelle.

Sammutustyöt jatkuvat pitkälle yöhön. Palon syttymissyytä ei tuoreeltaan tiedetä.

Vuonna 1991 perustettu Oravaisten vastaanottokeskus on kunnan ylläpitämä, ja sinne voidaan majoittaa kaikkiaan parisataa ihmistä. Keskus järjestää väliaikaisen majoituksen turvapaikanhakijoille sekä tarjoaa heille sosiaali-, terveys- ja sairaanhoitopalvelut.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 25. 12. 2010 18:06

Tälläisilla pakkasilla liikkuvat vain karaistuneet suomalaiset työmiehet,eivätkä he jouda töiltään virittelemään valakiaa.  Joten luulen että olivat keksineet itsekseen keinon päästä lämpimämpiin tiloihin. 

Eikös siellä ollut ihan lämmintä tähänkin asti?  Mutta ei jätetä kekseliäisyyttä pois laskelmista.  Muistissa on vielä vastaanottokeskus Fenno hotellissa jossa aivan selvin päin olleet turvapaikanhakijat virittivät nuotion keskelle lattiaa ja ihmettelivät savukaasujen vaikutusta kun eivät voineet enää olla samassa huoneessa.  Sammutusta ei ajateltukaan vaan huonehan paloi ihan iloisesti.  Taisi siinä palaa muutakin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 25. 12. 2010 18:06
Kun tästä asiast akeskustellaan, on syytä muistaa että kukaan ei loukkaantunut ja tämän hetken tiedon mukaan kysymyksessä on ns. tavallinen tulipalo.  Onko se sittenhuolimatonta tulen käsittelyä vaimitä, se selviää aikanaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 25. 12. 2010 18:06
Kyllähän asia on niin , että kinkunpaisto on taitolaji.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 25. 12. 2010 19:07

Tälläisilla pakkasilla liikkuvat vain karaistuneet suomalaiset työmiehet,eivätkä he jouda töiltään virittelemään valakiaa.  Joten luulen että olivat keksineet itsekseen keinon päästä lämpimämpiin tiloihin.  

Eikös siellä ollut ihan lämmintä tähänkin asti?  Mutta ei jätetä kekseliäisyyttä pois laskelmista.  Muistissa on vielä vastaanottokeskus Fenno hotellissa jossa aivan selvin päin olleet turvapaikanhakijat virittivät nuotion keskelle lattiaa ja ihmettelivät savukaasujen vaikutusta kun eivät voineet enää olla samassa huoneessa.  Sammutusta ei ajateltukaan vaan huonehan paloi ihan iloisesti.  Taisi siinä palaa muutakin.

Nuotion virittäminen lattialle ei ole pakolaisten keksimä idea. Eräs suomalainen teki nuotion Kappelinmäentien kerrostaloasunnon olohuoneen lattialle 80- ja 90-luvun vaihteessa.
Oravaisissa palanut talo ei ollut mikään hotellityyppinen talo, vaan siinä oli normaaleja perheasuntoja.
(http://www.oravais.fi/off/swe/pics/hus1.jpg)
Risto Helinin kommenttiin kinkunpaistosta sanoisin, että sivistyneet ihmiset eivät syö sianlihaa, joten kinkunpaistosta (siten kuin me suomalaiset sen ymmärrämme) ei varmaankaan tässä ollut kyse.
Kuten kuvastakin näkyy, talo oli puurakenteinen, joten palo levisi helposti keittöstä muihin paikkoihin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: K Lajunen on 25. 12. 2010 19:07

Nuotion virittäminen lattialle ei ole pakolaisten keksimä idea. Eräs suomalainen teki nuotion Kappelinmäentien kerrostaloasunnon olohuoneen lattialle 80- ja 90-luvun vaihteessa.

Onhan niitä viritelty mutta kyseessä on ollut kuningas alkoholi tai ihan vahva huumetokkura.  Fennossa miekkoset virittelivät sen aivan selvin päin.

Quote
  sivistyneet ihmiset eivät syö sianlihaa,

Mielenkiintoinen väite
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 25. 12. 2010 19:07


Risto Helinin kommenttiin kinkunpaistosta sanoisin, että sivistyneet ihmiset eivät syö sianlihaa, joten kinkunpaistosta (siten kuin me suomalaiset sen ymmärrämme) ei varmaankaan tässä ollut kyse.
Kuten kuvastakin näkyy, talo oli puurakenteinen, joten palo levisi helposti keittöstä muihin paikkoihin.
[/quote]
Tällaisen kommentin kirjoitti Niskasen Harri!!!
Ihmetyttää moinen ajatusmailma, onkohan niin että esim riisiä syövä ihminen on sitten dorka jne.
Tuo ajattelu ruokalajien syönnin kautta ihmisen henkisiin avuihin tuntuu aika omituiselta.
Niskasen olisi varmaan tarkentaa kirjoitteluaan.
Itse asun talossa joka on puurakenteinen, se jopa lämmitetään puulla ja sillä on ikää yli 200-vuotta.
En koe sitä kirjoituksesi mukaiseksi, vaikka tuossakin palaneessa talossa on jokin muu lämmitys kuin talossani.
Talon rakennusmateriaali ei vaikuta sen palamisherkkyyteen, rakenneratkaisut sekä käyttäjät ovat huomattavasti olennaisemmat vaikuttajat asiaan.
On hyvä olla tarkka kirjoittelussa, turhat hyökkäilyt puolesta/vastaan perättömillä perusteilla synnyttävät ainoastaan lisää vihaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 25. 12. 2010 20:08
No niin selvisihän tuokin, ajattelin vain kun noita mamuja tulee varmaankin myös sellaisista maista jossa syödään sianlihaa ja tunnustavat muutakin uskontoa kun islamia. Saattavathan nuo asukkaat olla vaikka ortodokseja joille kyllä sianlihakin kelpaa, ainakin minulle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 25. 12. 2010 20:08
 Saattavathan nuo asukkaat olla vaikka ortodokseja joille kyllä sianlihakin kelpaa,

Niin ja kukaties olisivat vielä sivistyneitäkin.
Quote
sivistyneet ihmiset eivät syö sianlihaa,

Toivottavasti kukaan ei lukenut tuota Niskasen tekstiä aivan joulukinkkua syödessään.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 25. 12. 2010 20:08
  Saattavathan nuo asukkaat olla vaikka ortodokseja joille kyllä sianlihakin kelpaa,

Niin ja kukaties olisivat vielä sivistyneitäkin.
Eiväthän sianlihan syöjät voi olla sivistyneitä, johan tuon totesi harri Niskanen.
Ajatella,,,, miltei kaikki Suomalaiset ovat Niskasen mielestä vajakkeja.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 25. 12. 2010 21:09
Kylläpä on reaktioherkkää porukkaa. Lausumani mielipiteet eivät ole omiani, joten en ole niistä vastuussa eivätkä ne kuulu minun ajatusmaailmaani.
Tuli tuossa mieleen, että eräs tuttavani, joka aatteellisista syistä söi vain biodynaamisesti viljeltyä ruokaa, sanoi, että sianlihan syönti on kuin söisi veljensä. Tarkoitti tietysti, että sian ja ihmisen dna:t ovat rakenteeltaan lähellä toisiaan.
Mutta se on jo toinen juttu eivätkä nämä asiat kuulu tämän otsikon alle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 25. 12. 2010 21:09
Kylläpä on reaktioherkkää porukkaa. Lausumani mielipiteet eivät ole omiani, joten en ole niistä vastuussa eivätkä ne kuulu minun ajatusmaailmaani.
Tuli tuossa mieleen, että eräs tuttavani, joka aatteellisista syistä söi vain biodynaamisesti viljeltyä ruokaa, sanoi, että sianlihan syönti on kuin söisi veljensä. Tarkoitti tietysti, että sian ja ihmisen dna:t ovat rakenteeltaan lähellä toisiaan.
Mutta se on jo toinen juttu eivätkä nämä asiat kuulu tämän otsikon alle.

Tuo onkin hyvä muistaa, nyt ei sitten voitu kääntää keskustelua vaikkapa ortodoksien suhteesta  muslimeihin ja vaikkapa vielä pitemmälle vaikka Balkkanille no joku toinen kerta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: rasvattu ajatus on 25. 12. 2010 22:10
Lausumani mielipiteet eivät ole omiani, joten en ole niistä vastuussa eivätkä ne kuulu minun ajatusmaailmaani.

Voi tsiisus! Kyl mä taas mietin et alkolukko ois kiva tälläkin foorumilla. Do not feed the troll! Täähän alkaa olla viihdettä!  Hartsa anna lisää! Pelle :)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: jali on 26. 12. 2010 06:06
Siilasvuon(yk:joukkojen komentaja lähi-idässä 70 luvulla)muistelmista käy ilmi,että hyvin maistuivat suomen pataljoonan valmistamat kinkkusämpylät ja kahvi loitontamisneuvottelujen aluksi,niin israelilaisille,kuin myös egyptiläisille.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: ilmarinen on 26. 12. 2010 07:07

Risto Helinin kommenttiin kinkunpaistosta sanoisin, että sivistyneet ihmiset eivät syö sianlihaa, joten kinkunpaistosta (siten kuin me suomalaiset sen ymmärrämme) ei varmaankaan tässä ollut kyse.


Aika rasistinen lausunto Niskaselta. Tarkennusta tuohon tarvitaan, että minkälaisesta sivistyksestä on kysymys? Tarkoittaako Niskanen koulusivistystä, kuten sähköalan opintoja, räjähdeasiantuntemusta, uskonnon opintoja tai yleensä humanismia (jota en kyllä yhdistäisi koko sianlihaa karttavaan väestönosaan).


.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 26. 12. 2010 08:08
Kylläpä on reaktioherkkää porukkaa. Lausumani mielipiteet eivät ole omiani, joten en ole niistä vastuussa eivätkä ne kuulu minun ajatusmaailmaani.
Tuli tuossa mieleen, että eräs tuttavani, joka aatteellisista syistä söi vain biodynaamisesti viljeltyä ruokaa, sanoi, että sianlihan syönti on kuin söisi veljensä. Tarkoitti tietysti, että sian ja ihmisen dna:t ovat rakenteeltaan lähellä toisiaan.
Mutta se on jo toinen juttu eivätkä nämä asiat kuulu tämän otsikon alle.


Eli ymmärränkö oikein, kaikilla foorumeilla voi Niskasen mielestä kirjoittaa täysin älyttömiä, myös rasistisia kirjoituksia, perustellen jälkeenpäin että ei ole kirjoittamansa takana ja se olikin joulupukin heittämä mielipide, se kirjoitus.
Vai olisiko Niskasen syytä myöntää typerä ylilyöntinsä ja korjata lausumaansa ?
Kyllä tälläkin foorumilla käy sivistymättämiä siansyöjiä joilla on mahdollisuuksia vaikuttaa keille sivistyneille raha-jne. avustuksia jaellaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Matseman on 26. 12. 2010 09:09
Onhan se nyt kumma, että Harrin sanoman johdosta hyökätään miestä itseään kohtaan. Miten sivistyneitä ihmisiä täällä oikein on, kun eivät näytä tietävän tätä yleistä totuutta Islamia tunnustavista piireistä, jonka mukaan sivistyneet ihmiset eivät syö omassa paskassaan kasvanutta sikaa? Ei kai tämä ole todellakaan Harri Niskasen mielipide???
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 26. 12. 2010 10:10
Kansanvastainen politiikka kasvualusta fasistisille ja äärioikeistolaisille ryhmille

Moskovassa oli ollut kansainvälinen konferenssi, jota oli isännnöinyt Venäjän parlamentin ylähuone. Teemalla ”Maailma ilman natsismia, koko ihmiskunnan globaali päämäärä.”
Osallistujia 44 maasta ja myös Suomesta. Tänä vuonna tuli kuluneeksi 65 vuotta liittoutuneiden saavuttamasta voitosta toisessa maailmansodassa sekä Nurbergin oikeudenkäynnin alkamisesta.

Euroopassa ja myös muualla ovat viime aikoinan lisääntyneeet ja voimistuneet uusnatsilaiset ja muut äärioikeistolaiset ryhmät, jotka kannattavat rasismia, uskonnollista ja muukalaisvihaa sekä kansallista syrjintää. Tähän ilmiöön liittyy myös natsismin ihannointi, toisenmaailmansodan historian vääristely, holokaustin kiistäminen ja julkiset mielenosoitukset natsitunnuksin. Baltian maissa natsismia ihannoivia marsseja on tunnetusti järjestetty vuosittain, mutta ilmiö ei rajoitu vain Baltiaan.

Konferensissa oli myös todettu, miten vallanpitäjien uusiberalistinen, kansanvastainen politiikka on antanut maaperää fasistisille ja äärioikeistolaisille ryhmille ja puolueille. Se, että muukalaisvastaiset ja äärioikeistolaiset puolueet ja ryhmittymät pystyvät demagogisesti lietsomaan vähemmistökansojen, mahanmuuttajien ja pakolaisten vastaisuutta, johtuu ennen kaikkea kansanvastaisesta politiikasta.

Se tarjoaa kuin tarjottimella tilaisuuden asettaa vastakkain oman maan vähävaraiset ihmiset sekä maahanmuuttajat ja pakolaiset. Myös argumentaatio, johon nämä puolueet ja ryhmittymät nojaavat, ei ole kovinkaan kaukana natsilaisesta ja fasistisesta argumentaatiosta. Tämä onkin nähty viime aikoina, kun monista maista on ajettu pois romaaneja.

Moskovan konferensissa esitetyt tosiasiat eivät voi olla herättämättä huolta tulevaisuudesta. Vuosikymmenten kuluessa on tottuttu ajattelemaan, että natsismi ja fasismi ovat historiaa eivätkä pääse koskaan toistumaan. Nyt ilmeneekin, että tästä ajattelutavasta täytyy luopua. Jos natsismille ja fasimille aiotaan panna sulku.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: ilmarinen on 26. 12. 2010 10:10
Onhan se nyt kumma, että Harrin sanoman johdosta hyökätään miestä itseään kohtaan. Miten sivistyneitä ihmisiä täällä oikein on, kun eivät näytä tietävän tätä yleistä totuutta Islamia tunnustavista piireistä, jonka mukaan sivistyneet ihmiset eivät syö omassa paskassaan kasvanutta sikaa? Ei kai tämä ole todellakaan Harri Niskasen mielipide???

Sivistynyt mies uskaltaa sanoa ja perustella omalla nimellään, jos on myös esittänyt otaksuman omalla nimellään.



.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 26. 12. 2010 14:02
Vai on sianliha saastunutta kun paskassa kasvaa, mutta eikös paskassa kasva kaikki hyvin tai ainakin maajussit ajaa pelloille vaikka kuinka paljon paskaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 26. 12. 2010 16:04
No niin.  Lopeteaan paskanpuhuminen ja siirrytään asiaan.  Onko opiskelija-asunnon palosta kuulunut mitääm uutta?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Harri Niskanen on 26. 12. 2010 17:05
Sähkövika syynä paloon

Oravaisten palaneesta pakolaiskeskuksesta on enää jäljellä tuhkakasa. Vasabladetin tietojen mukaan erään asunnon keittiöstä alkaneen palon todennäköisin syy on sähkövika. Mitään rikokseen viittaavaa ei ole todettu.
Noin 30 palaneesta rakennuksesta evakuoitua henkilöä on saanut tilapäisen majoituksen Oravaisissa, Pietarsaaressa ja Vaasassa. Kukaan ei loukkaantunut palossa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: jali on 28. 12. 2010 08:08
Sähköalan asiantuntijat ovat "Käärmeissään"kun,niin paljon tulipaloja menee sähkövikojen piikkiin.Aina kun ei saada muuta syttymissyytä selville palo on yleensä"Sähkövika".
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 28. 12. 2010 11:11
Quote
palo sai ilmeisesti alkunsa yhden asunnon keittiön liedestä.

Komppaisin tässä Risto Heliniä.  "Kinkunpaisto on taitolaji"
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: PiisKa on 28. 12. 2010 13:01
Sähkövika syynä paloon

Oravaisten palaneesta pakolaiskeskuksesta on enää jäljellä tuhkakasa. Vasabladetin tietojen mukaan erään asunnon keittiöstä alkaneen palon todennäköisin syy on sähkövika. Mitään rikokseen viittaavaa ei ole todettu.
Noin 30 palaneesta rakennuksesta evakuoitua henkilöä on saanut tilapäisen majoituksen Oravaisissa, Pietarsaaressa ja Vaasassa. Kukaan ei loukkaantunut palossa.

Toivottavasti Vakuutus korvaa pakolaisille kaiken sen omaisuuden mitä menettivät ;)

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kamaroudari1 on 28. 12. 2010 14:02
Toivottavasti pakolaisten omaisuus on ollut vakuutettuna asianmukaisesti.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 28. 12. 2010 14:02
Aivan varmasti on kaikki vakuutukset ja muut asiat kunnossa, onhan noilla kukkahattutätien lisäksi juristien ja muiden paapojien armeija apunaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 03. 05. 2011 08:08
Tänään Maailman sananvapauden päivänä on noussut esille kysymys ksnsallissosialistisen puolueen perustamisesta Suomeen.  Mm. Vaasassa on joukko natsitunnuksia esitteleviä vaasalaisia.  Pitäisikö heidän suunsa sulkea?  Vai kuuluuko myös heille sananvapaus?<
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Original Wiik, on 03. 05. 2011 08:08

  Pitäisikö heidän suunsa sulkea?  Vai kuuluuko myös heille sananvapaus?<


Ehdottomasti heille kuuluu sananvapaus. Eikä ole hyvä että tuollaiset mielipiteet jäävät pimentoon.

ihmisten on helpompi muodostaa omia näkemyksiään,  kun peili on mahdollisimman puhdas ja ehyt.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 03. 05. 2011 19:07
Mitä on sananvapaus ja kenen

Natsismia pitää tarkastella tekojen pohjalta. Kaikkien tiedossa pitäisi olla se mitä maassamme tapahtui 1930-1945 välisenä aikana. Osa vasemmisto aktiiveja oli vankilassa. Maassa oli kommunistilaki, joka kielsi puolueelta avoimen toiminnan. Oikeistoriktatuuria vastustaneita vainotiin, kidutettiin ja jopa tapettiin. Vajaamielisiä, kuuromykkiä ynnä muita vammaisia jätettiin heitteille ja siirretiin laitoksiin kuolemaan.

Mannerheimistä animaatiofilmin tehnyt aikoo tehdä rokumentin Törnävän sairaalaan siirretyistä ihmisistä ja heidän kohtaloista.

Natsismiin liittyy vahvasti ihmisviha ja kiihkomielinen kansallisuusaate. Myös kahteen sotaa vietiin suomen kansa natsiaatteiden voimalla.

Mielestäni sananvapausta ei ole tyhjä asia, vaan silläkin on sisältö, joka tulee olla vastuullinen koko kansasta. Sananvapaus ei ole rahanvaltaa tehdä mitä vain ihmisten kustannuksella.

Natsismi olisi nykyisessä parlamentaarisessa tilanteessa, kun ei ole vahvaa vasemmistoa vaarallinen. Natsismi on oikeistolaisuuteen liittyvä aatesuunta. Populismi on laajaa ja melkein kaikki puolueet ovat populismin pauloissa. Kokoomuskin on työväenpuolue ja Perussuomalainen puolue työväenpuolue ilman sosialismia.

Naapurimaa Ruotsissa tilanne on parempi, siellä jopa osa oikeistoa ei halua olla tekemisissä Ruotsin Demokraattien kanssa. Vasemmisto ja vihreät ovat vielä tiukemmalla linjalla natsipuolueensuhteen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Original Wiik, on 03. 05. 2011 19:07

Mielestäni sananvapausta ei ole tyhjä asia, vaan silläkin on sisältö, joka tulee olla vastuullinen koko kansasta. Sananvapaus ei ole rahanvaltaa tehdä mitä vain ihmisten kustannuksella.



Rahanvaltaa edustaa mitä suurimmassa määrin nykyisin Valtio ja Kunta. Niille on myöskin varattu oikeus verottaa mielivaltaisesti kansalaisia mielin määrin. Tehdä myöskin velkaa heidän maksettavakseen yli sukupolvienkin,  eikä rangaistusta ole tiedossa.

Voivatko ne nyt sitten tehdä ihmisten kustannuksella mitä vain,  kyllä voivat ja tekevät myöskin.

Sosiaaliset ongelmat ovat peräisin yhteisön heikosta kyvystä ja halusta hoitaa vastuunsa kansalaista kohtaan. Siitäkin huolimatta vaikka kansalaisen suurimmat ongelmat johtuvat yhteisön mielivaltaisesta verotuksesta, eikä markkinataloudesta. Tässä sinulle nm. Urho hieman mietittävää olisiko Natseista pelastus tähän ja millä tavalla. Rankaisuhommista heillä ainakin on annettavaa historian valossa.

Kansa on pohjimmiltaan viisasta ja tekee niin kuin kulloinkin on tarpeen,  luotan siihen täysin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 03. 05. 2011 20:08
Jospa keskusteltaisiin muustakin kun menneistä humppa hömpästä, jolla ei ole paljon mitään yhteyksiä tähän päivään. Sananvapaus on tärkeä asia mutta mutta , viranomaisten toiminta rajoittaa suomalaista sananvapautta, sanovat sanomalehtien päätoimittajat Sanomalehtien Liiton tekemässä kyselyssä. Yli puolet kyselyn vastaajista kertoi kokeneensa painostusta, jonka tavoitteena on rajoittaa sananvapautta. Ja kas kummaa sanavapautta rajoittavat myös kulttuuriset tabut eli asiat, joista ei voi puhua niiden oikeilla nimillä. Näin vastailivat ihmiset jotka tietävät aika tarkkaan mistä saa puhua, ja kun asioita pimitellään ja vääristellään niin siinä sitten saattaa käydä niin , että joku murkkuikäinen leikkii vuoden tai kaksi natsia. Tästä nyt julkisuudessakin kirjoitetusta natsi puolueesta ei kukaan enää puhu parin vuoden kuluttua yhtään mitään , aika ajoin joku hörhö esiintyy valtakunnan johtajana mutta siihen se sitten tyssää eli käy kun entisellä miehellä ettei tuu mitään hikoo vaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 04. 05. 2011 04:04
Kansallissosialistinen liikehdintä ei tule Suomessa koskaan saavuttamaan puolueen asemaa.
Se on pelkkää uhoa. Paljon kohua tyhjästä eli tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.  Jostain turhautumisesta ja syrjäytymisestä ko. järjestäytymispyrkimykset kertovat..
Vastakkainasettelu olisi poliitikkojen erityisesti otettava huomioon.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 04. 05. 2011 05:05
Vaasalaiset uusnatsit ovatt ymmärtääkseni poliittisesti täysin vaarattomia mutta saattavat olla ääritilanteissa vaaraksi vihaamiensa iohmisten terveydelle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 04. 05. 2011 22:10
Mitähän Osama bin Laden edusti.  Siis moraalisesti ja aatteellisesti. Oliko Osama vapaustaistelija, uskonpuhdistaja, vai mikä?  Vaiko vain surkea viattomien siviilien ja sivullisten tappaja. Miljonäärisuvun poika, jolla oli kieroutunut ajatusmaailma.
Mitä tarkoittaa "bin", onko se niinkuin "von".
Sairasta touhua joka tapauksessa tämä Ladenilaisuus.
PS. USA:lla ei oikein pysynyt hanskassa Osama-operaatioon liittyvä tiedottaminen. Käsittämätöntä sekin!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 06. 05. 2011 17:05

Sairasta touhua joka tapauksessa tämä Ladenilaisuus.
PS. USA:lla ei oikein pysynyt hanskassa Osama-operaatioon liittyvä tiedottaminen. Käsittämätöntä sekin!

Jotakin häikkää, olis pitänyt käydä tk vastaanotolla mutta varmaan viikkojen odotusajat sielläkn ja tulokset on sitten sen mukaisia

"Valkoisen talon tiedottaja romahtamaisillaan"

http://iltalehti.fi/ulkomaat/2011050613669676_ul.shtml

.


Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 06. 05. 2011 17:05
Pyyyysytään veljet tällä puolen rapakkoa ja näissä paikallisissa natsikuvioissa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 07. 05. 2011 20:08
"Puoluerekisteriin pyrkivän Suomen Kansallissosialistisen Työväenpuolueen verkkosivut on suljettu. Natsipuolueeksi kutsutun ryhmittymän pyrkimyksistä päästä viralliseksi puolueeksi uutisoitiin aiemmin tällä viikolla.
Nyt yhdistyksen verkkosivut on kuitenkin jäädytetty. Ryhmän Facebook-sivuilla kannattajat epäilevät, että sivut sulki Suojelupoliisi.
– Supo ei ole sulkemisen taustalla. Saattaa olla, että palveluntarjoaja on sulkenut ne jostakin syystä. Siinä on kaikki, mitä me voimme asiasta kommentoida, sanoo Supon viestintäpäällikkö Liinu Lehto-Seljavaara.
Facebook-sivuilla kerrotaan yhdistyksen kuitenkin puuhaavan jo uusia verkkosivuja.
Patentti- ja rekisterihallitus (PRH) käsittelee parhaillaan Suomen Kansallissosialistisen Työväenpuolueen perustamisilmoitusta.
Puolueen nettisivulta löytyi muun muassa yhdistyksen 25 kohdan ohjelma, joka osoittaa ryhmän olevan ajattelultaan natsien suoria perillisiä.
Kansallissosialistisen työväenpuolueen sivut näyttäisivät käyttävän amerikkalaista palveluntarjoajaa. Vaikea uskoa, että jenkkifirma sulkisi sivuja pelkästään siksi, että joku Supo pyytää."


http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194677714862/artikkeli/natsipuolueen%20verkkosivut%20jaadytettiin%20-%20supoko%20takana%20.html
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Pandora on 08. 07. 2011 14:02
Kävin juuri Ristinummen ostoskeskuksen Siwassa täydentämässä maitovarastoa. Kiinnitin huomiota jokuseen teinipoikaan, jotka istuskelivat musiikkia kuunnellen ostarin edessä. Kertosäkeenä kaikuikin yllättäen Sieg Heil, Sieg Heil. Porukan lisääntyessä tervehdittiin uusia reippaalla natsitervehdyksellä. Rytmiä taottiin kämmeneen pesäpallomailalla. Surullista tässä on se, että ulkonäöstä päätellen heidän ikänsä riitti juuri ja juuri 11-K elokuvien katseluun.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 07. 2011 14:02
Kävin juuri Ristinummen ostoskeskuksen Siwassa täydentämässä maitovarastoa. Kiinnitin huomiota jokuseen teinipoikaan, jotka istuskelivat musiikkia kuunnellen ostarin edessä. Kertosäkeenä kaikuikin yllättäen Sieg Heil, Sieg Heil. Porukan lisääntyessä tervehdittiin uusia reippaalla natsitervehdyksellä. Rytmiä taottiin kämmeneen pesäpallomailalla. Surullista tässä on se, että ulkonäöstä päätellen heidän ikänsä riitti juuri ja juuri 11-K elokuvien katseluun.

Tässä parodiaa sinänsä vakavasta ilmiöstä.

http://www.youtube.com/watch?v=8Za3mDGWRtw
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Jazzbo on 08. 07. 2011 19:07
Näitä "pikkunatseja" kannattaa seurata. Kuka tietää vaikka niistä tulisi isona oikeita natseja.  Ristinummella on kun asustaa niitä jo muutama.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Henry Eklund on 09. 07. 2011 18:06
Olenko mä natsi kun on pilottitakki yms. asustetta ja ostin erään asesepän jäämistöstä kaksi uutta 1930-1940 jalmistettua Haenel ilmakivääriä joissa lippaat ja kiväärimallinen vipulukko vitys jolla nuoret natsit harjoittelivat tulevaa varten, kysymys on miten noita löytyi suomesta asesepän kätköistä. Niin ja mulla on musta Dopermanni, omasta mielestä olen henkilö joka kerää talteen historiaa ja pilottitakkia parempaa ei ole tehty, niin mukava on myös sotien aikainen englantilaisen lentäjän nahkatakki. No vastaus on etten missään nimessä vaikka joissain asioissa olen samaa mieltä. Juttelin tänään lenkillä kolmen somilapsen kanssa jotka meni riviin odottamaan vuoroa päästä rapsuttamaan mun koiraa mikä hieman vierasti mustia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Oksanen on 02. 11. 2011 16:04
Persuketjussa mainitaan Kansallinen Vastarinta Ulla Pyyysalon yhteydessä.  Tässä hieman taustaa:
Olisiko asioihin viimeinkin suhtauduttava vakavasti.

Mikä tämä Kansallinen Vastarintaliike oikein on?  Katsotaan ensin millainen mies on liikkeen kummisetä David Duke ja tutkitaan sen jälkeen millainen mies on Kansallisen vastarinnan suomalainen perustaja Henrik Holappa.

David Duke
David Ernest Duke  on yhdysvaltalainen talainen entinen Lousianan edustajainhuoneen jäsen, presidentinvaalien esivaalien osanottaja sekä republikaanien että demokraattien riveissä sekä entinen Knights of the Ku Klux Klan -järjestön suurlohikäärmeen arvoinen johtaja.

Duke on poliittisesti omintakeinen valkoinen nationalisti, joka kiistää olevansa rasisti. Duka esittäytyy Roturealistiksi ja kannattaa rotujen sekoittumisen estämistä ja valkoista separatismia.
Hänen kohuteoksensa Jewish Supremacism (Free Speech Press, 2003) on julkaistu myös omakustanteena suomeksi vuonna 2010 nimellä Juutalainen ylivalta  (Wikipedia

Henrik Holappa
On suomalainen äärinationalisti ja kansallissosialistinen haihattelija.  Holapan henkilöhistoriaan voit tutustua hakemalla nimellä.  Tai  kirjoittamalla Googleen:  site:patriootti.com henrik holappa

Holappa kertoo nettisivullaan tunnoistaan.. Jos joku jaksaa, niin voi vaikka miettiä että onko Holapalla ja Anders Breivikillä jotain yhteistä.

Henrik Holappa website
http://www.henrikholappa.com/home.html

You Tube
http://www.youtube.com/watch?v=OBLgEw6RfsM

Mitä mieltä Holappa on Suomaesta
http://www.youtube.com/watch?v=-ZH0rPStPIk

Lisää Henrik Holappa videoita:

http://www.google.fi/#q=henrik+holappa&hl=fi&prmd=imvnso&source=univ&tbm=vid&tbo=u&sa=X&ei=DGKxTuWYONPP4QSKg-TWAQ&sqi=2&ved=0CF0QqwQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.,cf.osb&fp=a6f2ba941631f8eb&biw=1173&bih=490
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 02. 11. 2011 16:04
En tunne kohun synnyttänyttä  Iltalehden toimittaja Jani Parkkaria.  Mielelläni tutustuisin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 18. 11. 2012 15:03
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Sieppaa.PNG)

Tämä ketju sisältää arvokasta tietoa uusnatseista ja äärioikeistolaisista liikkeistä.  Kaikki perustieto Kansallisesta Vastarintaliikkeestä tänne.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 18. 11. 2012 16:04
Kyseessä oleva ja vastaavat järjestöt käyttävät retoriikassakaan juurikin samankaltaista tekstiä kuin natsit aikoinaan. Erityisen hirvittävää ja valitettavaa, että se myös uppoaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: V.A.A.Salainen on 18. 11. 2012 17:05
Wikipedian mukaan uusnatsismi on toisen maailmansodan jälkeen syntynyttä liikehdintää, joka tähtää kansallissosialismin eli natsismin tai jonkin sen muunnelman elvyttämiseen

Suomen vastarintaliike kannattaa avoimesti Adolf Hitlerin ideologiaa. Se vastustaa muun muassa kapitalismia, kommunismia, sionismia, monikulttuurisuutta ja Euroopan unionia

Suomalaisen uusnatsismin perustaja on Henrik Holappa.  Samaan kategoriaan voidaan liittää myös lahtelainen Väinö Kuisma.

Yleisradion tekemän ohjelman mukaan uusnatsismi on toistaiseksi jäänyt vain muutaman populistin puuhasteluksi.  Kenttä on varsin sakea ja hajanainen.  Siihen kuuluu selkeästi kansallisosialismia ajavia aktivisteja mutta mys okkultismiin ja salaliittoteorioihin uskovia hörhöjä.

Mukaan mahtuu niin illuminaattiin uskovia kuin ”kaksoispetokseen uskovia”, joiden mukaan natsit olivat todellisuudessa juutalaisia.  Puurot ja vellit ovat enemmän kuin sekaisin.

Suomen uusnatsien mallimaa on enemmän Ruotsi kuin Saksa.  Johtuuko sitten puutteellisestä kielitaidosta tai Ruotsin läheisyydestä.  Uusnatsit kokevat  myös lukkarinrakkautta USA:n äärioikeistoa kohtaan.

Suomen Vastarintaliikeen johtaja Henrik Holappa kirjoitti Suome24:ssä  04. 01. 2009:

”Liikkeen johtajana minulla on ollut vastuu vuosien työstä. Vuosien ajat, jotka olen ollut kansallissosialistisessa liikkeessä, olen matkustanut Euroopassa ja tavannut pitkän linjan liikkeen aktivisteja ja veteraaneja. Tällä omistautumisella ja esimerkillisyydellä olen saanut sen hyväksynnän ja luoton mitä vakavastiotettava kansallissosialistinen liike tarvitsee. ”

Toistaiseksi suomalaisten uusnatsien esiintyminen on ollut lähinnä nujakointia mm. afrotaustaisen maahanmuuttajien kanssa.  Mistään vakavasti otettavasta liikkeestä ei siis ainakaan toistaiseksi ole kysymys.

Keskisuomalaisen mukaan natsien yhteistyö on tiivistynyt viime vuosina Pohjoismaissa internetin välityksellä.

”Monet Suomen, Ruotsin ja Norjan uusnatsit ovat ryhmittäytyneet Pohjolan vastarintaliike -nimiseksi verkostoksi. Sen päämääränä on vallitsevan yhteiskuntajärjestelmän kumoaminen ja natsivaltion luominen Pohjoismaihin ja mahdollisesti Baltiaan.
Pohjoismaiden natsien vastarintaliike kiistää nettisivuillaan, että sillä olisi yhteyksiä Norjan joukkosurmaajaan Anders Behring Breivikiin, eikä liike itse laske kuuluvansa äärioikeistoon.”

Pohjolan uusnatsit kehottavat netissä jäseniään kehittämään itsepuolustustaitojaan sekä harrastamaan kamppailulajeja. Verkoston nettisivustoilla esitellään muun muassa kamppailukuvia lyhythiuksisista tai kaljupäisistä, pari-kolmekymppisistä miehistä. Tämä bodari-ideologia näkyy myös suomalaisella patriotti sivulla.

MTV:n julkaiseman mielenkiintoisen artikkelin mukaan Suomen Vastariantalikkeeseen hakeutuneista kanditaateista on  n. puolet on toimintakulttuuriin sitoutuneita nuoria miehiä, joilta puuttuu järkevää tekemistä.


Keskisuomalainen
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/pohjoismaiden-uusnatsit-rummuttavat-aatettaan-verkossa/918467

Suomi24
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6676221


Yleisradio
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/suomen_uusnatsit_49412.html#media=49416

MTV
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/suoran-toiminnan-miehet-hakivat-uusnatseiksi/2011/11/1424965


Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 18. 11. 2012 18:06
Wikipedian mukaan uusnatsismi on toisen maailmansodan jälkeen syntynyttä liikehdintää, joka tähtää kansallissosialismin eli natsismin tai jonkin sen muunnelman elvyttämiseen
Suomen vastarintaliike kannattaa avoimesti Adolf Hitlerin ideologiaa. Se vastustaa muun muassa kapitalismia, kommunismia, sionismia, monikulttuurisuutta ja Euroopan unionia
Suomalaisen uusnatsismin perustaja on Henrik Holappa.  Samaan kategoriaan voidaan liittää myös lahtelainen Väinö Kuisma.
Yleisradion tekemän ohjelman mukaan uusnatsismi on toistaiseksi jäänyt vain muutaman populistin puuhasteluksi.  Kenttä on varsin sakea ja hajanainen.  Siihen kuuluu selkeästi kansallisosialismia ajavia aktivisteja mutta mys okkultismiin ja salaliittoteorioihin uskovia hörhöjä.
Mukaan mahtuu niin illuminaattiin uskovia kuin ”kaksoispetokseen uskovia”, joiden mukaan natsit olivat todellisuudessa juutalaisia.  Puurot ja vellit ovat enemmän kuin sekaisin.
Suomen uusnatsien mallimaa on enemmän Ruotsi kuin Saksa.  Johtuuko sitten puutteellisestä kielitaidosta tai Ruotsin läheisyydestä.  Uusnatsit kokevat  myös lukkarinrakkautta USA:n äärioikeistoa kohtaan.
Suomen Vastarintaliikeen johtaja Henrik Holappa kirjoitti Suome24:ssä  04. 01. 2009:
”Liikkeen johtajana minulla on ollut vastuu vuosien työstä. Vuosien ajat, jotka olen ollut kansallissosialistisessa liikkeessä, olen matkustanut Euroopassa ja tavannut pitkän linjan liikkeen aktivisteja ja veteraaneja. Tällä omistautumisella ja esimerkillisyydellä olen saanut sen hyväksynnän ja luoton mitä vakavastiotettava kansallissosialistinen liike tarvitsee. ”
Toistaiseksi suomalaisten uusnatsien esiintyminen on ollut lähinnä nujakointia mm. afrotaustaisen maahanmuuttajien kanssa.  Mistään vakavasti otettavasta liikkeestä ei siis ainakaan toistaiseksi ole kysymys.
Keskisuomalaisen mukaan natsien yhteistyö on tiivistynyt viime vuosina Pohjoismaissa internetin välityksellä.
”Monet Suomen, Ruotsin ja Norjan uusnatsit ovat ryhmittäytyneet Pohjolan vastarintaliike -nimiseksi verkostoksi. Sen päämääränä on vallitsevan yhteiskuntajärjestelmän kumoaminen ja natsivaltion luominen Pohjoismaihin ja mahdollisesti Baltiaan.
Pohjoismaiden natsien vastarintaliike kiistää nettisivuillaan, että sillä olisi yhteyksiä Norjan joukkosurmaajaan Anders Behring Breivikiin, eikä liike itse laske kuuluvansa äärioikeistoon.”
Pohjolan uusnatsit kehottavat netissä jäseniään kehittämään itsepuolustustaitojaan sekä harrastamaan kamppailulajeja. Verkoston nettisivustoilla esitellään muun muassa kamppailukuvia lyhythiuksisista tai kaljupäisistä, pari-kolmekymppisistä miehistä. Tämä bodari-ideologia näkyy myös suomalaisella patriotti sivulla.
MTV:n julkaiseman mielenkiintoisen artikkelin mukaan Suomen Vastariantalikkeeseen hakeutuneista kanditaateista on  n. puolet on toimintakulttuuriin sitoutuneita nuoria miehiä, joilta puuttuu järkevää tekemistä.
Keskisuomalainen
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/pohjoismaiden-uusnatsit-rummuttavat-aatettaan-verkossa/918467
Suomi24
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6676221
Yleisradio
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/suomen_uusnatsit_49412.html#media=49416
MTV
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/suoran-toiminnan-miehet-hakivat-uusnatseiksi/2011/11/1424965

Kovin on paljon yhteisiä asioita osalla Perussuomalaisia

”Suomen vastarintaliike kannattaa avoimesti Adolf Hitlerin ideologiaa. Se vastustaa muun muassa kapitalismia, kommunismia, sionismia, monikulttuurisuutta ja Euroopan unionia.”

Eli melkein samoja asioita kuin Perussuomalainen puolue, joka vielä näyttää vastustavan myös Natoa.
http://jussiniinisto.fi/

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2012 18:06

”Suomen vastarintaliike kannattaa avoimesti Adolf Hitlerin ideologiaa. Se vastustaa muun muassa kapitalismia, kommunismia, sionismia, monikulttuurisuutta ja Euroopan unionia.”

Eli melkein samoja asioita kuin Perussuomalainen puolue, joka vielä näyttää vastustavan myös Natoa.
http://jussiniinisto.fi/

Tästä voi nyt sitten päätellä, että nimimerkki Urho vastustaa Adolf Hitlerin ideologiaa, mutta toisaalta hän kannattaa muun muassa kapitalismia,  sionismia, monikulttuurisuutta,  Euroopan unionia ja Natoa.

Vai miksi hän muuten näkisi tarpeelliseksi heristää sormeaan tuolle porukalle? Nimimerkki Urho taitaa olla se eräs vaasalainen yrittäjä , joka kertoi, että ei palkkaa yritykseensä suomenkielisiä työntekijöitä vaan mieluummin maahanmuuttajia. Mitähän mieltä nimimerkki Urhon asiakkaat ovat tällaisesta rasistisesta puheesta?

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 18. 11. 2012 18:06

”Suomen vastarintaliike kannattaa avoimesti Adolf Hitlerin ideologiaa. Se vastustaa muun muassa kapitalismia, kommunismia, sionismia, monikulttuurisuutta ja Euroopan unionia.”

Eli melkein samoja asioita kuin Perussuomalainen puolue, joka vielä näyttää vastustavan myös Natoa.
http://jussiniinisto.fi/
Tästä voi nyt sitten päätellä, että nimimerkki Urho vastustaa Adolf Hitlerin ideologiaa, mutta toisaalta hän kannattaa muun muassa kapitalismia,  sionismia, monikulttuurisuutta,  Euroopan unionia ja Natoa.
Vai miksi hän muuten näkisi tarpeelliseksi heristää sormeaan tuolle porukalle? Nimimerkki Urho taitaa olla se eräs vaasalainen yrittäjä , joka kertoi, että ei palkkaa yritykseensä suomenkielisiä työntekijöitä vaan mieluummin maahanmuuttajia. Mitähän mieltä nimimerkki Urhon asiakkaat ovat tällaisesta rasistisesta puheesta?

Kyse oli Perussuomalainen puolue ja osa niiden jäsenistä, jos ymmärsit.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Insinööri on 18. 11. 2012 19:07
Äärioikeiston uhka Euroopassa kasvaa varoittivat EU-mepit

”Fasismin uhka vaatii suurempaa EU-budjettia. Yhteiskuntarauha horjuu Euroopassa. Suomalaismepit Tarja Cronberg ja Liisa Jaakonsaari kannattavat EU-budjetin kasvattamista. EU:n ruoka-apua tarvitaan.”

http://areena.yle.fi/radio/1743482
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 18. 11. 2012 19:07
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/tvpien.jpg)
Kuva Kari Lajunen
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/vp2.jpg)
Kuva Kari Lajunen
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/vjp3.jpg)
Kuva Kari Lajunen
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/vp5.jpg)
Kuva Kari Lajunen
Pyynnöstä liitän loputkin ottamani kuvat.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 18. 11. 2012 19:07
Luule että suuri osa näistä uusnatseista on märkäkorvaisia nuorukaisia, joista on kiva puuhata jotain jännittävää ja kiellettyä. Ehkä heillä on myös faijakompleksi ja siksi tykkäävät leikkiä "seuraa johtajaa leikkiä." Vakavasti heihin ei voi suhtautua muutoin kuin että joku haistä saattaa yli-innokkaana tehdä jotain jolla on vakavat seuraukset.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: AD on 18. 11. 2012 20:08
Ovat nämä aatteen kannattajat mitä ovatkin, näen etttä jotain on pahasti pielessä kun tällaista toimintoa esiintyy.
Toisaalta olen kyllä jo itsekin aika väsähtänyt tähän poliittiseen toimintaan jota kotimaassamme harrastetaan.
Suomalaisia "raiskataan" yhteiskuntamme toimesta, "värivikaisia" hyysätään ja palvotaan omien kustannuksella ja isänmaatamme syöstään holtittomasti syvemmälle ja syvemmälle velkavankeuteen josta ei kukaan meistä kykene maatamme perustamaan.
Tuleeko pelastaja/uusi omistaja maallemme aikanaan Kiinasta?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 18. 11. 2012 20:08
Tässä tietoa Ruotsin uusnatseista:
http://webnews.textalk.com/upload/articlefile/5/382138/Nynazism_i_Sverige_KLARldoc.pdf

Organisaatioita:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Nazism_i_Sverige#.C3.96versikt_organisationer
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Roy Rabb on 18. 11. 2012 20:08

Olen samoilla linjoilla Parkkarin ja AD:n kanssa, "vakavasti heihin ei voi suhtautua", ainakaan vielä. Urhon höpsötys on sekin varsin hauska, suorastaan naurettava. Vakavasti tulisi suhtautua sitävastoin vanhoihin valtapuolueisiin, jotka aina vaan jatkavat hyvinvointivaltion ja sosiaaliturvan alasajoa. Tällä vastuuttomalla, ammattitaidottomalla ja vierasta ylikansallista keinottelupääomaa suosivalla toiminnalla he vain lietsovat tyytymättömyyttä ja fasismia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 18. 11. 2012 20:08
Suomen vastarintaliike kannattaa kansallissosialismia ja pohjoismaisen valtion perustamista. Järjestön mukaan tulevan valtion on toimittava sopusoinnussa luonnon kanssa ja järjestö julkaiseekin usein artikkeleita koskien luontoa ja luonnonmukaisesti tuotettua ravintoa. Liike vastustaa monikulttuurisuutta, rotujen sekoittumista, huumeita homoseksuaalisuutta, Euroopan Unionin jäsenyyttä ja sionismia. Liike on perinyt Adolf Hitleriltä vihan ”juutalaiskapitalistista” järjestelmää vastaan.

Liikkeen mukaan lakia pitää noudattaa, mutta lopulta kuitenkin tarvitaan aseellista väkivaltaa

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_vastarintaliike
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: toisen luokan kansalainen on 18. 11. 2012 21:09
Liikkeen mukaan lakia pitää noudattaa, mutta lopulta kuitenkin tarvitaan aseellista väkivaltaa

Itsenäisen Suomen peruskivi on muurattu kansalaissodalla ja väkivallalla, mutta nyt tätä maata ollaan ajamassa kuilun partaalle. Ihan riippumatta siitä, onko Suomen Vastarintaliike -nimisellä järjestöllä mitään merkitystä tai roolia tulevaisuudessa (todennäköisesti ei ole), niin mielestäni on aivan selvää, että nykyinen politiikka johtaa umpikujaan ja murrosvaiheeseen, jossa aseellinen väkivalta on taas kova sana.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 18. 11. 2012 21:09
Ei pidä suhtautua vakavasti, olen hieman eri mieltä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Joukkomurhaaja+Breivik+kannusti+saksalaista+uusnatsia+kirjeellä/a1305619650648#kommentit

Samaa jengiä, samanlaista retoriikkaa, joukossa tyhmyys tiivistyy ja vielä kun työttömyys nousee Kreikan tasolle, niin johan on soppa valmis. Maahanmuuttoa on voitava arvostella ja maahanmuuton negatiiviset seikat on pystyttävä vähentämään ilman väkivaltaa.... Näillä porukoilla väkivalta on tavoitteen saavuttamiseksi ainoa keino, jota he osaavat käyttää. Valitettavasti. Omat ongelmat sysätään muiden niskoille. Ja helpoin kohde on luonnollisesti maahanmuuttajat.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: lanamäki on 18. 11. 2012 23:11
Bin = ibn , arabiaa ja tarkoittaa poika. Osama Ladenin poika  - "Ladenovitsh"
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: lanamäki on 18. 11. 2012 23:11
Ja vielä tästä ilmiöstä:

Eipä olla suotta huolissaan nuorten syrjäytymisestä. Olen syvästi murheissani jos varusmiesajan maanpuolustusopetus ei ole saanut näiden siilitukkien alle mitään jälkeä. Saattaa olla, että heidät on lähetetty kotiin kasvamaan. Siitä olen samaa mieltä, että kovat ajat, työttömyys jne korostavat tilannetta jossa tyhjiö korvien välissä täyttyy milloin milläkin evankeliumilla. Näin tulee esiin se kuuluisa heikompi aines ja voitaisiinkin siirtyä pakkohoitoon tällaisten ryhmittymien jäsenille. Kyllä sananvapaus kuuluu olla, mutta milloin ollaan liikaa mielisairauden puolella?
En minäkään usko että tällainen sekoliike saa suurta suosiota. Heille olisi muuten hyvä "raamattu" , joka palauttaa raiteilleen. Ian Kershaw'in 1000 sivuinen Adolf Hitlerin elämäkerta. Se on pelkkää asiaa pahuuden ilmentymästä - pitää vain osata lukea!

Aikaisemmin joku sanoi, että "ottaa ohjat" olisi sotilastermi. Ei, se on "ravitermi". Sotilas ottaa johdon tai joukkojen hallinnan, komennon.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2012 00:12
Ei saatana, päähän potkittuna ja ahdistuneena vaasalaisena tässä miettii keskellä yötä armottomassa vitutuksessa, että oliskohan liityttävä tähän porukkaan, kun selvästikin lanamäki ja jopa pohjalaisen toimittajat meinaavat paskoa housuihinsa.

///////////////////////////////////////////

Ääriryhmä osoitti mieltään Vaasan torilla

Vaasan torilla nähtiin lauantaina illansuussa erikoinen mielenilmaus.

Suomen vastarinta -nimellä toimiva ryhmä järjesti "iskun" Vaasaan. Verkkosivujen mukaan liike organisoi "Sodan Vaasan kaduilla". Viesti oli jyrkän maahanmuutto- ja monikulttuurivastainen. Äänessä ollut henkilö kertoi liikkeen järjestävän poliittista ja kansallismielistä katutoimintaa, joka nyt eteni Vaasaan.

Ryhmän esiintyminen aiheutti ohikulkijoissa suurta hämmennystä, jopa pelkoa.

Muutamat ulkomaalaistaustaiset vaasalaiset seurasivat torin toiselta laidalta ryhmän lähes sotilaallista esiintymistä.

Ryhmä järjestäytyi marssimuodostelmaan ja poistui paikalta lippuja heiluttaen ja asiaansa kuuluttaen.

Vaasan poliisi ajoi autollaan hiljaa ryhmän ohi mielenilmauksen aikana.

///////////////////////////////////////////

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/aariryhma-osoitti-mieltaan-vaasan-torilla-1.1290476



Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: pappa on 19. 11. 2012 08:08
Missä ovat persut nyt kun heidän mielipidettä kaivataan?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: CopyPaste on 19. 11. 2012 08:08
Demariopiskelijat:
Vyönkiristyspolitiikka ruokkii rasismia
Tiedote. Julkaistu: 12.11.2012 12:31
Julkaisija: Sosialidemokraattiset Opiskelijat - SONK ry

KANNANOTTO 12.11.2012

Sosialidemokraattiset Opiskelijat - SONK ry. on huolestuneena seurannut viimeaikaista uutisointia maahanmuuttajiin ja vähemmistöihin kohdistuvasta väkivallasta ympäri Eurooppaa. "Uutiset tuovat pelottavalla tavalla kaikuja kahdeksan vuosikymmenen takaa", sanoo demariopiskelijoiden 2. varapuheenjohtaja Tommi Heino.

1930-luvun Euroopassa nationalistiset, rasistiset liikkeet saivat käyttövoimansa ihmisten turhautumisesta ja epätoivosta suuren laman kourissa, joka purkautui vihamielisyytenä vähemmistöjä kohtaan. Surullisella tavalla samaa kehityskulkua on havaittavissa 2010 luvun Euroopassa. Kreikassa äärioikeisto on hyökännyt toistuvasti maahanmuuttajien kimppuun, eikä poliisi puutu väkivaltaan. Myös muissa Euroopan maissa rasistiset oikeistovoimat ovat nostaneet päätään . ”Nationalististen voimien nousu on koko Euroopan laajuinen ongelma”, Heino jatkaa.

Epävarmuus tulevaisuuden suhteen on monessa maassa kärjistänyt suhteita kantaväestön ja maahanmuuttajien kesken. Leikkausten ja säästämisen noidankehässä on nähtävissä selvä vaara väkivallan lisääntymisestä ja tilanteen yhä kärjistymisestä.

”Nykytilanteessa tulee viipymättä alkaa yksisilmäisen leikkauspolitiikan sijaan hakea laajan kansalaiskeskustelun kautta pidemmälle katsovia ratkaisuja, joissa taistellaan tehokkaasti nykyisen politiikan luomaa sosiaalista turvattomuuttaa ja sen ruokkimaa rasismia vastaan.

Vain näin voidaan edistää suvaitsevaisuutta Euroopassa ja palauttaa maanosamme vakaus”, Heino muistuttaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: CopyPaste on 19. 11. 2012 09:09
http://www.youtube.com/v/xXLLz6wryh0&feature=player_detailpage

Suoraa puhetta maahanmuuttajarikollisuudesta
Julkaistu: 18.11.2012

17.11. ryhmä Suomen ja Ruotsin Vastarintaliikkeiden aktiiveja jalkautui Vaasan kaduille puhumaan ongelmasta, josta kaupunki on opittu halki Suomen tuntemaan: monikulttuurisuudesta.

Jo paria päivää aiemmin julkaisimme Vaasan synkkää maahanmuuttajakulttuuria käsittelevän artikkelin sivuillamme. Totesimme tuolloin, että siirtolaiset ovat tuoneet mukanaan Vaasaan aivan uudenlaisen väkivallan ja pelon ilmapiirin, joka kohdistuu ennen kaikkea syntyperäisiin suomalaisiin nuoriin. Suomalaisnuorten lisäksi Vaasaan saapuneet siirtolaiset ovat esimerkiksi pahoinpidelleet suomalaisravintoloiden työntekijöitä ja yrittäneet jopa raiskata pieniä lapsia.

Vaasan lehdistö ja päättäjät eivät ole tästä hätkähtäneet, vaan he ovat jatkaneet kansainvälisyyden ja rotujen veljeyden varauksetonta tukemista. Suomalaisen ääni ei kuulu Vaasassa.

http://www.patriootti.com/suoraa-puhetta-maahanmuuttajarikollisuudesta/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Roy Rabb on 19. 11. 2012 09:09
CopyPaste näyttää vastauksessa 324 demariopiskelijoiden kannanoton. Myönteistä, ja ensisilmäyksellä se näyttää hyvälle, mutta on itse asiassa pelkkää juhlapuhetta: "Nykytilanteessa tulee bla bla.." jne. Jos demarit todella haluavat tehdä asialle jotakin myönteistä niin pitää tutkia ja analysoida yhteiskuntamme tilaa ennen 80-90-lukujen katastrofaalista Lippos-kautta ja sääntelynpurkuvimmaa. Siinä pohja mistä otetaan uusi startti, mahdollisine päivityksineen. Helppoa itse asiassa. Ottakaa asia puheeksi EU:ssa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 19. 11. 2012 12:12
Mitä ajattelet siitä, että Vaasan kadut täyttyisivät ruodussa marssivista joukoista?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 19. 11. 2012 12:12
Mitä ajattelet siitä, että Vaasan kadut täyttyisivät ruodussa marssivista joukoista?

Ai näin?

http://www.youtube.com/watch?v=Wq-EhstHQKE&t=1m49s
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: 21solmua on 19. 11. 2012 13:01
Nuo Vappumarssit ovat menneen talven lumia. Viimekerralla soittokunta ym oli suurempi kuin marssijoukko! Jeesus-marssi taisi olla kymmenen kertaa pidempi marssijoukko!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 19. 11. 2012 14:02
En tarkalleen sanottuna tiedä onko tämä kuva jostain näkemästäni elokuvsta vai onko se omien aivojeni tuote: eletään 40-lukua jossakin saksalaisessa pikukaupungissa. 

Kadun kulmaan on pysähtynyt kaksi "hausfrauta" keskustelemaan leivän hinnsta.  Ohitse kulkee sotilaiden saattamana ryysyinen joukko juutalaisia - naisia, miehiä ja lapsia  - kohti krematoriota.

Näiset kääntävät katseensa ja jatkavat keskustelua leivän hinnasta vaikka molemmat tietävät mistä on kysymys.

Mistä siis on kysymy.  Näiden Vaasassakin esiintyneiden uusnatsien ideologiaan kuuluu myös väkivallan käyttö. Jatketaanko siis keskustelua leivän hinnasta ja katsotaan muualle? 
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 15:03
Edustiko Lauri tuo linkkisi Perussuomalaisten vastausta nimimerkki papan kysymykseen?

Ja mitä tarkemmin yrität linkillä sanoa?
Minulle linkkisi kertoo siitä, että yrität saada vakavan ilmiön vaikuttamaan harmittomalta, mutta en tiedä millaista mielipidettä edustat ( tai puolueesi). Jotenkin tuntuu, että rivien välistä Perussuomalaiset tätä vähättelevät ja eivätkä halua edes tehdä ilmiölle mitään. Jotkut jopa ehkä lietsovatkin. Tälläinen toiminta johtaa vain katkeraan kostokierteeseen, jolle on vaikea saada loppua. Siksi sen ei saisi ikinä saada alkaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 19. 11. 2012 15:03
En vertaisi torille marssimista siihen että marssitetaan ihmisiä krematorioon tai väkivaltaan. Onko ryhmä oikeasti rasistinen vai vain "mediarasistinen"? Esimerkiksi perussuomalaiset halutaan julkisessa keskustelussa usein kuvata "populistisena ääriryhmänä" ja "rasisteina", niin onko tässä kyse samanlaisesta vai onko tällä ryhmällä oikeasti jotain rodunpuhtaushuolia?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 19. 11. 2012 15:03
Edustiko Lauri tuo linkkisi Perussuomalaisten vastausta nimimerkki papan kysymykseen?

Ei, eikä edes omaani. En vastannut papan kysymykseen, enkä aiokaan. Onko täällä joku muu puolue kertonut kantansa? Vai leikitäänkö tässä nyt sitä suosittua irtisanoutumisleikkiä?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 19. 11. 2012 15:03
Tälläinen toiminta johtaa vain katkeraan kostokierteeseen, jolle on vaikea saada loppua. Siksi sen ei saisi ikinä saada alkaa.

Tässä on jälleen kerran idiotismin pelkistymä. Ei tälläinen toiminta ole itsesyntyistä, vaan seuraus jostain. Me kaikki tiedämme mistä. Sama kuin jos lääkäri hoitaisi oireita ja unohtaisi itse taudin mikä oireet aiheuttaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 15:03
Niin vai?
Kyseisen järjestön sivulla on linkki sivulle heidän omaan nettikauppaan ja jokainen järkevä ihminen huomaa nopeasti mitä asioita kyseisen järjestön jäsenet ihannoivat.
Mielenkiintoista, että sinä Lauri näytät hyväksyvän kyseisen toiminnan, kunnes sen selväsanaisesti tuomitset.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 15:03
Eikka:

Syy on jossain, se on selvä. Mutta miten syitä hoidetaan, tästä on kysymys.

Länsimaisessa yhteiskunnassa esim. raiskaaja tuomitaan, vaikka syynä on voinut olla flirttaava käytös tai "vähäinen" pukeutuminen. Joissakin maissa naiset sitten hunnutetaan ja poistetaan täten syy. Eli syihin voi vaikuttaa monella tapaa ja mielestäni väkivalta, edes vähäänkään siihen viittaava ei ole ratkaisu.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 19. 11. 2012 15:03
Länsimaisessa yhteiskunnassa esim. raiskaaja tuomitaan, vaikka syynä on voinut olla flirttaava käytös tai "vähäinen" pukeutuminen. Joissakin maissa naiset sitten hunnutetaan ja poistetaan täten syy.

Huh huh, toivon että yrität vain provosoida.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 19. 11. 2012 15:03
Kyseisen järjestön sivulla on linkki sivulle heidän omaan nettikauppaan ja jokainen järkevä ihminen huomaa nopeasti mitä asioita kyseisen järjestön jäsenet ihannoivat.

Kerro toki meille muillekin sitten. En ole vaivautunut noin tekemään.

Mielenkiintoista, että sinä Lauri näytät hyväksyvän kyseisen toiminnan, kunnes sen selväsanaisesti tuomitset.

Eli nimenomaan haluat irtisanoutumisia? Sinustako ihminen kannattaa kaikkea mistä ei erikseen irtisanoudu? Vaiko pelkästään poliitikko? Vai ainoastaan perussuomalainen?

Lippuja saavat minusta ihmiset kanniskella niin paljon kuin haluavat, ei se ole keneltäkään pois. Samoin saa tuollaisia rauhallisia mielenilmauksia pitää, vapaassa maassa. Se ei tarkoita että kannatan heidän ideologiaansa, vaan heidän oikeutta sanoa mitä ajattelevat. ..Tosin tämä porukka ei vissiin sanonut haastattelijalle yhtään mitään, mikä oli kyllä outoa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2012 15:03
Minkä ihmeen takia persujen pitäisi reagoida noihin marssijoihin  mielestäni ei mitenkään, täysin merkityksetön tapahtuma. Aivan sama jos aikoinaan olisi kyselty demarien tai vasurien kantaa kun samalla torilla punaliput liehuivat ja vaadittiin kuolemaa kapitalisteille. Punalippujen liehuttajia oli paljon enemmän ja eipä niistäkään sen suurempaa harmia ollut kunhan meuhkasivat. Nyt nämä kaverit ovat saavuttaneet kenties yhden tavoitteistaan , palstatilaa on tullut ihan pyytämättä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 19. 11. 2012 16:04
..Tosin tämä porukka ei vissiin sanonut haastattelijalle yhtään mitään, mikä oli kyllä outoa.

Niin no jos kuuntelee äänitteeni tarkkaan niin kerkesi sanomaan ja sanoma oli "voitteko poistua" joka sinänsä oli outoa
kun olin julkisessa tilassa mutta tästä ei pidä nostaa meteliä sillä hän varmasti tarkoitti, ettei haastattelua tule ja
sillä siisti.  Eikä sitä tullut.  Olin kai ainoa toimittaja paikalla joka ei saanut moitteita.  Heidän sivullaan viitataan pohjalaiseen
ja kuvassa on toimittajan näköinen nainen ja ei häntä ainakaan kiitellä.  Minä en jostain syystä päässyt heidän kuvaansa
enkä saanut minkäänlaista mainintaa vaikka kerroin mistä olen ja kävin kahteen kertaan kysymässä haastattelua joten heidän
mediavastaava ehkä tuskastui ja pyysi poistumaan.

Mielestäni he toimivat, jos ei kehoitetta poistumiseen oteta huomioon, täysin laillisesti ja lupa oli varmaankin kunnossa
koska poliisi ei asiaan puuttunut.

Toimittajana en muuten ota kantaa heidän toimintaansa jotta voisin jatkossa mahdollisesti haastatella jotakuta.  Jos nyt
otan kantaa saattaa se tuhota mahdollisuuden jatkossa haastatella miekkosia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 16:04
Minkä takia? Nimimerkki pappa pyysi ensimmäisenä vastausta Perussuomalaisilta ja Lauri (perussuomalainen) vastasi linkittämällä jonkun tyttöjen musiikkimarssin. Se kertoo mielestäni jotakin kyseisen poliitikon asenteesta natsismia kannattaviin järjestöihin. Etkä muuten vieläkään sanonut, että kannatatko kyseisen järjestön ideologiaa vai et. Tuomisetko heidän ideologian vai et?

Risto: nyt eletään tätä päivää ja historiasta pitäisi ottaa oppia, että sama ei toistuisi.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 19. 11. 2012 16:04
HAHAHA... olenko nyt ymmärtänyt oikein, että täällä jotkut sosiaalifemakot ym. ilmeisesti maahanmuuttobisneksellä sveitsiläiset pankkitilit rahaa täyteen tehneet vaativat, että nyt pitää jokaisen palstalla kirjoittavat sanoutua henkilökohtaisesti  irti  Vapaustaistelijoista ja tehdä se niin jämäkästi, että nämä palstan sosiaalifemakot ovat tyytyväisiä? Huomaatteko muuten ollenkaan, että te jotka tuollaista vaaditte, olette itse samanlaista porukkaa kuin kommunisti, stalinistit ym. totalitaariset toisten ajatuksia valvovat mielipidefasistit? Olen sen verran vanha mies, että tuo oksettava pelinne on tuttua 70-luvulta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 19. 11. 2012 16:04
Minkä takia?

make voisi opetella lainaamisen, jotta muut keskustelijat ymmärtävät mihin viestiin olet vastannut.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 16:04
Natsisaksankaan pahinta antia ei ollut se, että oli joukko hulluja, vaan se, että isot massat hiljaisella hyväksynnällään eivät tehneet mitään. Iso massa antoi pahan tehdä jälkensä. Ja sielläkin toiminta alkoi "pienistä" merkityksettömistä asioista, ja "merkitykselliset" isot asiat tulivat vasta paljon myöhemmin.

Minkä takia? ... Ihmettekysymys Ristolle.

Ja Lauri, sinun ja Riston vähättelykommentit edustavat vähintäänkin asian hiljaista hyväksymistä. Ja yritätte pukea ne vain sananvapauden alle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: pappa on 19. 11. 2012 16:04
pappa makelle:

Juuri tästä on kysymys tässäkin uusnatsijutussa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2012 16:04
Natsisaksankaan pahinta antia ei ollut se, että oli joukko hulluja, vaan se, että isot massat hiljaisella hyväksynnällään eivät tehneet mitään.

Pahuutta, epäoikeudenmukaisuutta ja suuren enemmistön hiljaista vääryyden ym hyväksymistä ei tarvitse etsiä Natsi-Saksasta asti vaan sitä tapahtuu meillä täällä Suomessa yleisesti ja joka päivä. Esim. vaikka nyt niin sanottu maahanmuuttajien positiivinen syrjintä ja erityisesti sosiaalitoimistossa. Tai vanhusten kohtelu hoitolaitoksissa riippuen siitä, onko vanhus esim. kyläpäällikön äiti/isä vai joku köyhä entinen pienipalkkainen siivooja, jonka lapset ovat vain tavallisia duunareita. Vaasassa erityisenä miinuksena tietysti vanhuksen äidinkieli, jos sattuu olemaan suomi eikä paremman väen ruotsi.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 17:05
Positiivinen syrjintä.... mutta jotenkin muistuttaa taas seuraavaa:

"Juutalaiset olivat natsien rotuajattelussa kaikkein alinta kastia ja puolueen asialistalla oli aina Hitlerin puheenjohtajuudesta lähtien juutalaiskysymyksen ratkaisu. Juutalaiset herättivät saksalaisissa kateutta ja katkeruutta, koska nämä olivat keskimäärin varakkaampia ja toimivat usein ammateissa, jotka keräsivät osakseen suuria antipatioita talouden heiketessä "

Oikeudenmukainen ja tasapuolinen kohtelu on kaiken A ja O, mutta retoriikka tavoitteiden saavuttamiseksi on lähempänä natsisaksaa kuin 2000- luvun länsimaista demokratiaa. (Patriootti.com sivuilta: " Taistele vastaan! , katuaktivismi,  Syrjintä ja ei-toivotun aineksen tarkoituksellinen eristäminen on toivottavaa  ja välttämätöntä" )

Tilanne on kuitenkin se, että tähän asiaan ei kuitenkaan reagoida. Joko sitä vähätellään tai haluta jostain syystä antaa omaa kantaa tähän natsiliikkeeseen. Muutama nimimerkki näkee tämän liikkeen toiminnan ainakin rivien välistä luettuna täysin hyväksyttävänä. Enkä yhtään ihmettelisi, jos jäsenkirja jo joillakin löytyisi taskusta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2012 17:05

"Juutalaiset olivat natsien rotuajattelussa kaikkein alinta kastia ja puolueen asialistalla oli aina Hitlerin puheenjohtajuudesta lähtien juutalaiskysymyksen ratkaisu. Juutalaiset herättivät saksalaisissa kateutta ja katkeruutta, koska nämä olivat keskimäärin varakkaampia ja toimivat usein ammateissa, jotka keräsivät osakseen suuria antipatioita talouden heiketessä "

Nämä juutalaiset, jotka tuntuvat olevan täällä monelle  niin rakas aihe ja kansa, heillähän on nyt hieno mahdollisuus näyttää Israelissa ja etenkin Gazassa , miten inhimillisesti he osaavat kohdella oman maan vähemmistöä, palestiinalaisia, joilta ovat ryöstäneet maan yli 60 vuotta sitten.

Palataan näihin pyhiin ja erinomaisiin juutalaisiin enkeleihin sen jälkeen, kun tuo asia on osoitettu. Muutenhan joku ilkeämielinen voisi kysyä, että eihän vaan se Hitler ollut sittenkin oikeassa.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2012 17:05
Juutalaisvastaisuus on lisääntynyt  Skandinaviassa ja myös meillä Suomessa,Juutalaisen yhteisön turvallisuusvastaava varoittaa käyttämästä kipaa julkisesti.Syynä antisemitismin nousu Skandinaaviassa. Suomessa antisemitistisiä hyökkäyksiä tapauksia on noin 6 - 10 kappaletta kuukaudessa. Ja mitäs kummaa näiden hyökkäysten takana eivät suinkaan ole mitkään skiniryhmittymät tai vastarinta tyypit, hyökkäysten takana ovat meillä meuhkaavat mamut. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4302376,00.html
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: opiskelija on 19. 11. 2012 17:05
..Tosin tämä porukka ei vissiin sanonut haastattelijalle yhtään mitään, mikä oli kyllä outoa.

Niin no jos kuuntelee äänitteeni tarkkaan niin kerkesi sanomaan ja sanoma oli "voitteko poistua" joka sinänsä oli outoa
kun olin julkisessa tilassa mutta tästä ei pidä nostaa meteliä sillä hän varmasti tarkoitti, ettei haastattelua tule ja
sillä siisti.  Eikä sitä tullut.  Olin kai ainoa toimittaja paikalla joka ei saanut moitteita.  Heidän sivullaan viitataan pohjalaiseen
ja kuvassa on toimittajan näköinen nainen ja ei häntä ainakaan kiitellä.  Minä en jostain syystä päässyt heidän kuvaansa
enkä saanut minkäänlaista mainintaa vaikka kerroin mistä olen ja kävin kahteen kertaan kysymässä haastattelua joten heidän
mediavastaava ehkä tuskastui ja pyysi poistumaan.

Mielestäni he toimivat, jos ei kehoitetta poistumiseen oteta huomioon, täysin laillisesti ja lupa oli varmaankin kunnossa
koska poliisi ei asiaan puuttunut.

Toimittajana en muuten ota kantaa heidän toimintaansa jotta voisin jatkossa mahdollisesti haastatella jotakuta.  Jos nyt
otan kantaa saattaa se tuhota mahdollisuuden jatkossa haastatella miekkosia.

Ääriryhmien uutisoinnista löytyy oikein EU-tason ennakkotapausta missä toimittajan asemaa oltiin puitu oikeudessa. Eli kannattaa olla tarkkana muutoinkin.

Ymmärsinkö muuten oikein että paikalla oli väkeä myös Ruotsin puolelta ja ryhmän kotisivujen mukaan heitä huolestuttaa sairaalamme hoitajien kielitaitovaatimusten höllentyminen... ?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Insinööri on 19. 11. 2012 18:06
Juutalaisvastaisuus on lisääntynyt  Skandinaviassa ja myös meillä Suomessa,Juutalaisen yhteisön turvallisuusvastaava varoittaa käyttämästä kipaa julkisesti.Syynä antisemitismin nousu Skandinaaviassa. Suomessa antisemitistisiä hyökkäyksiä tapauksia on noin 6 - 10 kappaletta kuukaudessa. Ja mitäs kummaa näiden hyökkäysten takana eivät suinkaan ole mitkään skiniryhmittymät tai vastarinta tyypit, hyökkäysten takana ovat meillä meuhkaavat mamut. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4302376,00.html

No niin sitä pitää. Oletkin aika kettu, viha ihmisrotua, puhekieltä, uskontoa tai sosialismia, kommunismia tai viha muuta ihmisen erilaisuutta ihmisenä liityy juuri natsismiin. Perussuomalaista puoluetta ei paljoa voi erottaa näistä uusnatseista.

Natsismi ei ole samaa kuin se oli Adol Hitlerin aikaan ja se pelko mikä natsiaikaan liittyy pitää sen vielä piilossa.

Vielä jos katsoo naapurimaa Ruotsiin, mitä siellä tapahtuu kun Ruotsindemokraatit  (veljespuolue) meukaavat rautaputkien kanssa maahanmuutajien kimpussa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 19. 11. 2012 18:06
Ja Lauri, sinun ja Riston vähättelykommentit edustavat vähintäänkin asian hiljaista hyväksymistä. Ja yritätte pukea ne vain sananvapauden alle.

Yritetään vielä kerran rautalankaa:

a) lippujen kantelua en vastusta

b) ryhmän ideologiasta en sano mitään kun en ole siihen tutustunut

Jos osaat tuota jälkimmäistä kohtaa meille muille avata niin ole hyvä ja tee niin äläkä jää ikuiseen marinakierteeseen "miksette jo irtisanoutuneet tästä". Ja kun otit keskustelijoiden puolueet tähän mukaan niin kerro toki kuka olet oikealta nimeltäsi ja mitä puoluetta äänestät. Ymmärtäisimme ehkä paremmin toivettasi nimenomaan saada "Perussuomalaisten vastaus".
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 19. 11. 2012 18:06
Insinööri vaukuttaa olevan kaikkien kettujen äiti, kun pitäisi ottaa kantaa meillä olemassa olevaan juutalaisvastaisuuteen niin jo sukkelaan mennään aivan eri ladulle. Olisiko parempi siirtää keskustelua tuonne suuren ja mahtavan Neuvostoliiton vainon kohteisiin , nimittäin niitähän riittää aina homoista lähtien.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 19:07
Keskustelijoiden puolueet otti esille nimimerkki pappa kysymyksellä esittämällä sen suoraan Perussuomalaisille, johon perussuomalainen Lauri Karppi vastasi linkittämällä nuorten tyttöjen musiikki vappumarssivideon. Onko oikeastaan kornimpaa olemassakaan kuin viitata natsijärjestön kokoontumisvapautta pikkutyttöjen paraatiin.

Minä en ole minkään puolueen edustaja ja aatemaailmaltani voin olla monenkin suuntainen. Pystyn antamaan oman mielipiteeni kysyttyyn asiaan. Aina olen pyrkinyt äänestämään. Riippuen vaaleista ja ehdokkaista olen äänestänyt kokoomusta, SDP:tä, RKP:tä, vihreitä, keskustaa. Kristillisiä en muista äänestäneeni, enkä myöskään Vasemmistoliittoa. Hyvä nyt?

Sinä Lauri olet kuitenkin puolueen edustaja, Vaasan kaupungin valtuuston jäsen. Näytät oppineen vanhojen poliitikkojen jalon taidon, mitään ei tunnusteta ja kierrellään ja kaarrellaan.
Ja turha Lauri puhua potaskaa siitä, että et tiedä mitä kyseinen järjestö edustaa? Sen näkee kuka tahansa järkevä ihminen yhdellä silmäyksellä ja jos ei näe yhdellä, niin käy katsomassa mitä materiaalia myyvät nettikaupassaan. Tämä kestää arviolta 10 sekunttia. Jos Lauri poliitikon kiireiltäsi ehdit, niin käy katsomassa ja pyydän sinua ilmoittamaan täällä kaikille sinua äänestäneille ja muillekin kiinnostuneille: Tuomisetko vain hyväksytkö kyseisen liikkeen filosofian?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 19. 11. 2012 20:08
Keskustelijoiden puolueet otti esille nimimerkki pappa kysymyksellä esittämällä sen suoraan Perussuomalaisille, johon perussuomalainen Lauri Karppi vastasi linkittämällä nuorten tyttöjen musiikki vappumarssivideon.

Eivät nämä nyt niin kaukaisia tapahtumia ole, että nyt jo voi noin väärin muistaa. Käypä uudestaan katsomassa mihin vastasin. Kas tästä: http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.msg115558#msg115558

Nimimerkki vaasalainen oli kovasti huolissaan marssimisesta ja lipuista, eivätkä linkittämälläni videolla pikkutytöt kanna yhtäkään lippua vaan ihan aikuiset ihmiset.

Ja turha Lauri puhua potaskaa siitä, että et tiedä mitä kyseinen järjestö edustaa? Sen näkee kuka tahansa järkevä ihminen yhdellä silmäyksellä ja jos ei näe yhdellä, niin käy katsomassa mitä materiaalia myyvät nettikaupassaan. Tämä kestää arviolta 10 sekunttia. Jos Lauri poliitikon kiireiltäsi ehdit, niin käy katsomassa ja pyydän sinua ilmoittamaan täällä kaikille sinua äänestäneille ja muillekin kiinnostuneille: Tuomisetko vain hyväksytkö kyseisen liikkeen filosofian?

Otetaan haaste vastaan, saat vastavuoroisesti vastata aiemmin esittäämiini kysymyksiin tässä viestissä:
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.msg115573#msg115573

Noh, asiaan: googlen haku "vastarinta" antaa ensimmäiseksi osumaksi sivun http://www.patriootti.com/
sen kauppa on ilmeisesti
http://www.kadulle.com/
Vähän huono ensivaikutelma tulee, siellä mainitaan yhden kirjan nimessä hitler ja toisessa sen on kannen kuvana. En tiedä mitä kirjoja tai kokoelmia nuo ovat, sivistyneemmät voinevat valaista.

10s meni jo, sain huonon ensivaikutelman enkä muuta.


Nyt pitää joutua nukkumaan että kerkeää aamulla ajoissa töihin. Voinen huomenna lukea vastauksesi minun kysymyksiini.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: toisen luokan kansalainen on 19. 11. 2012 20:08
Tuossa nimimerkki makelle ja Parkkarille sopivaa katsottavaa. Somalit, tämän päivän vainotut juutalaiset.

http://areena.yle.fi/tv/1707138
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 11. 2012 20:08
Suurin osa asiasta oli vähän niinkuin oppimisesta maan tavoille, eli Nuorisosäätiö tapaus, joka on oikeudessa ja sama RAY näköjään häärää täälläkin. Vitsi vitsinä, rahan tuhlaus missä tahansa muodossa on turhaa ja tuomittavaa. Mahdolliset terroriyhteydet sitäkin suuremmalla syyllä pitää kaivaa esiin. Näitä asioita ei MOT:issa oikeastaan edes käsitelty.

Kysymyksiin: selvä "natsijärjestöhän" on kysymyksessä
Irtisanoutuminen ei riitä. Irtisanoutuminen on myös tavallaan hiljaista hyväksymistä. Vasta tuomitseminen voidaan katsoa, että EI hyväksy heidän ideologiaan.
Tässä tapauksessa kysymys on kuitenkin vakavasta asiasta. Siksi olisi toivottavaa, että puolueen jäsen pystyy esittämään omat ajatuksensa tästä, eikä vain piiloutumaan liirum-laarumin taakse. Minä uskon, että sinä Lauri et ehkä välitä kyseisestä organisaatiosta, mutta poliitikkona sinun on kuitenkin pystyttävä esittämään oma mielipiteesi. Perussuomalaisenahan olet erityisesti pyrkinyt olemaan erilainen kuin vanhat puolueet, jotka eivät kerro asioista ja puhuvat vain "potaskaa". Mutta vaikuttaa siltä, että olet oppinut nopeasti veteraanipoliitikoksi.

Muiden puolueiden jäseniä ei valitettavasti tällä keskustelufoorumilla oikein ole näkynyt enää hetkeen.


Title: Somaliliittoa syytetään rahojen väärinkäytöstä ja radikalisoitumisesta
Post by: vito on 20. 11. 2012 06:06
Tuossa nimimerkki makelle ja Parkkarille sopivaa katsottavaa. Somalit, tämän päivän vainotut juutalaiset.

http://areena.yle.fi/tv/1707138 (http://areena.yle.fi/tv/1707138)

Tuohon linkkiin liittyvä iltasanomien artikkeli tässä
Quote
  Ylen TV1 selvittää tänään MOT-ohjelmassa Somaliliiton likapyykkiä.
 Ylen (http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-somaliliiton-likapyykki) mukaan Suomen Somaliliittoa syytetään muun muassa rahojen väärinkäytöstä ja radikalisoitumisesta.
 
 Ohjelmassa haastateltiin nimettömänä pysytteleviä lähteitä, jotka väittivät, että yhdistys on hassannut rahaa holtittomasti. Ohjelmassa ihmeteltiin muun muassa yhdistyksen kirjanpidosta löytyneitä pizza- ja bensiinikuitteja.
 
 Liiton nykyinen puheenjohtaja Arshe Said (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=arshe+said) selitti ohjelmassa kuitteja hallituksen myöhäisillä kokousajoilla.
 
 Järjestö saa tukea usealta eri ministeriöltä sekä Raha-automaattiyhdistykseltä.
 
 Ylen mukaan monet entiset jäsenet ovat huolestuneita liiton radikalisoitumisesta.
 
 Sääntöjensä mukaan sen pitäisi olla uskonnollisesti sitoutumaton.
 
 MOT:in mukaan liitto on liitetty läheisesti Itä-Pasilan moskeijaan, jonka jäseniä syytetään radikaalisista toimista. Moskeijan imaami Sugulle Mohamed Abdirazak (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=sugulle+mohamed+abdirazak) kuitenkin kiisti radikalismisyytökset ohjelmassa tiukasti.
 
 Maanantai-iltana Ylen TV1-kanavalla nähty ohjelma on katsottavissa Ylen Areenasta myöhemmin maanantaina.
   IS
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288517793462.html


Jotenkin en ole yllättynyt. kova oli nykyinen puheenjohtaja selittelemään mutta kun faktaa tuli pöytään niin sanoi vain ettei tiedä asiasta pitää selvittää... Onkohan muuten niskanen liiton kunniajäsen?

 
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 20. 11. 2012 06:06
Irtisanoutuminen ei riitä. Irtisanoutuminen on myös tavallaan hiljaista hyväksymistä. Vasta tuomitseminen voidaan katsoa, että EI hyväksy heidän ideologiaan.

Olen täysin eri mieltä tästä. Jos tuo olisi lähtökohta, poliitikkojen päivät kuluisivat eri asioista irtisanoutumisessa ja niiden tuomitsemisessa. Siitä ei hyötyisi kukaan.

Kun sinua nyt niin kovasti asia vastakarvaan silittää, voin sen verran helpottaa, että kerron muutaman yleisen kantani. Ryhmät, ideologiat tai ihmiset jotka eivät ole samaa mieltä seuraavista, niin hyi hyi teille:

-En hyväksy väkivaltaa muuten kuin itsepuolustuksena tai viranomaisen suorittamana kun on tarve suojata muita ihmisiä ottamalla väkivaltainen yksilö kiinni.  Väkivallaksi lasken myös pienten lasten sukuelinten silpomisen, oli siinä sitten uskonnollinen näkemys tekosyynä tai ei.

-En hyväksy ihmisen etukäteen tuomitsemista epärelevanttien asioiden kuten ulkonäön, puolueen, uskonnon tai sukupuolen perusteella. Se ei tosin tarkoita etteikö uskontoja saisi kritisoida niiden ongelmista kuten yllä mainitusta väkivallasta, tai huomauttaa joidenkin kansalaisuuksien työllistymisongelmista tai rikostilastoedustusta Suomessa.


Quote
Tässä tapauksessa kysymys on kuitenkin vakavasta asiasta. Siksi olisi toivottavaa, että puolueen jäsen pystyy esittämään omat ajatuksensa tästä, eikä vain piiloutumaan liirum-laarumin taakse.

Esitin yllä omat ajatukseni. Lippujen kanniskelu ei ole ristiriidassa kummankaan kanssa. Jos löydät ryhmän linjauksia jotka ovat yllä olevia ajatuksiani vastaan, kerro toki.

Ja kun nyt lähdettiin kauhistelemaan yhteiskuntajärjestystä mahdollisesti uhkaavia tahoja, niin kerropa minulle samalla, onko sinusta yhtäläisen vakava asia Vasemmiston Dan Koivulaakso?

Quote
"Vasemmistoliitossa toimivien nuorten keskuudessa aiomme jatkossakin haastaa oikeistopolitiikkaa ja tavoitella perustuloa, työoikeuksien parantamista, sukupuolisen tasa-arvon laajentamista sekä ympäristötuhon lopettamista niin parlamentaarisin kuin suoran toiminnankin keinoin. Tällä ei kuitenkaan välttämättä ole mitään tekemistä anarkismin kanssa."

Jos katsotaan hänen blogiaan http://vasemmisto.blogspot.fi/ niin ensimmäisenä kuvana on nuorukainen uhoamassa (? tai heittämässä jotain?) poliisille.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 20. 11. 2012 09:09
Kotisivujen mukaan Dan ei näyttänyt olevan vaasalainen poliitikko, vaan Helsingistä. Eikä ainakaan istu Vaasan valtuustossa. Nopeasti katsottuna näytti sivuillaan tuomitsevan juuri täälläkin keskustelussa olevan natsijärjestön ja muuten nyt oli tavallista ehkä hieman äänekkäämpää vasemmistopropagandaa. Miksi muuten olet tutustunut hänen sivuihinsa?

Järjestön sivuilta löytyy seuraava lause:
" Syrjintä ja ei-toivotun aineksen tarkoituksellinen eristäminen on toivottavaa ja välttämätöntä"
eli tuomisetko kyseisen järjestön vai et?

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vito on 20. 11. 2012 10:10
tuomisetko kyseisen järjestön vai et?


Vain tasavallan presidentin nimittämä tuomari voi tuomita. muiden tuomitsemiset on yhtä tyhjän kanssa.
jos lauri et ole tuomari niin sinun on helppo tuohon vastata.


...minäkö näsäviisas?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: kopsaaja on 31. 01. 2013 14:02
Helsingin Sanomat

Poliisi on tehnyt kiinniottoja Jyväskylän kaupunginkirjastossa eilen sattuneeseen välikohtaukseen liittyen.
Äärioikeisto Suomessa -kirjaan liittyvä keskustelutilaisuus katkesi keskiviikkoiltana välikohtaukseen, jossa yksi henkilö sai iskun teräaseesta. Paikalle saapuneet miehet alkoivat häiriköidä tilaisuuden oven takana. Yksi ihminen sai iskun puukosta, mutta hänen vammansa eivät ole vakavia.

Tilaisuuden järjestänyt Jyväskylän yhteiskunnallinen opisto kertoi torstaina, että yhdellä tunkeutujista oli päällään hitsausmaski, suojapuku ja hansikkaat.
jatkuu

http://www.hs.fi/kotimaa/Poliisi+Jyv%C3%A4skyl%C3%A4n+puukotuksesta+tehty+kiinniottoja/a1305643711487
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 31. 01. 2013 14:02
yhdellä tunkeutujista oli päällään hitsausmaski, suojapuku ja hansikkaat.

Veikkaisin telakkatyöläistä joka on pettynyt vihervasemmiston osallisuuteen telakkateollisuuden alasajoon. (Jyväskylähän on kuuluisa juuri telakoistaan...)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 31. 01. 2013 14:02
Mikä tuo äärioikeistolaisista kerto vakirja on, joka sai ns. ”patriootit” hermostumaan?

”Kirja kuvaa sitä ympäristöä ja moninaista joukkoa, joista nykyiset äärioikeistolaiset liikkeet saavat vaikutteita. Samalla se haastaa ajatuksen Perussuomalaisista työväenpuolueena ilman sosialismia. Teos asettaa yleisen oikeistolaistumisen osaksi eurooppalaista äärioikeistolaista maisemaa ja Suomen äärioikeiston rakentaman liikkeen saavutukseksi. --”

http://www.intokustannus.fi/kirja/aarioikeisto_suomessa/

Wikipediassa on myös hyviä linkkejä aihaeeseen

Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84%C3%A4rioikeisto_Suomessa_%28kirja%29

Patriootit
http://www.patriootti.com/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 31. 01. 2013 15:03
Mikä tuo äärioikeistolaisista kerto vakirja on, joka sai ns. ”patriootit” hermostumaan?

http://www.intokustannus.fi/kirja/aarioikeisto_suomessa/

Kirjassa perussuomalaiset liitetään natseihin, rasisteihin, äärioikeistoon, ja mitä kaikkea ikävää ovat nyt keksineetkään. Tämähän oli toki odotettavissa jo pelkästään kirjoittajien perusteella :)

Quote
Oikeistopopulistinen Perussuomalaiset on tänään Suomen suurimpia puolueita. Sekalaiseen kansanedustajajoukkoon kuuluu myös edustajia, joiden tausta on äärioikeistolaisessa Suomen Sisu -järjestössä. Kehitys Suomessa seuraa muissa pohjoismaissa ja ympäri Eurooppaa nähtyä mallia. Kun valkoisen vallan -ryhmien ja uusnatsien on ollut vaikea toimia, äärioikeisto on pyrkinyt sisäsiistiksi "maahanmuuttokritiikin" avulla. Ne ovat ottaneet etäisyyttä avoimen rasistisiin
ryhmiin, joista ne aiemmin hakivat ideologiansa.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 15:03
Eli perussuomalaisten mielestä saa pahoittaa mielensä ja mennä heiluttelamaan puukkoa julkiselle paikalle, kirjastoon , jossa on usein lapsia ja nuoria. Vai mikä on syy, että tuollainen olisi kenenkään mielestä hyväksyttäväa? Kirja taisi iskeä arkaan paikkaan joillekin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 31. 01. 2013 15:03
Näitä mielenkiintoisia kirjoja löytyy useita:

Suomen poliittinen kenttä "normalisoitui" eurooppalaiselle tasolle perussuomalaisten ottaessa eduskuntavaaleissa Suomen historian suurimman vaalivoiton. Puolueen kannatus nousi 19 prosenttiin.
Mistä on kysymys? Mitkä ovat kehityksen taustalla olevat syyt? Onko oikeistopopulismin nousu vaaraksi eurooppalaiselle demokratialle vai ohimenevä ilmiö?

Rauhanpuolustajat
http://rauhanpuolustajat.org/rauhanpuolesta/rasistisen-oikeistopopulismin-aave-kummittelee-euroopassa.html
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 31. 01. 2013 15:03
Eli perussuomalaisten mielestä saa pahoittaa mielensä ja mennä heiluttelamaan puukkoa julkiselle paikalle, kirjastoon , jossa on usein lapsia ja nuoria. Vai mikä on syy, että tuollainen olisi kenenkään mielestä hyväksyttäväa? Kirja taisi iskeä arkaan paikkaan joillekin.

Mitä?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 31. 01. 2013 15:03
Onkohan viisasta tuomita vielä ketään , kannattaa katsoa mitä poliisi saa tapahtumien kulusta selville. Nämä punikki porukat ovat pitkin ja poikin maata olleet itse provosoimassa ja välillä itse satuilleet kaasusumutuksista ym. . Aivan oikeutetusti voidaan todeta missä Dan Koivulaakso siellä rähistään enemmän ja vähemmän, tämä kyseinen herrahan on yksi tuon kirjan kyhänneistä satusedistä ja koskaan Dan ei ole ollut töissä vaan on yhteiskunnan avustuksella saanut tehdä vallankumoustaan ja pelotella ihmisiä olemattomilla uhilla.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 31. 01. 2013 15:03
Oikeistopopulismia analysoivien kirjojen runsaus kertoo siitä, että aihe on akuutti ja kiinnostaa tutkijoita ja yhteiskunnallisia pohdiskelijoita.  Toisaalla ilmestyy mys kansallissosialismia ihannoivia uusia ja vanhoja tekstejä.

-Olisiko niidenkin tietojen julkaiseminen paikallaan.? Eli tulisiko voida luottaa ihmisten fiksuuteen.  No, joku toinen saa ottaa tämän tehtävän jos  kiinnostusta riittää.

Taas yksi kirja aiheesta:

Perussuomalainen jytky on herättänyt kiinnostusta. Mistä populismissa on kysymys? Miten se eroaa esimerkiksi äärioikeistolaisuudesta tai konservatismista? Miten populismin tunnusmerkit näkyvät suomalaisissa puolueissa ja niiden vaalitavoitteissa, olivatko fennomaanit populisteja? Mikä selittää Perussuomalaisten kannatuksen kasvun ja mikä rooli siinä on medialla? Onko suosion taustalla karismaattinen johtaja, sosiaalisen median voima vai iltapäivälehtien hehkutus? Miten perussuomalainen populismi hahmottuu kansainvälisessä vertailussa? Tässä kirjassa näihin kysymyksiin vastaavat kokeneet politiikan tutkijat Vesa Vares ja Erkka Railo Turun yliopistosta.

http://www.toivoajatuspaja.fi/julkaisut/oikeistopopulismin_monet_kasvot/

Tässä luokka Oikeistopopulismi Wikipediassa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Oikeistopopulismi
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 15:03
 Jos heput menee tieten tahtoen paikalle luotiliivit päällä ja puukko mukana, niin on aika helposti ymmärrettävissä, ketkä halusivat provokaatiota.
Eli samalla logiikalla onko Risto sitä mieltä, että minihameeseen pukeutuva nainen on syypää raiskaukseen? Erityisesti ulkomaalaisen tekemään raiskaukseen.

Minulla ei ole sympatiaa vasemmistolaista ideologiaa kohtaan, mutta vielä vähemmän tätä äärinationalistivasemmistoa kohtaan (vasemmisto käyttää heistä nimitystä äärioikeisto, vaikka ideologia on vasemmistolaista)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 31. 01. 2013 16:04
Kyllähän tästä nyt paisutellaan ja söperellään varmaankin monta kuukautta, tuohon minihame asiaan ei ole varmaa vastausta mutta tuskinpa noilla lukemattomilla naisilla jotka ovat joutuneet mamujen raiskaamiksi on kaikilla ollut minihame. Mutta toisaalta yhtään muslimi naista ei ole Suomessa raiskattu , että saattaa olla syytä hieman tutkia pukeutumisen yhteyttä raiskauksiin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 16:04
On siinä vain yksi vastaus, eikä ole olemassa muita vastauksia. Syyllinen ei ole minihameeseen pukeutunut nainen. Kyllä se on aina se raiskaaja. Taisi olla joku pedofiilikin perustellut omia toimiaan sillä, että lapsi oli "viekotellut" hyppimällä puolilalasti.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 31. 01. 2013 16:04
Suomalainen oikeistopopulismi kiinnostaa maailmalla

Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksessa on tällä hetkellä analyysin alla edellisten eduskuntavaalien kampanja-ajan poliittinen julkisuus, johon liittyvä Helsingin Sanomain Säätiön rahoittama tutkimushankkeen loppuraporttiteos ilmestyy syksyllä. Brittiläinen ajatuspaja Counterpoint otti säätiön kautta yhteyttä keskukseen, koska kiinnostui yhteistyömahdollisuudesta aihepiirin parissa.

Counterpoint tutkii sosiaalista ja kulttuurista liikehdintää ja koostaa riskianalyysejä. Parhaillaan ajatuspajassa on menossa kolmevuotinen Recapturing Europe’s Reluctant Radicals -projekti, jossa tutkitaan oikeistopopulismia kymmenessä Euroopan maassa. Projektissa erityinen huomio on kiinnitetty Suomeen, Alankomaihin ja Ranskaan.

http://www.utuonline.fi/sisalto/artikkeli/suomalainen-oikeistopopulismi-kiinnostaa-maailmalla.html

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 31. 01. 2013 16:04
Ensimmäinen kirjoitus tähän ketjuun on  15. 05. 2009 08:08.  Löytyisikö tuosta kirjoituksesta ja eilisestä Jyväskylän puukotuksesta jonkinlainen analogia.

Tässä ketjussa on muuten aivan loistavia linkkejä!

Ensimmäinen kirjoitus:
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.msg70378#msg70378
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 16:04
Laurille:

Kirjoituksesi mukaan sysäsit vastuun selvästi kirjan tekijöille. " oli odotettavissa"
Jätät täysin tuomitsematta millään tapaa puukon heiluttelun, vaan enemmänkin hyväksyt sen, koska kirja yhdistelee mielestäsi asioita toisiinsa tavalla, joka ei miellytä sinua.

Perussuomalaisissa on paljon järkeviä ihmisiä, mutta he tekevät selvästi itselleen hallaa hyväksymällä tai väheksymällä ääriaineiston sanomisia ja erityisesti tekemisiä. Kuten tässäkin tapauksessa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 31. 01. 2013 17:05
Laurille:

Kirjoituksesi mukaan sysäsit vastuun selvästi kirjan tekijöille. " oli odotettavissa"
Jätät täysin tuomitsematta millään tapaa puukon heiluttelun, vaan enemmänkin hyväksyt sen, koska kirja yhdistelee mielestäsi asioita toisiinsa tavalla, joka ei miellytä sinua.

Perussuomalaisissa on paljon järkeviä ihmisiä, mutta he tekevät selvästi itselleen hallaa hyväksymällä tai väheksymällä ääriaineiston sanomisia ja erityisesti tekemisiä. Kuten tässäkin tapauksessa.

En tiedä mistä ihmeestä olet päässyt tuollaisiin tulkintoihin. Joku ihmetteli mitkä kirja oli kyseessä, ja minä linkkasin sen kuvaukseen. En hyväksy väkivaltaa. Jos aikaisempi viestini sai sinut uskomaan päinvastaista, siinä on sinulla itsetutkiskelun paikka.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Insinööri on 31. 01. 2013 17:05
Unkarissa eletään pelonilmapiirissä

”Unkarissa eletään synkkiä aikoja. Äärioikeisto on Unkarissa todella vahvoilla ja se tekee melkein mitä se haluaa maassa. Fidesz-puolue sai 68 prosenttia parlamentin paikoista 2010 vaaleissa.
Se on jopa perustuslakia päässyt muokkaamaan natsismin suuntaisesti.

Äärioikeiston aloitteesta on eri puolille maata suunniteltu patsaita ja aukioiden nimeämiseksi maailmasotien välisenajan poliitikkojen mukaan. Samoin pidetään juhlavia muistelutilaisuuksia Unkarin holokaustin toteuttaneiden natsihallituksen jäsenien muisteluina.”

Suomessa on perinnettä äärioikeistolaisuudelle ja olihan suomalainen porvaristo jopa yhteistoiminnassa ja opissa saksalaisten natsien kanssa.
Mutta myös nykyinen talvisotahenkinen meno politiikassa tekee tilaa äärioikeistolaisuudelle. Suomessa äärioikestolaisuus on piilevästi lähinnä oikeistopuolueiden sisällä. Kuten nyt vaikka kokoomusnuoret.

Voima lehti numero 1/2013


Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 31. 01. 2013 18:06
Oppia muista Pohjoismaista
Ruotsalainen kolumnisti ja toimittaja Lena Sundström matkusti keväällä 2009 naapurimaa Tanskaan elääkseen joitakin kuukausia mahdollisessa tulevaisuuden Ruotsissa. Tanskan oikeistopopulistinen ja maahanmuuttokriittinen eduskuntapuolue Dansk Folkeparti oli jo tuolloin maan kolmanneksi suurin. Vaa’ankieliasemassa puolue oli onnistunut radikalisoimaan ulkomaalaiskysymyksissä koko Tanskan poliittisen kentän.

Sundström halusi selvittää, mitä Ruotsi – tai muut oikeistopopulismin nosteessa painiskelevat (Pohjois)maat – voivat oppia naapurinsa lähimenneisyydestä? Kirjassa Världens lyckligaste folk Lena Sundström raportoi Tanskan maahanmuuttopolitiikan nykytilasta hyväksymättä helppoja vastauksia.

http://www.ulkopolitiikka.fi/article/763/kirjatutka_oikeistopopulismin_yliote/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 19:07
Laurille:

Koska vastasit mielensapahoittajan kysymykseen "Mikä tuo äärioikeistolaisista kerto vakirja on, joka sai ns. ”patriootit” hermostumaan?"  seuraavasti:

"
http://www.intokustannus.fi/kirja/aarioikeisto_suomessa/

Kirjassa perussuomalaiset liitetään natseihin, rasisteihin, äärioikeistoon, ja mitä kaikkea ikävää ovat nyt keksineetkään. Tämähän oli toki odotettavissa jo pelkästään kirjoittajien perusteella "

Eli mielestäni kerroit, että perussuomalainen SAA hermostua alkamalla heiluttelamaan puukkoa. Ja että tälläinen on perussuomalaisilta odotettavissa olevaa jo pelkästään kirjoittajien perusteella. En tiedä mitä osaa tekstistä ymmärsin väärin. Erityisesti, kun et kirjoituksessasi tuominnut näiden äärioikeiston tekoja, vaan vasta myöhemmin minulle osoittamassa omassa vastauksessasi.

Mielensapahoittajan linkit kannattaisi muuten lukea itse kunkin. Viimeisin linkki retoriikasta muistuttaa hyvin retoriikasta ennen toista maailmansotaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 31. 01. 2013 20:08
Erityisesti, kun et kirjoituksessasi tuominnut näiden äärioikeiston tekoja, vaan vasta myöhemmin minulle osoittamassa omassa vastauksessasi.

Ei ole tapaistani tuomita sitä ja tätä erikseen, vaikka jostain syystä niin oletat. Sinun logiikallasi varmaan voisin tehdä näin:
Miksi sinä et äskeisessä viestissäsi irtisanoutunut tyttöjen ympärileikkauksista?! Kannatat siis niitä! Senkin hirviö!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 20:08
Olit kuitenkin nopea kertomaan, että kirjoittajat kaivoivat verta nenästään.
Tyttöjen ympärileikkaajat ja puukkojen kanssa heilujat kuuluvat samaan kategoriaan. Kummallekin ryhmälle on tuntematonta sananvapaus ja toisen ihmisen koskemattomuus. Tälläisiä länsimaisen demokratian peruspilareita. Kummatkin pitäisi karkottaa maasta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 31. 01. 2013 21:09
Ahaa, luulit että viestini jälkimmäinen lause viittasi vastattavaan viestiin, eikä ensimmäiseen lauseeseen?

Quote
Kirjassa perussuomalaiset liitetään natseihin, rasisteihin, äärioikeistoon, ja mitä kaikkea ikävää ovat nyt keksineetkään. Tämähän oli toki odotettavissa jo pelkästään kirjoittajien perusteella

Selvennykseksi, tuossa se "Tämä" viittaa perussuomalaisten liittämiseen mielivaltaisiin ääriasioihin, ja se oli tosiaan odotettavissa kirjoittajien perusteella.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 21:09
Hmmm... Tämä on sitten sitä sanojen vääntämistä.

Oletin, että mielensapahoittaja tarkoitti kysymyksessään "patriooteilla" näitä puukolla heiluneita ja sinä vastaat, että kirja kertoo perussuomalaisista sitä ja tätä. Eihän "patriootit" heilu sen takia puukkojen kanssa. PAITSI, JOS "patriootit" olivat perussuomalaisia.
Muussa tapauksessa vastauksesi olisi kohdistunut "patriootteihin", että miten näiden puukolla heiluneiden "patrioottien" kunniaa loukattiin, mutta sinä vastaatkin, että perussuomalalaisten kunniaa on kirjassa loukattu.

Lisäys:
Jos minä tosiaan ymmärsin väärin, että "patriooteilla" ei tarkoitettu näitä puukkoidiootteja vaan Laurin vastauksen mukaisesti perussuomalaisia, niin mihin perussuomalaisten hermostumiseen Lauri ja mielensapahoittaja viittaavat? Tässä keskustelussa tässä kohtaa käsiteltiin kuitenkin niitä puukkoidiootteja eikä perussuomalaisia. Vai ottivatko Perussuomalaiset tästä jotenkin itseensä, vaikka kysymyksessähän oli jotkut hörhöt. Vai minkä takia Lauri yrität ottaa perussuomalaisten hartioille jonkun leiman tästä puukkoepisodista?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 31. 01. 2013 22:10
Vastasin vain kysymykseen siitä, mikä kirja oli kyseessä, en siihen miksi siitä joku niin suuttui. Sitä en tiedä miksi joku voisi alkaa puukottelemaan, kyllähän maailmaan seminaareja ja tiedotustilaisuuksia ja kirjoja mahtuu. Huomenna kuulemma poliisi antaa klo 12 tiedotteen, ehkä sitten tiedämme motiiveista tai muuten tapahtumasta lisää.

https://twitter.com/SuomenPoliisi/status/297053980457050112
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 01. 2013 23:11
Anteeksi, ymmärsin väärin. Tuntui siltä, että syyllistit kirjan kirjoittajia ja puolustit "patriotteja". Olen iloinen, että olemmekin samaa mieltä, että ainoat idiootit olivat niitä "patriootteja".
Omasta mielestäni näiltä "patriooteilta" pitäisi evätä kyllä Suomen kansalaisuus. He eivät ole Suomen kansalaisuuden arvoisia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 01. 02. 2013 06:06
Noniin, väärinkäsityksiä sattuu.

Ja noista ääriaineksista, vaikka ne ovat epämiellyttäviä, niin Suomessa on mielipiteen vapaus. Rikollisista teoista rankaistaan sitten, kuten nyt vaikka keskustan Kaikkostakin (siis esimerkki ei-niin-ääri-aineksesta).

Luin muuten naamakirjasta juuri:
Quote
Pitipä sitten Mikael Brunilan mainita Huomenta Suomessa Jyväskylän puukotuksen keskustelun yhteydessä mikäs muukaan, kuin perussuomalaiset. Muisti myös mainita Breivikin yhdistettynä Halla-ahoon. Huoh!
Mikael Brunila on siis yksi kirjoittajista. Vaikka sympatiani ovatkin vääryyttä kokeneiden puolella tässä, niin eivät he ainakaan sitä halua helpoksi tehdä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 01. 02. 2013 06:06
Voi olla, että eivät tee helpoksi. Mutta osittain siitä saavat Perussuomalaiset syyttää itseänsä. Varapuheenjohtaja Eerolan tekstit omilla Facebook sivuillaan kyllä selvästi puolustelivat puukkoa käsittelevien "patrioottien" "ilmaisunvapautta, kuin että tuomittaisiin heti puukon heiluttelijat. Sama analogia kuin raiskauksissa.

En ole muuten nähnyt perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin tuomitsevan puukolla heiluttelijoita missään. Voisi olla aiheellista, jos haluaa, että perussuomalaisia ei miellettäisi näihin idiootteihin. Kokoomuksen, keskustan, kristillisten olen ainakin lukenut niin tehneen hyvin asiapitoisesti, että millaista ainesta tämä "patriotismi" on. Siitä on isänmaallisuus kaukana.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 01. 02. 2013 06:06
Nojaa, ei minusta puheenjohtaja ole mikään irtisanoutumis- ja tuomitsemiskone, jonka tehtävänä on luetella päivän rikos- tai muista uutisista kaikki joiden kanssa ei ole samaa mieltä.

Ei Timo Soini ole kertonut erikseen tuomitsevansa lehdessä mainitun rattijuopon tekojakaan, mutta se ei silti tarkoita että perussuomalaiset kannattavat rattijuoppoutta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 01. 02. 2013 07:07
Luulisi olevan kiinnostunut, koska tälläinen tuomitsematta jättäminen jättää kyllä sellaisen kuvan, että asiassa joko myötäillään puukkoidiootteja tai asiaa pidetään vähäpätöisenä ja merkityksettömänä. Silloinhan asiaan ei tarvitse ottaa kantaa, jos tapahtuma on "yleistä", että kanta on jo otettu. Tai omasa mielestä merkityksetöntä.
Mutta jos perussuomalaisten kanta on, että tälläistä puukkojen heiluttelua ja sananvapauteen je henkilöön kohdistuvaa uhkaa ei sallita, niin silloinhan tälläinen asenne pitäisi tuoda ilmi. Varapuheenjohtaja Facebook kommenteista moni ymmärtää juurikin päinvastaisen. Tätä voidaan Lauri kutsua ns. hiljaiseksi hyväksynnäksi. Eli kun ei mitään sanota, niin se tarkoittaa, että hyväksytään asia tai toiminta. Ja se kuva tulee kyllä valitettavasti julkisuuteen.

Lisäys:
Samaan aikaan Perussuomalaiset valittavat, että heistä annetaan mediassa niin huono kuva. Eikä ei annettaisi, jos SELVÄSTI tuomittaisiin kaikki tämäntyylinen toiminta. Nyt kun kirjakin kertoi osittain perussuomalaisista, niin sananvapauden nimissä pitäisi tuomita vain ja ainoastaan puukkoidioottipatriotit. Sananvapauteenhan Perussuomalaiset niin usein itsekin viittaavat.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 01. 02. 2013 08:08
No niin, monen vasurihuutajan poskilla taitaa hehkua häpeän puna? Että semmoista. Jotenkin tämä ei yhtään yllätä. Onneksi johtavat vasuripoliitikot ehtivät tuoda julki sympatiansa äärivasureiden toiminnalle eipä jää epäselvää mikä taho on vaarallinen suomen yhteiskuntarauhalle. Onneksi tälläkin palstalla vain pari idioottia ehti vetää johtopäätöksiä toivomaansa suuntaan ilman parempaa tietoa asioiden oikeasta tolasta...



Poliisilta uusi tieto Jyväskylän puukotuksesta: Molemmilla osapuolilla välineitä vahingoittamiseen
Julkaistu: 1.2.2013 10:12

Jyväskylän poliisi on tiedottanut lisää keskiviikkoillan puukotuksesta Jyväskylässä Äärioikeisto Suomessa -kirjan esittelytilaisuudessa.
Poliisi kertoo tiedotteessa tuoreimman version tapahtumien kulusta.

Suoritetussa esitutkinnassa on käynyt ilmi, että järjestäjän toimesta oli pyydetty vapaaehtoista henkilöä seuraamaan paikalle tulijoita äärioikeistolaisten aiheuttaman mahdollisen häiriön vuoksi. Mies ei ollut virallinen järjestyksenvalvoja.

Yhteenotto syntyi hänen pyrkiessään estämään kolmen henkilön sisälle pääsyn, koska hän arveli heidän aiheuttavan häiriötä.  Häntä oli tullut auttamaan tilaisuuteen osallistunut mies, jota tilanteen aikana puukotettiin. Hänen vammansa ei ollut vakava.

Molemmat osapuolet olivat varustautuneet toisen vahingoittamiseen soveltuvilla välineillä, joita poliisi ei vielä tässä vaiheessa tarkemmin yksilöi.

Koska kaikkia osallisia ei ole toistaiseksi tavoitettu ja päästy kuulemaan, poliisi ei tiedota asiasta yksityiskohtaisemmin.  Teon motiivit selvitetään tutkinnan edistyessä ja niistä tiedotetaan vasta kun se voi tapahtua tutkintaa vaarantamatta.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288536803575.html?pos=navnow
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 01. 02. 2013 08:08
Tässähän kävi samoin kun Tampereen pizzeriaan tulipalossa, Päivi Lipponenhan oli jo lähdössä punaliput liehunut marssimaan rasismia vastaan . Taitelua fasimia vastaan Suomessa käydään fasismilla.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 01. 02. 2013 08:08
Hieno kirjoitus Kp24.fi:ssä

"Sananvapauteen kuuluu paitsi oikeus sanoa, myös oikeus väittää vastaan. Ei kuitenkaan nyrkkien eikä puukkojen kanssa."

http://www.kp24.fi/uutiset/teemat/1483/327960/Keskipohjanmaa-Kehno-yritys-est%C3%A4%C3%A4-sanomisen-vapaus
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 01. 02. 2013 10:10
Toivottavasti tästä ei ala sellainen ikävä kierre, mutta pahalta näyttää. Tätä kierrettä ei haluaisi kukaan, ei Risto Helinkään, toteutuvan. Kierre voidaan katkaista vain kunnon rangaistuksilla kaikille puukkoidiooteille ja oikeastaan myös kaikille niille, jotka edes uhkailevat.

Kierre näyttää tältä:

Kokoomuksen puheenjohtajan edessä heilutellaan puukkoa, rangaistuksena vähän nuhteita. Vasemmiston kirjoittajia uhkaillaan ja he ottavat tälläiset uhkaukset todesta ja varautuvat asiaan. Uhkaus toteutuu,  mutta onneksi ilman ihmisvahinkoja. Otteet kovenevat ja välineet yleistyvät. Asia on pysäytettävä nyt. Seuraavaksi tulee koston kierre. Jos "patriootit" pääsevät liian vähällä ja Perussuomalaiset eivät ota selvästi tuomitse näitä patriootteja, niin on sanomattakin selvää, että Perussuomalaiset nähdään tällöin "patrioottien" myötäilijöinä. Sitten on Perussuomalaisilla enää liian myöhäistä, kun vasemmistosta nousee vastaava väkivalta ja antifasistisiipi. Kohteena on mitä luultavammin tällöin Perussuomalaiset. Eli erityisesti perussuomalaisten poliitikkojen oman fyysisen koskemattomuuden kannalta, juuri heidän pitäisi kaikista eniten pyrkiä pysäyttämään nämä "patriootit".  Siinä sivussa tietysti yhteiskuntarauhakin säilyisi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 01. 02. 2013 11:11
Kylläpä taitavasti media ja vasurit vedättivät tämäkin sivuston porukkaa Jyväskylän tapauksessa. Natsiliput ja etenkin stalinistien liput liehuivat suoraan 70-luvulta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 01. 02. 2013 11:11
Millä tavoin köyhä jarrumies pitää tätä mediapelinä, kun ihmistä puukotetaan? Pelkkää kansanhuvia? Onko oikein, että ihmisten pitää alata pelätä julkisilla paikoilla aseistatuneita idiootteja ja heidän välien selvityksiään. Anteeksi, mutta en ymmärrä mikä tässä on vedätystä. Vaarallinen tulevaisuus lapsillemme, jos näitä idiootteja myötäillään ja heille annetaan periksi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Pentti Suksi on 01. 02. 2013 11:11
Viime aikojen tapahtumat ja liikehdinnät panee huolestumaan. Pidän ehdottoman tuomittavina
kaikki väkivaltaiset liikehdinnät, tapahtuu ne millä nimikkeillä tahansa. Meillä on pieni ryhmä äärioikeistolaisia että äärivasemmistolaisia. Asetelmat ovat historiaa tuntevana erittäin vakavia.

Meillä on Pohjanmaalla ollut ääriliikkeitä jotka ovat saaneet melkoisen pahaa jälkeä. Nuijasota oli kansallinen onnettomuus ja jos sen uhrien lukumäärää verrataan tämänpäivän tilanteeseen, niin uhrien lukumäärä olisdi tämänpäivän mukaisesti 75000 kaatunutta. Sitten nykyiset keskustapuoluelaiset silloinen maalaisliitto perusti Lapuan liikkeen kommunismin hävittämiseksi Suomesta. Liike radikalisoitui eli mukaan tuli äärioikeistolaiset ja tapahtumat ryöstäytyi täysin  käsistä.
Suunnelma oli oikeistolainen vallankaappaus. Lapuan liikkeestä tuli hyvin väkivaltainen ilmiö koko maahan.

Tämä on pysäytettävä heti alkuunsa ennenkuin se ryöstäytyy käsistä. En hyväksy mitään väkivaltaisuutta tapahtuu se sitten millä nimikkeellä tahansa, en poliittista, uskonnollista, en hyväksy rasistista väkivaltaa en edes ihmisten välistä väkivaltaa.
 Me elämme avoimessa demokraattisessa yhteiskunnassa ja sen säilyttämiseksi on tehtävä työtä. Historiallinen totuus on se, että meillä Suomessa eletään nyt historian korkeinta elintasoa, se on totuus. Toki puutteita on, niiden poistamiseksi on tehtävä työtä.

Olen Maken kanssa samaa mieltä, näille puukkojunkkareille on annettava kunnon rangaistukset.
Kansalaisoikeudet perustuu maamme perustuslakiin. Mielivallalle ei ole annettava sijaa.

Pentti Suksi
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 01. 02. 2013 11:11
No ootellaan nyt ensin rauhassa lisätietoja, että kenellä kaikilla niitä aseita mukana oli ja minkälaisia. Onko tuo perussuomalaiskytkös mitä esiin tuodaan todistettu? Ja josta make jauhaa. En muista nähneeni perussuomalaisten ilmoittautuneen tai paljastuneen ikinä minkään terroriteon tekijäksi, vasemmistosta terroritekoja löytyy pilvin pimein. Ja muistetaan todella että suomessa on vasemmistolainen media.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 01. 02. 2013 11:11

.

Mielenkiintoista dataa alkaa tihkumaan ja aivan oikein kaikki ei ollut ihan niin kuin aluksi yksipuolisesti annettiin ymmärtää

Molemmat osapuolet aseistautuneita

"Keskiviikkoillaksi järjestettyyn Äärioikeisto Suomessa -kirjan esittelytilaisuuteen oli pyydetty vapaaehtoista henkilöä seuraamaan paikalle tulijoita, poliisi kertoo. Henkilön oli tarkoitus seurata yleisöä mahdollisen äärioikeistolaisten aiheuttaman häiriön vuoksi. Hän ei ollut virallinen järjestyksenvalvoja, mutta yritti estää kolmen henkilön pääsyn sisälle, koska arveli heidän voivan aiheuttaa häiriötä.

Tilanteeseen tuli apuun kolmas, epävirallisena järjestyksenvalvojana toiminut mies, joka joutui puukotuksen uhriksi. Poliisin mukaan molemmat osapuolet olivat varustautuneet toisen vahingoittamiseen soveltuvilla välineillä, mutta poliisi ei kerro esineistä vielä tarkemmin. "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013020116624152_uu.shtml

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 01. 02. 2013 11:11
Nimimerkki makelle: tottahan puukotus on aina vakava asia. Etenkin jos sen kohteeksi joutuu sivullinen, joka on tapahtumaan täysin syytön. Mutta Jyväskylän tapauksen kohdalla kärhämän aloitti niin sanotusti "epävirallisena järjestyksenvalvojana" esiintynyt mies, jonka vasuriporukka oli pyytänyt seurata paikalle mahdollisesti saapuvia äärioikeistolaisia. Tämä vasuri oli estänyt henkilöitä saapumasta julkiseen tilaan, joka on kaikille avoin. Millähän ihmeen oikeudella tämä tapahtui ja onko tämä nimimerkki maken mielestä oikein ja hyväksyttävää.

Entä sitten tämä niin sanottu puukottaminen, josta poliisi tiedottaa, ettei se ollut vakava. Oliko mahdollisesti kyseessä päällystakin repeytyminen ja mahdollisesti ihossa  kissa raapaisua muistuttava punertava jälki? Ja oliko tämä takin rikkoutuminen lavastettu juttu, kun häirikkövasurilla ("epävirallinen järjestyksenvalvoja") oli ilmaisesti teräase mukana? Mitähän tarkoitusta varten se oli mukana? Toivottavasti ei sentään ampuma-asetta kantanut mukanaan.

Itse luokittelen tapauksen vastaavaksi, jollaisia tapahtuu joka viikonloppu nakkikioskin jonossa. Ellei sitten koko juttu ollut vasurien järjestämä mainostemppu, jonka päämäärä on edistää kirjan myyntiä ja jopa käynnistää uusi puhe-ja keskusteluohjelmien tsunami (=kansalaisten aivopesu) YLEn kanavilla?



Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 01. 02. 2013 11:11
Viattomat sivulliset eivät näköjään ole olleet mukana tuossa sirkustelussa, ovatko saaneet vieläkään kiinni vastaavassa tilaisuudessa Oulussa jossa muka joku oli sumuttanut jotain Dan Koivulaakson suuntaan. Toki tuo kirja tarvitsee kyllä kaiken mahdollisen julkisuuden sen verran paska kirjasta on kyse, olen kirjan lukenut enkä voi muuta kuin ihmetellä kuinka kuvitteelisilla valheilla voidaan kirjoja julkaista.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 01. 02. 2013 12:12
Juuri näinhän se menee, vähätellään asioita.

En yhtään hyväksy kummankaan puolen toimintatapaa, mutta on ERITTÄIN vaarallista kehitystä, että poliisi, virkavalta tai ketään mukaan ei ota uhkailuja vakavasti.
Millä syillä voi puolustella NORMAALIEN ihmisten tuloa julkiseen tilaan varustautuen puukoilla ja liiveillä? Vasemmiston tapauksessa varautuen itsesuojeluun, koska heitä on uhattu aiemmin. Näiden tilaisuuteen saapuneiden uhkailijoiden "patrioottien" motiiveista voi varmaan köyhä jarrumies kertoa lisää. Itse ymmärtäisin, että heidän tarkoituksenaan oli tulla joko pelottelemaan, uhkailemaan tai jopa satuttamaan kirjailijoita. Kaikki sellaisia syitä, joita en hyväksy. Muita syitä en keksi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 01. 02. 2013 12:12
Ristolle, Laurille ja köyhälle jarrumiehelle ja muille, jotka yrittävät hienoin sanankääntein puolustella tilaisuuteen tulleita puukko"patriootteja" syyllistämällä kirjailijat. En itse sympatiseeraa vasemmiston ajatusmaailmaa (johon kuuluu myös perussuomalaiset), jossa kaikki itse omalla työllä ansaitut rahat on jaettava kaikkien kesken syyllistäen niitä, jotka todellisuudessa työllistävät tämän maan ja pitävät (vielä) yllä tätä ns. hyvinvointiyhteiskuntaa.

Mutta kun te puolustelette "patriootteja" ja syytätte kirjailijoita, niin jos tälle ei tehdä loppua, se tulee kääntymään valitettavasti myös kaikkia poliitikkoja vastaan. Te ette tule tuntemaan oloanne turvalliseksi missään. Onko se sen arvoista? Historiasta olisi opittava, mutta niin ei näytä kumpikaan puoli tekevän.

Lisäys:
Kopio Kari Virtasen kommentista uuden suomen blogissa:
"Aseistautuneet sosialistit ottivat vastaan odottamiaan toisen suunnan aseistautuneita sosialisteja."
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 01. 02. 2013 15:03
Kansallismieliset  facebookissa on mielenkiintoinen sivusto kaikille, jotka keräilevät tietoja kansallissosialisteista:

http://www.facebook.com/groups/26490568531/

Suomen kansallisrintama Kai M. Aalto
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hJgznB_ffPI#!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 01. 02. 2013 15:03
.

Joko ne stalinismin kauhut ovat ehtineet unohtua

Siinä terrorissa repeytyi muutakin kuin päällystakki

Ja välittömästi kuin tilauksesta ärkkopeen kanavilla annetaan stalinisteille (suomalaisten kustantamaa) media-aikaa

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Original Wiik, on 01. 02. 2013 16:04
Suomen henkinen kehitys on jo jonkin aikaa mennyt taaksepäin.  1990-luvun alussa pudottiin yhdessä yössä 60-luvulle ja siitäkin luisutaan edelleen.
Tämä ei suinkaan johtunut rahasta tai uusliberalismista eikä kapitalismista.

Kun olisi pitänyt ottaa iso kehitysaskel eteenpäin niin kansalaiset hyväksyivät mieluimmin paluun menneisyyteen. Torjuntareaktio on sinänsä ihan normaali.  Pahaksi onneksemme meillä oli heikot älyllisesti vajavaiset johtajat.

Se minkä Aho ja Viinanen panivat alkuun lopahti alkuunsa,  kun uudet johtajat eivät pystyneet lähtemään eteenpäin.  Hetken kuluttua he joutuivat jo tarraamaan unelmiin. Unelma,  utopia suuri Eurooppa antoi heille toivoa.

Syy seuraus suhde ei ole hävinnyt minnekkään, niin on ollut aikojen alusta. Ei sekään kuitenkaan olisi vielä vienyt suomea takamatkalle,  mutta kun ei edes siinäkään vaiheessa vielä herätty omaan elämäämme.  Sillä vain itse olismme voineet tehdä elämästämme hyvän,  huonon sijasta,  joka nyt on tullut ulkoa.  Halvalla rahalla olisimme voineet tehdä sen kehitystyön,  joka meillä oli näköpiirissä. Sillä kuitenkin tehtiin toistamiseen taloja,  joka niemen notkoon ja saadelmaan.

Olenkin monesti ihmetellyt että itseään kunnioittavat ihmiset sanovat polveutuneensa apinasta. Vaikka käytännön esimerkit osoittavat aivan muuta,  ihminen kehittyy henkisesti apinan tasolle.
Tällä suomalaisella apinalaumalla ei paljon paremmasta voi haaveilla.  Kun seuraan noita patriootti juttuja,  niin tulee väkisinkin mieleen että' tuntematonta sotilasta on katsottu alaikäisenä liian monta kertaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 01. 02. 2013 17:05
.

Kukas tässä nyt kävikään kenen kimppuun

"Dan Koivulaakso kertoo, kuinka äärioikeisto riehuu."

http://www.youtube.com/v/okF9t9mOBKY?version=3&autohide=1

"Tekopyhintä on kutsua Vasemmistoliittoa sananvapautta ja tasa-arvoa kannattavaksi puolueeksi. Jos Suomen  vasemmiston ja hallituksen johdossa  häärisivät kyseisen mestariteoksen kirjoittajat Li Andersson ja Dan Koivulaakso, suuri joukko suomalaisia menettäisi oikeutensa sananvapauteen ja tasa-arvoiseen kohteluun.

 Nämä hassuttelijat vannovat näiden kahden sanan nimiin vaikka he ovat kaiketi yksittäisinä henkilöinä suurimmat uhat sananvapaudelle jos he pääsisivät valtaan. Heidän käsityksensä mukaan sananvapaus ei kuulu niille jotka kritisoivat islamia tai maahanmuuttoa. Tasa-arvoon ei myöskään kuulu oikeus toimia Perussuomalaisissa. Dan Koivulaakson sanojen mukaan Perussuomalaiset olisi pitänyt eristää politiikasta.

Sananvapautta ja tasa-arvoa parhaimmillaan."

http://anttimoisander.puheenvuoro.uusisuomi.fi/131594-perussuomalaiset-yrittivat-murhata-li-anderssonin

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 01. 02. 2013 18:06
http://www.youtube.com/v/PR9Sdpr2KUY&feature=player_detailpage

Oikeistoa vituttaa
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Globbari on 01. 02. 2013 19:07
Breivik valittaa vankilaoloistaan

”Anders Breivik on virallisesti valittanut vartijoiden tekemistä kidutuksista, joihin hänen mukaansa ovat syyllisinä Norjan oikeusministeri Grete Faremo ja vankilan johtaja Knut Bjarkeid.
Breivikin mukaan hänen olostaan vankilassa, jossa hän istuu 21 vuoden tuomiota, yli 70 ihmisen murhasta, pyritään tekemään sietämätöntä ja tällä tavalla ajamaan hänet itsemurhaan, ilmoitti torstaina hänen asianajajansa Tord Joret.
Kyseessä on Breivikin ensimmäinen valitus, joka koskee hänen vartioitaan.”

Hän oli siis yksinäinen äärioikeistolainen peto, mutta niin oli itse Adolf Hitler.
Toisaalta samaan sarjaan voisi myös liittää Mannerheiminkin, hän oli myös yksinäinen sotilas koko elämänsä ajan.

http://finnish.ruvr.ru/2013_02_01/Breivik-valittaa-vankilaoloistaan/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 01. 02. 2013 19:07
Dan Koivulaakso ei viitannut äärioikeistoon hyökkäyksen tekijänä, vaan uusnatseihin. Olen samaa mieltä, että kysymyksessä ei ainakaan ole taloudellisessa mielessä oikeistolainen jengi, vaan kaksi vasemmistolaista porukkaa napit vastakkain. Samaan tapaan kuin sunnit ja shiiat.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 04. 02. 2013 10:10
Tässä hiukan faktoja Jyväskylän puutotuksesta. Lainattu Eikan viestistä, ehkä vähän väärässä ketjussa:

http://panuraatikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/131808-muutama-tosiasia-jyvaskylan-puukotuksesta
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 04. 02. 2013 10:10
Kyllä ketju "vasemmistolainen media" on tuolle linkille ihan oikea. Kyseessä on vasemmistoliiton helsinkiläinen aktiivi, joka ilmeisesti ei ole edes ollut itse paikalla tilaisuudessa ainakaan tälläistä kirjoittaja ei mainitse...
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 04. 02. 2013 11:11
Kyllä se tähän ketjuun myös kuuluu. Aktiivin lainaukset ovat ihan paikallaan.

En ymmärrä millä perusteilla noiden isänmaan toivojen toimintaa voi puolustella. Kommunismi aatteena on toimimaton ja niin on osittain myös vasemmistoliiton ajatukset, mutta se ei oikeuta näiden patrioottien toimintaan. Kysymyksessä on pienessä skaalassa olevista Breivikeista. Enkä yhtään epäile puolustelevien tekstien perusteella, että joukossa on myös vielä vaikeamminkin tunnevammaisia. Se mikä on huolestuttavaa, että tämä porukka ei edes tajua, mihin ovat tätä maata viemässä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 04. 02. 2013 11:11
Minun henkilökohtainen alueeni alka iitä, minne nenäni päättyy.  Se alue on koskematon.  Minusta näihin ääri-ilmiöihin on sovellettava nollatoleranssia, siiis sillpoin kun henkilön koskemattomuuteen puututaan.

Se toinen asia on paheksuminen.  Silläkin uhalla, että leimataan kukkahatuksi, ääri-ilmiöitä on rohjettava paheksua.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Pentti Suksi on 04. 02. 2013 11:11
Minulla on jyrkkä kanta kaikenlaisiin hulinoimisiin. Näiden niinsanottujen "partioottien" toiminta
on vähäistä, mutta jo tässä vaiheessa siihen on puututtava raskaalla kädellä. En hyväksy
mitään ääri-ilmiöitä tapahtuu se sitten minkänimisenä tai millä aatteella tahansa. Näitä hörhöjä on aina ollut ja siitä varoittavana esimerkkinä on 1930 perustettu Lapuan liike. Pienestä sekin alkoi, mutta levisi ympäri maata. Lapuan liikkeen perusti maalaisliittolaiset. Liike radikalisoitui ja otti Saksan natsi aatteet. Sitä minä ihmettelen, että sivistyneistö ja viranomaiset alkoivat hyväksyä ja kannattaa Lapuanliikettä jonka päätavoitteena oli ensin kommunistien hävittäminen Suomesta ja sen jälkeen oikeiston vallankaappausta eduskuntaa ja hallitusta myöden ja Mannerheimin nimittämistä ilman vaaleja diktaattoriksi. Tämä on historiallinen ja järkyttävä esimerkki.

En hyväksy rasismia mistään näkökulmasta. Täällä Vaasassakin on käyty jopa aseellisia yhteenottoja maahanmuuttajien ja ns. "patroottien" kesken. Syy näytti olevan molemminpuoliset.
Viime vuonna Suomen vastaliike esittäytyi Vaasassa. Näistä pikkupuroista kasvaa Suomen yhteiskunta rauhaa uhkaavat tekijät.

Suomessa on hyvä kansalaisyhteiskunta ja sananvapaus. Pitäkäämme siitä tarkkaa huolta.

Pentti Suksi
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 04. 02. 2013 12:12
Vaasassa nämä paikalliset patrioottihörhöt tunnetaan nimeltä.  Sosiaalinen kontrolli pitää pojjaat ruodussa. Suomalaiset ovat mestareita ei-miellyttävän työkaverin eristämissä.  Sama metodi käyttöön.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2013 09:09
Mitäs kummaa , onko natsiaate nostamassa päätään oikein todenteolla Suomessa. Onkohan kyseessä samaa porukkaa joka kieltää jyrkästi koko holokaustin , seuraavaksi kait rakentelevat uuneja. Arhinmäen on pikapikaa sanouduttava irti tälläisestä natsitouhusta.
MTV3: Turvapaikanhakija pahoinpideltiin aamuyöllä Helsingin Uudenmaankadun vastaanottokeskuksessa.

Pahoinpitelyyn syyllistyi poliisin mukaan kaksi muuta turvapaikanhakijaa. He polttivat uhrin kaulaa tupakansytyttimellä. Tämän lisäksi he suihkuttivat deodoranttia sytyttimen tulen läpi, jolloin tulisuihku poltti uhrin ihoa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 06. 02. 2013 11:11
Hakusanoilla uusnatsit vaasa
Löysin mm. seuraavaa

Vuoden 2011 tietojen mukaan ns. Valkoinen kapinahenki-järjestöön kuuluu myös vaasalaisia'
http://whiterebelsfinland.blogspot.fi/2010_03_01_archive.html

Vuonna 2005 Vaasan perustettiin väkivaltainen WWW WHITE WARRIORS WAASA
FINLAND yhdistyksen Vaasan filiaali.  Kokoonkutsujana Toni Stenman.  Lue kommentit
http://www.basso.fi/keskustelu/yleinen-keskustelu/natsit-vaasassa-organisoitumassa/

Vaasa Foorum
Perussuomalaiset ja äärinationalismi
http://www.vaasafoorumi.com/phpBB3/viewtopic.php?f=14&t=169&start=20

Halla-aho ja Vaasan natsit
http://todellisuus.org/index.php?topic=303.1755;wap2

Yleistä Pohjalainen
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/uusnatsien-jarjestolla-takanaan-useita-iskuja-1.1332505







Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 12:12
Risto, jos sinulla ei ole jotain tarkempaa tietoa kyseistä kahnauksesta, niin mielestäni tuo on mauton vertaus natseihin ja pyrkimys siirtää keskustelua uusnatseista pois. Uutinen kuuluisi Mamu-keskusteluun lukuunottamatta ihmeellistä natsivertaustasi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2013 14:02
Tässä on pojimmiltaan kysymys aivan turhasta pelottelusta ja ehkä jopa kiihottamisesta. Siitä asiasta kun nyt ei vain päästä mihinkään , että esim. Stalin , Mao, ja monet monet muut punaiset fasistit ovat historian saatossa tappaneet ja tapattaneet moninkertaisen määrän ihmisiä natseihin verratuna. Joten ihan historiankin valossa meidän tulee olla paljon valppaampia näiden vasuri vihreiden terroristien alkujen kanssa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 06. 02. 2013 14:02
Nyt pidätämme hengitystä ja jännitämme, tuomitsevatko Dan, Li ja kumppanit Tanskassa tapahtuneen murhayrityksen, hyökkäyksen demokratiaa kohtaan:
http://jyllands-posten.dk/indland/krimi/article5137824.ece
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 06. 02. 2013 16:04
White Warrior Vaasa taisi jäädä ”suutariksi”
http://naurunappula.com/782061

No ainakin yksi vaasalainen patriootti tiedetään nyt nimeltä kun haluaa sitä itse levittää.  Seura kirjautui myös IRC Galleriaan, mutta ei ole uskaltanut jättää kuvia tai videoita.
http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=59586&start=240

Natsejako?

Olen lukenut lehdestä, kuinka vaasalainen kamppailuseura White Warriors Waasa tuomitaan natsijärjestöksi ja kuinka kauheaa on, kun se opettaa tappelua. Tappelua on opetettu Suomessa vapaaottelun muodossa jo yli kymmenen vuotta. Siitä järjestetään lukuisia kilpailuja ympäri vuoden. Yksi esimerkki on vapaaottelun Suomen mestaruuskilpailut, jotka pidetään vuosittain Vaasassa.
Jos isänmaallisia ihmisiä pidetään natseina sen takia, että he ovat isänmaallisia, on jokaisen syytä katsoa peiliin. Jokainen sotilasvalan vannonut Suomen kansalainen on luvannut olla Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen, palvella maatansa rehellisesti sekä parhaan kykynsä mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta. Tämän valan on mielestäni aivan liian moni unohtanut.
Hakaristi on Suomen armeijan käytössä oleva tunnus, joka on silmiinpistävä ja isänmaallinen. Hakaristi löytyy Vaasan torilla seisovasta vapauden patsaasta sekä tasavallan presidentin lipusta. Jos hakaristin käytöstä tuomitaan natsiksi, on silloin Tarja Halonenkin natsi.
Tutkikaa asioita, ennen kuin tuomitsette.

Toni Stenman
Patriootti
Vaasa

Combat karaten harrastajat eivät tunnu White Warriors Waasa  kovin arvostavan
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?p=349131

Aanarkistit Vaasassa 2005. onko tämän jälkeen porukasta kuultu mitään?
http://vaasalaisia.blogspot.fi/2005/02/anarkistit-vaasassa.html

Vaasan anarkisteilla on/oli myös meili:
vaasan_anarkistit@rbgi.net

Anarkistinen toiminta
http://www.anarkismi.net/at/

Lisää anarkismista
http://fin.anarchopedia.org/Anarkismi

Vielä kerran Varasstokadun ampumatapaus Tämä nyt kertauksen vuoksi jos esim. Vaasassa haluttaisiin järjeastää kirjastossa keskustelutilaisuus  oikeaistolaisista ääriliikkeitä.  Näin myös nimet ja toimipaikat yms. vähitellen paljastuvat:
http://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=11586

Keskustelua Homma-foorumissa
http://hommaforum.org/index.php?topic=18681.0

Ruotsalainen Expo Foundation kerää tietoja äärioikeistolaisista liikkeistä Ruosissa ja Pohjolassa?
http://expo.se/2010/about-expo_3514.html

Näin Euroopassa persuista. Googleta sanoilla right wing finland
http://expo.se/2010/about-expo_3514.html






Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2013 16:04
Tuo linkitys nyt on loputon suo, mutta tässä yksi hauska tai aika vakavaakin katseltavaa.
Tässä on todellisia terroristeja ja kas kummaa pätkän lopussa on paras kohtaus , puna paavo viedään putkaan.
http://www.youtube.com/watch?v=PENkTqLxPBM&feature=youtu.be
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 16:04
Risto ja muille natsiliikkeitä myötäileville,

Tällä hetkellä Suomessa ei ole äärivasemmistoa tai ainakaan sellaisen uhkaa. Enemmän on näitä natsipellejä. Mutta luonnollisesti pitää varautua myös siihen, että ääripäät radikalisoituvat kummassakin päässä. Tämä onnistuu parhaiten tuomitsemalla kaikki puukkoa heiluttelevat ja suojaliiveissä sananvapautta uhkaavat idioottipellet. Luonnollisesti pitää tarkastella mitä muualla maailmassa tapahtuu ja pysäyttää Suomessa vastaava liikehdintä, eikö?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 06. 02. 2013 17:05
Tällä hetkellä Suomessa ei ole äärivasemmistoa tai ainakaan sellaisen uhkaa. Enemmän on näitä natsipellejä. Mutta luonnollisesti pitää varautua myös siihen, että ääripäät radikalisoituvat kummassakin päässä. Tämä onnistuu parhaiten tuomitsemalla kaikki puukkoa heiluttelevat ja suojaliiveissä sananvapautta uhkaavat idioottipellet. Luonnollisesti pitää tarkastella mitä muualla maailmassa tapahtuu ja pysäyttää Suomessa vastaava liikehdintä, eikö?

Onko "suojaliivit" mielestäsi ase jolla uhataan sananvapautta? Missä laissa suojaliivit määritellään aseeksi? Ymmärtäisin suojaliivit omaksi turvaksi jotain uhkaa vastaan. Miltä uhalta äärioikeistolaiseksi arveltu henkilö mielestäsi suojautui mennessään äärivasemmiston propagandatilaisuuteen? Sanan sivallukseltako?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 17:05
On aikamoisen heikkoa sakkia, jos tarvitsee suojaliivit laittaa päälle, että pääsee kirjastoon. No, saattaa olla, että näille tyypeille kirjat ovat sen verran vaarallisia. Ovatkohan ikinä edes lukeneet yhtään kirjaa.

Ja mikä oli niin kauhea tarve päästä propaganda tilaisuuteen. Että ihan suojattuna pitää päästä sisälle. Onko Eikka sinun mielestäsi nämä uusnatsit täydellä järjellä matkassa? Normaali ihminen ei ainakaan tahallisesti pyri toisen propagandatilaisuuksiin.

Lisäys:

En minä symppaa vasemmistoa, en Dan Koivulaakson edustamaa, enkä kansalllissosialistista vasemmistoa (patriootteja). Mutta vaikkapa Esko Juhani Tennilä suoltaa suustansa ja kirjassaan millaisia valheita tahansa, niin ei minulla, eikä kenelläkään muulla normaalijärkisellä ihmiselle ole tarvetta mennä kirjan esittelytilaisuuteen näyttämään omaa tyhmyyttänsä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2013 17:05
Tuossa vasurien järjestämässä kahakassa oli sitten näköjään hyvinkin tarpeelliset, eikä pidä alkaa vähättelemään etteikö uhka ole tulossa vasemmalta . Tuo ytube pätkä oli konkreettinen osoitus kuinka korkealla tasolla voi olla katuhuligaaneja.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 17:05
Tilaisuus muuttui kahakaksi vasta kun kolme isänmaan luuseria pyrki väkivoimin tilaisuuteen. Ja olet oikeassa, onneksi olivat tilaisuuden pitäjät varautuneet idioottien ilmestymisen paikalle. Olisivat nämä isänmaan luuserit voineet saada aikaan paljon pahempaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2013 17:05
Tuossa kahakassa missä punapaavokin oli riehumassa ei ollut kysymys mistään pikkujutusta. Oikeudessakin asiaa puitiin jättioikeudenkäynnissä ja kiinniotettuja oli 136 joista tuomittiin 58 henkilöä, mutta punapaavo päästettiin tietysti kuin koira veräjästä, joten pitkät on perinteet noissa hässäköiden järjestelyissä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 06. 02. 2013 17:05
Tilaisuus muuttui kahakaksi vasta kun kolme isänmaan luuseria pyrki väkivoimin tilaisuuteen. Ja olet oikeassa, onneksi olivat tilaisuuden pitäjät varautuneet idioottien ilmestymisen paikalle. Olisivat nämä isänmaan luuserit voineet saada aikaan paljon pahempaa.

Mieti Make asiaa niin, että unohda tuo äärioikeisto -sana hetkeksi. Mistä pääsyn estäneet äärivasemmistolaiset, koska sitähän he julkisesti ovat, tiesivät kyseisten sankarien tulevan juuri rettelöimään? Tunsivatko he kyseiset tyypit ulkonäöltään? Huusivatko he tullessaan vaikkapa että "nyt käy niinkuin kälviällä" tms nerokasta? Eikö kirjasto ole kaikille avoin verovaroin ylläpidettävä tila? Onko kirjastoon pukukoodi? Eikö esim hitsari ole oikeutettu kävelemään kirjastoon työasussaan? Saako kirjastoon viedä teleskooppipamppuja tai veitsiä kuten äärivasemmistolainen tässä tapauksessa teki? Onko muuten varmuutta siitä, oliko puukotukseen käytetty veitsi äärivasemmistolaisen oma?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 17:05
Niin, siitähän oli tietoa. Samaa porukkaa ollut riehumassa aiemmin ja olivat varautuneet tuollaisiin isänmaan luusereihin.

Ristolle,
Tuo linkki on 7 vuotta sitten, ja samaa mieltä, tuomioitahan siitä tuli. Tuomitsen yhtä lailla tuollaisen pelleanarkismin. Toiminta perustuu samaan kuin näiden isänmaan luusereiden: työttömyyteen, näköalattomuuteen, tarvetta kuulua johonkin. Ja stoppi pitää saada tällaiselle anarkismille, mutta eihän tuon avulla voi puolustella omia toisen ryhmän tekoja. Että nuo on "pahempia", niin mekin saadaan. Se on ala-astelaista logiikkaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 06. 02. 2013 18:06
Nämä vaasalaiset natsipellet eivät ole yhteiskunnallinen vaaratekijä, siihen heidän älynsä ei riitä,  mutta he voivat vahingoittaa joitakin yksilöitä. Heitä tuntuu kasaantuvan ns. ”miehisten” harrastusten pariin, esim vapaaottelijoihin.  Tämä lainaus on Basso foorumista:

”Vaasan vapaaottelijoista jokaisella oli tatuoituna ainakin yksi suomi leijona. Porukalla juomapullot olivat kenttäleilejä. Parhaat kannustus huudot olivat kaverille joka matsasi Raminin kanssa oli "Tapa ny saatana se. Sehän on mutakuono!" ja tätä rataa. Toisin sanoen jokainen oli ihan vannoutunut natsi.

Vaikka kyseessä ei olisi samaporukka on olemassa samantapainen pelottavan hyvin toimiva väkijoukko kuin tämä WWW.  (WWW WHITE WARRIORS WAASA)

Natsiluola

Klemettilän natsiluola pitää ottaa tarkkailun kohteeksi, niin kuin poliisi on tehnytkin.  Tiedossa on, että näyttäytyminen uhkaavan tilanteen edellä on rauhoittanut monta konfliktia, joka kertoo siitä, että poliisi on varsin hyvin selvillä tämän porukan liikkeista, vaikka sitä ei julkisesti myönnetä.

Poliisi myös vierailee tässä, ja mahdollisesti eräässä muussakin tilassa, aina silloin tällöin.  Vain valpaas kansalaistarkkailu ja välitön ilmoitus virkavallalle estää Vaasassa todella pahat yhteenotot, joita on suunnitteilla koko ajan..
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2013 18:06
Olisi mielenkiintoista saada vastaus pariin pieneen kysymykseen.
1. Onko jossain ilmoitettu , että klemettilässä sijaitseva kerhohuone on tarkkailussa.
2. Kumpiko taho on tuhonnut enemmän punanatsit vaiko aatusetä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 06. 02. 2013 18:06
Niin, siitähän oli tietoa. Samaa porukkaa ollut riehumassa aiemmin ja olivat varautuneet tuollaisiin isänmaan luusereihin.

Make et vastannut kysymyksiini ja kierrät totuuden, koska aiempien kommenttiesi perusteella se todistaisi sinulla olevan sympatioita äärivasemmistoon sekä tarvetta tuoda julki vasemmistolaista propagandaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 06. 02. 2013 18:06
Se, että Klemettilan natsiluola on tarkkailussa, perustuu sellaiseen lähteeseen, joka "on perillä asioista". 

Natsien ja kommunistien tekemien hirmutöiden keskeinen vertailu kuolleiden määrällä ei ole mielekästä.  Molemmat tulee tuomita jyrkästi, samoin valkoinen ja punainen terrori Suomessa 1918, kuten kaikki terrori.

Yleinen jauhaminen Jyväskylän puukotuksesta ja sen seurauksista voisi jo loppua ja täällä voisi keskittyä pinnan alla oleviin ongelmiin Vaasassa ennen kuin ne saavat konkreettisen muodon.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 06. 02. 2013 18:06
Ai oikein perillä asioista joopa joo , tuo vastaus kertoo aika paljon. Vertailu on todellakin mielekästä ja siinä skapassa aatusetä jää kirkkaasti hopealle, ja jos noita sinun mainitsemiasi tekoja olisi tehty vuonna 1918 pureskelisimme aika suurella todennäköisyydellä vieläkin hapankaalia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 06. 02. 2013 18:06
Porukalla juomapullot olivat kenttäleilejä.

Vain valpaas kansalaistarkkailu ja välitön ilmoitus virkavallalle estää Vaasassa todella pahat yhteenotot, joita on suunnitteilla koko ajan..

No hyvänen aika, jopa minulla on ollut juomapullona armeijan vanha kenttäpullo, koska se on laadukas ja kestävä, sekä suuaukoltaan iso ja mahdollistaa nopean juomisen ilman vaivalloista imemistä toisin kuin kaupoissa myytävät juomapullot. Tekeekö tämä minusta natsin? Ehkäpä vasemmistolaisesti suuntautuneen sivarin tai totaalikieltäytyjän mielestä kenttäpullo edustaa suurinta pahaa ja militanttia asennetta. Onhan tämä ymmärrettävää jos omakohtaista kokemusta ei ole. Silti en usko kenttäpullon olevan kaiken pahan alkujuuri.

Virkavalta voi estää yhteenotot ja näin on suotavaa. Mutta jo sana "yhteenotto" todistaa että mikäli vaasassa todella on jonkinlainen uhka yhteiskuntarauhalle äärioikeiston toimista, kohdistuu se jotain ennalta tiedettyä tahoa vastaan. Oletteko todella täysin tietämättömiä syistä ja seurauksista? Jos vaikkapa lääkärit hoitaisivat ainoastaan seurauksia unohtaen syyt olisi ns luonnollinen poistuma mittava. Terveydenhuolto kaatuisi valituksiin. Ennaltaehkäisevä hoito on tärkeintä niin terveydenhoidossa kuin yhteiskunnallisissa asioissa. Mihin tällainen ennaltaehkäisy ja maalaisjärki on kadonnut?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 19:07
Siinä mielessä kuinka täällä puolustellaan näiden natsipellepoikien toimintaa Jyväskylässä, on aivan oikeutettua pitää silmän alla myös vaasalaisia natsipellejä. Koska yhtä lailla vaikuttaa heillä olevan aivan liian vähän kunnioitusta sananvapautta ja demokratiaa kohtaan. Vaasassa tietääkseni ei ole "äärivasemmistoa"ja vertailu muihin maihin on turhaa. Toivotaan, että poliisi tajuaa laittamaa vankilaan suoralta kädeltä kaikki nuo huligaanit. (sisältäen kummankin osapuolen isänmaan "toivot", jotka eivät tee tälle maalle muuta kuin hallaa)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 06. 02. 2013 19:07
Katsoitteko TVstä, äsken YLE markkinoi äärivasemmiston kirjoittamaa kirjaa äärioikeistosta. Alkuinsertissä yritettiin kovasti vetää yhtäläisyysmerkkejä persujen ja vastarintaliikkeen väliin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 19:07
Niin kauan kuin perussuomalaiset poliitikot puolustelevat näitä Jyväskylän natsipellejä ja pyrkivät syyllistämään kirjailijoita, niin ei ole mikään ihme, että yhtäläisyysmerkkejä vedellään. En minä vetäisi mitään yhtäläisyysmerkkiä, jos esimerkiksi tämänkin palstan perussuomalaiset tuomitsivat ensisijaisesti tapahtumaan pyrkineet, vaikka ovatkin eri mieltä kirjailijoiden materiaalista.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 06. 02. 2013 20:08
Niin kauan kuin perussuomalaiset poliitikot puolustelevat näitä Jyväskylän natsipellejä

Haluaisitko antaa esimerkkejä tästä?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 06. 02. 2013 21:09
Taas menee tälläiseksi saivarteluksi Lauri. Samanlaista pelleilyä mitä harrastetaan kaupunginvaltuustossa. Mitä minä sanoin, mitä hän sanoi, pilkunviilaamista.

No tässä Risto Helinin kaksi ensimmäistä lausetta kyseiseen tapahtumaan:

"Onkohan viisasta tuomita vielä ketään , kannattaa katsoa mitä poliisi saa tapahtumien kulusta selville. Nämä punikki porukat ovat pitkin ja poikin maata olleet itse provosoimassa ja välillä itse satuilleet kaasusumutuksista ym"

ja Laurin
"Kirjassa perussuomalaiset liitetään natseihin, rasisteihin, äärioikeistoon, ja mitä kaikkea ikävää ovat nyt keksineetkään. Tämähän oli toki odotettavissa jo pelkästään kirjoittajien perusteella "

kummassakin mielestäni selvästi pyritään jollain tavalla siirtämään vastuu kirjan kirjoittajille. Ei näytä kumpikaan puolutelevan kirjailijoiden sananvapautta, vaan enemmänkin isän maan luusereiden vapautta tunkea häiritsemään toisen tilaisuutta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Original Wiik, on 06. 02. 2013 21:09
Kun kansa lähtee kadulle on yhteiskunta rauha korkeimman kädessä.  Koska sillä hetkellä tarvitaan vain enään johtaja.
Tuo johtaja on jo valmistautunut hyvän aikaa.  Hän saa käyttöönsä valtakunnan verevimmät voimat.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 06. 02. 2013 21:09
Kun kansa lähtee kadulle on yhteiskunta rauha korkeimman kädessä.  Koska sillä hetkellä tarvitaan vain enään johtaja.
Tuo johtaja on jo valmistautunut hyvän aikaa.  Hän saa käyttöönsä valtakunnan verevimmät voimat.

Meinaatko Väyrystä?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Original Wiik, on 06. 02. 2013 22:10
Eiköhän tuolla uudella johtajalla ole sitten aivan uusi visio,  asioiden ratkaisemiseksi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 07. 02. 2013 05:05
Hienoa, että Pohjainenkin heräsi tänään.  Täällä aiheesta kirjoitettiin ensimmisen kerran « : 15. 05. 2009 08:08 » 
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Roy Rabb on 07. 02. 2013 08:08
Suomessa niinkuin EU:ssa laajemminkin määrätyt piirit ovat vuosikausia kaivaneet maata isien rakentamaan  hyvinvointivaltion ja rauhallisen yhteiskuntakehityksen alta. Historiaa käännettiin tälle kohtalokkaalle tielle julistamalla että nyt markkinavoimat ohjaavat, rajat auki bisnekselle, jokainen on oman onnensa seppä, jokaisesta voi tulla rikas, voittoa on maksimoitava, tarvitsemme matalapalkka-aloja, tuloeroja on kasvatettava, tuloveroa on alennettava, solidaarisuus on kirosana, vain yksilö on tärkeä, voittajaa palkitaan, luuseri hävetköön, huijata saa kunhan ei jää kiinni, kilpailukyky paranee kun tuomme halpatyövoimaa ja luomme maahan nälkiintyneiden työvoimareservin jne. jne… Nuo "määrätyt piirit" kaiken tämän takana edustavat sitä syvintä taantumusta mitä ihmiskunta huonoimmillaan saa aikaan, ja tuo myyräntyö menestyy sitä paremmin mitä enemmän voidaan syyllistää esimerkiksi Perussuomalaisia,  mitä enemmän mobilisoidaan kansaa oletettua vihollista vastaan, mitä enemmän saarnataan sotaa ääriliikkeitä ja rasismia vastaa. Ja tästä oravanpyörän liike vain kiihtyy; mitä enemmän puhetta, sitä enemmän rasismia. Missä näkijä, siinä tekijä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 07. 02. 2013 12:12
Taas menee tälläiseksi saivarteluksi Lauri.

Olen samaa mieltä, saivartelua oli tuo. Sinulla siis ei ole esimerkkejä missä "perussuomalaiset poliitikot puolustelevat näitä Jyväskylän natsipellejä" ?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Pentti Suksi on 07. 02. 2013 12:12
Olen seurannut äärioikeiston (vastarinta liikkeen) nykyistä toimintaa. Tuomitsen jyrkästi
heidän toimintansa ja onneksi poliisi seuraa tilannetta (Pohjalainen). En kannata tuonkaltaista väkivltaista rasismia
mitä he vaasassakin harjoittavat. Joitakin yhteenottoja on ollut. Kauhukseni huomasin
että täällä Vaasassa on oikein pidetty oikein kurssit väkivallan harjoittamisesta. On lyhyt matka avoimeen terrorismiin.

Ulkomaalaisilla on oltava samat oikeudet elää asua kuin kantasuomalaisilla. Turvallisuus ennenkaikkea.
Monet ovat lähteneet pakoon kotimaansa väkivaltaisuutta ja me olemme antaneet heille turvapaikan.'
Meidän on taattava heille turvallinen olotila. Tiedän kyllä, että ulkomaalaisilla on pieni häirikköryhmä
jotka esiintyvät rasistisesti suomalaisia kohtaan. Se on myös tuomittavaa.

Sitten tuohon Jyväskylän tapaukseen. Olen eloni varrella ollut niin järjestäjänä kuin järjestysmiehenä. Sitä varten meidät koulutettiin ja sen perusteella kirjoitettiin nimismiehen toimesta järjestysmies kortti.

Jos on tiedossa järjestyshäiriöitä pitää hakea lupaa poliisilaitokselta ja ilmoitettava ketkä toimii järjestysmiehinä. Tällaiset  ilmeisesti järjestäjiltä puuttuivat. Järjestysmiehillä, jos ne ovat luvan saaneet, on poliisioikeudet ja järjestysmiehen vastustaminen on sama rikos kuin poliisin vastustaminen. On oltava käsivarsinauha jossa lukee "Järjestysmies".  Järjestysmiehen tulee aina kaikissa tilanteissa hallitta hermonsa ja järkensä. Järjestysmiehet ei ole katuhulikaaneja.
Tässä tapauksessa järjestyksen valvojalla oli puukko taskussa ja vieteripamppu. Se on myös tuomittavaa.En ole koskaan sellaisia tarvinnut. Ensin rauhallisesti puhuttava ja se pääsääntöisesti rauhottaa tilanteen, otettava psykolinen ote. Jos puhuminen ei tehoa niin tilanne pitää ottaa haltuun käskyttämällä. Väkivalta on viimeinen asia ja siinä pitää järjestysmiehen hallita hermonsa ja järkensä. Liiallinen väkivalta voi tuoda sakot järjestysmiehelle.

Tämä vain huomioon vastaisuuden varalle, jos tulee häiriöitä.  Mutta poliisi selvittää asian.

Pentti Suksi
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 07. 02. 2013 13:01
Pentti on aivan oikeassa. Sitten herää kysymys, miksi uusnatsien uhkaa vähätellään viranomaisten toimesta. Supo oli tietoinen mahdollisesta häiriöntekijöistä.

Voidaan tietysti miettiä asiaa toiselta kantilta, eli jos kirjan julkistamistilaisuudessa kirjastossa oltaisiin varauduttu järjestysmiesten kanssa. Niin kyllähän siitä eräät tahot olisivat nostaneet mekkalan, että mitä nyt krjastossa tollaiseen varaudutaan. Että eihän nyt kirjastoon mitään järjestysmiehiä tarvita. Nyt tuli ainakin todistetuksi, että uusnatsien uhka on todellista Suomessa ja kasvavaa. Ja tästä eteenpäin voidaan siis joka paikassa varautua järjestysmiesten kanssa näihin isänmaan luusereiden tempauksiin. Ja nyt luultavasti poliisi ja viranomaiset ottavat todesta ja pysäyttävät toiminnan alkuunsa. Koskee kumpaankin osapuolta.

Yksinkertainen kysymys Laurille ja Ristolle, kun yritätte poliittisesti luikerrella omien sanojenne väliin. Kummat olivat suurempia syypäitä kahnaukseen. Vastaus tähän kertoo kuitenkin suoraan aika paljon. Luultavasti jätätte vastaamatta. Isänmaan luuseripatriootit olivat suurempia syypäitä. Ja vasemmiston virhe oli se, että olisivat olleet yhteydessä poliisiin ennen julkistamista. Ehkä olivatkin olleet, mutta poliisi ei ehkä ottanut todesta. Mehän emme tiedä kaikkea.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 07. 02. 2013 14:02
Minun mielestä julkisuuteen tulleiden tietojen nojalla ovat vasemmistolaiset kiistattomasti syypäitä kahakkaan. Heillä oli etukäteistietoa mahdollisesta häiriköinnistä mutta tämäkin oli heidän oman tietotoimiston päättelyä, tällöin olisi tullut paremmin varautua mahdollisiin tilanteisiin ja käyttää järjestysmies toimiluvan omaavia henkilöitä eikä kaiken maailman hampuuseja. Mistä tiedetään olisivatko tiloihin pyrkineet edes häiriköinneet vaan olisivat osallistuneet kaikessa rauhassa tilaisuuteen  se , että heillä oli jotkut liivit päällä näyttäisi tapahtumien valossa ollen hyvinkin tarpelliset.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: mielensapahoittaja on 07. 02. 2013 14:02
Täti olisi setä, jos tädillä olisi munat.  Julkisessa tilaisuudessa on häiriköity, osittain naamioituneena.  Poliisi on löytänyt useita rikosnimikkeitä.  Asiaa tutkitaan ja se menee ehkä syyteharkintaan.  (En olea lukenut viimeaisempiä uutisia) Piste.

Kuinka tällaisesta asiasta joku voi vääntää tälläisen kilometrin pituisin viestittelyn. 

Uusnatsien harjoittama häiriköinti on tosiasia.  Sille on pantava stoppi  ennen kuin tapahtuu vakavia vahingontekoja.

Eiliseen keskusteluun liittyen poliisi seuraa tarkkaan uusnatsien ympärillä käytyä keskustelua, ehkä myös täällä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 07. 02. 2013 15:03
Kyllä tästä on hyvä käydä keskustelua. Kysymys ei ole missään ryhmien omissa tiloissa sattuneesta puukotuksesta tai kännäämisestä. Kysymys on kaikkien yhteisesti maksettavien verovarojen tiloista, joihin eräät ihmisryhmät pyrkivät sisälle aseistautuneina. Tälläistäkö yhteiskuntaa esim. Risto ja Lauri haluavat? Että emme voi tuntea itseämme turvalliseksi missään. Kovaa syytellään mamuja vahingonteosta, mutta kun uusnatsit riehuu julkisissa tiloissa syytellään vastapuolta.
Ja nyt asia on kunnolla esillä, koska tilannetta ollaan Suomessa hyssytelty. Jopa Supon puolelta ollaan arvioitu uusnatsien uhkaa vähäiseksi. Tapahtumien perusteella vaikuttaa kuitenkin siltä, että suomalainen sananvapaus ja koskemattomuus on uhattuna näiden isänmaan luusereiden toimesta.
Itse en ole lukenut kirjaa (eikä kiinnosta lukea) mutta vaikuttaa siltä, kirja osui oikeaan "se koira älähtää, mihin keppi kolahtaa"

Lisäys:
Ja se mikä on Risto mielestäni positiivista on se, että kerrot selvästi kuka on mielestäsi syypää tapahtumiin. Osaatko muuten sanoa, miksi tämä porukka ei käyttänyt järjestysmiesluvan saaneita, vaan kaiken maailman hampuuseja?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/bandidos-hautajaisissa-ei-valikohtauksia/2000/02/12144
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 07. 02. 2013 16:04
Luultavasti jätätte vastaamatta.

No et ole sinäkään vastannut kysymykseeni. Jostain syystä tunnut lähtevän olettamuksesta, että persut ovat syyllisiä [tähän mistä nyt milloinkin puhutaan] kunnes toisin todistetaan, ja varsinkin kunnes jokainen persu irtisanoutuu erikseen samasta aiheesta.

Suosittelen lukemaan uudestaan viestini:
En hyväksy väkivaltaa.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 07. 02. 2013 17:05
Mikä kysymys? Risto jo sanoi, että kirjailijat oli syypäitä ja mielestäni sinäkin olet sen poliitikon jargonilla sanonut. Vai olenko väärässä?

Lisäys:
Siitä annan Ristolle kunniaa, että hän sentään sanoo mielipiteensä suoraan, eikä sorru selittelemään sanomisiaan. Sinä Lauri yrität jotenkin tasapainoilla tekstillä, mutta ainakin minun silmiini läpinäkyvästi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 07. 02. 2013 18:06

.

Nyt ainakin tiedetään ns. viralliset säännöt eli jos äärivasemmisto ja äärioikeisto ovat jossakin vastakkain on äärivasemmisto aina hyvä ja äärioikeisto paha. PAHA!

."Jukka Kekkosen mukaan poliittisen retoriikan historia osoittaa, että erilaisten ilmiöiden ja liikkeiden rinnastamista on perinteisesti käytetty poliittisena väistöliikkeenä, jolla yritetään vähätellä toisen osapuolen toimintaa. Näin kävi myös Suomessa – ainakin verkkokeskusteluissa – kun äärioikeiston rinnalle keskusteluun otettiin ”äärivasemmisto”.

–Vastaavasti Suomen tilanteessa olisi todellinen jättimäinen virhe nähdä Jyväskylän tapahtumat äärioikeiston ja äärivasemmiston ”tasasuhteisena” konfliktina"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/56882-professori-jukka-kekkoselta-suorat-sanat-alexander-stubbille-jattimainen-virhe

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 08. 02. 2013 11:11
Li Andersson
Kansan Uutisten Verkkoleheti
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/2950556/itsesensuuri-ei-kuulu-demokratiaan

Vapaa keskustelu netissä on demokraattisen yhteiskunnan kulmakivi. Sitä ei saa eikä voi rajoittaa. Mutta yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa asiallisen kritiikin sijaan haukutaan ja halvennetaan kirjoittajaa, voi johtaa pahimmillaan tiedostettuun tai tiedostomattomaan itsesensuuriin.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 10. 02. 2013 11:11
Alkavat olla vaarallisia ihan sivullisille nämä "isänmaan luuserit"
Ajatelkaa, jos vaikka oma lapsenne sattuisi kirjastoon lukemaan lastenkirjoja ja joku uusnatsi ottaisi samaan aikaan kuvan.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/ksml-aariliikkeet-nimeavat-netissa-vastustajiaan-1.1335657

Olivathan nämä jo jotain kulkuetta vastaan hyökänneet ja pieni lapsi saanut vammoja. Tälläinen on pysäytettävä heti alkuunsa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 10. 02. 2013 11:11
Kas kas makealta jäi aivan kuin epähuomiossa mainitsematta kuinka tuota tekevät ääriliikkeet monikossa, vaalien alla sai suurta huomiota viherpunikkien ylläpitämä kunnallisvaalit blogi, laiton henkilörekisteri tuokin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 10. 02. 2013 11:11
En tiedä tuosta toisesta rekisteristä, mutta tämä on mielestäni ERITTÄIN hälyttävää ja vaarallista.

"heitä kohtaan siten yllytetään käyttämään väkivaltaa."

Ja jos tarkoitat blogilla sitä erästä sivustoa perussuomalaisista ehdokkaista, niin mielestäni se oli erittäin mauton, mutta ei mielestäni yllyttänyt väkivaltaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: tavallinentaavi on 10. 02. 2013 11:11

HÖH.  Ei mustienlistojen tekeminen mikään uusi asia ole.  Suomessa listoja ovat tehneet ja tekevät ohrana, VALPO, Suopo, SUPO, SKP, Työnantajajärjestöt, Kokoomus,  jopa Suomi-Amerikka yhdistys jne.  Muinaisen teiniliiton kähinöiden aikaan omat listansa oli  Vaasassa Kokoomuksen nuorilla ja Vasemmistonuorilla.

En vain viitsi sanoa nimiä, jotka näitä tekivät.  Kunnioitettuja kansalaisia kaikki tänään.

Useimmat suomalaisista, jotka joskus ovat nostaneet päänsä ja äänensä ovat jollakin "listalla". Muistan kuinka iloinen eräs kokoomustuttuni oli 70-luvulla Tiekkarin joulutervehdyksistä.

-Nyt meillä on hyvä peruslista taistolaisista, hän kehui.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 10. 02. 2013 11:11
Kysymys on kuitenkin julkisista näkyvillä olevista listoista. Tämä tarkoittaa, että lista voi saavuttaa suuren määrän yleisöä. Jotkut sitten uskovat, että lista on myös tosi.
"Riski on, että ihmiset leimataan väärin perustein jonkin ryhmän jäseniksi."

Ja juuri niinkuin tavallinentaavi sanoo. Kysymys on myös siitä haluammeko historian toistuvan eli haluammeko uudestaan tälläisiä kähinöitä. Meidän pitäisi oppia historiasta, ei toistaa samoja virheitä.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 10. 02. 2013 12:12
Erilaisten listojen laatiminen käyttötarkoituksen mukaan on tänä päivänä helpompaa kuin koskaan ennen.  Ajattele vaikka millaisen listan saa aikaan  Adressit.Com´ista tai facebookin kavereista, jopa twitterin käyttäjäryhmistä, erilaista kannattaja- ja tukilistoista jne, jne.

Pienelläkin hakukoneiden logiikan tuntemuksella laatii hetkessä listoja vaikka nyt näistä ääriliikkeiden kannattajista.

Netistä löytyy erittäin hyviä ohjeita ihmisten vakoileamiseksi ja listaamiseksi.  Jos osaat hiukankin englantia niin kokeile vaikka hakua spy on people internet
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 10. 02. 2013 12:12
Rekisterin laatiminen käyttötarkoituksen mukaan on tänään naurettavan helppoa.  Olen varma että Vaasassakin on henkilöitä, jotka listaavat ihmisiä rutiininomaisesti. 

Ns. tutkivat journalistit käyttävät näitä tekniikoita myös Suomessa. Tietojen kaivelu netissä ei ole rikos, mutta tietojen julkaiseminen voi sitä olla.

Näin jonkun arkaluontoisen tiedon kaivelu ja julkaiseminen esim. keskustelufoorumeissa voi saa käräjäoikeden oven kolahtamaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 10. 02. 2013 12:12
Listojen lisäksi pääset helpolla käsiksi erilaisiin dokumentteihin, joita muuten on vaikea löytää tai jotka ovat vahingossa unohtuneet nettiin esim. jonkun seminaarin yhteydessä. Tarkastellaan nyt vaikka vain kahta sivustoa. 

Huomaa, että yleensä paras tieto löytyy pdf tiedostoista ja mielenkiintoisimmat kalvosulkeiset ppt-tiedostostoista,  Joskus exell-tiedosto ja oikein laadittu apusana tuo hätkähdyttäviä tilastoja tai vaatimaton doc-tiedosto voi sisältää dynamiittia.

http://brupt.com/ ja http://www.38p.net/ 

Molemmillä etsit monipuolisesti erilaisia dokumentteja,  jopa kuvia.  Netissä on myös useita sivustoja, joissa opetetaan ns. google-operaattoireiden käyttöä sekä sivustoja joilla neuvotaan, miten web-kameroita voi hakkeroida, miten löytää salsanoja jne.

Netissä on myös useita hyviä tiettyyn asiaan erikoistuneita hakukoneita.  Voit etsiä niitä hakusanoilla special search engine + hakusana

Tässä näytteeksi valmislista erikoistuneista hakukoneista ja sivuista:

http://www.max-info.com/maxinfo.html

Hae tuttujasi tällä erikoistuneella hakukonaeella.

http://www.infospace.com/mage/index.html
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 11. 02. 2013 11:11
Ihmettelen, että täällä ei synny minkäänlaista järkevää keskustelua postitettujen linkkien perusteella.
Jyväskylän kirjaston tapahtumat ovat synnyttäneet valtaisan nettikeskustelun, jossa on tullut esille merkittäviä havaintoja suomalaisesta yhteiskunnassa.

Tässä muutama mielipide.  Huomio myös suojeluskunta.com ín.

Punnittua puhetta
http://intrigoori.blogspot.fi/2013/02/miehet-mustissa-ja-aariliikkeet.html

Lisää pohdintoja
http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/131433-aariliikkeiden-sietamattomat-avioriidat

Euroopan komissio perustaa verkoston torjumaan väkivaltaisia ääriliikkeitä
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-11-1011_fi.htm

Tosisuomalainen näkökanta
https://suojeluskunta.com/


Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 11. 02. 2013 12:12
Erinomaisia linkkejä jokaiselle luettavaksi ja mietittäväksi.

Hirvittävää lukea mms. suojeluskunta.com in keskustelusta
Yhteiskunta/aktivismi/ Etnisen puhdistuksen välttämättömyys kohtaa. Tälläistäkö tekstiä me haluamme yhteiskunnassa lukea ja millään tavoin hyväksyä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 11. 02. 2013 13:01
Näin tällaisen blogimerkinnän, jonka kanssa olen samaa mieltä. Hiukan yllättäen kirjoittaja on vasemmistosta. http://vpleivo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/132347-maltti-on-valttia-myos-aariryhmien-vastustamisessa
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 11. 02. 2013 14:02
Seuraavaa siirtoa odotellessa.  Nämäkin ovat suomalaisia, tai ainakinSuomessa syntyneitä:

"Jussi Halla-aho on miesten mies joka osaa sanoa, sen mitä pitääkin kuten Seppo Lehtokin"
 
https://groups.google.com/forum/?fromgroups=#!topic/sfnet.keskustelu.ihmissuhteet/1FuDsBKHeEQ

Kansallismiaeliset
http://kansallismieliset.f
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 11. 02. 2013 15:03
Tässä on muuten huomattavaa, että VP Leino myös suorasanaisesti tuomitsee jopa oman puolueen jäsenten näkemykset, vaikka hänen ei olisi joidenkin tämän palstalaisten mukaan tarvitse tuomita omiansa. Minun mielestäni tämä on juurikin suoraselkäistä toimintaa, että hän tekee näin. Näiden isänmaan luusereiden ja myös vastapuolen (jos he radikalisoituvat) toiminta on tuomittavaa, aina! Erityisesti poliittisesti aktiivisten on näin tehtävä.

Seuraava askel tästä on jo näkyvissä, onneksi vielä puheen tasolla. Kysymys ei ole näissä tapauksissa sanan vapaudesta. Tuo sivupersoonan linkin keskustelu kohdistuen Rosa Meriläiseen on karmaisevaa luettavaa, vaikka ei kuinkaan pitäisi hänen ajatuksistaan. On valitettavaa, että maahanmuuttokriittiset poliitikot eivät selvemmin tuomitse näitä "isänmaan luusereita", vaan hiljaisella hyväksymisellään antavat valitettavasti tilanteen mennä huonommaksi. Pitää toivoa, että nämä kirjoitukset tai puheet eivät muutu todellisuudeksi. Me voimme kaikki tehdä kaikkemme, että tälläinen tuomitaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 13. 02. 2013 06:06
Suomen antifasisisen komeitea blogi on hämmentävä kokaemus. Sivusto tuntuu perustetun vain Johan Bäckmania varten.  Sivuston valopilkku on ”Laulu Halosen kissalle”.
http://bit.ly/WkuqL8

Suomen antifasistinen komitea
http://antifasistit.blogspot.fi/

Suomen antifasistinen komitea  Facebookissa
http://www.facebook.com/antifasistit
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 13. 02. 2013 08:08
Netissä erilaisia kansallissosialistisia, äärivasemmistolaisia, antifasistisia, liberaaleja jne, jne sivuja selaava vaipuu nopeasti epätoivoon.  Suurin osa sivuista on melkoista höttöä ja selailija jää ihmettelemään, että mistä tämä kaikki energia purkautuu.

Monet sivuista ovat taitavasti laadittjau ja ne antavat kuvan siitä, että kysymyksessä on merkittävä like- tai yhdistys vaikka todellisuudessa takana saattaa olla vain yksi asialleen vihkiytynyt intomieli.

Mutta jos aikaa ja mielenkiintoa riittää, niin voinhan näitä poimia. Syy siihen, että postitan näitä tähän ketjuun on siinä, että tarkkaan tutkimalla näitä sivuja voi etsiä hiljaisia viestejä siitä mitä saattaa olla tulossa.

Koko euroopassa tuntuu olevan meneillään kehitys, missä keskiluokka etsii kiihkeästi peloilleen vankaa ideologista alustaa.  Keskiluokka oli myös se kansanosa, joka mahdollisti krematoriot.


Antifasistit – kommunismin puolustelua ja katutappeluita
http://vapaasana.net/artikkelit/2010/01/antifasismi-kommunismin-puolustamista-ja-katutappelua

Mikä on Elatismin uhrien tuki?
Etatismin uhrien tuki ry on vuonna 2012 perustettu yhdistys, jonka kotipaikka on Helsinki. Yhdistyksen tarkoituksena on lisätä tietoisuutta valtion yksilönvapauksia rajoittavista toimista. Yhdistyksen toiminta on puoluepoliittisesti sitoutumatonta.
http://etatisminuhrit.fi/blog/antifasistit%20yhtykaa/

Ludwig von Mises-instituutti
http://mises.fi/'

Liberalismin puolesta
http://www.libera.fi/

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 18. 02. 2013 15:03
Mitä tarkoitusta varten luulette näiden isänmaan luusereiden pitäneen laitonta henkilörekisteriä? En usko, että tarkoitus oli muistaa joululahjoilla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57127-uusi-kaanne-kirjastopuukotuksessa-poliisi-lahettaa-300-kirjetta
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 18. 02. 2013 16:04
Mitä tarkoitusta varten luulette näiden isänmaan luusereiden pitäneen laitonta henkilörekisteriä? En usko, että tarkoitus oli muistaa joululahjoilla.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/57127-uusi-kaanne-kirjastopuukotuksessa-poliisi-lahettaa-300-kirjetta

Ei tuosta tule selvyyttä pitikö rekisteriä äärioikkari vai äärivasuri rikollinen. Tilaisuudessahan oli molempia. Molempien puolien sankareita epäillään rikoksista. Vai onko maken mielestä pelkkä sana "epäilty" synonyymi äärioikeistolaiselle, onpa vahvasti asenteellista?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Synonymia


Dan Koivulaakson "natsiarkisto": http://sosialistit.org/?p=436
Viikon patriootti -henkilörekisteri: http://viikonpatriootti.noblogs.org/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 18. 02. 2013 20:08
Olisi pitänyt laittaa toinen linkki, että Eikkakin ymmärtää. Iltalehden, Hesarin ja taisi olla vielä joku muukin, mukaan kysymyksessä oli joku näistä kolmesta isänmaan luuserista.

http://www.hs.fi/kotimaa/Kirjastopuukotuksesta+epäilty+piti+rekisteriä+sadoista+ihmisistä/a1361155332519

Uskonnollinen vakaumuskin näytti kiinnostavan kovasti, miksiköhän?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 18. 02. 2013 20:08
Huomio nyt kaikki epäilyttäviltä vaikuttavat! Käsi pois taskusta tai tulee teleskooppipampusta ja tuolista! Muista sitten tervehtiä äärivasemmistolaisia, muutoin olet natsi. Huh huh mitä vasemmistoterroria! Kai poliisilla on tieto tuollaisesta laittomasta henkilörekisteristä? Jos muuten äärivasemmistolainen juoksee perässänne  ette ole oikeutettuja käyttämään turvasuihketta vaikka kokisitte turvallisuutenne uhatuksi.


"Kun odotimme seminaarin alkamista näin henkilön, joka vaikutti epäilyttävälle. Hän ei tervehtinyt ketään ja piti koko ajan toista kättään taskussa. Menin tietokoneelleni tarkistamaan arkistoani voisinko tunnistaa hänet natsiksi, mutta silloin hän lähti salista. Kun lähdin eteiseen hänen peräänsä, sumutti hän minua."

http://sosialistit.org/?p=436
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 18. 02. 2013 20:08
Olisi pitänyt laittaa toinen linkki, että Eikkakin ymmärtää. Iltalehden, Hesarin ja taisi olla vielä joku muukin, mukaan kysymyksessä oli joku näistä kolmesta isänmaan luuserista.

http://www.hs.fi/kotimaa/Kirjastopuukotuksesta+epäilty+piti+rekisteriä+sadoista+ihmisistä/a1361155332519

Uskonnollinen vakaumuskin näytti kiinnostavan kovasti, miksiköhän?

Vasemmistolaisen median linkki ei toimi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 24. 02. 2013 14:02
Www-osoitteen kopiointi sellaisenaan ei tee siitä samalla toimivaa linkkiä. Loppuosa jää jostain syystä linkittämättä. Se ei kuitenkaan poista millään tapaa kyseistä tietoa.

On muuten kumma, että tietty porukka huutaa kovaan ääneen maahanmuuton kustannuksista ja samaan aikaan häritsevät sellaisia, jotka yrittävät tietoa kerätä. Ehkä jotkut eivät halua sitä tietoa? Helpompi väitellä pelkällä populismilla.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/rasismin-tutkijat-saavat-saannollisesti-vihapalautetta-1.1344335


Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 24. 02. 2013 16:04


On muuten kumma, että tietty porukka huutaa kovaan ääneen maahanmuuton kustannuksista ja samaan aikaan häritsevät sellaisia, jotka yrittävät tietoa kerätä. 

Heetkinen.  Siis mikä joukko häiritsee tiedonkerääjiä? 
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 25. 02. 2013 11:11
Kysymys on saman henkisistä isommasta joukosta. Osajoukko (pieni) häiritsee, osajoukko pitää meteliä. Osa suojelee kirjoituksillani ensimmäistä joukkoa vääntäen kaikki vastapuolen syyksi (vrt. Jyväskylän kirjaston tapahtumat). Eivät ole samoja henkilöitä, mutta kuuluvat yhteen isompaan joukkoon, jossa yhteisenä nimittäjänä on "maahanmuuttokriittisyys". Sinä et Kari kuulu tähän joukkoon, koska vaikka oletkin maahanmuuttokriittinen, et pyri syyllistämään "uhreja" tai puolustele vihamielisiä tekoja.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 27. 02. 2013 14:02
Tällainenkin löytyi. ”Valtakunnajohtaja Pekka Siitoimen elämä”

Mesikämmen
http://mesikammen.wordpress.com/

Valtakunnanjohtajan elämä

http://mesikammen.wordpress.com/tag/vaasa/

Lue mys: Halla-aho ja saatanan lonkerot
http://mesikammen.wordpress.com/2011/08/16/halla-aho-ja-saatanan-lonkerot/

Mesikämmenen facebook-sivu:
http://www.facebook.com/pages/Mesik%C3%A4mmenen-blogi/347060065308184

Onko Mesikämmen vaasalainen?


Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 11. 03. 2013 06:06
Aiheeseen hyvin sopiva Fingerpori

http://www.hs.fi/fingerpori/s1305655404820
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 19. 03. 2013 12:12
On se kivaa kun ei ole muita murheita kuin verhot, tässä kaupungissa, missä ryöstetään mummot keskellä päivää, hakataan porukalla yksinäinen kapakasta poistuja, porukalla mätkittiin nuorukainen ja toinen silmä sokeutui, ketkähän asialla ..? Tuskin tuolla verkolla Hitleriä ihannoi, vaan protestoi tätä vaasan politiikkaa, ensin muut ja sitten vasta me. Tutustukaa Anu Palosaaren blogiin uusi-suomi, siellä on asiaa. En todellakaan ulkomaalaisviraston toimia hyväksy. Ei ulkomaalaisia saa opettaa siihen että he voivat tehdä mitä vaan ja mitään sanktioita ei tule. Kuulin raskaita tietoja ulkomaalaisviraston toimista, ja olen myös yllättynyt siitä kuka ja kenen hallussa on tämä järjetön muuttosuunta ja nimenomaan Vaasaan ja miten asiat hoidetaan jatkossa.? Lisää vaan tänne vaikka ei omillekaan ole töitä,  rikollisuus kasvaa ja ulkomaalaisviraston tädit istuvat paksun massin päällä suut meiningillä. Antaako ruotsi rahaa, että virta käännetään tänne..
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 19. 03. 2013 13:01
Ovat perhana oppineet suomalaisten tavoille. Ei olekkaan mikään ihme, kun pahoinpitelystä väriin ja rotuun katsomatta saa vain taputuksia pään päälle. Grillijonossa ei kannata yksittäisen miehen aamuyöstä puhua ruotsia. Tai olla pukeutunut hintahtavasti. Ja nyrkinheiluttajat selvävät pelkillä nuhteilla.

Kunnon rangaistukset tuollaisesta, niin saadaan kaikki pahantekijät rodusta riippumatta kuriin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 28. 03. 2013 05:05
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/valkoinen_vaasa_1.jpg)

IMAGE-lehti kertoo tuoreimmassa numerossaan peräti 12-sivulla vaasalaisista uusnatseista ja heidän Kerho nimiesta kerhohuoneistosta Varastokadulla.

"Kerhon nimi on Kerho. Se kokoontuu Vaasan ­keskustassa, aivan ­rautatieaseman vieressä. Kerhon jäsenet ovat nuoria miehiä, jotka kutsuvat itseään ­patriooteiksi, skineiksi, rasisteiksi ja uusnatseiksi. Paikallinen poliisi kutsuu heitä isänmaan ystäviksi. Image vietti viikonlopun Kerhon jäsenten kanssa.

Tältä näyttää 2010-luvun suomalainen äärioikeisto."

IMAGE
http://www.image.fi/artikkelit/valkoinen-vaasa

Tekstissä saa maininnan myös vaasalainen taidekauppias Risto Helin, joka on lahjoittanut kerholle Adolf Hitlerrin kuvalla varustelun kellon ja Lauri Törnin valokuvan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 28. 03. 2013 05:05
http://www.youtube.com/v/5_3ig98evi0

Ladattu 27.08.2010
Vaasalainen "patriootti" ja "paikallisnationalisti" Jari Perttula sanoo, että Vaasassa on odotettavissa iso etninen konflikti, vaikka kukaa ei sitä toivo. Haastatellut afrikkalaistaustaiset nuoret miehet toivovat vain että saavat elää rauhassa Vaasassa.

Video Kari Lajunen
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 28. 03. 2013 06:06
Risto Helin vastaa Iltalehdessä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032716837134_uu.shtml

Varmasti Risto vastaa myös täällä.  RH on kirjoitellut foorumissa jo vuosien ajan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 28. 03. 2013 07:07
Nuorten miesten historiallinen piirre erityisesti on ollut, että aivot sijaitsevat muussa välissä kuin korvien välissä. Uhoaminen muuttuu herkästi ikäväksi ja ikävin seurauksin.

Bert Lundström
(kapteeni, res), täysin palvellut sv:ssä ja pv:ssa
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 10:10
Nonni. Seinäkelloko oli se viimeinen pisara. Ihan aikuisen oikeesti, tälläkö tasolla yleinen keskustelu liikkuu? Tällainen jeesustelu vain kärjistää asioita entisestään. Olisiko Stalinin kuvainen kello ollut parempi? Hitler on historiaa siinä, missä Stalin ja vaikkapa Mannerheim. Onhan näitä. Niin kauan kuin juutalaiset eivät halua väitettyä holokaustiaan unohdettavan, yhtä kauan muistetaan Hitler ja natsit. Sehän ruokkii sopivasti juutalaisten agendaa. Ja antaa nykyiselle vasemmistolle sopivan etäisen ikuisen lyömäaseen kaikkea erimielistä vastaan, koska nykypäivän oikeat epäkohdat ovat liian selviä siihen tarkoitukseen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 28. 03. 2013 11:11
Toinen iso syy, miksi olen täällä ehkä hieman kärkevästi kirjoittamassa Perussuomalaisia vastaan on juurikin ylläolevan tyyliset kommentit. Perussuomalaisten politiikka vetoaa (valitettavasti) eniten juurikin heihin ja heidän kaltaisiinsa. Siksi toivoisin, että Perussuomalaiset tuomitsivat nämä ajatukset.

Toisekseen miksi kirjoittelen näin (vastaus PiisKalle), on että en halua tämän foorumin muuttuvan entisestään Vaasa-hommafoorumiksi, jossa samanmieliset kilpaa kehuvat toisiaan ja taputtelevat selälle. Jos yleisellä tasolla Perussuomalaisia äänestää alle 20%, niin tällä palstalla heitä on varmaan 70%. Kun jotkut henkilöt provosoivat täällä, ja levittelevät omaa ilosanomaansa, niin minulla on oikeus vastustaa näitä viestejä, ja antaa oma vastakkainen viestini. Riippuen tapauksesta pyrin juuri samaan kerrontatapaan, jota tällä palstalla on. Se tietysti harmittaa joitakin Perussuomalaisten kannattajia. Jos joku perussuomalainen väittää ilman tilastoa esim. mamuista jotain, niin minulla on aivan yhtä suuri oikeus väittää perussuomalaisista samanlaista. Minua harmittaa todella suuresti elättää sohvalla makaajia deekuja. Suuri osa näistä deekuista äänestää Perussuomalaisia. Tuollaista tekstiä tämän palstan joiltakin nimimerkeiltä tulee mamuista. Eli sitä saa mitä tilaa.

Vielä lisäyksenä.
Se mikä minua harmittaa, on se että Perussuomalaiset poliitikot eivät ota poliittista kantaa mihinkään muuhun kuin maahanmuuttoon. Ja homoliittoihin. Ja omalla tavallani yritän saada näitä lausuntoja suuntaan tai toiseen. Täälläkin osaa haluaa tai luulee olevansa oikeistolaisia, mutta samalla sulkevat silmänsä vaikkapa Tolppasen sosialistisista näkemyksistä. Perussuomalaiset on nationalistinen äärivasemmistopuolue lukuunottamatta muutamaa piristävää poikkeusta, kuten Sampo Terhoa. Vasemmistopuolueet vain haluavat syyttää äärioikeistolaisiksi, koska se palvelee heidän omaa tavoitettaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 28. 03. 2013 12:12
Lainaus IMAGESTA
”Sisällä leijuu vahva tupakansavu, jonka haju on pinttynyt noin sataneliöisen huoneiston jokaiseen tekstiiliin: upottavaan sohvaan, johon Perttula istahtaa, seinää peittäviin valtaviin Suomen lippuihin ja baaritiskillä roikkuvaan punaiseen lakanaan, jonka keskellä on hakaristi. Neliönmuotoisessa tilassa on sohvia, häkkiverkolla rajattu bänditila ja biljardipöytä. Se muistuttaa nuorisotaloa, paitsi että harvassa nuorisotalossa on baaritiski ja sillä Adolf Hitlerin kehystetty muotokuva.

Katto on verhoiltu armeijan vihreällä naamiointiverkolla. Yhdellä seinällä roikkuu tunnettu symboli, jossa kotka kantaa hakaristiä. Sen alla taulurivistössä on pari Mannerheim-taulua, Suomen sotien propagandajulisteita, kartta Suur-Suomesta ja keskimmäisenä Mannerheim-ristin ritarin, natsi-Saksan armeijassa palvelleen Lauri Törnin kuva.”

Vaikuttaa teiniluolalta

Voiko tällaisiin kavereihin suhtautua vakavasti?  Pitäisikö suhtautua?
Minusta pitää suhtautua vakavasti.  Mitään merkkejä siitä että nämä nuorukaiset pystyisivät kestävään analyysiin maahanmuutosta ja pakolaisuudesta ei näytä olevan olemassa.  On vain hoku ”Jotain pitäisi tehdä”.

Juuri tässä lienee asian ydin.  Tällainen joukko saadaan huonoissa olosuhteissa nopeasti liikkeelle ja silloin saattaa tulla rumaa jälkeä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 28. 03. 2013 12:12

Juuri tässä lienee asian ydin.  Tällainen joukko saadaan huonoissa olosuhteissa nopeasti liikkeelle ja silloin saattaa tulla rumaa jälkeä.

Ja juuri tuon takia Perussuomalaisten poliitikkojen pitäisi selvästi sanoutua irti kyseisestä toiminnasta. Nyt Perussuomalaiset valitettavasti olemalla hiljaa ruokkivat heidän uhoaan. Antavat tavallaan oikeutuksen sille. Ja pahinta on, että Perussuomalaiset ummistamalla silmänsä myötävaikuttavat tälläisen mahdollisesti tulevaisuudessa vaarallisen toiminnan kasvuun.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 28. 03. 2013 12:12
Toinen iso syy, miksi olen täällä ehkä hieman kärkevästi kirjoittamassa Perussuomalaisia vastaan on juurikin ylläolevan tyyliset kommentit. Perussuomalaisten politiikka vetoaa (valitettavasti) eniten juurikin heihin ja heidän kaltaisiinsa. Siksi toivoisin, että Perussuomalaiset tuomitsivat nämä ajatukset.

Tällä hetkellä valtakunnallisesti vain yksi puolue tunnustaa että nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa ei ole kaikki niinkuin pitäisi. Ja me tiedämme mikä se puolue on. Tarkoitatko, että tuon puolueen pitäisi vaalipäivänä kieltää näitä väärinajattelevia äänestämästä itseään? Voitaisiinko samalla kieltää kettutyttöjä ja greenpeacen jäseniä äänestämästä vihreitä? Voidaanko makasiinien ja junavaihdekeskuksien polttajia sekä cheguevara-paitaisia kieltää äänestämästä vasemmistoa? Estää evoluution kieltäjiä äänestämästä KDtä jne?

Demokratia toimii niin, että jokainen äänestää sitä, jonka kokee itselleen parhaaksi edustajaksi. Jokaisella puolueella on varmasti sellaisia äänestäjiä jota puolue ei haluaisi esitellä. Tuleeko äänestäjien teoista puolueen taakka? Luuletko että puolue voi määrätä mitä sen äänestäjät tekevät? Voiko vaikka kokoomus tai RKP kertoa stereotyyppisen rikkaille kannattajilleen miten heidän tulisi rahojaan sijoittaa jotta se olisi heidän sen hetkiselle politiikalle eduksi?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Timo Rintamäki on 28. 03. 2013 12:12
Voisi pohtia sellaista asiaa, että monessako asiassa asioiden kehittymiselle tärkein osallinen on toimittaja. Että olisiko asioiden kulku toisenlainen, jos toimittaja ei asioiden kulkuun vaikuttaisi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 28. 03. 2013 12:12
Aivan. Ja tästä samasta syystä minulla on oikeus kohdistaa edellä mainituista syistä kritiikkinä Perussuomalaisiin. Koska minulle on tärkeä Suomen tulevaisuus. Ja tulevaisuuden luonnissa maahanmuuttopolitiikka on yksi osa. Velanotto, koulutus, jne.,jne...ovat minulle huomattavasti tärkeämpiä. Luonnonsuojelu on myös tärkeää, mutta se on yhtä lailla vain yksi osa yhteiskuntaamme.
Juuri samasta syystä en arvostanut vihreitä ennen. Heillä oli vain yksi asia. Nyt he osallistuvat keskusteluun muissakin asioissa. Ja erityisesti painottavat vapautta, liberaalipolitiikkaa. Huono asia on heidän vasemmistolainen ajatusmaailmansa kuten Perussuomalaisillakin. Eli itselle kaikki ja muilta pois.

Ja tuohon Timon kommenttiin. Suuri osa toimittajista on käynyt vasemmistolaisen koulun ja kyllähän se on näkynyt monessakin asiassa. Ja näkyy edelleen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 28. 03. 2013 13:01
Eikö noilla naurettavilla hysteerikoilla ole mitään muuta tekemistä kuin kytätä jotakin Hitler-aiheisen kellon lahjoittanutta kaupunginvaltuutettua

Miksi natsiaate ja Adolf Hitler aiheuttavat aina, ja aina siis, samanlaisen hysteerisen meuhkaamisen ja vaatimuksen tuomita aihetta kannattavat? Miksi samaan aikaan saat olla kommunisti, pitää vaikka Stalin-teepaitaa tai Che Guevara-julistetta seinällä (Guevara oli kommunistinen vastavallankumouksellinen sissi-tappaja) ja kaikki hymistelee ja pitää ok:na?

Mikä siinä natsiaatteessa nyt on niin kammottavaa verrattuna kommunismiin Stalineineen tai sitten vaikkapa kokoomuslaiseen maailmankatsomukseen Stubbeineen, että se pitää aina ottaa suurennuslasin alle mutta muut aatteet ei?

Eikö noilla naurettavilla hysteerikoilla ole mitään muuta tekemistä kuin kytätä jotakin Hitler-aiheisen kellon lahjoittanutta kaupunginvaltuutettua?

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisvaltuutettu_lahjoitti_hitler-kellon_uusnatsikerholle_vaasassa/6557465

Nimm. ”Ihme vouhkaajat”
Suomi24 Maailman menoa
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Tapio Parkkari on 28. 03. 2013 13:01
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/hitlerkello.jpg)

Tässä kuva tuosta Risto Helinin lahjoittamasta kellosta
.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 28. 03. 2013 13:01

Miksi natsiaate ja Adolf Hitler aiheuttavat aina, ja aina siis, samanlaisen hysteerisen meuhkaamisen ja vaatimuksen tuomita aihetta kannattavat?

Kieltämättä se että Helin halusi päästä kellosta eroon on saanut yllättävää palautetta sillä minäkin olisin pyrkinyt hankkiutumaan tuollaisesta kellosta eroon mutta en ehkä noin julkisesti vaan olisin yön pimeydessä tuhonnut sen hitsauslaitteilla ja vienyt metallin kierrätykseen mutta natsiaate kaikkine sivuilmiöineen on tuomittavaa.

Riittääkö sinulle esimerkiksi se, että sillä aatteella aloitettiin toinen maailmansota?

Se on mielestäni hyvä syy tuomita natsiaate ja Adolf Hitler aina.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vito on 28. 03. 2013 13:01

Riittääkö sinulle esimerkiksi se, että sillä aatteella aloitettiin toinen maailmansota?


maailman historiassa on monet muutkin maat aloittanut sotia kun on pyrkinyt suurvallaksi. tosin en tiedä mitä aatteita niissä sitten on noudatettu.

natsi asiaan on pakko sanoa tässä vaiheessa että missä ne yyber-suvaitsevaiset nyt ovat? eli ne joiden mukaan pitää kaikkea mahdollista suvaita muuten on rasisti. suvaitkaa nyt sitten vaihteeksi vaikka natseja.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 14:02

Miksi natsiaate ja Adolf Hitler aiheuttavat aina, ja aina siis, samanlaisen hysteerisen meuhkaamisen ja vaatimuksen tuomita aihetta kannattavat?
Riittääkö sinulle esimerkiksi se, että sillä aatteella aloitettiin toinen maailmansota?

Se on mielestäni hyvä syy tuomita natsiaate ja Adolf Hitler aina.

Olikohan se nyt ihan noin selkeää. Toinen maailmansota oli selkeä jatkumo ensimmäisestä maailmansodasta ja 30-luvun maailmanlaajuisesta lamasta. Hop hop Kari tutkimaan historiaa muualtakin kuin sieltä Anne Frankin päiväkirjasta, avoimin mielin!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 28. 03. 2013 14:02


Olikohan se nyt ihan noin selkeää. Toinen maailmansota oli selkeä jatkumo ensimmäisestä maailmansodasta ja 30-luvun maailmanlaajuisesta lamasta. Hop hop Kari tutkimaan historiaa muualtakin kuin sieltä Anne Frankin päiväkirjasta, avoimin mielin!

Kyllä se on.  Hitler käytti hyväkseen omia kokemuksiaan ensimmäisestä maailmansodasta jossa hän toimi viestilähettinä ja oli vähällä kuolla mutta katkeroitui lopputulokseen ja sai puolelleen vanhoja sotajermuja jotka olivat mielellään "revanssihenkisiä."

Natsiaate oli kuitenkin kaiken pahan alku ja juuri.  Fordin autotehtaan lahjoituksilla saatiin komeita univormuja   joihin nuoret miehet halusivat pukeutua.  Pikkuhiljaa kannatus lisääntyi ja Hitler saavutti aseman millä hän saattoi vangita muita kansanedustajia ja aloittaa diktatuurin.   Enää ei ollut paluuta demokratiaan vaikkei ollut sotaa.  Mutta sodan siitä
Hitler sai aikaan.

Olet ehkä niin nuori, etteivät vanhempasi kokeneet sotaa.  Minun vanhempani kokivat sen ja pitivät natseja siihen syypäänä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 28. 03. 2013 14:02
Hallitsematon maahanmuuttopolitiikan takana ei ole psuomalaiset. Pahaa saa aina aikaan porukat missä tyhmyys tiivistyy, kuten kettutytöt,  voidaan tehdä terroristitekoja muka eläinsuojelun nimissä. Eläinten oloja on parannettava, oli ne sitten kanoja tai kettuja, ei toisen elinkeinoa voi tuhota vain sillä että on vihreä aate. Ja kielletään äänestämässä vihreitä, enemmän tämä porukka on tehnyt pahaa kuin teinit Hitlerin kuva seinällä kaljoittelemassa autotallissa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 14:02


Olikohan se nyt ihan noin selkeää. Toinen maailmansota oli selkeä jatkumo ensimmäisestä maailmansodasta ja 30-luvun maailmanlaajuisesta lamasta. Hop hop Kari tutkimaan historiaa muualtakin kuin sieltä Anne Frankin päiväkirjasta, avoimin mielin!

Kyllä se on.  Hitler käytti hyväkseen omia kokemuksiaan ensimmäisestä maailmansodasta jossa hän toimi viestilähettinä ja oli vähällä kuolla mutta katkeroitui lopputulokseen ja sai puolelleen vanhoja sotajermuja jotka olivat mielellään "revanssihenkisiä."

Natsiaate oli kuitenkin kaiken pahan alku ja juuri.  Fordin autotehtaan lahjoituksilla saatiin komeita univormuja   joihin nuoret miehet halusivat pukeutua.  Pikkuhiljaa kannatus lisääntyi ja Hitler saavutti aseman millä hän saattoi vangita muita kansanedustajia ja aloittaa diktatuurin.   Enää ei ollut paluuta demokratiaan vaikkei ollut sotaa.  Mutta sodan siitä
Hitler sai aikaan.

Olet ehkä niin nuori, etteivät vanhempasi kokeneet sotaa.  Minun vanhempani kokivat sen ja pitivät natseja siihen syypäänä.

Natsit olivat seuraus ei syy. Ihan niinkuin nykyään ääriliikkeet ovat seurausta, eivät itse tauti. Ilman Natseja eurooppa olisi kokonaisuudessaan alistunut kommunistien (neuvostoliiton) alaisuuteen. Luuletko lopputuloksen olleen silloin humaanimpi?

Ilman natseja sinäkin puhuisit ja kirjoittaisit nyt Venäjää ja jonottaisit lihakaupasta siansorkkia. Ilman Natsisaksan apua Suomi olisi ollut olemassa vain parikymmentä vuotta.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 28. 03. 2013 15:03
Vaasa on nyt esillä arwolehdessä peräti 12-sivun verran.  Tällaista ei minun muistini mukaan ole tapahtunut pitkään aikaan.  Valiteyyavasti julkisuus on negatiivista. 

Tästä ei kukaan ole kirjoittanut riviäkään.  Sen sijaan kaeskiöön on nostettu triviaali hitlerkello ja sen lahjoittaja kun pitäisi keskustella näistä mukavista naapurinpojista, jotka leikkivät kämpässään hitlelekkejä.

Nämä meidän tuntevat nuorokaiset ovat valinneaet käyttäytymismallin, jonka seurauksena saattaa syntyä etninen konflikti. En viitsi maalata seinälle koko pirua.

-Olisi varmasti syytä pohtia miksi näin on päässyt käymään.  Eikö koulujen historianopetus olea mennyt perille? Vai onko kysymys pahan olon kanavoitumisesta tällä tavoin, ja jos on , niin mitä asialle voi tehdä?

-Onko poliisi todella sitä mieltä, että kysymys on "vain" isänmaallisista pojista?

-Pitäisikö rohkeasti lähteä siitä, että yhteisö osoittaa selvästi tuomitsevansa tällaisen käyttäytymisen ja mielipiteet?  Olisiko nämä herttaiset naapurinpojat pantava sosiaaliseen "häkkiin" - siis tarkkailuluokalle?

-Pitäisikö täällä keskustella ihmisten todellisista havainnoista ja niiden syistä?

-Olisiko viranomaisten sanottava jotain syistä ja mahdollista seurauksista?

"Pätkän tavoin":  Minä vaan kysyn?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: pappa on 28. 03. 2013 17:05
Perussuomalaisten vaasalainen kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu Maria Tolppanen on järkyttynyt tiedosta, ja aikoo ottaa sen esiin Helinin kanssa, mutta myös puolueen paikallisyhdistyksessä sekä Helsingissä. Ylen alueuutisten mukaan Vaasan perussuomalaiset pitää asian johdosta hätäkokouksen.

Voi, pääsisipä kärpäsenä kattoon seuraamaan kokousta.  Mitstä siellä mahdetaan keskustella?

Jos IMAGEN toimittaja ei olisi huomannut kelloa uusnatsien Kerhon seinällä, niin koko jupakkaa ei olisi syntynyt tai jos kellon olisi lahjoittanut jonkun muun puolueen jäsen kuin perussuomalainen, niin toimittaja olisi tuskin asiaan puuttunut.  Tai peräti tavis.

Mutta nyt oli loistava tilaisuus hiukan möyhentää yleistä ennakkoluuloa.  Hämmästelen Tolppasen reaktiota. 

Ei tarvitse olla perussuomalainen huomatakseen, että koko kellojuttu on nostettu esiin vain propagandisista syistä tai pönkittämään toimittajan egoa.  Onko tämä todella iso uutinen?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 28. 03. 2013 18:06
Parin vuoden takainen lahjoitus on saanut älyttömät mittasuhteet , en mielelläni kutsuisi tätä  ajojahdiksi. Jotkut henkilöt ovat vuodesta toiseen jaksaneet hokea mantraansa , että olisin natsi. Miksi en sitä sitten tunnustaisi jos näin olisi ketä minun pitäisi pelätä en ymmärrrä se on totta , että yhteinen tekijä minun ja noiden kerhon jäsenien kanssa on ettemme halua monikulttuurista Suomea ja tätä asiaa en ole omalta kohdaltani salannutkaan. Totta on myöskin se ketkä minut valtuustoon äänestivät ja sille en minä eikä kukaan muukaan voi mitään. Monasti tulee ajatelleeksi , että ovatko nämä ns. suvaitsevaiset juuri kaikista suvaitsemattomia .
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Globbari on 28. 03. 2013 18:06
Natsismi on edelleen uhka suomen kansalle

Ei ole montakaan vuotta, siitä kun Vaasassa oikeistolaiset ja kokoomuksen entisen kansanedustaja Koskisen aloitteesta esittivät liputuspäivää jääkärien tulolle Saksasta Vaasaan.
Mikä olisi ollut liputtamista porvariston voitolle Saksalaisten avulla 1918 punaisista ja juhlistaa valkoisten eli porvariston voittoa.
Jääkäreillä ei ollut mitään tekemistä Suomen valtion itsenäisyyden saavuttamiseen, se saatiin Lokakuun vallankumouksen kautta, joka kukisti Tsaarin vallan Venäjällä.

Jääkärit tulivat Saksasta nimenomaan porvariston avuksi Suomen Työväen vallankumousta vastaan. Vaasan lääni ja Vaasa olivatkin valkoisen porvariston keskusalue, jonne koottiin Mannerheimin johdolla sotilaita ja resursseja sotatoimiin työläisiä vastaan.

Porvariston liitto saksalaisten kanssa johti vielä kahteen sotaan ja liittoon natsisaksan kanssa. Tavoitteena porvaristolla oli suursuomi natsien avulla. Mikä sitten päättyi täydelliseen katasrofiin. Tappio onkin pitänyt sen jälkeen militaristit maassamme kurissa ja vasta viime aikoina ovat alkaneet uhota jopa Venäjää.
Perussuomalainen puoluen on nyt äärioikeiston ja natsimielisten nyrkki. Samaten puolue nauttiin oikeistolaisen median tukea ja saaden sitä kautta julkisuutta.
On hyvä, että kansanedustaja Tolppanen yrittää saada Perussuomalainen puoluessa pesiviä natseja kuriin.
 
On vakava virhe SDP:ltä ja vasemmistoliitolta olla mukana kokoomuksen oikeistolaisessa politiikassa ja tarjoten sitä kautta äärioikeistolle oppositio paikkaa kansaa kusettavalle politiikalle. Tämä on sen jytkyn todellinen syy tai perusta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 18:06
Natsismi on edelleen uhka suomen kansalle

Ei ole montakaan vuotta, siitä kun Vaasassa oikeistolaiset ja kokoomuksen entisen kansanedustaja Koskisen aloitteesta esittivät liputuspäivää jääkärien tulolle Saksasta Vaasaan.
Mikä olisi ollut liputtamista porvariston voitolle Saksalaisten avulla 1918 punaisista ja juhlistaa valkoisten eli porvariston voittoa.
Jääkäreillä ei ollut mitään tekemistä Suomen valtion itsenäisyyden saavuttamiseen, se saatiin Lokakuun vallankumouksen kautta, joka kukisti Tsaarin vallan Venäjällä.

Jääkärit tulivat Saksasta nimenomaan porvariston avuksi Suomen Työväen vallankumousta vastaan. Vaasan lääni ja Vaasa olivatkin valkoisen porvariston keskusalue, jonne koottiin Mannerheimin johdolla sotilaita ja resursseja sotatoimiin työläisiä vastaan.

Porvariston liitto saksalaisten kanssa johti vielä kahteen sotaan ja liittoon natsisaksan kanssa. Tavoitteena porvaristolla oli suursuomi natsien avulla. Mikä sitten päättyi täydelliseen katasrofiin. Tappio onkin pitänyt sen jälkeen militaristit maassamme kurissa ja vasta viime aikoina ovat alkaneet uhota jopa Venäjää.
Perussuomalainen puoluen on nyt äärioikeiston ja natsimielisten nyrkki. Samaten puolue nauttiin oikeistolaisen median tukea ja saaden sitä kautta julkisuutta.
On hyvä, että kansanedustaja Tolppanen yrittää saada Perussuomalainen puoluessa pesiviä natseja kuriin.

Paksua tekstiä kepulaiselta aktivistilta. Tuntuuko se jytky vieläkin siellä takana?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 28. 03. 2013 19:07
Risto,

koska kytköksesi ovat selvääkin selvempiä, niin sitä tärkeämpää olisi, että sanoutuisit irti kaikesta "omiesi" pahoista tekosista. Lähes kaikki, jopa oikeistolaiset niin kuin minä, ymmärtävät sen, että esim. Jyväskylässä suurempi syyllinen oli nämä isänmaan "toivot", kuin vasemmistolaiset. Vasemmistolaiset saattoivat provosoida, mutta syyllinen on aina se, joka ottaa aseet esille. Tämä nyt yhtenä esimerkkinä. Ymmärrän hyvin sen, että et haluasi tuomita "omiasi", mutta jos haluat olla uskottava poliitikko ja mikä tärkeämpää, oikeasti vaikuttaa sinulle tärkeisiin asioihin, niin sinun on tuomittava "omiesi" törppäilyt. Tällöin pääset todella vaikuttamaan asioihin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 19:07
Risto,

koska kytköksesi ovat selvääkin selvempiä, niin sitä tärkeämpää olisi, että sanoutuisit irti kaikesta "omiesi" pahoista tekosista. Lähes kaikki, jopa oikeistolaiset niin kuin minä, ymmärtävät sen, että esim. Jyväskylässä suurempi syyllinen oli nämä isänmaan "toivot", kuin vasemmistolaiset. Vasemmistolaiset saattoivat provosoida, mutta syyllinen on aina se, joka ottaa aseet esille. Tämä nyt yhtenä esimerkkinä. Ymmärrän hyvin sen, että et haluasi tuomita "omiasi", mutta jos haluat olla uskottava poliitikko ja mikä tärkeämpää, oikeasti vaikuttaa sinulle tärkeisiin asioihin, niin sinun on tuomittava "omiesi" törppäilyt. Tällöin pääset todella vaikuttamaan asioihin.

Toveri Magnus on ainakin oppinut ohranan opit. Tunnusta nyt syntisi niin pääset helpommalla. Tuomitse omiesi teot ja unohda äänestäjäsi. Uskomatonta skeidaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 28. 03. 2013 19:07
Ristohan voi tietysti myös kuunnella tarkalla korvalla äänestäjiään ja toivoa sotaa Pohjois-Koreaan. Silloin saadaan joidenkin Perussuomalaisia äänestäneiden toiveita enemmän julkisuuteen. Risto voisi sanoa: tätä minun äänestäjäni ovat toivoneet ja minä tuon äänestäjien viestin esille.

Tai jos Risto on sitä mieltä, että kaikki vasemmistolaiset ovat vapaata riistaa pesäpallomailojen kantajille, niin silloinhan Risto voi olla täysin hiljaa. Minä ainakin uskon tai vähintään toivon, että näin ei ole asia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 19:07
Ristohan voi tietysti myös kuunnella tarkalla korvalla äänestäjiään ja toivoa sotaa Pohjois-Koreaan. Silloin saadaan joidenkin Perussuomalaisia äänestäneiden toiveita enemmän julkisuuteen. Risto voisi sanoa: tätä minun äänestäjäni ovat toivoneet ja minä tuon äänestäjien viestin esille.

Tai jos Risto on sitä mieltä, että kaikki vasemmistolaiset ovat vapaata riistaa pesäpallomailojen kantajille, niin silloinhan Risto voi olla täysin hiljaa. Minä ainakin uskon tai vähintään toivon, että näin ei ole asia.

Toveri Magnus vaihtaa sujuvasti rooliaan kommunistiagitaattorista suomenruotsalaiseen uhriin. Maalaa uhkakuva ja huuda sitä suureen ääneen. Puhutaanko ääriliikkeistä? Kertakaikkiaan! Mikä näytelmä! ;)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 28. 03. 2013 20:08
Uhkakuvia tai ei, mutta niin kauan kuin toisen fyysistä koskemattomuutta pidetään tärkeänä meidät ihmiset apinoista erottavana tekijänä, niin kauan ihmiset saavat tehdä itselleen mitä haluavat. Kunhan yhteiskunta ei elätä heidän laiskotteluaan. Toisen ihmisen uhkailu ja sotien toivominen kuuluuvat samaan kategoriaan.
Ihmisen fyysisen koskemattomuuden lisäksi pidän pahana toisen omaisuuteen koskemista. Fyysinen ja psyykkinen koskemattomuus ovat tärkeämpiä, mutta jos omalla hikisellä tai vähemmän hikisellä työllä ansaittuja rahoja joku haluaa itselleen siitä syystä, että on kateellinen, niin sekin on väärin. Pahaa pelkään, että liian moni (yksikin on liikaa) näistä natseja ihannoivista kuuluu kumpaankin kategoriaan.

Lisäys:
En ole edelleenkään kommunisti tai suomenruotsalainen, vaikka vaasalainen olenkin. Uhri olen siinä mielessä, että verovarojani käytetään työtä vieroksuvien laiskureiden elättämiseen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 28. 03. 2013 20:08
Natsi-Saksan historian tosi-asioiden korjaaminen liikuttavilla tarinoilla on sallimatonta

”Der Spiegel-viikkolehden mukaan yli 20 miljoonaa katsojaa on nähnyt Unsere Mütter, unsere Väter-elokuvan. Saksalainen media kutsuu sitä ”vuoden kulttuuritapahtumaksi”. Puolan kansalaisjärjestöt puolestaan kääntyivät maansa ulkoministeriän puoleen ja vaativat ”parjaavan elokuvan” kieltoa. Elokuva kertoo viiden nuoren berliiniläisen traagisesta kohtalosta sodan kauheuksien keskellä. He ovat selvästi inhimillisemmat, kuin natsit.
Elokuvan tekijöiden mukaan, he ovat isänmaansa puolesta taistelevia patriootteja, jotka menettävät sodan myllerryksessä kaikki arvonsa ja ihanteensa. Lisäksi elokuvassa näytetään puolalaisia partisaaneja, jotka ovat erittäin julmia juutalaisia kohtaan.

Puolalainen toimittaja Zigmund Dzencolowski kertoi mielipiteensä elokuvasta.
- Elokuvassa puolalaisia kuvaillaan antisemitisteiksi ja syytetään heitä toisen maailmansodan aikana tapahtuneista juutalaisten joukkomurhista. Väite on suorastaan absurdinen. Elokuvan tekijät yrittävät pyyhkiä yhteiskunnallisesta muistista pois sitä ykisnkertaista totuutta, että juuri saksalaiset ovat vastuussa toisen maailmansodan kauheuksista.

Elokuvan tuottaja Nico Hofmann sanoi, että elokuvan hahmot, samoin kuin suurin osa natsi-Saksan kansalaisista, olivat ”naiivit ja moraalisesti moitteettomat”, että he joutivat osallistumaan natsihallinnon rikoksiin hallituksen painostuksella. Historiallinen muisti-säätiön asiaintuntija Vladimir Simendei on eri mieltä.
- On aivan sallimatonta sanoa, että saksalaiset taistelivat natsiarmeijan puolelle pelkkää naiiviuttaan. Tiedämme, että valtaosa saksalaisista suorastaan ihaili Hitleria. Saksalaiset ovat syyllisiä. Piste.

Ei kuitenkaan kannata liioitella tämän elokuvan merkitystä, sanoi Vladimir Simendei.
- Se häpeä, jota saksalaiset ovat tunteneet sodan jälkeen, katoaa sukupolvenvaihdoksen myötä. Kiinnittämällä huomiota puolalaisten tai liittoutuneiden todellisuudessa tapahtuneisiin tai kuvitellisiin rikoksiin, yritetään vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen.
Asiaintuntijan mukaan natsi-Saksan historian tosi-asioiden korjaaminen liikuttavilla tarinoilla on sallimatonta.”

http://finnish.ruvr.ru/2013_03_26/Unsere-M-tter-unsere-Vater-elokuva-suututtaa-Venajalla/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 28. 03. 2013 20:08
sotien toivominen...

Luuletko onneton, että elo olisi tänä päivänä suomessakin tämänkaltaista ellei olisi ollut sotia. Eivät täällä heimolaisesi suomenruotsalaiset kukkoilisi ympäristössään komeine pyrstöineen eivät todella! Ajattelepa tovereittesi tuskaa suomen kääntyessä aikoinaan porvareiden pelikentäksi! Ajattelemattomuus on pahasta, mutta tietämättömyys on synti. Pieni sota virkistää aina. Se uudistaa ja uudistus on elämän edellytys. Pienikin vilkaisu olkasi taakse historiaan todistaa tämän. Komea on viittasi on tosiaan! Mutta pitäkö se vettä? Ylistys roolillesi! Taidokasta menoa tosiasiat unohtaen. Toivon että muistat kuka olet.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 28. 03. 2013 21:09
sotien toivominen...

Pieni sota virkistää aina.

MOT

et ole Eikka ajatellut hakea muukalaislegionaan? Pääsisit toteuttamaan omia unelmiasi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 29. 03. 2013 07:07
Ylläpito on tänään saanut seuraavan meilin: "Arvoisa ylläpito.  Pyydän tilaa seuraavalle.  Valitettavasti en voi esiintyä omalla nimelläni, mutta yhteystietoni ilmenevät tästä viestistä":

Kerho nousi otsikoihin. Tiedän pikkuisen erään kerholaisen taustasta. Hän on pienillä tuloilla sinnittelevän yksinhuoltajaäidin poika, joka on asunut lapsuutensa kaupungin vuokra-asunnossa.

Naapurissa asui maahanmuuttajia. Äiti ei saanut paljoakaan taloudellista apua yhteiskunnalta toisin kuin naapurin maahanmuuttajat. Poika harrasti urheilulajeja ja kulki yksin kävellen pakkasessa treeneihin kantaen varusteita koska äidillä ei ollut autoa.

Naapurin maahanmuuttajalapsia kuljetettiin milloin taksila, omilla autoilla tai ajoivat itse hienoilla polkupyörillään harrastuksiinsa. Tiedän, että tämän suomalaisyksinhuoltajaäidin elämä on ollut todellista taistelua ja lapset ovat olleet tiukoilla. Tästä tietoisena en ihmettele lainkaan pojan aatetta.

Ikävää, mutta ainakin tässä tapauksessa yhteiskunta on saanut sitä mitä on tilannut. Suomalaisen lapsen vuosia jatkunut eriarvoinen kohtelu on johtanut tähän.

Anonyymi
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 29. 03. 2013 09:09
Olisiko kerhon pojissa mustilta sakin hivutusta saaneita nuoria, silloin reaktion ymmärtää. Ja eiköhän jokaisen nuoruudessa ole ollut seinällä milloin mitäkin, se kun kuuluu siihen että aina jotakin uhmataan. Tuskin moni nuori edes tietää Hitlerin koko historiaa ja tekoja. Kyllä Helinin pitää olla pelätty ja arvostettu poliitikko, jos tolppanen kellosta , vuosia sitten lahjoitetusta jaksaa nostaa mekkalan, eikö siellä eduskunnassa ole parempaakin tekemistä, vaikka ajella taksilla.
Risto Helin ei todellakaan ole rasisti, hän on hallitsemattoman maahanmuuton vastainen, kuten kaikki p-suomalaiset.
Miksi meidän pitää sietää ja muuttaa tapojamme tänne muuttavien takia. Ei minkään takia. Kyllä nuoret lähtee kapinoimaan kun huomaavat olevansa toisella sijalla esim. Töihin otetaan aina ensisijaisesti maahanmuuttaja, vaikka oman maan kansalaisen pitäisi olla aina etusijalla.
Niin ja Helin ei voi olla rasisti, koska työllistää ulkomaalaisia jatkuvasti, myös mustia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 29. 03. 2013 16:04
Olisiko kerhon pojissa mustilta sakin hivutusta saaneita nuoria, silloin reaktion ymmärtää.

Näin ymmärsin, siitähän oli telkkarissa ja muistaakseni tuossa imagen jutussakin se mainittiin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 29. 03. 2013 16:04
Vähemmälle huomiolle jäänyt Natsien ajatus Juutalaisten suhteen on ns "Madagaskar plan", eli suunnitelma siirtää euroopasta n 4 miljoonaa juutalaista Madagaskarin saarelle Afrikan itärannikolle. Suunnitelmasta kuitenkin luovuttiin liittoutuneiden valloittaessa kyseisen saaren vuonna 1942. Voidaankin kysyä edesauttoiko liittoutuneiden saaren valloitus Juutalaisten väitettyä joukkotuhoa euroopassa. Mikäli liittoutuneet eivät olisi valloittaneet saarta olisi Madagaskarista muodostunut juutalaisille oma kotipaikka saksalaisten avustuksella. Tällöin väitettyä holokaustia ei olisi tapahtunut. Myös lähi-itä olisi nykyään rauhan tyyssija.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Madagaskar-suunnitelma
http://en.wikipedia.org/wiki/Madagascar_Plan

Britit eivät ole juutalaisten suhteen sen viattomampia. He halusivat siirtää juutalaiset Ugandaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ison-Britannian_Uganda-ohjelma
http://en.wikipedia.org/wiki/British_Uganda_Programme

Myös Japanilaiset tahtoivat siirtää Juutalaisia:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Juutalaisasutus_keisarillisessa_Japanissa
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_settlement_in_the_Japanese_Empire

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 29. 03. 2013 17:05
Risto Helinille varoitus hitlerkellosta, kertoo Yle:

Vaasan perussuomalaiset antoi Helinille varoituksen asiasta. Helin on ilmoittanut tyytyvänsä varoitukseen.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalainen_kunnanvaltuutettu_sai_varoituksen_natsikellosta/6559348?origin=rss
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: pappa on 29. 03. 2013 18:06
Olisiko tästä kellosta syntynyt tälläinen älämölö jos Helin olisi suostunut Imagen toimittajan haastattelupyyntöön.  Tässä nyt selvästi lyötiin enemmän persuja kuin Heliniä.

 "Joka kerran keksitään, sitä aina epäillään".
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 29. 03. 2013 18:06
Nonni. Seinäkelloko oli se viimeinen pisara. Ihan aikuisen oikeesti, tälläkö tasolla yleinen keskustelu liikkuu? Tällainen jeesustelu vain kärjistää asioita entisestään. Olisiko Stalinin kuvainen kello ollut parempi? Hitler on historiaa siinä, missä Stalin ja vaikkapa Mannerheim. Onhan näitä. Niin kauan kuin juutalaiset eivät halua väitettyä holokaustiaan unohdettavan, yhtä kauan muistetaan Hitler ja natsit. Sehän ruokkii sopivasti juutalaisten agendaa. Ja antaa nykyiselle vasemmistolle sopivan etäisen ikuisen lyömäaseen kaikkea erimielistä vastaan, koska nykypäivän oikeat epäkohdat ovat liian selviä siihen tarkoitukseen.

Onneksi se ei ollut Stalinin kello

tai Pol Potin

tai olisiko niiden kelloista noussut mitään hälyä

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: pappa on 29. 03. 2013 18:06
Sorry.  Unohtui.  Mistä Vaasan persut varoitti Heliniä?  Jostain sellaista joka on tapahtunut vuosia ennen kuin Helinillä oli mitään tekemistä persujen kanssa?  Persujen oman imagon ja uskottavuuden vuoksi varoituksen perusteet on julkistettava.

Nyt tämä vaikuttaa neuvostoaikaiselta näytösoikeunkäynniltä.  Tämä olisi varmasti myös pohtimisen paikka oikeusoppineelle. Persut toimi kuin Orwellin "ajatuspoliisi".

Tässä on paljon sellaista mikä ei mahdu kaaliini.  Katuuko Helin?  Vai on vain katuvinaan?  Palaako rauha persuryhmään?

Syytän myös lehdistöä.  Oliko huono uutispäivä? 
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 29. 03. 2013 19:07
Tässä HeSarin uutinen Helinin saamasta "varoituksesta":

http://www.hs.fi/kotimaa/Perussuomalaisten+valtuutetulle+varoitus+natsikellosta/a1364525485031
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 29. 03. 2013 19:07
Helinin tapauksestahan voi päätellä, että roskapäivätoimittajien logiikan mukaan minä olen osasyyllinen esim. murhaajan rikokseen, jos annan hänelle asuntoon vanhan sohvani tms. ?

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 29. 03. 2013 19:07
Sen ymmärtää, että nuoret, elämänsä uria etsivät miehet ovat vielä hakoteillä, erityisesti syrjäytyneet. Mutta, että aikuinen mies. Periaatteessa asiahan ei ole iso, mutta että joku aikuinen mies näkee arvoa Hitlerin kuvassa (tai Stalinin tai jonkun muun), sitä en ymmärrä.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 29. 03. 2013 19:07
Helinin tapauksestahan voi päätellä, että roskapäivätoimittajien logiikan mukaan minä olen osasyyllinen esim. murhaajan rikokseen, jos annan hänelle asuntoon vanhan sohvani tms. ?

Samanlaisella hataralla kytköksellä Fordin autotehdas olisi syyllinen toiseen maailmansotaan.  He lahjoittivat Saksassa myydyistä Fordeista voittoja natsipuolueelle joka myöhemmin aloitti toisen maailmansodan.

Tämä on jo ajojahtia Heliniä kohtaan joka halusi päästä eroon rumasta kellosta mutta kierrätyshenkisenä ei pistänyt sitä roskiin vaan uudelleenkierrätykseen.  Asiahan on toisaalta ekoteko sillä itse olisin vastaavassa syyllistynyt luonnonvarojen tuhlaukeen ja tunkenut moisen ongelmajätteisiin kaikessa hiljaisuudessa vaikka olen aatteiltani vihreä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 29. 03. 2013 19:07

.

Onko tutkimusta siitä kuinka monta miestappoa on tehty vanhoilla herätyskelloilla?

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 29. 03. 2013 21:09
Sorry.  Unohtui.  Mistä Vaasan persut varoitti Heliniä?  Jostain sellaista joka on tapahtunut vuosia ennen kuin Helinillä oli mitään tekemistä persujen kanssa? 

Persuilta aina vaaditaan näitä rasismista irtisanoutumisia. Odotan ainakin kirjoittaja makelta vuolasta kiittelyä nyt kun hän on sitä täällä aika monta kertaa tivannut.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 30. 03. 2013 10:10
Tapaus Risto Helin -hitlerkello lahjoitus - oli/on sen verran mielenkiintoinen, että siirsin tulevaisuutta varten tänne myös keskeisen osan keskustelusta "Lyhytviesteissä":

Lähettäjä: Helinistä    Lähetetty: 2013-03-29 19:38:11
Risto Helinille varoitus hitlerkellosta, kertoo Yle: Vaasan perussuomalaiset antoi Helinille varoituksen asiasta. Helin on ilmoittanut tyytyvänsä varoitukseen. http://yle.fi/uutiset/perussuomalainen_kunnanvaltuutettu_sai_varoituksen_natsikellosta/6559348?origin=rss

Lähettäjä: Kaikki hyvin    Lähetetty: 2013-03-29 19:42:11
Helin on saanut varoituksen ja tyytyy siihen. Vaaroitus tuli siis teosta, joka on tehty 2 vuootta sitten. Näin persut pelasti nahkansa ja myös Helin. Älä koskaan kerro mitä olet lahjoittanut ja kenelle, voi joutua lehdistön teilaamaksi.

Lähettäjä:     Lähetetty: 2013-03-29 19:49:34
Perussuomalaisilta iso munaus lähteä antamaan varoitus noin vanhasta teosta , teon ajankohdanhan he myös toivat ilmi tiedotteessaan.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-03-29 20:28:45
Anteeksi nyt vaan, mutta tuollainen yletön mekkala jonkun Hitler-kellon takia tuntuu aivan ylimitoitetulta, ja persujen antama varoitus suorastaan surkuhupaisalta. Vaasa tapansa mukaan ylitti valtakunnallisen uutiskynnyksen taas perin hölmöllä jutulla.

Lähettäjä:     Lähetetty: 2013-03-29 21:10:48
Perussuomalaisilla on kansanedustajana mies jolla on tuomio rasismista, olisiko Tolppanen valmis antamaan myös hänelle varoituksen vaikka näin jälkikäteen.

Lähettäjä: arvio    Lähetetty: 2013-03-29 21:19:04
Helinin varoitus oli manooveri Tolppasen suojelemiseksi.

Lähettäjä: tiliä    Lähetetty: 2013-03-29 21:21:58
Hölmöilyt ja skiniporukoissa seikkailut on oma lukunsa, mutta miten vaasan persut voi, ja millä perusteella antaa jonkun ihmeen varoituksen teosta, joka on tapahtunut ennen poliittista "uraa". Mitään lainvastaista ei ole tapahtunut, hölmöilyä ehkä enemmänkin.

Lähettäjä: Make    Lähetetty: 2013-03-29 21:33:05
Tiliä- nimimerkille Helin on kyllä ollut aktiivinen politiikassa jo aikaisemmin kuin kaksi vuotta sitten. Pro-Vaasassa ennen ja Tikanojan taidekodin johtokunnassa hyväksymässä Salinin ostoksia.

Lähettäjä:     Lähetetty: 201
Kellolahjoitus olisi syytä sitten laittaa pron piikkiin.

Lähettäjä: Kuntalainen    Lähetetty: 2013-03-30 01:07:11
Mistä tämä Hitler-kello on oikein Helinille päätynyt ja miksi hän sen halusi? Tämä olisi paljon mielenkiintoisempi asia kuin kellonlahjoitus natsiseuralle.

Lähettäjä: Anna-Maija Salo    Lähetetty: 2013-03-30 08:54:13
Arv. "Kuntalainen"! Hitler-kellon lahjoittaminen natsiseuralle on osoitus Helinin hyvästä huumorintajusta, on se kello ainakin lehtikuvassa niin koomisen näköinen kapistus. Hyvää ja munarikasta pääsiäistä vaan kaikille!

Lähettäjä: Hitlerkellosta    Lähetetty: 2013-03-30 10:18:28
Helin kertoo ostaneensa hitlerkellon Huutonetistä. Varsin osuva oston silloiselle taidekauppiaalle, varsinkin jos hinta oli sopiva. Se että H. lahjoitti kellon natsikerholle kuvastaa paitsi hyvää huumorintajua, oivalluskykyä niin myöskin sympätiää näitä nuorukaisia kohtaan. Siitä voidaan aina keskustella, että onko tälläisten kloppien symppaaminen kunniaksi aikamiehelle.

Lähettäjä: 2 vuotta?    Lähetetty: 2013-03-30 10:37:06
Risto Helin Omalla nimellä Veteraanivaikuttaja Viestejä: 1835 Vs: sosiaalidemokraatit « Vastaus #120 : 21. 12. 2011 09:09 »Tähän mieheen ei sitten mikään teksti mene perille, noina ajankohtina kun olet vihjaillut minun olevan persujen jäsen niin en ole sitä ollut. Nyt olen ollut hivenen aikaa ollut Perussuomalaisen puolueen jäsen , meniköhän jakeluun. Kirjattu veritas odium parit.

Lähettäjä: 2 vuotta???    Lähetetty: 2013-03-30 11:00:18
Risto Helin Omalla nimellä Veteraanivaikuttaja Viestejä: 1835 Vs: Perussuomalaiset « Vastaus #201 : 23. 01. 2011 21:09 »Tietääkseni en ole minkään puolueen jäsen, mitäpä nuo yhtäläisyydet ovatkaan sen vanhan ja uuden sdp:n .

Lähettäjä: Lahjoittaja    Lähetetty: 2013-03-30 11:58:47
Kyllä lahjoittaja aina viestii jotain lahjallaan. Jos nyt oli kysymys sympatiasta maahanmuuttovastaiselle ryhmälle, niin hiukan kyllä ihmettelen ryhmän painoarvoa julkisessa keskustelussa. Nämä jäbäthän eivät keskustele, perustele ja analysoi, vaan tyytyvät vain möykkäämään. Siitä Ristolle iso miinus.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 30. 03. 2013 13:01
Nonni, kannattiko tätä nyt jauhaa? Voiko tämä palsta nyt saada vaikka syytteen yllytyksestä? Täytyyhän tässä jotain pahaa olla ja rikollista, kun tässäkin ketjussa natsien symbolit ja tunnukset on niin moneen kertaan tuomittu? Mikä rikos tässä on tapahtunut voiko joku palstan tekopyhistä kertoa? Huomioikaa lopun sanat "pohjanmaan natsit". Täällä siis on sellaisia? Mistä toimittajalla on tietoa tällaisesta?

Tapsa aiotko poistaa tämän ketjun ettet saa syytettä kiihottamisesta? ;)



Natsilippu hulmusi tangossa Pohjanmaalla

IS:n lukija lähetti kuvan Kristiinankaupungin Lålbystä, jossa pitkänäperjantaina hulmusi lipputangossa ehta natsilippu hakaristeineen kaikkineen.
Mies kertoo olleensa ohikulkumatkalla, eikä keksinyt selitystä suljetun Lålbyn motellin lipputangossa olleelle lipulle. Lippu on tarkasti ottaen kolmannen valtakunnan sotalippu, kuten historiaa tunteva lukija pikaisesti jutun julkaisun jälkeen kommentoi.

Vieressä on Kristiinankaupungin ABC, jonka työntekijä kertoo nähneensä natsilipun vielä illalla kello 18:n aikaan. Tänään lippua ei ole näkynyt.

- Facebookissa se on puhuttanut aika paljon. Siinä oli joitakin autoja illalla, mutta en tiedä lipulle selitystä, työntekijä kertoo IS:lle.

Onko teillä päin aktiivisia natseja?

- En ole kyllä kuullut!

Pohjanmaan natsit ovat saaneet viime aikoina huomiota, kun Image-lehti teki jutun Vaasan uusnatsikerhosta. Kerhotilan sisustukseen kuului jutun perusteella punainen hakaristipöytä sekä Adolf Hitlerin kuvalla varustettu kello.

Tiedätkö jotakin kyseisestä natsilipusta? Ota yhteyttä verkkotoimitus@iltasanomat.fi

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288552432034.html
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 30. 03. 2013 16:04
Laurille:

Tolppaselta oman naaman pelastusta. Ihmettelen, että

Lyhytviesteistä lähettäjät Hitlerkellosta ja Lahjoittaja kiteyttävät aika hyvin minukin mielipiteen.
Ja poliitikoista sen verran. Poliitikkojen pitäisi pystyä näyttämään hyvää esimerkkiä oli tilanne mikä tahansa. Kuten Hautalankin tapauksessa. Minun mielestä natsikellon lahjoittaminen ei osoita poliitikolta hyvää huumorintajua. Vähän sama asia kuin esiintyä räkäkännissä tärkeässä edustustehtävässä. Kun jotkut ("perus")suomalaiset niin tekevät, niin ei poliitikon pidä sortua samaan.

Se, että kerää ja ostelee natsikamaa voi olla nuoren uhoa ja möykkäämistä, mutta vanhemmiten tuollaisesta yleensä aika moni kasvaa onneksi eroon. Sitten hirvittävää kyllä, löytyy niitä, jotka oikeasti uskovat vaikkapa Breivikin sanomaa. Jos tuollaista natsiaatetta ei pidetä halveksuttavana, niin se on samaa kuin historian kieltäminen. Tälläkin palstalla yksi tälläisen aatteen ihannoitsija toivoo sotaa Pohjois-Koreaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 30. 03. 2013 16:04
Aito natsilippu liehui tänään pitkänäperjantaina tangossa Lålbyssä Kristiinankaupungissa. Ilta-Sanomat sai lipusta lukijavinkin ja uutisoi aiheesta tänään verkkosivuillaan.

IS:n lukijan mukaan lipussa oli hakaristin kuva. Ohikulkumatkalla ollut mies näki lipun Lålbyn suljetun motellin lipputangossa. Viereisen ABC-aseman työntekijä kertoi nähneensä lipun salossa vielä illalla kello kuuden aikaan.

Jos tiedät asiasta jotain, niin kerro siitä ylläpidolle:  tapio.parkkari(miuku)gmail.com
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 30. 03. 2013 19:07
edit: niin tuossa kivenheiton päässähän oli sota-aikana saksalaisten sukellusveneiden satama ja yhteyspaikka myös sodan lopputohinoissa. Oisko alueelle jäänyt muutama ihka elävä... natsi!?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: seso on 30. 03. 2013 23:11
En voi käsittää miten jotkut voivat vähätellä lahjan antamisen laajuutta. Oli poliitikko tai ei, varsinkin nyt politiikko, että antaa lahjan, jonka kuvassa on elukka, joka tappoi politiikallaan miljoonia ihmisiä. Mitä huumoria siinä muka on?

 Eiköhän Helinin lahja ollut selvä tuen osoitus näille rasisteille! Persut kerta toisensa jälkeen menettävät uskottavuutensa ei rasistisena puolueena, siinä totuus.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Joona on 31. 03. 2013 08:08
Jos elukoilla tarkoitetaan eläimiä , ei pidä aliarvioida niitä. Historialle ei voi mitään. Meidän kannalta vielä pahempi oli Stalin, jos viitsii tutustua Suomen historiaan ilman värillisiä laseja. Todennäköisesti ilman Saksan apua täällä pääkieli olisi Venäjä.  Muistan, kuinka kommunistit haukkuivat sodassa olleita veteraaneja 50. Luvulla. Mitäs menitte. Oma syynne. Muistot ovat hirveitä kaikille osapuolille ja poliitikkojen yksi päätehtävä onkin pitää rauhanomaiset suhteet joka ilmansuuntaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Timo Rintamäki on 31. 03. 2013 08:08
Tasavallan presidentin lipussa on hakaristi.

Hakaristiä on käytetty jo 8000 vuoden ajan tärkeänä symbolina, joka kuvaa aurinkoa ja pyörimisliikettä. Hakaristin maine pitäisi periaatteessa puhdistaa käyttämällä sitä, jotta sen merkitys muuttuisi muuksi kuin natsimerkiksi. Jos me emme käytä hakaristiä vaan jätämme sen vain natsien käytettäväksi niin natsit ovat silloin onnistuneet omimaan hakaristin omaksi merkikseen. Saksan ja Israelin politiikka kieltää hakaristin käyttö siis vain patentoi hakaristin natsien tavaramerkiksi.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Presidential_Standard_of_Finland.svg/640px-Presidential_Standard_of_Finland.svg.png)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Roy Rabb on 31. 03. 2013 08:08

Seson mielipiteeseen viitaten sanoisin, ettei lahjan merkitystä saa myöskään yliarvioida, eli kärpäsestä ei pidä tehdä härkästä. jos esimerkiksi minulla on hallussani esine jolla en tee yhtään mitään, niin kyllä mieluummin annan sen pois sellaiselle jolla on jotakin yhteistä sen esineen kanssa, taikka mielellään ottaa sen vastaan, kuin että heitän esineen tunkiolle. Helinin tapauksessa esineellä on varmaan kulttuuriarvoa, joskin ristiriitaista sellaista, ja sitä  museot saattavat joskus tulevaisuudessa kovasti havitella itselleen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vaasalainen on 31. 03. 2013 10:10
Tässä Risto Helinin saama varoitus "virallisesti" Perussuomalainen nettisivulla:
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=2814
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: seso on 31. 03. 2013 11:11
jos esimerkiksi minulla on hallussani esine jolla en tee yhtään mitään, niin kyllä mieluummin annan sen pois sellaiselle jolla on jotakin yhteistä sen esineen kanssa, taikka mielellään ottaa sen vastaan, kuin että heitän esineen tunkiolle

näin kärjistäen: Eli jos minulla on kranaatti, jolle en tee mitään, niin mieluiten annan sen sellaiselle tai sellaisille henkilöille, joilla on käyttöä sille, esim. Terroristeille kuten Breivikille tai Al-Qaidalle.

minä en ole vähätellyt natsi-Saksan avun tärkeyttä Suomelle sodan aikana, kyllä ilman heitä ei todennäköisesti Suomea olisi.

Olen hyvin perehtynyt Suomen historiaan, sillä luen kyseistä ainetta. Vaikka en ole kantasuomalainen, niin tietopohjani laajuutta ei ole syytä minimoida.

Annan peukut Pohjanmaan ps:ille varoituksen antamisesta Helinille. Tekivät vastuullisesti.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 31. 03. 2013 11:11

Onko tutkimusta siitä kuinka monta miestappoa on tehty vanhoilla herätyskelloilla?


Kranaattivertauksen tullen tätä voinee lainata ja toistaa. Tässä yhäti julmenevassa maailmassa kellotkin ovat rasistisia. Unohtamatta tietysti ylen uutista rasistisista salaateista: http://yle.fi/uutiset/rasismi_ei_kannata_salaatin_teossa/5065323
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: seso on 31. 03. 2013 11:11
Hyvä Lauri!

Kellot eivät ole rasistisia tai rasisteja, vaan tässä tapauksessa kuva ja aihe kelloon liittyen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: pappa on 31. 03. 2013 11:11
Sana varoitus tuntuu Helinin kohdalla kovasti autoritaariselta ja viittää Maria Tolppasen persoonaan ja hänen käsitystään omasta roolistaan Vaasan persuissa. "Puhuttelu" olisi ollut oikeampi termi ja kuvannut paremmin asian luonnetta.

J.K
Tuleeko vielä aika jolloin keräilijt pannaan tilille harrastuksestaan:  tunnen asekeräilijöitä, saksalaisten mitalien keräilijöitä, mannerheimkeräilijöitä, neuvostoliiton aikuisten merkkien keräilijöitä, sotapostikorttien keräilijöitä jne.

Kuvaako tämä harrastus heidän "suuntautmistaan"?  Olisiko parempi, että pitäisivät suunsa kiinni harrastuksestaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 31. 03. 2013 12:12
Eihän siinä keräilyssä mitään. Mutta kyllä tämän tyylisten tavaroiden keräilijän pitäisi samalla antaa SELVÄ viesti, että tuomitsee täysin natsien toiminnan, toivoo, että holokaustia ei ikinä tulisi. Risto ja muut Perussuomalaiset vastaamat lähes aina sanomalla, mutta Stalin oli pahempi. Mikä vastaus se sellainen on. Ja kuka (suomalaisista tai vaasalaisista) poliitikoista kulkee rinta rottingilla Stalinin paita päällä? Tai edes kieltää Stalinin aiheuttamat hirviteot?

Harrastelijat saavat harrastaa mitä haluavat, mutta harrastus kertoo jotain historian kieltämisestä ja vähintään välinpitämättömyydestä yhdestä maailman historian suurimmista kauhuteoista ja sen uhreista. Ja jopa itse tapahtuman kieltämisestä ja juutalaisten tai jenkkien syyttämisestä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 31. 03. 2013 13:01
Kellot eivät ole rasistisia tai rasisteja, vaan tässä tapauksessa kuva ja aihe kelloon liittyen.

Mitä rasistista on Adolf Hitlerin kuvassa joka on kellossa? Ovatko kaikki kirjat, joissa on Hitlerin kuva rasistisia? Milloin Hitler-kuvaisesta tavarasta tulee rasistinen? Onko Hitler-kuvainen kello rasistisempi antiikkiliikkeen vai vaasalaisen nuoren miehen seinällä? Pitäisikö Hitler-kuvaiset tavarat mielestäsi kieltää lailla? Mitkä muut historialliset johtajat ansaitsevat saman kohtalon? Stalin? Lenin? Ryti? Mannerheim?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: seso on 31. 03. 2013 16:04
Eikka

kello itsestään ei ole rasistinen, vaan sen lahjoittaminen natseille on rasistinen-ele. Se oli pointti. Joskus vuonna 2006 katsoin idols-ohjelmaa ja näin juontajalla, nykyinen selviytyjätjuontaja hänen päällään t-paidan, jossa oli maon kuva! Se oli mautonta ja tuomittavaa, koska Mao tappoi ohjelmallaan miljoonia kiinalaisia.

Hitlerin ja muiden diktaattorien tapaiset kuvat ja jutut ei pitäisi kieltää, jotta emme unohtaisi histotian tekoja. Ne kuuluvat pikimmiten museoon kuin jonkun ihailtavaksi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vito on 31. 03. 2013 17:05
Eikka

kello itsestään ei ole rasistinen, vaan sen lahjoittaminen natseille on rasistinen-ele. Se oli pointti.

En tiedä mikä käsitys sinulla on termistä rasismi mutta minä en kyllä tässä mitään rasismista elettä nähnyt. tässä ei ole ketään fyysisten eikä henkisten piirteiden erilaisuudella kohdeltu eriarvoisesti... ellei sitten joku muukin siinä yhteydessä halunnut kyseistä kelloa eikä hänelle sellaista  niiden piirteiden  vuoksi annettu.

tämä on tätä päivää kun kaikesta mahdollisesta vedetään rasismikortti esiin.. ja sitten joka paikassa ja ohjelmassa on oltava kiintiöhomo.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Joona on 31. 03. 2013 17:05
Mikä tämä seso on miehiään?. Täällä haukkuu ihmisiä , sekä on valmis aseistamaan terroristijärjestöä. Kuinka tällaiset saa liikkua vapaana meidän keskuudessamme ?.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: R B Rintamäki on 31. 03. 2013 17:05
Lieköhän itse terroristi, kun tuollaisia kehtaa kirjoittaa, että voi antaa kranaatteja  terroristijärjestöille.Uskomatonta. Suopo perään.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 31. 03. 2013 18:06
Kysymys nimimerkille seso. Onko rasistinen teko antaa kurdille kello jossa on Abdullah Öcalanin kuva?

Edit: no eiköhän nimim seso vain esittänyt kärjistetyn vertauksen kranaatista huonoin sanavalinnoin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: R B Rintamäki on 31. 03. 2013 18:06
He.He. Voiskohan mahdollista korean sotaakin syyttää huonoista sanan valikoinneista. Kyllä aikuisen pitää tajuta, mitä kirjoittaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Timo Rintamäki on 31. 03. 2013 19:07
Aika hävettävää, että nippu aikamiehiä on nuoren naisen kimpussa. Saisitte hävetä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 31. 03. 2013 19:07
Tässä nyt leikitään ihmiskuntaa vuosina 1930-1945 kohdanneella valtavalla tuholla. Tuolloin natsit riehuivat euroopassa ja erilaisia ihmisiä tuhottiin polttouuneissa. Mutta myös ei natsilainen kirjallisuus, taide ym. kulttuuri tuhottiin.

Vääränlaisia ihmisiä käytettiin orjina saksalaisen pääoman tehtaissa ja sen jälkeen vietiin tehdasmaisiin polttolaitoksiin kuolemaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Joona on 31. 03. 2013 19:07
Sovitaanko, että romeo ei nyt innostu liikaa. Kenenkään kimppuun ei ole, eikä ole tarkoitus käydäkkään , koska se on jopa laitonta täällä suomessa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Timo Rintamäki on 31. 03. 2013 19:07
Tähän viestiketjuun ei pitäisi varmaankaan kommentoida ollenkaan. Ihmiskunnan pohjasakka saa liikaa painoarvoa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: sivupersoona on 31. 03. 2013 19:07
Ulkomaalaistaustainen ystäväni ihmettelee jatkuvasti suomalaista foorumikeskustelua, joka aina keskittyy ihmiseen oli sitten nimimerkki tai kirjoittaa omalla nimellään.  Hänen mukaansa sivistyneeseen anglosaksiseen keskusteluun kuuluu, että hyvin argumentoitu mielipide on keskustelussa tärkeämpi kuin kuka sen esittää.

Tätä ei täällä osata. Nimimerkit kaivetaan vaikka kiven alta ja sen jälkee he saavat ympäri korvia.  Sitä lujempaa mitä älykkäämmin kirjoittavat.

Tässäkin ketjussa on kysymys ihmisyyden perusasioista.  Ei siis mistään pikkujutusta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Joona on 31. 03. 2013 19:07
On totta, että historia on sodan osalta kauhea koskien Hitleriä ja "isä aurinkoista".Toivottavasti poliitikot pitävät huolen siitä, että sellaisia kauheuksia ei enään tulisi kenenkään kohdalle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Roy Rabb on 31. 03. 2013 19:07
On ainakin suorat rivit.      (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Hitler.gif)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: R B Rintamäki on 31. 03. 2013 19:07
Sivupersoona on oikeassa nimiasiasta. Voisiko hän kuitenkin tarkentaa lauseen annetaan ympäri korvia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 31. 03. 2013 20:08
Hyvä Lauri!

Kellot eivät ole rasistisia tai rasisteja, vaan tässä tapauksessa kuva ja aihe kelloon liittyen.

Aloin jo huolestua uskaltaako tässä enää säilytellä vanhaa ja toimivaa Rostov-herätyskelloa koska se on aikanaan autoritäärisessä ja ihmisvastaisessa neuvostosysteemissä (Stalinin vainoissa kuoli 30 milj. ihmistä?) valmistettu

(http://kuvat2.huuto.net/7/1c/4df95ccec542389a4468766691068-orig.jpg)

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: 21solmua on 01. 04. 2013 09:09
Jo siinä olisi Josef-veljen, siis Stalinin kuva, niin ei kannattaisi säilyttää! Sen voisi lahjoittaa Palosaaren Järjestötalolle.!?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 01. 04. 2013 09:09
Tämä herkkoon kellopeli onkin kinkkinen tapaus. Taulun alaosassa on selvästi kirjaimet "SS". ai hurja. löytyy siitä myös sana jew!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: R B Rintamäki on 04. 04. 2013 08:08
Jos nyt oikein mennään saivartelun puolelle. Niin voimme kysyä, olisiko Suomen karttaa hieman syytä muuttaa?. Suomineidollahan on selvästi natsitervehdys.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 04. 04. 2013 09:09
Eikka

kello itsestään ei ole rasistinen, vaan sen lahjoittaminen natseille on rasistinen-ele. Se oli pointti. Joskus vuonna 2006 katsoin idols-ohjelmaa ja näin juontajalla, nykyinen selviytyjätjuontaja hänen päällään t-paidan, jossa oli maon kuva! Se oli mautonta ja tuomittavaa, koska Mao tappoi ohjelmallaan miljoonia kiinalaisia.

Hitlerin ja muiden diktaattorien tapaiset kuvat ja jutut ei pitäisi kieltää, jotta emme unohtaisi histotian tekoja. Ne kuuluvat pikimmiten museoon kuin jonkun ihailtavaksi.
0
Apua, onko vaasassa natseja. Siis nämä teinit autotallissa, herää nyt. Onko siitä kauankin kun olit teini? Teineillä nyt yleensäkin on aina jokin kapina yhteiskuntaa tms. Vastaan. Mutta natseja he tuskin ovat. Ja tämä kello jupakka on jo aivan naurettava todella huvittava. Jos aletaan tonkimaan jokaisen poliitikon tekemisiä ennen politiikkaan ryhtymistä, uskon että jokaisella löytyy kivitettävää, ennen, nyt ja tulevaisuudessa. Esimerkkinä kiva harmaantalouden ministeri, mikä on mielestäni paljon vakavampi rike, kuin joku kello.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 04. 04. 2013 09:09

.

Sehän olisi revolutionääristä jos ihmisiä alettaisiin kohdella samalla tavalla

Systeemi ei kestäisi sitä

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Roy Rabb on 04. 04. 2013 09:09
Amen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 10. 04. 2013 12:12
Katainen on ilmeisesti natsi? Täysin sopimatonta käytöstä eduskunnassa. Kokoomuksen tulee nyt irtisanoutua Kataisen natsismista ja pyytää anteeksi koko suomen kansalta sekä kaikilta maailman juutalaisilta Kataisen toimintaa. Iltalehti osaa kertoa eleen olleen tahaton! Minusta tuonkaltainen ele on vahvasti harkittu, ei tuossa ole mitään tahatonta.


Kataiselta kiusallinen kömmähdys:
"Hitler-ele" kesken kiivaan lähetekeskustelun


(http://static.iltalehti.fi/uutiset/jyrkijuttu1004kj_503_uu.jpg)

Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarinen kiivasta puheenvuoroa seurasi pääministerin tahaton Hitler-ele kun tämä viittoi itselleen puheenvuoroa.

Eduskunnan tiistainen lähetekeskustelu kuumensi tunteita ainakin Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarisen sekä pääministeri Jyrki Kataisen välillä.

Pekkarinen osoitti kiivaan puheenvuoronsa suoraan Kataiselle.

- Minä lupaan lähteä täältä eduskunnasta kokonaan pois, jos löydätte yhdenkin sellaisen lausunnon näiden viikkojen aikana, jossa olen sanonut, että lasku 20 prosenttiin oli huono. Nyt annoitte vähän väärän todistuksen. Varmaan tarkoititte ihan hyvää, mutta teilläkin meni pieleen, Pekkarinen lataa.

Tässä vaiheessa Katainen nostaa kätensä ylös puheenvuoron saamiseksi, ja pitää samalla hymyillen sormeaan nenänsä alla. Kataisen tahaton ele muistuttaa melkoisesti Hitlerin natsitervehdystä.

- Arvoisa puhemies, ei me kyllä tästä riitaa saada aikaiseksi, Katainen vastaa Pekkariselle suoraan.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016884221_uu.shtml
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 10. 04. 2013 14:02
Jos ei nyt muuta keksitään niin ainakin varoitus tulisi antaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 10. 04. 2013 14:02
Jos ei nyt muuta keksitään niin ainakin varoitus tulisi antaa.
Kyllä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 10. 04. 2013 17:05
Eikä ollut ainoa kerta.

(http://multinews.kauppalehti.fi/multinews/images/klo/etusivu/2008/11/2010/04/23/32807_11061_31_46_300_210_300x210.jpg)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Lauri Karppi on 10. 04. 2013 18:06
pääministerin tahaton Hitler-ele

Hyvin jännää että nyt kyllä nähdään asia tahattomaksi. Kuitenkin James Hirvisaaren avustaja uutisoitiin "vaatineen" hihamerkkejä ulkomaalaisille.

Samanlaista pahantahtoista väärinymmärtämistä jos olisi sovellettu tässä, niin ei olisi mistään tahattomuuksista puhuttu, vaan oltu pelkästään kauhistelulinjalla. Kai perussuomalaisten pitää kohta irtisanoutua tästäkin?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 10. 04. 2013 18:06
pääministerin tahaton Hitler-ele

Hyvin jännää että nyt kyllä nähdään asia tahattomaksi. Kuitenkin James Hirvisaaren avustaja uutisoitiin "vaatineen" hihamerkkejä ulkomaalaisille.

Samanlaista pahantahtoista väärinymmärtämistä jos olisi sovellettu tässä, niin ei olisi mistään tahattomuuksista puhuttu, vaan oltu pelkästään kauhistelulinjalla. Kai perussuomalaisten pitää kohta irtisanoutua tästäkin?
Mieti jos Katainen olisi perussuomalainen, mikä hemmetin haloo tuosta nousisi.=)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 10. 04. 2013 18:06
 

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/jyrkijuttu1004kj_503_uu.jpg)

Olen aina luullut, että puheenvuoro pyydetään noin paitsi, että nenää ei ole hyvä kaivaa samalla.  En näe tässä mitään muuta väärää.  Se vielä puuttuisi jos hän näyttäisi keskaria mutta tuo ei täytä sitäkään määritettä.  Mutta natsitervehdyksen määrite on niin kaukaa haettu etten löydä sitä vaikka kuinka katson.

Miten puheenvuoro tulisi pyytää?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 10. 04. 2013 19:07
Kehtaa vielä hymyillä. Kyllä tuo minusta on selvä natsitervehdys. Etusormi apinoi Hitlerin viiksiä. On se, ei mahda mitään.

(http://static.iltalehti.fi/etusivu/risteilykatainenvaaka1303HL_503_et.jpg)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 10. 04. 2013 19:07
pääministerin tahaton Hitler-ele

Hyvin jännää että nyt kyllä nähdään asia tahattomaksi. Kuitenkin James Hirvisaaren avustaja uutisoitiin "vaatineen" hihamerkkejä ulkomaalaisille.

Samanlaista pahantahtoista väärinymmärtämistä jos olisi sovellettu tässä, niin ei olisi mistään tahattomuuksista puhuttu, vaan oltu pelkästään kauhistelulinjalla. Kai perussuomalaisten pitää kohta irtisanoutua tästäkin?

Aikuisten oikeasti perussuomalaiset, hei.

Helena Eronenhan ehdotti hihamerkkejä, saattoi tehdä niin leikkimielisesti, ja mielestäni nousi liian iso haloo. Mutta ehdotti kuitenkin. Perussuomalaiset ovat hyviä tekemään noita leikkimielisiä ehdotuksiaan.
Ja jos aikuisten oikeasti väittää Kataisen (oli itse Kataisesta ja hänen politiikastaan mitä mieltä tahansa) tehneen tahallisen natsitervehdyksen, niin kyllä silloin olen pojilla pikkaisen todellisuudentaju kateissa, eikä niin pikkaisenkaan.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 10. 04. 2013 21:09
Katainen on ilmeisesti natsi? Täysin sopimatonta käytöstä eduskunnassa. Kokoomuksen tulee nyt irtisanoutua Kataisen natsismista ja pyytää anteeksi koko suomen kansalta sekä kaikilta maailman juutalaisilta Kataisen toimintaa. Iltalehti osaa kertoa eleen olleen tahaton! Minusta tuonkaltainen ele on vahvasti harkittu, ei tuossa ole mitään tahatonta.


Kataiselta kiusallinen kömmähdys:
"Hitler-ele" kesken kiivaan lähetekeskustelun


(http://static.iltalehti.fi/uutiset/jyrkijuttu1004kj_503_uu.jpg)

Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarinen kiivasta puheenvuoroa seurasi pääministerin tahaton Hitler-ele kun tämä viittoi itselleen puheenvuoroa.

Eduskunnan tiistainen lähetekeskustelu kuumensi tunteita ainakin Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarisen sekä pääministeri Jyrki Kataisen välillä.

Pekkarinen osoitti kiivaan puheenvuoronsa suoraan Kataiselle.

- Minä lupaan lähteä täältä eduskunnasta kokonaan pois, jos löydätte yhdenkin sellaisen lausunnon näiden viikkojen aikana, jossa olen sanonut, että lasku 20 prosenttiin oli huono. Nyt annoitte vähän väärän todistuksen. Varmaan tarkoititte ihan hyvää, mutta teilläkin meni pieleen, Pekkarinen lataa.

Tässä vaiheessa Katainen nostaa kätensä ylös puheenvuoron saamiseksi, ja pitää samalla hymyillen sormeaan nenänsä alla. Kataisen tahaton ele muistuttaa melkoisesti Hitlerin natsitervehdystä.

- Arvoisa puhemies, ei me kyllä tästä riitaa saada aikaiseksi, Katainen vastaa Pekkariselle suoraan.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041016884221_uu.shtml

Tulemme siis näkemään enemmänkin tämän kaltaista eduskunnassa? Ja puhemies vain virnuilee

http://www.youtube.com/v/v832X7ANRbo?version=3&autohide=1

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: PiisKa on 11. 04. 2013 06:06
...........vai että oikeen kiusallinen kömmähdys............Natsihan se on !!!
voihan käteinen.
Jos kyseessä tosi olisi ollut perussuomalainen, niin asiahan olisi mennyt jo rikostutkintaan.
Ja tietenkin eräs täällä "persuja"haukkuva olisi saanut vettä myllyyn (nyt kyllä puolustelee taas).
No sehän asuu ruÅttis...... :) t. mätsmäään---->mäkeeee
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2013 20:08
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Japanin%20sotalippu.JPG)
Olen nyt ollut noin 8 vuotta tekemisissä kiinalaisten kanssa eikä mikään ole saanut heitä ärsyyntymään.  Mutta nyt sekin näyttää olevan mahdollista.  Tämä lippu Olympiakorttelissa näyttää olevan heille natsilippu ja aiheuttaa samanlaista keskustelua facebookissa kuin meillä tämän osion natsiliput.

Osaako kukaan kertoa tästä lipusta tarkemmin?  Sen minkä ymmärsin se on Japanin sodanajan sotalippu?
Mikä tässä saa aina rauhallisten kinuskien niskakarvat pystyyn?

Tästä on nyt jo viikko keskusteltu ja se vaan yltyy.  Pelkään, että joku ottaa oikeuden omiin käsiinsä ja tempaisee lipun alas.

Tässä poimittuna ihan vain viimeinen viesti tämän kuvan yhteydessä.    Tämä on tytöltä.

Quote
I can say this is "wrong". It's definetely wrong...i was really angry cuz of it... Maybe somebody knows why i was angry... I hope u did it cuz u didn't know the meaning ..... NOT COOL
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 11. 04. 2013 20:08
Jos kyseessä tosi olisi ollut perussuomalainen, niin asiahan olisi mennyt jo rikostutkintaan.
Ja tietenkin eräs täällä "persuja"haukkuva olisi saanut vettä myllyyn (nyt kyllä puolustelee taas).
No sehän asuu ruÅttis...... :) t. mätsmäään---->mäkeeee

Vai niin että "en minä ainakaan homo ole" make onkin jo palstalla aiemmin häiriköinyt matseman! No maken uskottavuus on jo ajat sitten mennyt jos hänen tuubaansa tällä foorumilla on vähääkään seurannut. No kai pellekin on paikkansa jollain perusteella ansainnut. Toivottavasti kyseessä ei ole ylläpidon provoilija silloin olisi ylläpidonkin uskottavuus taas kerran katkolla.

Jos hyypiö asuu ruåtsissa ja ei tunnusta maahanmuutosta aiheutuneita ongelmia on syvällisempi keskustelu tällaisen hyypiön kanssa turhaa. Täten olkoon.

"Kaikkea pitää kokeilla paitsi miestä ja mustaa naista." (Tony Halme) Miten on make?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 11. 04. 2013 20:08
en asu Ruotsissa. Jos et kutsu Vaasaa Ruotsiksi. En ole myöskään entinen tai nykyinen matseman. Mutta aika kiva tuollainen sarjakuvamainen nimimerkki, toisin kuin minun.  :(
Saanko ottaa käyttöön, jos ei enää kerran ole palstalla?

Pusuja sulle Eikka-rakas.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 11. 04. 2013 21:09
Joku muu kuin japanilainen taitaa tehdä provoa tahallaan. Olisiko joku kantasuomalainen?
En usko nimittäin japanilaisten tekevän niin, jos kiinalaiset eivät ole ärsyttäneet ensin.

Ei muuta kuin Kari katsomaan, millainen nimi ovessa lukee.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2013 21:09
Joku muu kuin japanilainen taitaa tehdä provoa tahallaan. Olisiko joku kantasuomalainen?
En usko nimittäin japanilaisten tekevän niin, jos kiinalaiset eivät ole ärsyttäneet ensin.

Ei muuta kuin Kari katsomaan, millainen nimi ovessa lukee.

Heh.  Tuonne en mene ainakaan yksin ja tuolla on yksi sääntö ja se on se, että nimi ovessa ei ole oma.

Tällä viikolla olen käynyt Olympiassa joka päivä.  Huominen taitaa tehdä poikkeusken sillä kolme kiinalaispoikaa on haastanut minut biljardiin.  He yrittävät voittaa.  Vain yksi on voittanut minut 8 vuoden aikana.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 11. 04. 2013 21:09
Ota kiinalainen mukaan ja menkää soittamaan yhdessä ovelle. Jos kysymyksessä on japanilainen, niin olen varma, että ei hyökkää samurai-miekan kanssa kimppuun.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2013 21:09
Joo mutta herkkänä minun pitää saada tämä vapinaloppumaan.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/11042013661pienennetty.jpg)
Kuva aidosta tämän päivän tilanteesta.

Tuleva kiinalaismaisteri, sama nätti tyttö joka haastatteli Häkkistä, http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2795.msg118368#msg118368 sai toissapäivänä ajokortin ja halusi minut mukaansa tarkistamaan hänen ajotaitoansa. 

Noh kengurubensaa oli tankki täynnä ja toki siinä takanatulevilla oli kaikki sateenkaaren värit naamalla kun liikennevalo on vihreä mutta auto pomppii kuin kenguru.  Eikä siinä kaikki.  Rautatien tasoristeyksen punaiset valot alkoivat vilkkua kymmenen metriä ennen ylitystä ja hän meni jotenkin paniikkiin eikä pysähtynyt vaan ajoimme suoraan punaisia päin.  Noh onneksi Juna ei ehtinyt.

Huippunopeus keskustassa 30 ja Vanhassa-Vaasassa 40.

Alan pikkuhiljaa selvitä tuosta järkytyksestä ja vapinakin tuntuu hellittävän.   Tässä on ollut jännitystä tälle päivälle jo tarpeeksi.

Pelaan huomenna kiinalaispoikien kanssa biljardia niin otan puheeksi tuon lipun.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 14. 04. 2013 17:05
Pitää toivoa, että tämän kerhon tavoitteena ei ole Suur-Venäjä.


"Tervehenkisinä isänmaan ystävinä julkisuudessa esiintyvän kerhon"

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288556601550.html
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 15. 04. 2013 08:08
Tiedättekö miksi homot haluavat että heidän liittoaan kutsutaan avioliitoksi? Ei esimerkiksi homoliitoksi. Koska vihreät ja vasemmistoliitto aikovat yhdistyä ja nimi on jo varattu heille.
( netistä lainattua) =)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 15. 04. 2013 09:09
Olisiko tässä sitten kolmiodraaman aineksia? Perussuomalaiset avioliitossa Vasemmistoliiton kanssa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Joona on 15. 04. 2013 13:01
Minusta avioliiton käsitettä ei pidä sekoittaa poliittisiin homoliittoihin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 11. 05. 2013 21:09
Oulussa oli tänään avoin tilaisuus jossa oli Dan Koivulaakso puhujana , tilaisuuden järjestäjänä hääri punaterroria ihannoiva vasemmistonuoret . Näissä vastaavissa pippaloissa sattuu ja tapahtuu aina jotain hämärää , tämänkertainen on kyllä tähänastinen huippu . Tilaisuuden järjestäjät syyllistyivät rasismiin ja tottakai tuollainen poiki sitten tutkintapyynnön , Junes Lokka niminen kaveri käännytettiin ilman mitään syytä tilaisuudesta .
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 17. 05. 2013 21:09
Lahjoitin Marilyniä esittävän kellon pois, mistäköhän saan hetken päästä varoituksen..
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Henry Eklund on 30. 05. 2013 15:03
Siis Seso antaa kranaatin jollekkin mieleltään järkkyneelle ja siksi vain ettei tarvi sitä itse, huh huh. Tuliko kurdien oikea karva ny näkyviin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 30. 05. 2013 15:03
Lahjoitin Marilyniä esittävän kellon pois, mistäköhän saan hetken päästä varoituksen..

Saat minulta...eeh...ilmoituksen, että olisit lahjoittanut sen minulle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 23. 06. 2013 20:08
Uusnatsit ja KKK kuuluu vähän samaan kategoriaan. Tässä tälläinen opettavainen tarina

http://www.upworthy.com/wow-how-one-black-man-trolled-a-racist-with-love-and-ended-up-defeating-the-kkk
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 10:10
Lainaus Iltalehti
Quote
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/natsilippu070713rs_503_uu.jpg)
Taas liputetaan.  Riihimäen Peltosaaressa liehui sunnuntaiaamuna aivan muu kuin Suomen lippu.

Kerrostalon asukas huomasi natsilipun salossa aamulenkille lähtiessään.

- Lippu ei liehunut, kun ei tuullut. Mietin, mikä maa se on, kun oli niin punainen. Jäin odottamaan, että lippu heilahtaa, kerrostalon asukas kertoi.

Hän ajatteli ensiksi, että kyseessä on rallikauden takia jonkun maan lippu. Monilla asukkailla on tapana laittaa parvekkeille omien maidensa lippuja esimerkiksi jääkiekkokauden aikaan.

Lippu liehui aivan lasten leikkipaikan vieressä. Piha on yhteinen neljälle kerrostalolle.

Asukas epäilee, että lippu on nostettu salkoon yöllä, sillä iltalenkin aikaan sitä ei ainakaan näkynyt. Hänen mukaansa alue on Riihimäen huonomaineista seutua.

Asiasta ilmoitettiin poliisillekin, mutta kun heitä ei kuulunut, naapuritalon mies kävi laskemassa lipun alas aamukymmenen jälkeen.
RIIKKA SORSA
riikka.sorsa@ilmedia.fi

Linkki  http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070717236436_uu.shtml?fb_action_ids=608655075833223&fb_action_types=og.recommends&fb_ref=flb&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22608655075833223%22%3A510633435672503%7D&action_type_map=%7B%22608655075833223%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%7B%22608655075833223%22%3A%22flb%22%7D
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 11:11
naapuritalon mies kävi laskemassa lipun alas aamukymmenen jälkeen.

Kysymys kuuluu: mihin rikokseen lipun laskenut mies syyllistyi?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 11:11
naapuritalon mies kävi laskemassa lipun alas aamukymmenen jälkeen.

Kysymys kuuluu: mihin rikokseen lipun laskenut mies syyllistyi?

Kai siitäkin jokin rikos saadaan mutta tuskin tuomitaan.  Teko kai lopetti toisen rikoksen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 08. 07. 2013 11:11
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 11:11
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .

Soittaja oli ehkä epävarma siitä, olisiko maassa yönaikana vaihtunut valta.  Soittamalla poliisille hän vieritti vastuun toisaalle
eikä itse syyllistynyt mihinkään.  Jos valta olisi vaihtunut kyseisen lipun alle, niin  tuskin lipunlaskija olisi kuolemantuomiolta
välttynyt.  Siksi varmuuden vuoksi, soitto poliisille.  Ainakin Saksassa vuonna 1943 teosta olisi saanut kuolemantuomion.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Marko Heinonen on 08. 07. 2013 11:11
naapuritalon mies kävi laskemassa lipun alas aamukymmenen jälkeen.

Kysymys kuuluu: mihin rikokseen lipun laskenut mies syyllistyi?

Kai siitäkin jokin rikos saadaan mutta tuskin tuomitaan.  Teko kai lopetti toisen rikoksen.

Minkähän rikoksen teko lopetti? Lipputangon luvaton käyttöönotto?

Pelkästä typeryydestä ei kai vieläkään suomessa tuomita ketään.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 11:11
Itse asiassa Suomen lipun häväistys lasketaan rikokseksi. Lasketaanko sitten Suomen lipun häväistykseksi Natsi-Saksan lipun nostaminen luvattu salkoon. Valtion, jota ei ole enää olemassa. Vieraan valtion lipun voi nostaa salkoon, jos kyseisestä valtiosta on vieraita. Tätä valtiota ei enää ole olemassa.

" Suomen lipusta annetun lain (380/1978) mukaan se, joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon. "

Minulle Natsi-Saksan lipun nostaminen on häpäisy Suomen lipulle, mutta myös itsenäisyytemme taistelleille sotaveteraaneille. Sotaveteraanit kääntyisivät haudassaan nähdessä tuollaista. Ja vielä elävien kirjoissa olevat menisivät uusimaan silmälasinsa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 08. 07. 2013 12:12
Kyllä tuota lipputankoa saa käyttää myös muille kuin suomen lipulle, ruotsinkielisellä pohjanmaalla on pilvin pimein noita punakeltaisia lippuja .
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 12:12
Mihinkä näistä kuuluu Natsi-Saksan lippu?
Pitääkö Risto soveliaana liputtaa Natsi-Saksan lipulla? Millaista arvomaailmaa tuollainen liputus edustaa?


Lippujen arvojärjestys

ITSENÄISTEN VALTIOIDEN KANSALLISLIPUT
ranskankielisessä aakkosjärjestyksessä
ITSENÄISEN VALTION AUTONOMISTEN ALUEIDEN LIPUT
esimerkiksi Ahvenanmaa ja Yhdysvaltain osavaltiot
KANSAINVÄLISTEN JÄRJESTÖJEN LIPUT
esimerkiksi Punaisen Ristin ja YK:n liput, Olympialippu
KANSAINVÄLISTEN ALUEELLISTEN JÄRJESTÖJEN LIPUT
esimerkiksi EU
HEIMOLIPUT
esimerkiksi Saamen lippu
VALTION HALLINNOLLISTEN ALUEIDEN LIPUT
läänin tai maakunnan liput
KAUPUNKIEN LIPUT
VALTAKUNNALLISTEN JÄRJESTÖJEN LIPUT
AMMATTIKUNTIEN LIPUT
esimerkiksi poliisin lippu
MUUT JÄRJESTÖLIPUT
MUUT LIPUT
esimerkiksi yritys- ja mainosliput



http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=291
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 12:12
 
Minkähän rikoksen teko lopetti? Lipputangon luvaton käyttöönotto?

Pelkästä typeryydestä ei kai vieläkään suomessa tuomita ketään.

Yritin etsiä, että löytyisikö tuolle rikosnimikettä mutta en löytänynt muuta kuin tuo "Lipputangon luvaton käyttöönotto."

Mutta nimimerkki Make valaisee asiaa toiselta kannalta.

Sitten on toinen juttu, että jos ei ollut liputuspäivä niin silloin syyllistyi luvattomaan liputukseen sen suhteen.

Kaikki rikokset niin pieniä, että tuskin tuomitaan mutta kyllä tässä rikosnimikkeitä on löydetty.  Mutta hyvin huomattu
Markolta, että rikosnimike pitää oikein kaivaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 12:12
Uskomatonta skeidaa.

Teko kai lopetti toisen rikoksen.

Minkä rikoksen alasotto lopetti?

...se, joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon. "

Miten suomen lippu liittyy tähän?

Osa "keskustelijoista" tuntuu olevan tässäkin asiassa vahvasti mutun varassa. Jos suomen laista löytyy lakipykälä, jolla erikseen kielletään natsilipun nostaminen salkoon, olisi nyt hyvä hetki tuoda se esiin. Ellei tällaista pykälää löydy, suut suppuun.

Halutessaan kuka tahansa voi vetää natsi- tai vaikkapa sirppi/vasaralipun salkoon, sitä ei mikään mutumarkuksen asennevamma estä.

Jos haluatte estää mielestänne vääränlaisen lipun tuulettamisen, mitenkäs sitten suu pannaan, jos joku naapurinne ei halua nähdä omaa lippuanne salossanne? Onko hänellä yhtälainen oikeus vaatia teidän lippua pois? Tai isännänviiriä joita niitäkin on eri maakunnissa erilaisia. Onko minulla oikeus vaatia Giganttia poistamaan omat lippunsa, koska en tykkää siellä asioida ja se edustaa minusta laadultaan heikkoa, joskin halpaa kodintekniikkaa? Onko Cittari parempi vaihtoehto, käykö sen liput teille?

Huomioidaan vielä ettei lipputanko ole yhtä kuin suomenlippu. Jollain surumakella voi olla kielellisiä vaikeuksia ymmärtää eri käsitteiden varsinainen tarkoitus. Lipputankoa eivät koske samat säännöt kuin suomenlippua. Tanko voi olla esim huomattavan vaikea taitella sääntöjen mukaan komerossa tai laatikossa säilytettäväksi.

jos ei ollut liputuspäivä niin silloin syyllistyi luvattomaan liputukseen sen suhteen.

Tämä ei pidä paikkaansa. Suomessa saa kukin liputtaa silloin kuin haluaa. :"Jokaisella suomalaisella on oikeus liputtaa kansallislipulla aina, kun hän näkee liputuksen aiheelliseksi."

Ja nimimerkki "makelle" vielä: esitit minusta toisessa ketjussa perättömän väitteen, anteeksipyyntö olisi paikallaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 08. 07. 2013 12:12
Tuo toiseksi viimeinen eli muut liput se saattaisi olla kohta mihin se sopii . Jos jossain kokoontuu vaikka tuon henkistä porukkaa niin mikä estäisi etteivätkö minun puolesta saisi liputtaa , ja vataavasti jos jotkut vänkyrät kokoontuisivat ja liputtaisivat punalipulla niin siitä vaan . Jos joku liputus ei omaan arvomaailmaan sovi niin se saa minun puolesta sopia joillekkin toisille , kuinkahan olisi tuo  islamilainen liputus eduskuntatalon katolla siitä kun on jo olemassa tuon vihasaarnaajan lupaus.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 12:12
Ja sitten voidaan aina kysyä, että vaikka rikosta ei olisikaan, niin onko tuo millään tavoin eettistä tai moraalista tai miksi sitä nyt haluaakaan kutsua. Mitä liputtaja pyrki tuolla osoittamaan muuta kuin omia natsi-saksaa ihannoivia arvojansa? Vai toivoisiko liputtaja jotenkin natsi-saksaa takaisin, ehkä jopa Suomea osaksi natsi-Saksaa? Vai onko kysymyksessä joku kummallinen protesti EU:ta vastaan ja liputtaja toivoisi mieluummin Suur-Saksaa, jota Hitlerkin tavoitteli?


Lisäys:
Se, että joillekin vain ja ainoastaan laki kertoo mitä pitää ja saisi tehdä, johtaa edelleen siihen, että valtiovaltamme tehtävänä on työstää lakeja lakien perään. Yhdysvalloissa ollaan erityisen pitkällä tässä. Yrityksiä vastaan voidaan nostaa oikeuskanne, jos mikroaaltouunin ohjeissa ei ole suoraan kerrottu, että siinä ei saa kuivattaa eläimiä. Suomessa ollaan näköjään menossa samaan suuntaan, eikä näköjään voida yhtään luottaa vanhan kunnon maalaisjärjen käyttöön. Usein tätä perustellaan sananvapaudella tai ilmaisunvapaudella, mutta jostain kumman syystä vaikuttavat samat henkilöt olemaan kovimpia vaatimaan maassa maan tavalla ja erilaisia kieltoja heidän mielestään erimielisille. Arvelisin, että kovimmat natsi-saksan lipun puolustelijat ovat kovimpia vaikkapa huntukiellon toivojia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 12:12
Kyseessä on kai ollut viikonloppu.  Silloin lienee ollut muutaman juopuneen porukassa ollut yksi joka on saanut "kuningasajatuksen" johon muut ovat antaneet kannustuksensa "Hyvä idea" ja niin lippu lienee päätynyt salkoon. 

Olen syntynyt sodan jälkeen ja en vielä oppikoulussa tiennyt tuon hakaristin olevan aivan niin  halveksuttava minkä myöhemmin kuulin.  Muistan kun joku oli kuvaamataidonopettaja Harry Huhdan "Tipparellun" joka vei kyllä enemmän ben saa kuin tipan, auton konepellin päälle raapustanut lumeen  hakaristin.

Kun kuvaamataidonopettajamme kuuli siitä niin saimme kuulla 15 minuuttia pitkän esitelmän, ennen oppitunnin alkua siitä,
mitä kaikkea natsit saivat aikaan.  Minut Harry vakuutti.

Kuva suurenee kun sitä klikkaa.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Yhteislyseo%20ryhm%E4kuva.jpg)
Kuvanottohetkellä Harry Huhta ei vielä ollut opettajanamme vaan kuvaamataitoa opetti Tauno Manninen "Nälk," Joka on kuvassa oikeanpuoleisen aukon keskellä.  Hänen oikealla puolella on Silloinen rehtori Tauno Kuusimäki.   Harry
Huhta tuli opettajaksemma kahden vuoden kuluttua.  Itse olen oikealla keskirivissä opettaja Martti Mäntymaan vieressä.

Kuvan kaikki muut opettajat paitsi Martti Mäntymaa ja Terttu Jokinen ovat jo kuolleet.  He ovat Kaija Strandsröm ja Maria Rusama.

 
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 12:12
Kyseessä on kai ollut viikonloppu.  Silloin lienee ollut muutaman juopuneen porukassa ollut yksi joka on saanut "kuningasajatuksen" johon muut ovat antaneet kannustuksensa "Hyvä idea" ja niin lippu lienee päätynyt salkoon. 

Kovin monella tavallisella kansalaisella ei ole omasta takaa Natsi-Saksan lippua. Eli kysymykseen tulee vain ja ainoastaan tietyn henkinen juopunut porukka.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vito on 08. 07. 2013 13:01
Eikalla oli hyvä 'puheenvuoro' ja kirjoitti asiaa.  Olen samaa mieltä että tuskin tuossa mitään rikosta on tapahtunut. siinäkin olen samaa mieltä että ei ole sopivaa natsilippuja esitellä. vekkaan myös kuten karikin että jotkut on tarkoituksella tehneet "hyvän jekun" (omasta mielestään) ja nyt naureskelevat kun lukevat uutisia että aikamoinen hulabaloo tullut.

ja tosiaan tuollahan ei ole mitään tekemistä suomen lipun kanssa vaikka make niin kirjoittelikin.

tässä pessimistien maassa ja kaupungissa.. miksi aina etsitään niitä huonoja asioita. kyllähän natsien johdosta on jotain hyviäkin juttuja tullut.. nimittäin hehän olivat kovia kehittämään mm. ajoneuvoja jne.
myös saksan apu suomelle ryssiä vastaan oli hyväasia. tätä ei siis saa tulkata että ihannoisin tai hyväksyisin heidän huonoja tekoja, vaan että jos on paljon pahaa..voi olla myös hippunen hyvääkin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Marko Heinonen on 08. 07. 2013 13:01
Eikalla oli hyvä 'puheenvuoro' ja kirjoitti asiaa.  Olen samaa mieltä että tuskin tuossa mitään rikosta on tapahtunut. siinäkin olen samaa mieltä että ei ole sopivaa natsilippuja esitellä. vekkaan myös kuten karikin että jotkut on tarkoituksella tehneet "hyvän jekun" (omasta mielestään) ja nyt naureskelevat kun lukevat uutisia että aikamoinen hulabaloo tullut.

Juurikin näin. Kovin on pojat(?) kuitenkin nähneet vaivaa, näyttää nimittäin ainakin kuvassa itse tehdyltä lipulta.
Lähinnä joltain punainen pussilakana aihiolta, johon on ommeltu tarvittavat lisäykset.
Tuskin sitä kenenkään äiti ainakaan on tehnyt.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Henry Eklund on 08. 07. 2013 13:01
Kari luvatonta liputusta ei ole, siis Suomen lipulla. Jos sinulle tulee hyvä mieli niin lippu salkoon vaan kun noudatat aikoja ja kohta pimeyden tuloa jonka voi kiertää valaisemalla lipun. Kello 21.00 asti, veneen ollessa kulussa ei näitä aikarajoja ole.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 08. 07. 2013 15:03
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .

Soittaja oli ehkä epävarma siitä, olisiko maassa yönaikana vaihtunut valta.  Soittamalla poliisille hän vieritti vastuun toisaalle
eikä itse syyllistynyt mihinkään.  Jos valta olisi vaihtunut kyseisen lipun alle, niin  tuskin lipunlaskija olisi kuolemantuomiolta
välttynyt.  Siksi varmuuden vuoksi, soitto poliisille.  Ainakin Saksassa vuonna 1943 teosta olisi saanut kuolemantuomion.

Poliisia ei kuulunut koska mitään rikostakaan ei ollut tapahtunut? Lippusalko näytti ehjältä joten mitään ilkivaltaa ei siis oltu tehty

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 15:03
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .

Soittaja oli ehkä epävarma siitä, olisiko maassa yönaikana vaihtunut valta.  Soittamalla poliisille hän vieritti vastuun toisaalle
eikä itse syyllistynyt mihinkään.  Jos valta olisi vaihtunut kyseisen lipun alle, niin  tuskin lipunlaskija olisi kuolemantuomiolta
välttynyt.  Siksi varmuuden vuoksi, soitto poliisille.  Ainakin Saksassa vuonna 1943 teosta olisi saanut kuolemantuomion.
Poliisia ei kuulunut koska mitään rikostakaan ei ollut tapahtunut? Lippusalko näytti ehjältä joten mitään ilkivaltaa ei siis oltu tehty

Suomalaisten poliisien resursseilla rikos saa olla aika paha, että vaivautuvat paikalle, jos rikollista ei ole helposti tavoitettavissa. Ja mielestäni poliisin resursseja ei pitäisi tuhlata myöskään tähän liikaa. Jos lipun salkoon nostaja on tiedossa, niin silloin henkilö kannattaa laittaa krp:n seurantalistalle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 15:03
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .

Soittaja oli ehkä epävarma siitä, olisiko maassa yönaikana vaihtunut valta.  Soittamalla poliisille hän vieritti vastuun toisaalle
eikä itse syyllistynyt mihinkään.  Jos valta olisi vaihtunut kyseisen lipun alle, niin  tuskin lipunlaskija olisi kuolemantuomiolta
välttynyt.  Siksi varmuuden vuoksi, soitto poliisille.  Ainakin Saksassa vuonna 1943 teosta olisi saanut kuolemantuomion.

Poliisia ei kuulunut koska mitään rikostakaan ei ollut tapahtunut? Lippusalko näytti ehjältä joten mitään ilkivaltaa ei siis oltu tehty
Soittaja syyllistyi virkavallan aiheettomaan häirintään ja tuhlasi poliisin kallista aikaa. Toivottavasti kukaan todellisessa hädässä ollut ei esim kuollut tai vammautunut tuon puhelun aikana siksi, että poliisin resurssit olivat sidotut jonkun ammattimielensäpahoittajan takia. Sakot tuollaisesta häirinnästä pitäisi antaa soittajalle. Ihan niinkuin esim aiheeton palohälytys maksaa tekijälleen maltaita.



Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 15:03
Jos lipun salkoon nostaja on tiedossa, niin silloin henkilö kannattaa laittaa krp:n seurantalistalle.

Miksi? Mihin hän on syyllistynyt? Uskomatonta skeidaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 16:04
Jos lipun salkoon nostaja on tiedossa, niin silloin henkilö kannattaa laittaa krp:n seurantalistalle.

Miksi? Mihin hän on syyllistynyt? Uskomatonta skeidaa.

Hengenheimolaistensa mielestä hän lienee sankari. Ehkä nämä hengenheimolaiset voivat myös kertoa miksi natsisaksan lippu pitää vetää salkoon? Minä en ymmärrä siihen yhtään hyvää syytä. Parhaimmillaan se on vain erittäin huonoa ja mautonta huumoria.
Minä en vain jostain syystä ymmärrä sitä. Historiaa tuntevat näkevät tämän verrattavissa Suomen itsenäisyyden puolesta taistelleiden ja kuolleiden sotaveteraanien hautojen päälle sylkemiselle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 16:04
Kari luvatonta liputusta ei ole, siis Suomen lipulla. Jos sinulle tulee hyvä mieli niin lippu salkoon vaan kun noudatat aikoja ja kohta pimeyden tuloa jonka voi kiertää valaisemalla lipun. Kello 21.00 asti, veneen ollessa kulussa ei näitä aikarajoja ole.

Eli jos laitan hallintotalon lipputankoon Kiinan lipun niin enkö syyllisty muuhun kuin lipputangon luvattomaan käyttöön?  Jos tekisin sen ja vielä dokumentoisin niin pääsy valtuustoon olisi entistä lähempänä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 16:04
Kiina on itsenäinen tunnustettu valtio. Jonkun arvostetun ryhmän pitäisi olla vierailulla Vaasassa, kuten Kiinan presidentin, antaisi varmaan jonkinlaisen oikeutuksen lipun nostolle. Jotta se ei olisi luvatonta, niin hallintotalon pitäisi tehdä se varmasti itse.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 16:04
Ymmärrän hyvin ettei sellainen olisi sopivaa.

(http://www.tarravimma.fi/images/medium/merirosvolippu_LRG.jpg)
Mutta kun täällä tiedetään laki niin testaan vielä.  Jos laitan merirosvolipun hallintotalon lipputankoon niin mites siinä kävisi?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 16:04
miksi natsisaksan lippu pitää vetää salkoon? Minä en ymmärrä siihen yhtään hyvää syytä. Parhaimmillaan se on vain erittäin huonoa ja mautonta huumoria. Minä en vain jostain syystä ymmärrä sitä. Historiaa tuntevat näkevät tämän verrattavissa Suomen itsenäisyyden puolesta taistelleiden ja kuolleiden sotaveteraanien hautojen päälle sylkemiselle.

En minäkään ymmärrä miksi vappumarssilla pitää kuljettaa punaisia lippuja. Silti jotkut tekevät niin. En silti halua estää ketään tekemästä niin sillä en ole fasisti kuten te, Toveri Markus.

Historiaa tuntevat tietävät ettei suomi olisi itsenäinen ilman natsisaksan apua. Myös sotaveteraanit tiesivät tämän ja olivat kiitollisia saksalle avusta. Uskomatonta, että joku voi valehdella sotaveteraanien nimissä. Miksi syljet heidän haudalleen?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 08. 07. 2013 16:04
Eiköhän noille haudoille ole kusseet jo aikapäivää sitten aivan eri tahot , sotahistoria tunnustaa kuinka tärkeä suomelle oli tuo natsi-saksan kumppanuus ja onneksi natsit ja heidän liittolaisensa suomi ns. hävisivät sodan sillä juuri meillä ja länsi-saksassa elintaso nousi paljon korkeamalle kun vastaavissa voittajien maissa jossa kärsitään noista ajoista vieläkin. En olisi ihan varma tuosta Karin valtuustoon noususta jos tuon tekonsa toteuttaisi  kun ymmärsin , että kuitenkin vaasan valtuustoa tarkoitit.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 16:04
Jos laitan merirosvolipun hallintotalon lipputankoon niin mites siinä kävisi?

Kaikki kaupungin somalit ryntäisivät veneisiin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 08. 07. 2013 16:04
Karin valtuustopaikka olisi varma jos tuo eikan ennustus toteutuisi , jopa minä äänestäisin karia.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 08. 07. 2013 16:04
.

Natsilippu oli kevyttä kamaa tämän rinnalla

(http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/171184/4/171192.jpg)

Alla päivitetty versio, suomalaisten onneksi ei saa olla mitään tässä maassa

(http://www.tommihonkala.fi/wp-content/uploads/2010/11/Untitled-11.gif)

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 17:05
Eiköhän noille haudoille ole kusseet jo aikapäivää sitten aivan eri tahot , sotahistoria tunnustaa kuinka tärkeä suomelle oli tuo natsi-saksan kumppanuus ja onneksi natsit ja heidän liittolaisensa suomi ns. hävisivät sodan sillä juuri meillä ja länsi-saksassa elintaso nousi paljon korkeamalle kun vastaavissa voittajien maissa jossa kärsitään noista ajoista vieläkin. En olisi ihan varma tuosta Karin valtuustoon noususta jos tuon tekonsa toteuttaisi  kun ymmärsin , että kuitenkin vaasan valtuustoa tarkoitit.

Saksan merkitystä lopputulokselle ei käy kieltäminen. Se ei kuitenkaan anna oikeutta natsien lipun heilutteluun. Meidänkin pitäisi Suomessa uskaltaa avata menneisyyttämme. Pentti Suksi on tehnyt tässä valtavasti työtä. Toisen maailmansodan traumat ovat vielä ruodittavina.

" ”Kun puhutaan niinkin isoista asioista kuin maamme itsenäisyys, millään muulla ei ole merkitystä. Kaikki muu on muka jonnin joutavaa höpinää, koska ainoa merkittävä asia on, että Saksan apu oli tärkeää ja Suomi pelastui. Miksi halkoa hiuksia natsi-Saksan rikoksista ja Suomen osallisuudesta niihin, kun itsenäisyys on tärkeintä”, Holmila sanoo. "

" Ikävyyksien tutkiminen on herättänyt myös närkästystä. Oula Silvennoisen Salaiset aseveljet -teosta kiiteltiin akateemisissa piireissä, mutta kansalaisilta tuli myös jyrkkää palautetta. Osa koki, että sotaveteraanien kunniaa loukattiin. Hämmentävää kyllä, kielteistä palautetta antaneet ovat kuuluneet yleensä veteraanien jälkeen syntyneeseen suurten ikäluokkien sukupolveen.
Veteraanit itse eivät teoksesta loukkaantuneet. Päinvastoin.
”Yhdeltäkään veteraanilta en ole saanut muuta kuin myönteistä palautetta. "

Lisäys: Käyttäjä rimma kiteyttää kommenteissa hyvin tämänkin keskustelun luonteen tällä palstalla:

" Vaikka Suomi oli Saksan aseveli pakon edessä, Suomi ja suomalaiset suorittivat sodassa epämiellyttäviä asioita. Kyse on siitä, pystymmekö katsomaan tekojamme silmiin. Teot olivat pahoja huolimatta siitä, että ne tehtiin pakon edessä. Muut Pohjoismaat ovat ymmärtäneet tämän ja alkaneet tutkia, mitä 2. maailmansodan aikana tapahtui. "


http://ylioppilaslehti.fi/2010/11/natsi-suomi/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Henry Eklund on 08. 07. 2013 17:05
Kari, puhuin Suomen lipusta. Muista lipuista en tiedä kuin sen et jos sulla on kiinalainen vieras saat omassa tangossa nostaa kiinan lipun, hallintotalon salko on mulle mysteeri.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 08. 07. 2013 18:06
Toivottavasti kukaan ei nyt saa virikettä ja tempaise ja pistä merirosvolippua hallintotalon salkoon sillä silloin minulta sitä
kysyttäisiin ensimmäisenä.

Onko hallintotalossa lipputanko?
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 08. 07. 2013 18:06


Onko hallintotalossa lipputanko?

Eikö siellä se punalippu liehu

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 18:06
Minulle merirosvolippu ei kuvaile Somalian merirosvoja, vaan enemminkin pelkästään "vanhojen" aikojen merirosvousta ja merirosvousta yleisesti. Luulen, että keskustelijat täälläkin viittaavat Jolly Roger lippuun. Ei liene nykyajan merirosvoilla enää merirosvolippua käytössä samalla tapaa kuin 1600 luvulla.

Itselle ilman tätä keskustelua olisi tullut mieleen, merirosvolipun laittaja olisi halunnut osoittaa vaasan hallinnon olevan rosvo, joka rosvoaa kaupunkilaisten varoja.

Lisäys:
(eli ei eroaisi kommunistien punaisesta lipusta siis mitenkään, ... mutta onneksi siellä ei liehu Venäjän punainen lippu)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 08. 07. 2013 19:07
Lipuilla ja faaneilla on pitkä historiallinen tausta ja merkitys.
Toisen/muun valtion lipulla voi liputtaa ainoastaan Suomen lipun rinnalla.
Närpiössä liputetaan Ruotsin valtion lipulla !? Erikoista, vähintäänkin.

Ruotsissa (esim.) Suomen siniristilipulla liputtaminen nostaisi tod.näk. melkoisen haloon.

Liputussäännöistä löytyy infoa ja julkaisuja.

Toivottavasti huomenna Suomen Vapaudenpatsaalla kauppatorilla edes tämän kerran kaupunki hoitaisi liputuksen asiallisesti ja oikein.

Bert Lundström
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 08. 07. 2013 20:08
Toisen/muun valtion lipulla voi liputtaa ainoastaan Suomen lipun rinnalla.

Berlusconi taitaa puhua pehmoisia. Kyseessä on vain suositukset. Jopa noiden mukaan Suomessa asuva ulkomaalainen saa liputtaa ihan vapaasti oman maansa lipulla eikä rinnalla tarvitse olla Suomen lippua. Närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia ja minusta on pelkästään hyvä, etteivät he  käytä Suomen lippua.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 20:08
Toisen/muun valtion lipulla voi liputtaa ainoastaan Suomen lipun rinnalla.

Berlusconi taitaa puhua pehmoisia. Kyseessä on vain suositukset. Jopa noiden mukaan Suomessa asuva ulkomaalainen saa liputtaa ihan vapaasti oman maansa lipulla eikä rinnalla tarvitse olla Suomen lippua. Närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia ja minusta on pelkästään hyvä, etteivät he  käytä Suomen lippua.

Mihin köyhä jarrumies perustaa väitteensä, että närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia? Aikamoisen ala-arvoinen väite köyhältä jarrumieheltä.
Ja miksi on hyvä, että eivät käytä Suomen lippua? Olisiko ruotsin lipun käytössä kysymys vaikkapa aikoinaan Ruotsiin muuttaneiden jälkeläisistä, jotka ovat vieraina isovanhempien luona tai jotain vastaavaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Pentti Suksi on 08. 07. 2013 20:08
Belurisk on oikeassa. Meillä tarkat liputussäännöt joita tulee tarkasti noudattaa. Ja se on myös jokaisessa maassa melkein samat. Ruotsin lippua ei Suomessa saa nostaa yksin salkoon, pitää olla tasaveroinen salko johon valtakunnan liput nostetaan. Suomen lippu on aina sydämen puolella liputtaessa.
Jos liputussääntöä ei noudata, siitä voi tulla nuhtelu tai sakot.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 20:08
Riemastuttavaa huomata miten kaikkea suomalaista vihaavat mutumaket eivät lippuhommissa olekaan samalla kannalla. Yksi hakaristilippu lähiössä saa heidät pois valitsemaltaan tieltä ja yhtäkkiä he ovat jopa valmiita puolustamaan siniristin pyhyyttä maailman tuulia vastaan.

Melkoinen voima -30 luvun saksalaisen kankaanpalan kopiolla.

Tarkoitus pyhittää keinot ja kaikkea se uuden jytkyn pelko teettää. Löytyy se isänmaan luuseri mokuttajastakin, kun olosuhteet ovat sopivat.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Eikka on 08. 07. 2013 20:08
miksi natsisaksan lippu pitää vetää salkoon? Minä en ymmärrä siihen yhtään hyvää syytä.

Olisiko ruotsin lipun käytössä kysymys vaikkapa aikoinaan Ruotsiin muuttaneiden jälkeläisistä, jotka ovat vieraina isovanhempien luona tai jotain vastaavaa.

Kovin on ailahtelevaa mutumokuttajan ymmärrys eri kulttuureja kohtaan.
Samalla hieno osoitus mutumokuttajan suhtautumisesta isänmaahamme.
Mutumokuttajan mielessä Suomen itsenäisyyden pelastanut Saksa ei ansaitse paikkaansa tangoissamme.
Sensijaan maatamme satoja vuosia miehittäneen, sekä kansaamme ja kulttuuriamme edelleen riistävän läntisen valloittajakansan värit sopivat mutumokuttajan lipputankoon mainiosti.

Mikä esitys! Höyhenet ja terva!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 08. 07. 2013 21:09
" Vaikka Auschwitz ei ole holocaustin koko kuva ja toisaalta vainot eivät suinkaan päättyneet Auschwitzin vapauttamiseen, on tuo leiri tullut ihmisen pahuuden ja ihmisarvon kieltämisen symboliksi ja sen vapauttaminen merkitsemään uuden tien alkua — uuden tien, jolla ihminen tehdyistä julmuuksista oppia ottaneena ei enää sorru kieltämään toisen ihmisen ehdotonta arvoa ja loukkaamattomuutta. Aikoina, jolloin rotuviha ja muukalaiskammo jälleen nostavat päätään ja saamme kuulla uutisia uusista kansamurhista, vainojen uhrien muistopäivän vietto saa erityisen ajankohtaisen sävyn. Muistamme ihmiskunnan suurinta yksittäistä murhenäytelmää lähimenneisyydessämme ja samalla katsomme ympärillemme ja koetamme muistuttaa itseämme ja toisiamme siitä mihin ihmisarvon kieltäminen voi johtaa. Vain muistamalla ja tuntemalla menneisyyden tapahtumat estämme niiden toistumisen. "

" YK:n yleiskokous päätti yksimielisesti vuonna 2005 julistaa tammikuun 27. päivän kansainväliseksi holokaustin uhrien muistopäiväksi.  "
" Useat maat muistavat kyseisenä päivänä holokaustin uhreja. Suomessa päivää vietetään vainojen uhrien muistopäivänä.  "
" Tietoisuus menneisyyden julmuuksista voi kannustaa vastarintaan ja ennalta ehkäisevään toimintaan, jotta samankaltaiset ilmiöt eivät enää koskaan toistuisi. "

http://www.hum.fi/lisatietoa/vainojen-uhrien-muistopaiva/
http://www.ykliitto.fi/uutiset-ja-tiedotus/uutisarkisto/vainojen-uhrien-muistopaivaa-vietetaan-tammikuun-27-paivana

Lisäys:

Löytyi netistä tälläinekin hyvin ajankohtainen teksti. Kannattaa lukea kokonaisuudessaan.

" Vapaan maan määritelmään kuuluu, että omasta identiteetistään voi päättää joutumatta asiattomien identiteetti-inkvisitioiden eteen. Valitettavasti netissä näkee yhtä mittaa esimerkiksi bloggaajien alistuvan selittelemään omaa oikeuttaan suomalaisuuteen tällaisille inkvisitiolle. Röyhkeät sällit, jotka tuskin ovat edes Kalevalaa ulkoa opetelleet, kiertävät netissä antamassa ihmisille suomalaisuusarvosanoja. Meidän pitäisi lopettaa nöyristeleminen tällaisten tyyppien edessä ja ymmärtää, että heidän touhunsa on viime kädessä joukkotuhonnan valmistelun ensimmäinen tunnusteluvaihe: kukaan ei ole antanut heille minkäänlaista valtakirjaa tarkistaa kenenkään oikeutta suomalaisuuteen, mutta uhkailullaan ja painostuksellaan he pyrkivät salavihkaa hankkimaan itselleen tällaisen vallan, jonka nojalla he voivat aikanaan komentaa meistä haluamansa osan kaasuun tai kuoppaan. Tällaisen touhun edessä on kansalaisvelvollisuus olla alistumatta. "

http://plaza.fi/ajassa/kolinaa-panuhuoneesta/vainojen-uhrien-paiva-aina-ajankohtainen
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 08. 07. 2013 23:11
Mihin köyhä jarrumies perustaa väitteensä, että närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia?

Jos Närpesin hurrit liputtavat Ruotsin lipulla eikä Suomen, niin kyllähän se todistaa asian. Enempää todisteita ei tarvita. Suomenruotsalaisten lipussa tai Pohjanmaan ruotsinkielisten viirissä ei ole sen enempää sinistä kuin valkoista. Kovasti tuntuvat hurrit olevan allergisia tuolle suomalaisille rakkaalle väriyhdistelmälle.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 08. 07. 2013 23:11
Belurisk on oikeassa. Meillä tarkat liputussäännöt joita tulee tarkasti noudattaa. Ja se on myös jokaisessa maassa melkein samat. Ruotsin lippua ei Suomessa saa nostaa yksin salkoon, pitää olla tasaveroinen salko johon valtakunnan liput nostetaan. Suomen lippu on aina sydämen puolella liputtaessa.

Höpö-höpö, Pentti. Koitapa lukea Suomen lakikirjasta mitä siellä sanotaan asiasta. Yritykset voivat nostaa lippuun pelkästään EU:n lipun. Niin voi yksityinen kansalainenkin. Joku suomalaisuuden liitto on antanut tällaisia suosituksia, joita te näytätte pitävän lakikirjana, jonka rikkomisesta rangaistaan vähintään Siperian karkotuksella.

Tässäkin taas nähdään, miten suomalaiset rakastavat kaikenmaailman pikkumaisia sääntöjä, kun muualla EU:ssä niillä pyyhitään takapuolta. Oikein mallioppilaita. Suomalaisille pilkunnussijoille voi mikä tahansa yhdistys antaa suosituksia ja he vaikka konttaavat lattialla, että osaavat noudattaa niitä. Tyypillistä orjakansan meininkiä.



Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 09. 07. 2013 00:12
Kuinka usein köyhä jarrumies on käynyt Närpiössä? Köyhällä jarrumiehellä on kovia väitöksiä siitä, mitä Närpiön ruotsinkieliset henkisesti ovat. Perustaako köyhä jarrumies väitteensä ainoastaan beluriskin heittoon? Vähän aikaa sitten köyhä jarrumies haukkui beluriskin alapään termeillä, mistä moinen muutos? Missä on köyhän jarrumiehen lähdekritiikki, muuta kuin omassa ruotsinkielen vihassaan.

Tuossa alempana linkki Närpiön sivuille, niin voi huomata, että vaikka sellaisia erikoisuuksia, että 60% Suomen tomaateista ja 40% kurkuista tuotetaan siellä. Ja kyllä niissä kurkuissa on poikkeuksetta ollut suomi-lippu. Ostan suomalaisten työn tukemiseksi mahdollisuuksien mukaan suomalaista. Erityisesti ruoassa se on vielä helppoa, eikä kovin paljon kallimpaakaan. Ainakin hinta/laatusuhde voittaa aina Eteläeuroopan tuonnin.

Itse ostan ilolla suomalaisia tuotteita, kun niitä vielä saa. Toisessa linkissä myös vertausta Suonenjokelaiseen mansikkaan, johon suomalaiset työttömät ei vaivaudu tai ovat liian kalliita.... , ja töihin joudutaan hakemaan ulkomaita myöten tekijöitä. Ratkaisu on näille ruotsinkielen ja Suonenjoen ulkomaisille helppo, ostakaa sitten kansallistunnossanne espanjalaisia tomaatteja ja hollantilaisia mansikoita. Voitte lopettaa sen itkunne, kiitos. Minä jatkan suomalaisten tuotteiden ostamista ja toivottavasti muutkin Suomesta vielä välittävät tekevät niin, eivätkä sorru tähän itkukuoroon.



http://marcushagstrom82.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144171-suomalainen-mansikkatalous
http://www.narpes.fi/fi/asukkaat/tervetuloa
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 09. 07. 2013 00:12
Kuinka usein köyhä jarrumies on käynyt Närpiössä? Köyhällä jarrumiehellä on kovia väitöksiä siitä, mitä Närpiön ruotsinkieliset henkisesti ovat. Perustaako köyhä jarrumies väitteensä ainoastaan beluriskin heittoon? Vähän aikaa sitten köyhä jarrumies haukkui beluriskin alapään termeillä, mistä moinen muutos? Missä on köyhän jarrumiehen lähdekritiikki, muuta kuin omassa ruotsinkielen vihassaan.

Jos nimimerkki makea todella kiinnostaa minun liikkumiseni ja henkilöni, niin voin hänelle kertoa , että Närpiö ei kuulu suosikkikohteisiini, kun lähden matkalle. Yritän pikemminkin vältellä sitä. Mutta pakko tunnustaa, että joskus siellä on tullut käytyä.

Mitään omakohtaisia näköhavaintoja Ruotsin lipusta en muista. Yleensä mieleen jäävät yllättävät asiat. Sellaiset, joita ei uskonut näkevänsä. Jos olisin nähnyt Suomen lipun liehumassa jonkun närpiöläisen omakotitalon pihassa, niin se ei olisi sopinut kuvaan, olisin yllättänyt ja muistaisin sen. Jos taas olen nähnyt siellä Ruotsin lipun liehumassa, niin olen varmasti ajatellut, että juu, näihän se pitääkin mennä. Nämä ovat niitä Ruotsin kuninkaan alamaisia, vaikka asuvat Suomessa.

Mutta ehkä nimimerkki make ajattelee, että tämä palstan berlusconi valehtelee, kun kertoi, että Ruotsin lippu liehuu Närpiössä?  Ehkä hän valehtelee ehkä ei. Minulle ihan sama, mutta voin helpolla uskoa, että asia on todella niin kuin berlusconi kertoi.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 09. 07. 2013 00:12
Luultavasti Närpiössä näkee pääsääntöisesti punakeltaisia viirejä, mahdollisesti myös lippuja, joita on täällä Vaasankin saaristossa ruotsinkielisissä (mutta suomalaisissa) mökeissä aika paljon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenruotsalaisten_lippu


Lisäys:
E8, kun ajalee Poriin tai Turkuun päin, niin Närpiön kunnassa saa ajaa aika monta kilometriä. Ei ole kertaakaan tullut vastaan Ruotsin lippua. Ei siinä E8:n varrella kovin paljoa niitä taloja ole, mutta luulisi, että jonakin Ruotsin liputuspäivänä olisin sattunut joskus näkemään, jos väitteesi pitäisi paikkansa.

" Minulle ihan sama, mutta voin helpolla uskoa, että asia on todella niin kuin berlusconi kertoi ", köyhä jarrumies
Tuon minä uskon. Ihmisellä on taipumus uskoa sellaiseen mihin haluaa uskoa ja myös lukea ja ymmärtää saamaansa tietoa omien ennakkoluulojensa pohjalta.

Tuossa muuten hieman historiaa koskien tämänkin keskustelun II maailmansotaa ja Närpiötä operaatiosta nimeltä Pohjantähti

"  pyrittiin turvaamaan Suomen puolustusvoimien tiedustelutoiminnan edellytyksiä, jos Neuvostoliitto miehittäisi Suomen jatkosodan päätyttyä aselepoon syksyllä 1944. Tiedusteluvälineistöä, tiedusteluosaston henkilöstöä perheineen ja arkistoja siirrettiin operaatiossa Ruotsiin. Ruotsiin luotujen varastojen tarkoitus oli suojata tiedustelutiedot ja tukea mahdollista sissisotaa Suomessa. "

http://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Stella_Polaris
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 09. 07. 2013 02:02
Natsisaksa elää voimakkaana tämänkin päivän Suomessa. Samalla tavoin ihmiset olivat välinpitämättömiä Natsisaksassakin.

" Kukaan ei tullut väliin. Mies potki raivon vallassa romania, mutta kukaan ei tullut väliin. "

" kerjäämiskielto kohdistuu tähän samaan ihmisryhmään, joka on modernin ajan mittapuussa ennennäkemättömän vihattu: ihmisiin, jotka ovat syntyneet maalattiaisiin majoihin, kärsineet eriarvoisuudesta ja sorrosta ikänsä. Ihmisiin, jolla ei ole paikkaa kotimaassaan eikä sijaa vieraan maan kadunkulmassakaan. "

Ja tämä ei tarkoita sitä, että rikollisten annettasiin temmeltää miten haluavat, ei todellakaan. Tämä tarkoittaa, että missä on inhimillisyys, missä on ihmisarvo?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070917243207_uu.shtml
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 09. 07. 2013 06:06
Makelle.
Mainitsemani Ruotsin lipulla liputtaminen Närpiössä ei ollut mikään "heitto".
Kasitie (E8) on monen kilometrin päässä Närpiön keskustasta ja kylistä.

Bert Lundström
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Marko Heinonen on 09. 07. 2013 06:06
Luultavasti Närpiössä näkee pääsääntöisesti punakeltaisia viirejä, mahdollisesti myös lippuja, joita on täällä Vaasankin saaristossa ruotsinkielisissä (mutta suomalaisissa) mökeissä aika paljon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomenruotsalaisten_lippu


Tuosta punakeltaisesta viiristä, joka on Pohjanmaan maakunnan viiri, oli muutama vuosi takaperin keskustelua julkisuudessakin. Joku virallinen taho, olisiko ollut Pohjanmaan liitosta ihmetteli, miksi rannikon Suomenkieliset eivät käytä maakunnan omaa viiriä.
Miksi pitäisi, keinotekoisesti muodostettu maakunta.
Näistä hedelmistä nautitaan nyt yhden puolueen hallnnassa olevien Pohjanmaanliiton, ja Sairaanhoitopiirin muodossa.
Kulisseissa puuhataan myös maakunnan kokoista kuntaa, onneksi Vaasan kaupungin lausunto ei tätä hanketta tue.

Noita suomenruotsalaisten omia lippuja en ole mielestäni nähnyt, vaikka Närpiön suunnalla joskus liikunkin.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: hartsa on 09. 07. 2013 21:09
Suomenruotsalaisten viiriä näkyy kyllä ihan ympäriinsä kun saaristossa liikkuu, veneellä liikkuessa varsinkin. Kenenkään suomenkielisen en tiedä sitä käyttävän, eli kyllä se identifioituu nimenomaan ruotsinkieliseen Österbotteniin (=Pohjanmaa på finska).

Ja tämä on ihan fakta siis, itse olen kaksikielisestä perheestä jossa pääkieli oli kuitenkin suomi, ja viiri sinivalkoinen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 10. 07. 2013 08:08
Meidän lippumme liehuu Suomen lipun vierellä , Amos Manga toteaa Pojalaisessa. Olikohan tässäkään pippalossa kaikki aivan kohdallaan , minun mielestä Suomen lipun liehuminen tälläisissä epävirallisissa on hyvinkin arvelluttavaa. Etelä-Sudanissa sisällissodan aikaisia pakolaisia on palaamassa Etelä-Sudaniin mahdollisesti miljoonittain ja toivoa sopii näiden jätkien kuuluvan tuohon porukkaan .
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 10. 07. 2013 09:09
Ettei nyt jälleen menisi puurot ja vellit sekaisin.
Maakuntaviirit (isäänäviirit) ovat eri juttu. Niitä voidaan pitää salossa vaikka jatkuvasti.

Pitäisi myös puhua Suomen ruotsinkielisestä väestöstä.
Suomenruotsalaiset on virheellinen termi. Sehän tarkoittaisi Suomessa asuvia ruotsalaisia.
Suomen kansalaisuuden statuksen saaneet ovat suomalaisia.
RKP puolueena osaltaan johtaa harhaan. Nimi tulisi olla ruotsinkielinen kansanpuolue.
Eihän täällä nyt voi olla rekisteröityneenä toista valtiota edustava poliittinen puolue.
Populaatio aikoinaan saapui nykyisen Suomen alueelle monilta eri suunnilta.
Ruotsi-Suomen valtiota ei koskaan ole ollutkaan, oli Ruotsin kuningaskunta, jonka itäinen osa/maakunta Suomi oli.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 10. 07. 2013 10:10
Toisen/muun valtion lipulla voi liputtaa ainoastaan Suomen lipun rinnalla.

Berlusconi taitaa puhua pehmoisia. Kyseessä on vain suositukset. Jopa noiden mukaan Suomessa asuva ulkomaalainen saa liputtaa ihan vapaasti oman maansa lipulla eikä rinnalla tarvitse olla Suomen lippua. Närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia ja minusta on pelkästään hyvä, etteivät he  käytä Suomen lippua.

Mihin köyhä jarrumies perustaa väitteensä, että närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia? Aikamoisen ala-arvoinen väite köyhältä jarrumieheltä.
Ja miksi on hyvä, että eivät käytä Suomen lippua? Olisiko ruotsin lipun käytössä kysymys vaikkapa aikoinaan Ruotsiin muuttaneiden jälkeläisistä, jotka ovat vieraina isovanhempien luona tai jotain vastaavaa.
Tuossa toisessa osiossa liehuu natsi-saksan lippu vapaudenpatsaan vieressä ja nyt voitaisiin myös todeta , että nämä nykyiset natsilipun nostelijat voivat olla natsi-saksaan lähteneiden jälkeläisiä ja heitä löytyy varmaankin myös Vaasastakin. Maken kommentti saa aivan uuden ulottuvuuden.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 11:11
Pitäisi myös puhua Suomen ruotsinkielisestä väestöstä.
Suomenruotsalaiset on virheellinen termi. Sehän tarkoittaisi Suomessa asuvia ruotsalaisia.

Suomenruotsalainen on ehdottomasti oikea termi. Virossa virolaiset tuskin toivovat, että kansanryhmänä Viron venäläiset alkavat kutsua itseään venäjää puhuviksi virolaisiksi tai ruotsinsuomalaisia kutsutaan suomea puhuviksi ruotsalaisiksi. Suomenruotsalaiset  ovat jääneet väärään maahan, kun Suomi itsenäistyi. Sama kohtalo Viron venäläisillä.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 10. 07. 2013 12:12
Kuka haluaa viedä köyhän jarrumiehen ala-arvoista suomenruotsalaisten vihaa koskevaa viestiä Vapauden patsaan muistotilaisuudessa olleelle ja sodassa Suomen puolesta taistelleelle Stig Strömmanille? Haluaako köyhä jarrumies tehdä niin itse? Häpeäisit edes köyhä jarrumies!

" Tiistaina torilla järjestettiin 75-vuotiaan patsaan kunniaksi juhla. Paikalla oli muun muassa 94-vuotias Stig Strömman, joka oli kunniavartiossa paljastamassa peitettyä patsasta vuonna 1938.
– Se oli jotain niin suurta, mikä pysyy mielessä aina, Strömman sanoo. !

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/75-vuotiasta-suomen-vapaudenpatsasta-keraannyttiin-kunnioittamaan-1.1422776 (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/75-vuotiasta-suomen-vapaudenpatsasta-keraannyttiin-kunnioittamaan-1.1422776)

Muutos: Muutin tekstiä, koska köyhä jarrumies väittää todella ala-arvoisesti, että suomenruotsalaiset ovat väärässä maassa. Eli käytännössä haluaisi kiistää heiltä suomen kansalaisuuden.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 10. 07. 2013 12:12
Jaa-a.
Huh-huh!
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 10. 07. 2013 13:01
Köyhän jarrumiehen sanomiset isänmaamme Suomen "puolustajana" saa uuden merkityksen kun miettii vaikkapa seuraavia suomenruotsalaisia sankareita.

Carl Gustaf Emil Mannerheim
Adolf Ehrnrooth

Kumpikin herroista kääntyisi haudassaan kuullessaan köyhän jarrumiehen "isänmaallista" puhetta suomenruotsalaisia kohtaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: topi on 10. 07. 2013 14:02
Heti sodan jälkeen sanottiin , että "alppikengistä jäljet jää".  Jäljillä tarkoitettiin pieniä helmuteja  ja gretcheneitä.  Näitä löytyy Vaasasta vieläkin.  Muutamat heistä saavuttivat, monet kun on jo vainajia, merkittävän yhteiskunnallisen aseman jopa yliopistomaailmassa.

Alppijääkäreiden geenit ovat siis rikastuttaneet vaasalaista perimää, aivan kuten monet venäläsiten ja tataarien jälkeläiset.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 10. 07. 2013 15:03
Kuka haluaa viedä köyhän jarrumiehen ala-arvoista suomenruotsalaisten vihaa koskevaa viestiä Vapauden patsaan muistotilaisuudessa olleelle ja sodassa Suomen puolesta taistelleelle Stig Strömmanille? Haluaako köyhä jarrumies tehdä niin itse? Häpeäisit edes köyhä jarrumies!

Muutos: Muutin tekstiä, koska köyhä jarrumies väittää todella ala-arvoisesti, että suomenruotsalaiset ovat väärässä maassa. Eli käytännössä haluaisi kiistää heiltä suomen kansalaisuuden.

En halua häiritä ylläpitoa, vaikka hän rientää puolustamaan nimimerkki make heti, jos nyt vastaisin samalla mitalla. Mutta ehkä joku objektiivisen katsantokannan omaava ulkopuolinen voisi katsoa, mitä ala-arvoista olen kirjoittanut suomenruotsalaisia kohtaan esim. tuossa viestissä, johon nimimerkki make viittasi?

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.msg125483;topicseen#msg125483

Suomenruotsalaiset ovat jääneet väärään maahan pelkästään sen tosiasian perusteella, että he kutsuvat itseään ruotsalaisiksi. Miksi heille ei kelpaa olla suomalaisia? Ruotsia äidinkielenään puhuvia suomalaisia? Ei kelpaa. Heidän pitää korostaa sitä, että he ovat ruotsalaisia, jotka asuvat Suomessa. Asuvat väärässä massa, koska tuolla tavalla ruotsalaisuuttaan korostava asuisi tietenkin Ruotsissa.



Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: make on 10. 07. 2013 15:03
Kuka haluaa viedä köyhän jarrumiehen ala-arvoista suomenruotsalaisten vihaa koskevaa viestiä Vapauden patsaan muistotilaisuudessa olleelle ja sodassa Suomen puolesta taistelleelle Stig Strömmanille? Haluaako köyhä jarrumies tehdä niin itse? Häpeäisit edes köyhä jarrumies!

Muutos: Muutin tekstiä, koska köyhä jarrumies väittää todella ala-arvoisesti, että suomenruotsalaiset ovat väärässä maassa. Eli käytännössä haluaisi kiistää heiltä suomen kansalaisuuden.

En halua häiritä ylläpitoa, vaikka hän rientää puolustamaan nimimerkki make heti, jos nyt vastaisin samalla mitalla. Mutta ehkä joku objektiivisen katsantokannan omaava ulkopuolinen voisi katsoa, mitä ala-arvoista olen kirjoittanut suomenruotsalaisia kohtaan esim. tuossa viestissä, johon nimimerkki make viittasi?

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2835.msg125483;topicseen#msg125483

Suomenruotsalaiset ovat jääneet väärään maahan pelkästään sen tosiasian perusteella, että he kutsuvat itseään ruotsalaisiksi. Miksi heille ei kelpaa olla suomalaisia? Ruotsia äidinkielenään puhuvia suomalaisia? Ei kelpaa. Heidän pitää korostaa sitä, että he ovat ruotsalaisia, jotka asuvat Suomessa. Asuvat väärässä massa, koska tuolla tavalla ruotsalaisuuttaan korostava asuisi tietenkin Ruotsissa.

Kuka suomenruotsalainen kutsuu itseään ruotsalaiseksi? Ei varmasti kukaan. Ruotsalaisiksi heitä kutsuvat vain ja ainoastaan ruotsin ja ruotsinkielisten vihaajat!!!

Suomessa on tosiaan Ruotsin kansalaisia ja myös kaksoiskansalaisia, mutta Ruotsin kansalaiset eivät pääsääntöisesti ole täällä kansalaisina. Suomessa syntyneitä ruotsinkielisiä Suomen kansalaisia, jotka itse ja muutenkin kutsutaan suomenruotsalaisiksi, on vajaa 300 000. Nämä ovat kaikki Suomen kansalaisia.

Ruotsin kansalaisia, eli ruotsalaisia on alle 9000 !!!

Kyllä nyt köyhä jarrumies pyrkii vain peruuttelemaan omaa lausettaan: "  Suomenruotsalaiset  ovat jääneet väärään maahan, kun Suomi itsenäistyi. "
Termi on harhaanjohtava, mutta yleisessä käytössä. Ja köyhän jarrumiehen voidaan olettaa tämän tietävän, jos on suorittanut peruskoulun oppimäärän onnistuneesti läpi.
Muuten on kysymyksessä pahasuopainen tapa mustamaalata Suomen vähemmistöä, suomenruotslaisia. Mutta mitä muutakaan voi ruotsinkielen vihaajilta odottaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 15. 07. 2013 11:11

.

Che Guevaran ja muiden totalitarismien ihannointi herättää ihmetystä

Hitlerin kuvilla ja natsisymboleilla koristellut vaatteet ja esineet ovat nostaneet 'Hitler chic' -muodin nuorison suosioon Thaimaassa. Ilmiö on leviämässä muuallekin Aasiaan.

"- Miten tämä on muka erilainen ilmiö kuin Che Guevaran suosio länsimaissa, ihmetteli yksi thaimaalaisbloggaaja."

(http://img.yle.fi/uutiset/ulkomaat/article6733308.ece/ALTERNATES/w580/thaimaa+natsikohu+50057750.jpg)

http://yle.fi/uutiset/huippuyliopiston_supersankarina_hitler_-_koulu_pahoittelee_opiskelijoiden_tietamattomyytta/6733296

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 15. 07. 2013 12:12
Nyt on puna-erkki vauhdissa . IL: Suomen ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja (sd) rinnastaa verkkosivuillaan keskenään Raamatun, Koraanin ja Hitlerin Mein Kampf -kirjan
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 15. 07. 2013 12:12
.

Muistelen että silloin kun oli fifties musiikki muodissa syytettiin näitä musiikin harrastajia eli fiftareita rasismista eräiden etnomuusikkojen taholta

Koska tunnuksena oli usein etelävaltoiden lippu

Suomessahan ei tuolloin oltu vielä toimittajia "ohjeistettu" että etelän lippu on itsessään jo rasismia

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: köyhä jarrumies on 15. 07. 2013 15:03
Nyt on puna-erkki vauhdissa . IL: Suomen ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja (sd) rinnastaa verkkosivuillaan keskenään Raamatun, Koraanin ja Hitlerin Mein Kampf -kirjan

Perinteisestihän demarit osaavat olla kristittyjä vain silloin, kun uskovat saavansa siitä jotain hyötyä. Ahtisaari heittäytyi tuollaiseksi hurskaaksi kristityksi ja voitti sen avulla Elisabeth Rehnin, kun oli huomannut, että Rehnin Jeesus-lausunnot eivät miellyttänee kaikkia. Myös Jutta Urpilainen on yrittänyt tuoda esille hurskauttaan. Toivottavasti nyt Vaasassakin kaikki kirkkovaltuustoihin ja seurakuntaneuvostoihin niin innokkaasti pyrkineet punaniskademarit tietävät, että oikeaoppisen demarin mielestä Raamattu on samanlaista soopaa kuin Hitlerin opit.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 15. 07. 2013 16:04
Demarit ovat kuin ässä-arpoja kunhan pikkaisen raaputtaa niin sieltähän paljastuu aina jotain vastenmielistä , eräs julkidemari marmatti minulle kuinka näissä kirkon luottamuselimissä aina veisataan virsiä ennen kokousta no minä tietysti kysyin etteikai hän nyt vain luullut , että siellä mitään saksalaisia marssilauluja lauletaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: hartsa on 15. 07. 2013 23:11
Pohjalaisessa tänään kaksi sotaveteraania kertoo että he inhoavat uusnatseja. Sanovat taistelleensa vapauden myös maahanmuuttajille.

Hieno mielipide. Olen oikein odottanut että joku sanoisi jotain tällaista ääneen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 16. 07. 2013 07:07
Tuossa pohjalaisen jutussa oli toimittaja tarkoituksella etsinyt juuri haluamiansa mielipiteitä , lyön vetoa jos vaikka minä etsisin niin löytäisin juuri päinvastaisia mielipiteitä ei olisi edes vaikeaa. Jokainen voi mielessään kuvitella millälailla veteraanit tämänpäivän menoa katselevat , lehtien ja tiedoitusvälineiden kautta ja se maailma ja meno on kaukana realistisesta elämästä ja tapahtumista. Toimittaja uittaa omia näkemyksiään veteraanien suuhun ja kirjoittaa niistä vielä jutun , tuskin nämä veteraanit tuntevat yhtään uusnatsia ja mitä tulee noihin kiitos paitoihin niin eikö niillä ole kerätty varoja veteraaneille . Maahanmuuttajien kuuluisi itse olla siellä lähtömaassa taistelemassa sen oman maansa vapauden puolesta.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 16. 07. 2013 09:09
Pohjalaisessa tänään kaksi sotaveteraania kertoo että he inhoavat uusnatseja. Sanovat taistelleensa vapauden myös maahanmuuttajille.

Hieno mielipide. Olen oikein odottanut että joku sanoisi jotain tällaista ääneen.

Ottamatta mitenkään kantaa mihinkään muuhun niin olen aina luullut, että siinä taisteltiin nimenomaan maahanmuuttoa vastaan.
Voin olla väärässäkin mutta sellainen usko minulla on ollut.    Ainakin meidän kotimme Suistamolla vaihtui silloisten
maahanmuuttajien haltuun.  Emme päässeet sinne enää koskaan.  No onneksi en ollut vielä syntynyt niin ei tarvinnut
kävellä.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Elma%20itkee~1.JPG)
Meillä oli sen ajan mittapuun mukaan ihan hyvä omatotitalo.  Se on tässä takana.  Äitini Eini Kupiainen on takimmaisena.  Tätini   Elma Kupiainen itkee sillä menetämme kotimme uusille maahanmuuttajille.   Isoäitini Maria Kupiainen on keskellä.  Kuvan ottaa
isoisäni Juho Kupiainen tai enoni Viljo Kupiainen.

On Kesäkuun 17 aikainen aamu 1944. Lähdimme toisilta salaa enoni Toivo
 Kupiaisen kehoituksesta koska hän tiesi, että rintama alkaa kohta liikkua
 Suomeen päin sillä hän "työskenteli" tuohon aikaan ihan rajalla ihan sitä varten, etteivät maahanmuuttajat
tulisi etuajassa.    Hänellä oli sellainen paukkuva vekotin työkaluna ja aina kun "maahanmuuttajia" tuli näköetäisyydelle
hän käytti sitä, ja "maahanmuuttaja" ei sitten tullutkaan niin suurella innolla.  Hän oli siellä nimenomaan liiallisen
maahanmuuton takia. 

Hänenkään "työpanoksensa" ei riittänyt sillä menetimme silti kotimme.  Tosin ei taistelussa sillä, sillä alueella
ei koskaan taisteltu.  Se menetettiin sopimuksella.

Yhtenä päivänä peltomme oli täynnä sotilaita. Iso-isäni Juho Kupiainen  meni kyselemään, että "onko sota tullut jo tänne?"  Ei ollut.  Soltut olivat vain kauttakulkumatkalla ja antoivat selkeästi ymmärtää, että ovat matkalla estääkseen liiallista ja  maahanmuuttoa.

Huomautan vielä, että en ottanut kantaa mihinkään muuhun kuin siihen, että minulla on se käsitys, että sotiemme veteraanit
taistelivat liiallista maahanmuuttoa vastaan eivätkä he taistelleet "myös vapaudesta maahanmuuttajille."
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 16. 07. 2013 10:10

.

Vaikea kuvitella että teidän perhe uhkasi Suuren ja Mahtavan Neuvostoliiton olemassaoloa

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Urho on 16. 07. 2013 19:07
Pohjalaisessa tänään kaksi sotaveteraania kertoo että he inhoavat uusnatseja. Sanovat taistelleensa vapauden myös maahanmuuttajille.
Hieno mielipide. Olen oikein odottanut että joku sanoisi jotain tällaista ääneen.

Joo oli kyllä painavasti sanottu sotaveteraaneilta, tämän ajan natseille. Veteraanit olivatkin ihan itse silmätysten natsienkanssa sodassa.
Eli heillä on kokemusta Saksalaisista (ja kotimaisista fasisteista), jotka olivat liitossa suomalaisten sotaherrojen kanssa.
Samalla veteraanit antoivat myös perusrasisteillekin kyytiä.

Kokemuksista tuleekin ottaa oppia. Veteraanit kokoontuivatkin vuonna 1945-1946 senaatintorilla tunnuksella, ei koskaan enää sotaa Suomeen.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 17. 07. 2013 07:07

.

Vaikea kuvitella että teidän perhe uhkasi Suuren ja Mahtavan Neuvostoliiton olemassaoloa

.
Noh. Me nyt vain olimme maahanmuuttajien tiellä.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Kari Lajunen on 17. 07. 2013 09:09
Siihen aikaan oli nähtävissä, että maahanmutto muuttuisi hallitsemattomaksi ja enoni joutui ihan pakosta sinne aivan fyysisesti sitä estämään.  Vallalla oli myös käsitys, että sodalta olisi vältytty ja se oli meidän toive.  Silloin olisimme saaneet pitää kotimme.
Neuvottelupöydässä olisi saattanut olla hyvä olla paremmat neuvottelijat.  Pieni alueluovutus etu- eikä takakäteen olisi tullut
paljon halvemmaksi.  Eli myös sellainen käsitys oli rajaseudulla.  Enoni olisi paljon mielummin käyttänyt hakkua kuin
konepistoolia jonka kanssa oli koko ajan henkensä kaupalla.
Kerran "maahanmuuttajat" keksivät tehdä "nakuilla" keskityksen.  Eli kranaatinheittimillä.  Se on sellainen ettei siltä oikein voi suojautua kun se räjähtää siinä mihin se osuu ja se tulaa ylhäältä.  Luodilta voi suojautua kun se tulee yleensä edestä   Enoni oli alueella johon se tuli.  Hän painautui litteäksi kuin matto.  Sirpaleet kolisivat kypärässä ja kuulo oli mennä.  Sitten yksi sirpale osui takapuoleen, ettei hän istunut pitkään aikaan.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Toivo%20Kupiainen%20korsun%20ovella.JPG)
Tässä kuvassa enoni Toivo Kupiainen istuu sillä hän joutuu myöhemmin krnanaatti-iskun kohteeksi.  Hän on pelastanut
linnun joka on myös saanut kranaatista mutta onneksi vain paineaallon pökerryttämänä.

Nyt on selvästi nähtävissä, että maahanmuutto on jo muuttunut hallitsemattomaksi mutta heitä oikein haalimalla haalitaan lisää valehtelemalla, että tarvitaan litää ulkomaista työvoimaa unohtamalla, että automaatio vie paljon työpaikkoja ja halvemman työvoiman maat.   Tämä on jotenkin nurinkurista.

Kun he sitten joutuvat tänne työttömiksi niin he tarvitsevat vain pienen kipinän ja aiheuttavat valtavat taloudelliset tappiot
mellakoimalla kuten Ruotsissa ja jossain vaiheessa on myöhäistä enää edes miettiä missä meni vikaan.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 17. 07. 2013 20:08

.

Taas jotakin hitleriläisiä tai sitten ei

Hitlerin armeijan purjealus saapui Helsinkiin Tall Ships Races -alusten joukossa

"On etuoikeus kouluttaa Britannian asevoimia tällä aluksella. Nuoret oppilaamme nauttivat sillä seilaamisesta, ja kutsuvat sitä natsiveneeksi, Giles kertoo."

http://yle.fi/uutiset/hitlerin_armeijan_purjealus_saapui_helsinkiin_tall_ships_races_-alusten_joukossa/6736950

.


Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Risto Helin on 22. 07. 2013 14:02
Äärioikeistolaisia kerhoja nousee kuin sieniä sateella, pitäisikö alkaa huolestumaan .
http://web.archive.org/web/20040202055508/http:/www.pelulamu.net/isanmaa/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: belurisk on 22. 07. 2013 14:02
Äärioikeistolaisia kerhoja nousee kuin sieniä sateella, pitäisikö alkaa huolestumaan .
http://web.archive.org/web/20040202055508/http:/www.pelulamu.net/isanmaa/

Varmaan olisi aihetta.
Joukossa tyhmyys tiivistyy (enkä tässä tarkoita Jouko-nimisiä):)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Nasty on 22. 07. 2013 15:03
Suurin osa näistä isämaallisista/uusnatsisista/kansallissosialistisista yms. ryhmistä ja sivustoista on vain muutaman hörhön joukko.  Niin pitkään kun meuhkaavat keskenään, ei ole mitään syytä huolestua.  Tilanne muuttuu vasta jos ryhtyvät tekoihin eli tulevat iholle.  Minusta useimmissa tapauksissa riittää sosiaalinen kontrolli. 

Tarkempi lukeminen kertoo, että kysymyksessä on feikkisivu.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Insinööri on 22. 07. 2013 18:06
Suurin osa näistä isämaallisista/uusnatsisista/kansallissosialistisista yms. ryhmistä ja sivustoista on vain muutaman hörhön joukko.  Niin pitkään kun meuhkaavat keskenään, ei ole mitään syytä huolestua.  Tilanne muuttuu vasta jos ryhtyvät tekoihin eli tulevat iholle.  Minusta useimmissa tapauksissa riittää sosiaalinen kontrolli. 
Tarkempi lukeminen kertoo, että kysymyksessä on feikkisivu.

Ongelmallista on nykysuomessa se, että ei ole vastavoimaa oikeistolle. Ruotsissa tilanne on aivantoinen, mutta myös Euoroopassa. Siellä ei juurikaan ole parlamentaarinen vasemmisto oikeiston sylikoirana. Samoin vasemmisto ei ole missään tekemisessä äärioikeistonkanssa.
Tämä tilanne juuri tekee tilaa äärioikeistolle, joka on vielä oppositiossa eduskunnassa, vasemmiston ollessa kokoomuksen kanssa hallituksessa. Äärioikeistolainen Perussuomalainen puolue korjaa oppositiossa hallituspolitiikkaan tyytymättömien kansalaisten äänet.

Eli oikeistolaisella hallituksella on oppositiossa äärioikeisto ja oikeistolainen keskusta. Euroopassa eikä pohjoismaissa tule kuuloonkaan tuollainen luokaton poliittinensekakeitto, mikä nyt on Suomessa.

Tilanne suomessa muistuttaa kovasti aikaa 1930 luvulla. Enää puuttuu suojeluskunnat ja Lottajärjestöt. IKL jo on Perussuomalainen puolueen muodossa, jossa vielä Suomen Sisun natsit ohjaavat sen toimintaa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Nasty on 26. 08. 2013 16:04
Viikonloppuna kokoomusnuorten johtoon valittu vaasalaiskaupunginvaltuutettu Susanna Koski on saanut tappouhkauksen internetissä. Viime yönä tullut uhkaus liittyy julkisuudessa olleeseen valokuvaan, jossa Koskella on yllään Lapuan liikkeen paita.

http://yle.fi/uutiset/kokoomusnuorten_tuore_puheenjohtaja_sai_tappouhkauksen/6794435
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vito on 26. 08. 2013 16:04


Tilanne suomessa muistuttaa kovasti aikaa 1930 luvulla. Enää puuttuu suojeluskunnat ja Lottajärjestöt. IKL jo on Perussuomalainen puolueen muodossa, jossa vielä Suomen Sisun natsit ohjaavat sen toimintaa.

niin, muut puolueet kun ei paljon suomalaisesta kulttuurista ja isänmaasta paljon piittaa. en kuitenkaan usko että saksalaisesta puolueesta olisi ihmisiä ohjaamassa sisua, saatikka sitten persuja.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 26. 08. 2013 18:06
Väkivaltaisen Laupuanliikkeen ihailijaa uhkailtu

Aika ihmeellinen juttu tuo Kosken tappouhkaus. Kosken ihailema Lapuanliike nimenomaan riehui väkivaltaisesti maassamme 1930 luvulla.
Lapuanliike oli osa silloista natsiliikettä Suomessa, joka sitten 1945 kiellettiin ja kaikki niiden järjestöt lakkautettiin.

Toisaalta se on ihan hyväkin tuo Kosken oikeistolaisuuden julistus. Nyt kun itse pääpuolue rasastaa ilman oikeistolaista väriään ja jopa häpeää tai salaa kansalta, joka ei tunne sen historiaa. Olihan Niistökin oikein ”Työväen” Presidentti ehdokas.

Kokoomus on pitänytkin ideologiansa piilossa pitkään vuoden 1944 päättyneen verisen sotansa jälkeen. Mutta myös Kekkonen piti kokoomuksen sivussa sotien jälkeen poliittisesta edustuksesta Suomessa.

Vasta Kekkosen pois meno avasi portit Kokoomukselle, joka nyt on sitten vallannut presidentin ja pääministerin paikat.
Mutta niin kauan nykyinen meno jatkuu, kun eduskuntavasemmisto on kokoomuksen likaisentyöntekijänä.

Vasemmistolaiseen liikkeeseen eikä myöskään vasemmistolaiseenpolitiikkaan kuulu uhkailla yksittäistä natsiliikeen ihailijaa. Väkivaltainen toiminta ei kuulu työväenliikkeeseen.

Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vito on 26. 08. 2013 19:07
....silloista natsiliikettä Suomessa, joka sitten 1945........uhkailla yksittäistä natsiliikeen ihailijaa. ....

Uskomatonta kuinka jotkut näkevät aina natseja joka paikassa.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: anna vuorinen on 26. 08. 2013 19:07
Hertalla on sisällään piilossa pieni natsi, vai olisiko eva braun...:)
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 27. 08. 2013 09:09

.

Ihmisten tapattamisessa aatu-ideologia oli vasta aloittelija verrattuna Hertan aateveljiin ja -sisariin

.
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: Hertta on 27. 08. 2013 18:06
Susanna Koski Kosolan viitoittamalla tiellä

”Torstaina, Heinäkuun 11. 2013
- Voimakkaasta ammattiyhdistysliikkeestä on ylipäätäänkin muodostunut melkoinen kansantaloudellinen rasite Suomelle. Politiikallaan se synnyttää työttömyyttä, ajaa teollisuutta ulos Suomesta palkkojen ylihinnoittelulla ja lypsää itselleen etuja gangsterimaisella kiristyspolitiikalla. Mikä yhteiskuntarauhan takaaja se sellainen muka on, joka itse rikkoo yhteiskuntarauhan, mikäli sen vaatimuksiin ei suostuta? Toimintamallihan on kuin suoraan kopioitu Etelä-Italian mafiosoilta näiden kiristäessä ”suojelurahoja”.
Näin kirjoittaa Uuden Suomen blogissaan Kokoomusnuorten puheenjohtajaksi pyrkivä Susanna Koski. Hän kertoo olevansa Pohjanmaan Kokoomuksen puheenjohtaja, kaupunginvaltuutettu, HTM ja metallialan yrityksen prosessien kehittäjä. Koski unohtaa mainita, että hänen elämänfilosofiansa perustuu Lapuan liikkeeseen.”

Koski julistaa, että Suomalainen ay-liike on gangsterilainen

Koski ei siis salaa Natsi-ihailujaan ja hyökkää rajusti ay-liikettä vastaan. Kosken ajatuksen juoksu on tottatosiaan kaikuja 1930 luvun Suomesta. Tuolloin suojeluskunnat, Lapuanliike ja IKL kävi työväenluokan kimppuun väkivaltaisesti. Kävivät vielä hajottamassa Kansan Äänen kirjapainonkin Vaasassa.
Tuollalinjalla oli myös koko kokoomus puolue 1930 luvulla.

Suomen kansan onneksi meidän ei tarvitse pelätä enää näitä suomalaisia natseja. He eivät tule enää saamaan ulkomaista tukea militarismilleen. Euroopassa ei nyt ole sellaista valtiota kuin oli Saksa 1940 luvulla.
Vaikkakin yhteiskunta tutkijat näkevä EU:ssa vastaavaa epädemokraattista kehitystä.

Muut Pohjoismaat ovat ottaneet tiukanlinjan omia Natsejaan vastaan. Suomessa ne saavat toistaiseksi olla vastavoimana kokoomusvetoiselle hallitukselle ja kerätä kansan tyytymättömyyden leikkauspolitiikalle. Mutta voi olla, että seuraavassa hallituksessa voimme nähdä, jopa Natseja.
Kaikki riippuu nyt aikapaljon siitä, jatkaako eduskuntavasemmisto kokoomuksen sylikoirana vai irrottautuuko se talutusnarusta.

http://sakutimonen.blogit.fi/tag/susanna-koski/
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: vito on 27. 08. 2013 20:08
en usko että saksalaisia on suomen hallituksessa seuraavaksi.

En myöskään ymmärrä miten (taas) yhdistät natsit tähän asiaan.. olenkohan minäkin natsi kun en kannata sitä että maksetaan ay-liikkeille hurjasti rahaa että pomoilla siellä on mahdollisimman mukavaa ja lihavat palkkapussit. onhan se nähty millaisia venkuloita ne herrat on
Title: Vs: Heil, natsilippu liehumaan
Post by: herkkoo on 28. 08. 2013 09:09

.

Tässä kyllä hertan kanssa osittain samoilla linjoilla että hirveitä nuo äärioikeistolaiset ei mitään tapoja

.