Author Topic: KOY Pikipruukki  (Read 181812 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #200 on: 14. 08. 2008 20:08 »
Ensi vuonna valitaan uusi kokoonpano Pikipruukin hallitukseen. Viisaampia ihmisiä sinne vaan.

Talojen myynnin yksityiskohtia enkä kauppahintaa (voitolla myytiin, rahat on saatu) voi paljastaa mutta minusta teimme viisaan päätöksen joka välittömästi parantaa yhtiön tilaa. Kun ei tiedä faktoja, on rohkeaa mennä moittimaan päätöksiä.

Aina voidaan spekuloida mitä tulevaisuudessa tapahtuu, vaikkapa kiinteistömarkkinoilla, kuinka hinnat kehittyvät, voitaisiinko tulevaisuudessa saada vielä parempi hinta, mikä on kysynnän ja tarjonnan suhde kyseisillä alueilla muutaman vuoden tähtäimellä. Kuinka pitkiä ovat myyntiajat, paljonko välittäjä vetää välistä, kuinka paljon "sekatalon" hallinto vie työaikaa yms.,

Tavataan myös sanoa että ennustaminen on vaikeata, varsinkin tulevaisuuden.

Tilanne on vähän sama ns. "Nokia-miljonääreillä". Vasta sitten on miljonääri kun rahat on taskussa. Osakkeiden (tai asuntojen) spekulatiiviisilla arvoilla voi toki aina spekuloida mutta rahaa ne eivät ole.

Jonkun on myös tehtävä päätöksiä.

Klaus Bergin esittämää vaihtoehtoa toki ensiksi harkittiin ja konsultoitiin kinnteistövälityseksperttejä(= muodostetaan itse ASOYt ko kiinteistöistä ja aletaan myydä vain tyhjinä olevia asuntoja) kun ei uskottu saatavan riittävän korkeita tarjouksia kokonaisten kiinteistöjen myynnistä. Päätettiin kuitenkin kokeilla, onneksi.

(Olisiko sinä Klaus muuten ostanut "markkinahinnalla" sen ensimmäisen asunnon muuten täysin vuokratalosta?)

P.S. Majakalle: muita kohteita ei ole Pikipruukilla myynnissä. Mistä sellaista luit? Ja tiedoksi, että mm. VVO, Sato ja Voas ovat myös päätyneet samanlaiseen "bulkkikauppaan" Vaasassa. Mikään niistä ei tietääkseni ole ollut äärimmäisessä hädässä. Uskoakseni asukkailla ja kenellä vaan on pian mahdollisuus ostaa k.o. asuntoja. Pikipruukki vapautui kaupan myöstä n. 40:stä pysyväisluonteisesti tyhjästä asunnosta. Se on helpotus.
« Last Edit: 14. 08. 2008 20:08 by Tapio Osala »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #201 on: 14. 08. 2008 20:08 »

   Jees.

   Kyllä nämä talousnerot vähitellen jo ruohonjuuritasollakin tunnetaan.

   Meidänkin taloudessa on Bemari alannut kuluttaa vähitellen enemmän.

                 Kellehän sen voisi luovuttaa puoleen hintaan ja kuka maksaa lahjaveron..?

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #202 on: 14. 08. 2008 20:08 »
(Olisiko sinä Klaus muuten ostanut "markkinahinnalla" sen ensimmäisen asunnon muuten täysin vuokratalosta?)

Olisin ja laittanut sen vuokralle samantien. Mutta kerrompa miten teimme tässä hiljan; tarjosimme talon silloisille asukkaille ostettavaksi asunnon missä asuivat vuokralla ja 40 prosenttia osti. Senjälkeen oli helppoa myydä yksi kerrallaan täysin remontoituja asuntoja hyvään hintaan, hyvästä yhtiöstä.

En tiedä ketä käytitte kiinteisökaupan experttinä, niitä on joka lähtöön. Ja se on turha pelko mitä välittäjä vetää välistä. Näissä usean kohteen toimeksiannoissa saa välittäjältä bulkkihintaan välityspalkkion, jopa ilmaiseksi. Jos kysyt kauniisti miten se on mahdollista niin voin ehkä jopa kertoa. Mutta terveiset vaan teidän expereteille.

majakka

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #203 on: 14. 08. 2008 20:08 »
P.S. Majakalle: muita kohteita ei ole Pikipruukilla myynnissä. Mistä sellaista luit?

Sori vaan, kävin sivuilla jokusen päivä sitten ja silloin oli myynnissä Vesilaitoksen talot ja Pappilanmäellä omakotitalo mutta nyt äsken tarkistin asian uudestaan ja kas, ovat jo ilmeisesti myyty kaikessa hiljaisuudessa koska ovat poistuneet sieltä niin totaalisesti listoilta.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #204 on: 14. 08. 2008 22:10 »
P.S. Majakalle: muita kohteita ei ole Pikipruukilla myynnissä. Mistä sellaista luit?

Sori vaan, kävin sivuilla jokusen päivä sitten ja silloin oli myynnissä Vesilaitoksen talot ja Pappilanmäellä omakotitalo mutta nyt äsken tarkistin asian uudestaan ja kas, ovat jo ilmeisesti myyty kaikessa hiljaisuudessa koska ovat poistuneet sieltä niin totaalisesti listoilta.
Nuo nyt oli niin pieniä kohteita, ettei niistä numeroa ole tehty.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #205 on: 14. 08. 2008 22:10 »
(Olisiko sinä Klaus muuten ostanut "markkinahinnalla" sen ensimmäisen asunnon muuten täysin vuokratalosta?)

Olisin ja laittanut sen vuokralle samantien. Mutta kerrompa miten teimme tässä hiljan; tarjosimme talon silloisille asukkaille ostettavaksi asunnon missä asuivat vuokralla ja 40 prosenttia osti. Senjälkeen oli helppoa myydä yksi kerrallaan täysin remontoituja asuntoja hyvään hintaan, hyvästä yhtiöstä.

En tiedä ketä käytitte kiinteisökaupan experttinä, niitä on joka lähtöön. Ja se on turha pelko mitä välittäjä vetää välistä. Näissä usean kohteen toimeksiannoissa saa välittäjältä bulkkihintaan välityspalkkion, jopa ilmaiseksi. Jos kysyt kauniisti miten se on mahdollista niin voin ehkä jopa kertoa. Mutta terveiset vaan teidän expereteille.

Jokainen tapaus on erilainen. Kaikki mahdollisuudet tutkittin huolella.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #206 on: 15. 08. 2008 09:09 »

Nuo nyt oli niin pieniä kohteita, ettei niistä numeroa ole tehty.


Nämä kommentit Puheenjohtajalta viittaavat nyt jälleen Pikipruukin hallinnon salailuun
ikuista talousnerouttaan vatkaten.

Todennäköisesti nämäkin kohteet ovat myyty lähes ilmaiseksi, tosin asukkaat ne tietty kustantaen.

Kyseiselle asukkaiden aliarvioinnille tulee kuitenkin vääjäämättä loppu kyseisen toiminnan supistuessa.

Naapurustosta lähti nimittäin jo kymmenes vuokralainen omistusasuntoon
lainan edullisemmaksi todeten.

         Toivottavasti siis kunnan Toimeentulotukirahasto, sekä "Työperäistä"
          maahanmuuttajapopulaa jatkossa riittää, voi nimittäin edelleen tulla
          supistuksia toimintaan.

          Se "valvontasoftanne asukkaiden maksamine lisensseineen voitte
          siis jatkossa paiskata vaikka nettiin.

          Viikolla sitten tarkistatte, paljonko vuokria pitäisi tarkistaa..

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #207 on: 15. 08. 2008 09:09 »

Nuo nyt oli niin pieniä kohteita, ettei niistä numeroa ole tehty.


Nämä kommentit Puheenjohtajalta viittaavat nyt jälleen Pikipruukin hallinnon salailuun
ikuista talousnerouttaan vatkaten.

Todennäköisesti nämäkin kohteet ovat myyty lähes ilmaiseksi, tosin asukkaat ne tietty kustantaen.
Onpa ilkeämielistä kommenttia. Keneltä "Professionalin mielstä" pitäsi pyytää lupa kun ammattikoulun aikoinaan rakentama, kovan remontin tarpeessa oleva, OK-talo myydään tarjousten peruteella?

Osakeyhtiön asiat eivät lähtökohtaisesti ole julkisia. Asukademokratiaelimiin aktiivisesti osallistuvat saavat kuitenkin hyvin paljon tietoa asioista, jotka vaikuttavat vuokriin. Olisi paljon rakentavampaa osallistua niihin kokouksiin kuin täällä purkaa pahaa mieltään.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #208 on: 15. 08. 2008 16:04 »


Keneltä "Professionalin mielstä" pitäsi pyytää lupa kun ammattikoulun aikoinaan rakentama, kovan remontin tarpeessa oleva, OK-talo myydään tarjousten peruteella?


Tässä mistään luvista ole kyse, eikä varsinkaan huoli.

Vaan siitä, millä hinnalla tätä käytännöllisesti katsoen asukkaiden kustantamaa omaisuutte myydään.

Ja miksi e ei näytä kuuluvan tämän moodin maksajille.


Osakeyhtiön asiat eivät lähtökohtaisesti ole julkisia.



Eikä myöskään muutkaan Koy Pikipruukin toimintaa koskevat asiat, mikäli puulaaki ei itse niin halua.

Se on jo aikapäiviä sitten nähty.

Niin Hallinnon, kuin Teknisen ylläpidon suhteen, eli niin Talossa, kuin Puutarhassa.


Asukademokratiaelimiin aktiivisesti osallistuvat saavat kuitenkin hyvin paljon tietoa asioista, jotka vaikuttavat vuokriin. Olisi paljon rakentavampaa osallistua niihin kokouksiin kuin täällä purkaa pahaa mieltään.


Hyvin suhteellinen käsite.

Itse en ole nähnyt edes pyytämällä näiden elinten yhteydessä n 20 vuoden aikana
esim. yhtäkään Tilintarkastajan allekirjoittamaa nk. Talobudjettia, joten kait nekin kuuluvat
siis tähän mainitsemaasi "Hallinnollisten salaisuuksien" sarjaan.

Melko outo moodi puulaakilta, jonka etumiehet väittävät perinteitä sivuten:

Meillä ei ole mitään salattavaa.?

        Väite "pahasta" mielestä on taasen nurkkaan joutuvan absurdi yritys kumota
        esitetyt tosiasiat suojakilvestä kimmoten, joka tässä tapauksessa silmin nähtävästi
        on juuri mainittu Hallinnollinen salaisuus.

        Sitäpaitsi minulla on paradoksaalisesti Hyvä mieli siksi, että tämä on ollut ainut kanava
        ja vielä Puheenjohtaja vastaten, koska Koy Pikipruukki Oy ei näihin tiedusteluihin
        sekä väittämiin vastaa, yksityisen vuokralaisen aliarviointiin perustuen.

Eli olen täysin tyytyväinen täällä saamiini Pikipruukin toimintaa tukeviin vastauksiin.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #209 on: 15. 08. 2008 16:04 »


Keneltä "Professionalin mielstä" pitäsi pyytää lupa kun ammattikoulun aikoinaan rakentama, kovan remontin tarpeessa oleva, OK-talo myydään tarjousten peruteella?


Tässä mistään luvista ole kyse, eikä varsinkaan huoli.

Vaan siitä, millä hinnalla tätä käytännöllisesti katsoen asukkaiden kustantamaa omaisuutte myydään.

Ja miksi se ei näytä kuuluvan tämän moodin maksajille.


Osakeyhtiön asiat eivät lähtökohtaisesti ole julkisia.



Eikä myöskään muutkaan Koy Pikipruukin toimintaa koskevat asiat, mikäli puulaaki ei itse niin halua.

Se on jo aikapäiviä sitten nähty.

Niin Hallinnon, kuin Teknisen ylläpidon suhteen, eli niin "Taloissa, kuin Puutarhoissa".


Asukademokratiaelimiin aktiivisesti osallistuvat saavat kuitenkin hyvin paljon tietoa asioista, jotka vaikuttavat vuokriin. Olisi paljon rakentavampaa osallistua niihin kokouksiin kuin täällä purkaa pahaa mieltään.


Hyvin suhteellinen käsite.

Itse en ole nähnyt edes pyytämällä näiden elinten yhteydessä n 20 vuoden aikana
esim. yhtäkään Tilintarkastajan allekirjoittamaa nk. Talobudjettia, joten kait nekin kuuluvat
siis tähän mainitsemaasi "Hallinnollisten salaisuuksien" sarjaan.

Melko outo moodi puulaakilta, jonka etumiehet väittävät perinteitä sivuten:

Meillä ei ole mitään salattavaa.?

        Väite "pahasta" mielestä on taasen nurkkaan joutuvan absurdi yritys kumota
        esitetyt tosiasiat suojakilvestään kimmoten, joka tässä tapauksessa silmin nähtävästi
        on juuri mainittu Hallinnollinen salaisuus.

        Sitäpaitsi minulla on paradoksaalisesti, eli päinvastoin Hyvä mieli siksi
        että tämä on ollut ainut kanava ja vielä Puheenjohtaja vastaten
        koska Koy Pikipruukki Oy ei näihin tiedusteluihin sekä väittämiin vastaa
        yksityisen vuokralaisen aliarviointiinsa perustuen.

Eli olen täysin tyytyväinen täällä saamiini Pikipruukin toimintaa tukeviin ja vahvistaviin  vastauksiin.
« Last Edit: 15. 08. 2008 16:04 by Professional »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #210 on: 15. 08. 2008 17:05 »

Itse en ole nähnyt edes pyytämällä näiden elinten yhteydessä n 20 vuoden aikana
esim. yhtäkään Tilintarkastajan allekirjoittamaa nk. Talobudjettia, joten kait nekin kuuluvat
siis tähän mainitsemaasi "Hallinnollisten salaisuuksien" sarjaan.

Haloo. eihän tuollaisia ole olemassakaan.

Aktiivisesti asukasdemokratielimissä toimivat vaikuttavat saavansa riittävästi tietoa. Yhtiön hallitus ja operatiiivinen johto pitää säännöllisesti yhteisiä kokouksia asukkaiden edustajien kanssa. Foorumia kutsutaan Yhteistyöelimeksi.

 Asukasdemokratiaelimiin ei ole tietääkseni suurta tunkua. Tätä laillista kautta voisi "Professional" päästä hallituksen kanssa ihan samaan pöytään esittämään kysymyksiä.

Offline Vaari

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 288
  • Gender: Male
  • Legenda elää
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #211 on: 15. 08. 2008 19:07 »

 Asukasdemokratiaelimiin ei ole tietääkseni suurta tunkua. Tätä laillista kautta voisi "Professional" päästä hallituksen kanssa ihan samaan pöytään esittämään kysymyksiä.

Kotona päätteen ääressä surkutellessa asioita ei edistetä.
Vaarissa vara parempi.

Offline präntööläinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #212 on: 16. 08. 2008 07:07 »

 Asukasdemokratiaelimiin ei ole tietääkseni suurta tunkua. Tätä laillista kautta voisi "Professional" päästä hallituksen kanssa ihan samaan pöytään esittämään kysymyksiä.

Kotona päätteen ääressä surkutellessa asioita ei edistetä.

Kyllä "Professsional" voisi tuon ihmeellisen ruikutuksen Ruukin asukkina? jättää ja mennä mukaan kokouksiin asioista puhumaan.

Pikipruukki myi siis suurelta osalta tyhjiä asuntoja. Niistähän on vain kuluja. Vaikuttaa fiksulta.

majakka

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #213 on: 16. 08. 2008 09:09 »

 Asukasdemokratiaelimiin ei ole tietääkseni suurta tunkua. Tätä laillista kautta voisi "Professional" päästä hallituksen kanssa ihan samaan pöytään esittämään kysymyksiä.

Kotona päätteen ääressä surkutellessa asioita ei edistetä.

Kyllä "Professsional" voisi tuon ihmeellisen ruikutuksen Ruukin asukkina? jättää ja mennä mukaan kokouksiin asioista puhumaan.


Tuota noin, hm, mitä jos kaikki ruikuttajat tässä foorumissa haluaisi mukaan esittämään kysymyksiä??, Osalahan jo tuossa edellä ilmoitti että yhtiön päätökset ovat salaisia tai ainakin näin minä tulkitsin sanoman, oy:n päätökset ovat yleensä julkisia, mistähän Osala nyt on päähäänsä saanut pajunköyttä meille syöttää vai onkohan niin ettei kaveri itsekään tiedä kuinka asia on? Olen sitä mieltä muutoin että ruikuttaminen tässä foorumissa on aika tehokasta, käyhän näitä kirjoituksia (ruikutuksia) lukemassa melkeinpä kaikki päättäjät sekä virkamiehet mukaanlukien pikipruukin tj. ja työntekijät, luulisin. Ei kai sillä ole merkitystä asuuko pikipruukilla vai ei, kaupungin omaisuudesta on joka tapauksessa kysymys, näinolleen yhtiön päätökset ovat kiinnostavia myös kaikille muille kaupunkilaisille, asuu pikipruukilla tai ei. Ei muuta kuin tilinpäätöstiedot nettiin samaan tapaan kuin esim. sähkölaitoksella.
« Last Edit: 16. 08. 2008 10:10 by majakka »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #214 on: 16. 08. 2008 10:10 »

Aktiivisesti asukasdemokratielimissä toimivat vaikuttavat saavansa riittävästi tietoa. Yhtiön hallitus ja operatiiivinen johto pitää säännöllisesti yhteisiä kokouksia asukkaiden edustajien kanssa. Foorumia kutsutaan Yhteistyöelimeksi.


On tullut käytyä.

Näissä kokouksissa yleensä vahvistetaan vain Koy Pikipruukki Oyn itse päättämät toimenpiteet
eli ne kuuluvat käytännössä sarjaan: Yleinen informaatio

Vaikutusmahdollisuudet ovat näiden elinten kautta lähinnä samaa luokkaa, kuin itselläsi
pahaa mieltäsi kaupunginvaltuuston kokouksissa purkaen.

Tosin varsinaisen Yhteistyöelimen kokouksissa, ei ainakaa sinua ole kait koskaan nähty.?


 Asukasdemokratiaelimiin ei ole tietääkseni suurta tunkua. Tätä laillista kautta voisi "Professional" päästä hallituksen kanssa ihan samaan pöytään esittämään kysymyksiä.


    Mitä tulee toiseen oleelliseen seikkaan eli kustannusten informaatio Asukkaille tärkeitä
    nk. Talobudjetteja koskien, ovat nämä aluksi käytännössä Hatusta vedettyjä prognooseja
    seuraavaksi ns. Toteutuneita, jonka jälkeen ne pitkällä viiveellä Tilintarkastajain toimesta
    allekirjoitetaan.

     Näitä allekirjoitettuja ei tunnu kuitenkaan missään vaiheessa ilman taistelua talotoimikunnille
     toimitettavan.

     Ja mikäli perinteisellä parin vuoden viiveellä toimitettaneenkin, on esim. mahd. säästöjen suhteen
     tieto vanhaa tietoa, hieman Vaasan sähkön tasauslaskun tapaan.

     Kuka perkele siis alkuperäistä prognoosia enää edes muistaisi, jatkuvasti vaihtuvista asukkaista
     kuin toimikunnista puhumattakaan.

            Eli, pysyttelehän maan pinnalla. Tai sanotaanko: Ruohonjuuritasolla.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #215 on: 16. 08. 2008 11:11 »


Kotona päätteen ääressä surkutellessa asioita ei edistetä.

          Ei niin, siksi asioinkin useimmiten Viranomaisten kanssa.


           Tässä Veljessota monotoniassasi, muista fktioista puhumattakaan
            soisin sinun kuitenkin liittyvän:

            Vaasan Sotaveteraanien liiton veljestoimintaan.

                       Vaikka oletkin siihen todennäköisesti: Suhteettoman nuori.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #216 on: 16. 08. 2008 11:11 »

Kyllä "Professsional" voisi tuon ihmeellisen ruikutuksen Ruukin asukkina? jättää ja mennä mukaan kokouksiin asioista puhumaan.

Pikipruukki myi siis suurelta osalta tyhjiä asuntoja. Niistähän on vain kuluja. Vaikuttaa fiksulta.

       Jees.

       Eli nämä ovat näitä ympäripyöreitä, "hoitakaa te muut nämä asiat kliseitä".

       Pikipruukin " Yhteistyössä" on oltu mukana paljonkin ja nyt siis keskustellaan
       eikä mennä verhon taakse omaan lokeroon.

       Mitä tulee käsitteeseen "ruikutus", olen todennut kuitenkin sen Tosiasian
       että etenkin Herra Puheenjohtaja T. Osalalla on hyvinkin poikkeukseton tapa
       ruikuttaa aluksi eri asioista julkisesti ja sen jälkeen ottaa vasta asioista useimmiten selvää.

       Tällaiset yksilöt ovat ns. Jäävejä viittaamaan " pahaan mieleen", tahi "ruikutukseen"

        Mitä tulee Koyn matikkaan, on helposti todettavissa, että nämäkin kaupat pidettäisiin
        mielellään omassa inner circle tiedossa, jota pelkästään Yhtiö toimintalait jonkin verran
        kustantajilleen valottavat.

               Elikkä: Kliseesi on kevyttä kauraa, niinkuin suurin osa muidenkin
                        laumasielujen maailmankuvasta. 

belurisk

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #217 on: 16. 08. 2008 13:01 »
            soisin sinun kuitenkin liittyvän:

            Vaasan Sotaveteraanien liiton veljestoimintaan.

                       Vaikka oletkin siihen todennäköisesti: Suhteettoman nuori.

Kun asia tuli esiin, niin nuoremmatkin voivat liittyä Sotaveteraanien paikallisjärjestöihin kannattajajäsenenä ikään ja asumismuotoon katsomatta. Toimintaankin voi osallistua.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #218 on: 16. 08. 2008 14:02 »
            soisin sinun kuitenkin liittyvän:

            Vaasan Sotaveteraanien liiton veljestoimintaan.

                       Vaikka oletkin siihen todennäköisesti: Suhteettoman nuori.

Kun asia tuli esiin, niin nuoremmatkin voivat liittyä Sotaveteraanien paikallisjärjestöihin kannattajajäsenenä ikään ja asumismuotoon katsomatta. Toimintaankin voi osallistua.

   
    Nimenomaan tätä yritin rautalangalla kuvailla, eli:  Vaikka oletkin.....   Eikö niin.?

    Eli aikuistentansseihin voi toki osallistua hieman nuorempikin.

    Eli onhan homekin jossain olosuhteissa terveellistä, juustokauppaista
    saatikka penisilliinin vastaavista puhumattakaan.

    Tosin kansalaisfoorumin tarkoitusta edelleenkään tajuamattomille voisi edelleen toistaa:

    Virallisuus ja epävirallisuus ovat edelleen vastakohtia, aivankuin mielipide ja informaatio
    niiden suhteellisuudesta puhumattakaan.

    Kliseet ja latteudethan ovat perinteisesti siten siis lähinnä:

    Napanöyhtää...

   
« Last Edit: 16. 08. 2008 14:02 by Professional »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #219 on: 16. 08. 2008 19:07 »
Tuota noin, hm, mitä jos kaikki ruikuttajat tässä foorumissa haluaisi mukaan esittämään kysymyksiä??, Osalahan jo tuossa edellä ilmoitti että yhtiön päätökset ovat salaisia tai ainakin näin minä tulkitsin sanoman, oy:n päätökset ovat yleensä julkisia, mistähän Osala nyt on päähäänsä saanut pajunköyttä meille syöttää vai onkohan niin ettei kaveri itsekään tiedä kuinka asia on?
Minkä osakekyhtiön hallituksen päätökset ovat julkisia? En tiedä yhtään. Pikipruukin tilinpäätös, tase ja vuosikertomus on julkisia siksi koska omistaja on niin halunnut. Ne saattaavat löytyä kaupungin kotisivujen pöytäkirja-arkiston liitteistäkin. Tilinpäätökset saa myös patentti- ja rekisterihallituksesta maksua vastaan.

Mikään ei sinänsä estäisi vuosikertomuksen laittamista omille kotisivuillekaan, siitä tarvitaan vain hallituksen päätös. Katsotaan...olisihan se sieltä helpommin tavoitettavissa.

P.S. Olen ollut JOKAISESSA yhteistyöelimen kokouksessa monen vuoden ajan. (tehdään nyt pienen pieni varaus - korkeintaan olen voinut yhden kerran voinut olla estynyt.)

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #220 on: 16. 08. 2008 19:07 »
Osakeyhtiölain mukaan kuka tahansa voi marssia mihin tahansa osakeyhtiöön ja pyytää tilinpäätös ja taseen. Ja ne on annettava.

Offline Vaari

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 288
  • Gender: Male
  • Legenda elää
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #221 on: 16. 08. 2008 19:07 »
Osakeyhtiölain mukaan kuka tahansa voi marssia mihin tahansa osakeyhtiöön ja pyytää tilinpäätös ja taseen. Ja ne on annettava.

Kirjoittaakos herra Berg nyt ihan omaa osakeyhtiölakia?
Vaarissa vara parempi.

belurisk

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #222 on: 16. 08. 2008 19:07 »
Osakeyhtiölain mukaan kuka tahansa voi marssia mihin tahansa osakeyhtiöön ja pyytää tilinpäätös ja taseen. Ja ne on annettava.


Mitä eroa on oy:llä ja oyj:llä?
Oy:n hallitusten kokouksien pöytäkirjojen julkisuudesta olen samalla kannalla Osalan kanssa.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #223 on: 16. 08. 2008 19:07 »
Osakeyhtiölain mukaan kuka tahansa voi marssia mihin tahansa osakeyhtiöön ja pyytää tilinpäätös ja taseen. Ja ne on annettava.

Tuo oli uutta.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #224 on: 16. 08. 2008 20:08 »
    Mitä tulee toiseen oleelliseen seikkaan eli kustannusten informaatio Asukkaille tärkeitä
    nk. Talobudjetteja koskien, ovat nämä aluksi käytännössä Hatusta vedettyjä prognooseja
    seuraavaksi ns. Toteutuneita, jonka jälkeen ne pitkällä viiveellä Tilintarkastajain toimesta
    allekirjoitetaan.

     Näitä allekirjoitettuja ei tunnu kuitenkaan missään vaiheessa ilman taistelua talotoimikunnille
     toimitettavan.

     Ja mikäli perinteisellä parin vuoden viiveellä toimitettaneenkin, on esim. mahd. säästöjen suhteen    tieto vanhaa tietoa, hieman Vaasan sähkön tasauslaskun tapaan.
Nyt annat mielstäni hyvin väärää tietoa todellisuudesta. Jokaikisessa talossa (tarkemmin vuokranmääritysyksikössä=jotkut kohteet muodostuvat useammasta talosta) pidetään JOKA vuosi (syksyllä) asukaskokous, jossa vuokranmäärityslaskelmat esitetään/käsitellään (niistä selvävät kaikki vuokraan vaikuttavat menot).

Uusia esityksiä verrataan vierekkäin edellisen vuoden toteutuneisiin todellisiin kuluihin. Ne edellisen vuoden kulut taas perustuvat vuoden alussa tehtyyn tilinpäätökseen edelliseltä vuodelta, jonka tietysti tilintarkastaja on tarkastunut ja yhtiökokous (omistaja) hyväksynyt.

(Talokohtaisten) asukaskokousten jälkeen vuokramäärityslaskelmat viedään asukademokratiaelimiin: asukastoimikuntien yhteiskokoukseen ja sitten viimeksi ne viedään "Yhteistyöelimeen" , jossa on siis mukana yhtiön johto, hallitus ja asukkaiden edustajat.
Kun nämä prosessit ovat käyneet vuokranmäärityslaskelmat tarkasti läpi, hyväksyy yhtiön halllitus seuraavan vuoden vuokrat.
Minusta toiminta on kovin avointa.
« Last Edit: 16. 08. 2008 21:09 by Tapio Osala »

Offline Toope

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 467
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #225 on: 16. 08. 2008 20:08 »
Muistaisiko Klaus Berg  väärin.  Taseesta ja tilinpäätöksen julkisuudesta en tiedä mutta osakeluetttelo on julkinen:

Jokaisella on oikeus tutustua osakasluetteloon ja odotusluetteloon arvopaperikeskuksessa sekä, jos yhtiöllä on pääteyhteys arvopaperikeskukseen, yhtiön pääkonttorissa. Osakas- ja odotusluettelosta tai niiden osasta on annettava jäljennös 3 luvun 17 §:n 2 momentin mukaisilla edellytyksillä. Mitä tässä momentissa säädetään, koskee tämän luvun 2 §:n 2 momentissa tarkoitetun ajankohdan mukaista osakasluetteloa yhtiökokouksen päättymiseen asti.

Mitä 1 momentissa säädetään, ei kuitenkaan koske henkilötunnusta, maksu- tai verotustietoja tai sitä, mille kaupintatilille osakkeenomistajan myytäviksi antamat osakkeet on kirjattu. Tietoon siitä, minkä tilinhoitajayhteisön hoidossa olevalle arvo-osuustilille osakkeet on kirjattu, sovelletaan, mitä arvo-osuusjärjestelmästä annetun lain 29 a §:ssä säädetään arvo-osuustiliä koskevista tiedoista.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #226 on: 16. 08. 2008 21:09 »
Väärin en muista, mutta vanhentunutta ehkä on tietoni. Kävin tuossa lukemassa uusinta osakeyhtiölakia vuodelta 2006 ja siinä ei enään ollut vanhan lain 11 lukvun 14 pykälää jossa luki aikoinaan että nuo tilinpäätöstiedotkin on julkisia.

Uudessa on osakeluettelo ja osakkaat edelleen niitä papereita mitä aina pitää olla antaa kysyjille.
Siellä on kyllä uusi termi tilinpäätöstiedoille kohdassa jossa ne määrätään "rekisteröitäväksi" ja siitä se taisi Tapio mainitakin. Niitä saa sitten ostaa maksullisista luottotietoyhtiöistä kätevästi netin kautta tai prh (patentti ja rekisterihallitusesta) myös saa tilata.

Joo, maailma muuttuu.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #227 on: 16. 08. 2008 21:09 »
Osakeyhtiölain mukaan kuka tahansa voi marssia mihin tahansa osakeyhtiöön ja pyytää tilinpäätös ja taseen. Ja ne on annettava.


Mitä eroa on oy:llä ja oyj:llä?
Osakeyhtiölaista se varmaan selviää (se löytyy FinLexistä http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/

Osakeyhtiöiden olisi tullut aina lähettää tilinpäätöstietonsa Kaupparekisteriin mutta monet yhtiöt ovat tätä laiminlöyneet. Sanktioita ei kai ole juuri ollut.

Jatkossa tilanne paranee.

Quote
Verohallinto toimittaa jatkossa veroilmoituksen liitteenä olevat tilinpäätösasiakirjat kaupparekisteriin Patentti- ja rekisterihallitukselle (PRH). Uutta menettelyä sovelletaan ensimmäisen kerran vuonna 2008 päättyvältä tilikaudelta annettaviin tietoihin. Tilinpäätöstiedot ovat julkisia vain kaupparekisterissä, eivät verohallinnossa.

Vuosikertomus on aina Oyj:llä julkinen, mutta vain suuremmilla (esim. yli 50 työntekijää) osakeyhtiöillä.

Pikipruukin osalta, kuten muidenkin kaupunkikonsernin yhtiöidensä, omistaja julkistaa säännöllisesti tietoa yhtiöiden taloudellisesta asemasta omissa julkaisuissaan (esim. kaupungin tilinpäätöksen liitteenä).

Yhdenkään osakeyhtiön hallituksen pöytäkirjaa en muista koskaan julkisesti esitetyn.
« Last Edit: 16. 08. 2008 21:09 by Tapio Osala »

PeppiP

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #228 on: 18. 08. 2008 16:04 »
Palaanpa taas siihen asumisviihtyvyyteen... Tiedättekös muuten, että eräässä Pikipruukin talossa on ilmastointisysteemi ollut ihan rikki jo pidemmän aikaa! Keväällä joskus oli asukastoimikunnan kokous, jossa tuli esille, että jokin kaiketi katolla oleva värkki on rikki. Paikalla oli Pikipruukin henkilökuntaa ja muutama asukas..

Nyt elokuussa otettiin yhteyttä Pikirpuukkiin, että mikä he..... mättää, kun on niin kylmää ja kosteaa ja tunkkaista täällä meidän luukussa. No, kas kummaa, se värkki (mahtoiko olla huippu-imuri nimeltään) oli rikki! Eli.. jo se nyt on kumma (tai ei se mikään kumma ole, ilmeisesti ihan perussettiä Pruukilla), että henkilökunta tietää jonkun olevan rikki, menee ainakin 3 kuukautta ja mitään ei tapahdu!

Muuttoauto tulossa marraskuussa viimeistään.. Jee!

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #229 on: 18. 08. 2008 16:04 »
<Message deleted>
« Last Edit: 18. 08. 2008 16:04 by herkkoo »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #230 on: 18. 08. 2008 16:04 »
Palaanpa taas siihen asumisviihtyvyyteen... Tiedättekös muuten, että eräässä Pikipruukin talossa on ilmastointisysteemi ollut ihan rikki jo pidemmän aikaa! Keväällä joskus oli asukastoimikunnan kokous, jossa tuli esille, että jokin kaiketi katolla oleva värkki on rikki. Paikalla oli Pikipruukin henkilökuntaa ja muutama asukas..

Nyt elokuussa otettiin yhteyttä Pikirpuukkiin, että mikä he..... mättää, kun on niin kylmää ja kosteaa ja tunkkaista täällä meidän luukussa. No, kas kummaa, se värkki (mahtoiko olla huippu-imuri nimeltään) oli rikki! Eli.. jo se nyt on kumma (tai ei se mikään kumma ole, ilmeisesti ihan perussettiä Pruukilla), että henkilökunta tietää jonkun olevan rikki, menee ainakin 3 kuukautta ja mitään ei tapahdu!

Muuttoauto tulossa marraskuussa viimeistään.. Jee!


Päätit sitten äänestää jaloillasi? Se onkin nykyään tavallisen rehellisen ihmisen ainut keino vaikuttaa asioihinsa...

EDIT :

Poisto buttoni, missä?  prkl...

Offline korkokengät

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 65
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #231 on: 18. 08. 2008 18:06 »
Palaanpa taas siihen asumisviihtyvyyteen... Tiedättekös muuten, että eräässä Pikipruukin talossa on ilmastointisysteemi ollut ihan rikki jo pidemmän aikaa! Keväällä joskus oli asukastoimikunnan kokous, jossa tuli esille, että jokin kaiketi katolla oleva värkki on rikki. Paikalla oli Pikipruukin henkilökuntaa ja muutama asukas..

Nyt elokuussa otettiin yhteyttä Pikirpuukkiin, että mikä he..... mättää, kun on niin kylmää ja kosteaa ja tunkkaista täällä meidän luukussa. No, kas kummaa, se värkki (mahtoiko olla huippu-imuri nimeltään) oli rikki! Eli.. jo se nyt on kumma (tai ei se mikään kumma ole, ilmeisesti ihan perussettiä Pruukilla), että henkilökunta tietää jonkun olevan rikki, menee ainakin 3 kuukautta ja mitään ei tapahdu!

Muuttoauto tulossa marraskuussa viimeistään.. Jee!

Kun olen käynyt tädin luona,  joka asuaa Palosaarella Pikipruukilla niin tuo edellinen kuulostaa aivan uskomattomalta. Niin hyvin siinä talossa tuntuvat kaikki voivan.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #232 on: 18. 08. 2008 21:09 »



Kun olen käynyt tädin luona,  joka asuaa Palosaarella Pikipruukilla niin tuo edellinen kuulostaa aivan uskomattomalta. Niin hyvin siinä talossa tuntuvat kaikki voivan.


Kun lukee Koy Pikipruukin Henkilökuntajulkaisua, jonkin mäkikaivontien mummon haastatteluin.

Täytyy myös hieman häikäistyä.

          Niin hyvin koko konsepti tuntuu voivan.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #233 on: 24. 08. 2008 08:08 »
Koy Pikipruukin toimintakertomus vuodelta 2007 löytyy varmaan kaupungin nettisivuiltakin mutta tästä linkistä sen pitäisi suoraan pystyä lataamaan http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Pikipruukki-%20toimintakertomus-2007-a.pdf

Offline Pandora

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 130
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #234 on: 22. 09. 2008 04:04 »
Kylläpäs Pikipruukilla vaihtuu tai poistuu henkilökunta usein? Olen tässä syksyn aikana käynyt heidän nettisivuillaan tarkastelemassa vapaiden asuntojen tilannetta, kun serkkutyttö havittelee Vaasaan muuttoa. Jokin aika sitten näytti olevan uusi kiinteistöpäällikkökin, nyt ei enää, vuokra- yms sihteerienkin nimet vaihtuvat tiuhaan, eikö putiikissa viihdytä?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #235 on: 22. 09. 2008 07:07 »
Palaanpa taas siihen asumisviihtyvyyteen... Tiedättekös muuten, että eräässä Pikipruukin talossa on ilmastointisysteemi ollut ihan rikki jo pidemmän aikaa! Keväällä joskus oli asukastoimikunnan kokous, jossa tuli esille, että jokin kaiketi katolla oleva värkki on rikki. Paikalla oli Pikipruukin henkilökuntaa ja muutama asukas.. 

Edellinen viesti oli 18.8.08 eli yli kuukausi sitten.  Kyseessä oli huippuimuri
eli ilmanvaihdin.  Jos se ei toimi pitkään niin asumisviihtyvyys huononee ja
nykyiset tiiviit asunnot alkavat homehtua pitkällä aikavälillä.  Ummehtunut
happiköyhä ilma aiheuttaa tuntemattomia sairauksia.  Perusteluksi ei
riitä, että "mikseivät he älyä tuulettaa" koska asukkaat olettavat, että
sopimuksesta pidetään kiinni ja asunto on terveellinen oikein käytettynä.
Monessa talossa on ohjeena, ettei saa tuulettaa koska asunnossa on
koneellinen ilmanvaihto.  Asukkaita ei voi syyttää ohjeiden noudattamisesta.

Sen "erään talon" osoite tarvitaan.  Muuten asian arvo on vähän kuin
"huhun" sillä jokaisella talolla on osoite.

Kysynkin, että Onko huippuimuri korjattu? 

Parhaassa tapauksessa se vie
5 min kun sinne vaihdetaan auton tuulettimen hihnan tapainen hihna.
Voi vika toki olla paljon syvällisempikin mutta ilmanvaihto kuuluu vuokraan.
Jos se nyt on ollut yli kuukauden poissa toiminnasta niin se ylittää kohtuullisen
ajan ja asukkailla on perusteltu syy vaatia vuokranalennusta. 
« Last Edit: 22. 09. 2008 07:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #236 on: 22. 09. 2008 11:11 »
 
  Käsittääkseni Koy Pikipruukin talokomplekseissa ei valvota uutta ilmanvaihtostandardia mitenkään
  paitsi sydeemiä ymmärtävien asukkaiden omasta toimesta, sekä lähinnä omassa asunnossa
  tämän moodin täydellisen spragaamisen valjettua.

  Omassa asuinlähiössäni tähän "valvontaan" sisältyy lähinnä pelkkä asuntokohtaisten filtterien vaihto
  ( mikäli asukas ei sitten huolehdi niistä itse) ja sekin erilaisia aikasyklejä noudattaen
  eli yllämainittuun spragaamiseen viitaten.

  Myöskään asuntokohtaista sisääntuloilman esilämmitystä ei mitenkään säädetä vuodenajoittain
  joskaan suurin osa asukkaista siitä hölkäsenpöläystä ymmärtäen.

  Naapurissa se esim. oli 0 astetta ainakin viisi vuotta kosteutta huutaen.

         Näiden järjestelmien ajoittaiseen tarkastukseen huoltoyhtiöt suosivat myös enimmäkseen
         lauseitaan: 

         Kyllähän tuo kai pitäisi ja varmasti tuo pian pitäisi, sloganeitaan.

  Varsinaista direktiiviin sisältyvää nk. Huoneilman Laadunmittausta en Pruukilla ole kokenut
  monen muun ohella parinkymmenen vuoden aikana vielä koskaan ja tuskin tulenkaan kokemaan.

   Pruukillahan tuohon lienee tuskin ollenkaan aikaa...
« Last Edit: 22. 09. 2008 11:11 by Professional »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #237 on: 22. 09. 2008 12:12 »



                    Tietääkö kukaan minkä "firman" taloja Rajarinne 2 on?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #238 on: 22. 09. 2008 12:12 »
Pruukinhan nuo...

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #239 on: 22. 09. 2008 12:12 »



                    Tietääkö kukaan minkä "firman" taloja Rajarinne 2 on?


http://www.pikipruukki.com/Default.aspx?id=322879

Tuossa linkki Pikipruukin vuokrakohteisiin, joisa yksi on: Rajarinne 2