Author Topic: Kuntien tulevaisuuden näkymät  (Read 217028 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #320 on: 06. 11. 2007 14:02 »
Juu, niin se on tsailori, tämäkin signaali on vaikea toteuttaa yritysmaailman päätöksillä tai kulutustottumuksilla. Mahdollista toki mutta vaikeaa.

Tuntuisi kuitenkin olevan tilaa Vaasalaiselle puolueelle. Vaasalaisten Puolue ry?

JOtenkin tuntuu että täällä on liikaa porukkaa päättämässä jolla ei ole aitoa vaasalaisuudesta kumpuavaa ylpeyttä päätöksenteossa vaan oma positio on ykkösasia.


Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #321 on: 06. 11. 2007 14:02 »

Tuntuisi kuitenkin olevan tilaa Vaasalaiselle puolueelle. Vaasalaisten Puolue ry?

Eikös PRO-Vaasa pitäisi olla juuri tällainen ryhmittymä?

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #322 on: 06. 11. 2007 15:03 »
Tottakai tämä koskee myös Laihiaa, Maalahtea, Vähäkyröä, jne. Mutta hehän ovatkin antaneet vihreää valoa kuntaliitokseen.

Tälläisenä tietokoneaikana ei ole ollenkaan mahdotonta, että uimahallin kassan tietokoneella on listat kuten terveyskeskuksessa. "Ja mikäs herran sotu olikaan?" Kelakorttia näyttämällä homma toimisi. Ei siis ollenkaan vaikeaa järjestää. Koko systeemin valmistelu voi viedä 1,5 vuotta. (Arvio.)

Jo pelkkä keskustelu hintaporrastuksesta herättää tavallisen (mustasaarelaisenkin) veronmaksajan. Mutta minä en jättäisi tätä pelkkään keskusteluun. Minulle on itsestään selvää, että saisin esim täydestä teatterin näytöksestä viimeisen lipun ulkokuntalaisen nenän edestä. Teatterien pitäisikin aloittaa lippujen myynti ensin omille kuntalaisille ja antaa ulkokuntalaisille mahdollisuus vasta viikkoa ennen näytöstä. Luonnollisesti hinnalla jota ei ole Vaasan toimesta subventoitu.

Jokainen saa tehdä päätöksensä ja ostoksensa miten ja missä haluavat. Minäkin olen tsailorin tapaan tehnyt ostoksia muuallakin. Se on oma valinta. Mutta huomasiko tsailor tässä mitään erikoista? Se on nimittäin niin, että tavaroita ja palveluita tuottava liike saa itse hinnoitella tuotteensa! Tälläinen oikeus myös Vaasalla on. Pidän tärkeänä, että jokainen vaasalainen tunnistaa sen tosiseikan, että minulla täytyy olla enemmän oikeuksia Vaasassa liikkuessani, kuin ulkokuntalaisella.

Tottakai tässä on myös sudenkuoppansa. Joitain asioita ei ole aivan helppoa järjestää. (Teatterin ja uimahallin kassalle tämä järjestely toteutuisi kyllä jo muutamassa kuukaudessa.) Pelkästään se että saadaan keskustelu oikealle tasolle ja mustasaarelaisetkin ymmärtämään, ettei vapaamatkustus enää käy. Jo se vie asiaa eteenpäin. Joku viulut aina maksaa. (Minä en välittäisi.)

tsailor

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #323 on: 06. 11. 2007 15:03 »
Mitenkäs turisteja kohdeltaisiin? Mistä tiedät onko laihialainen mahdollisesti vain turisti vai raadollinen hyväksikäyttäjä.

Tämä on vähän samanlainen juttu kun asunto-osakkeeni vesimaksu nuorena tyttönä. Olin muuttamassa yhteen erään pojan kanssa ja halusin kuitenkin pikkuisen koeaikaa asiaan. Poikaystävä oleskeli aika paljon luonani, niin paljon, että muut osakkaat aikoivat perätä vesimaksua häneltä. Minä sanoin, että hän on vain vieras. Silloisessa laissa oli pykälä, jonka mukaan vieras voi viipyä asunnossa korkeintaan kaksi viikkoa. Yksi päivä muualla ja sitten alkoi taas uusi vierailujakso.

Sama pätee varmaan myös Vaasaan saapuviin ulkopaikkakuntalaisiin turisteihin. Olisiko tuo kaksi viikkoa sopiva ajanjakso. Jos matka pitenee, olisi ryhdyttävä sanktioihin. Emmehän me heti voi turistelta kerätä rahaa. Sehän olisi vaasalaisen turismin loppu. Mutta turisti se on laihialainenkin, vaikka nuukasti rahaa käyttää...
« Last Edit: 06. 11. 2007 15:03 by tsailor »

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #324 on: 06. 11. 2007 16:04 »
Mitenkäs turisteja kohdeltaisiin? Mistä tiedät onko laihialainen mahdollisesti vain turisti vai raadollinen hyväksikäyttäjä.

Oma kokemukseni on että laihialaiset ovat vieneet hyväksikäyttämisen Vaasassa jo ihan tappiin - sanoisin että kyseessä on raiskaus johon myös Mustasaarelaiset osallistuvat päivittäin. Onko se noin 40-60% kyseisten kuntien kuntalaisista jotka ovat työssä vaasalaisessa yrityksessä tai yrityksessä muuten joka toimii Vaasassa.

Ei - ehdotan että perustetaan Oy Vaasan kaupunki Ab johon ja minut palkataan sen firman tj:ksi.
Ulkopaikkakuntalaiset pannaan osakejonoon jos haluavat mukaan - B-osake kallis mutta vain yksi ääni.
A-osake halpa mutta paaaaaljon ääni ja suurempi osinko. Vedetään mekin sitten ihan laillisesti kotiappäin - Vaasalaiset yhtykää - maaseudun maffian touhut tässä kaupungissa pitää ainakin saadan vähentymään.


Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #325 on: 06. 11. 2007 18:06 »

VAASALAISET YRITYKSET - REKRYTOIKAA VAASALAISIA TYÖNTEKIJÖITÄ - VAIN JA AINOASTAAN VAASALAISA

Tässä onkin oiva ohje siihen, miten Vaasa ajettaisiin konkurssiin. Voi olla vaikea uskoa, mutta Vaasassakin on paljon firmoja, joissa kärsitään ammattitaitoisen työvoiman puutteesta. Jos sopiva ammatilainen viimein löytyy, siinä ei paljon asuinkunta paina.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #326 on: 06. 11. 2007 22:10 »
Rekisteröidyin pari päivää sitten ja en ollut lukenut tätäkään viestiketjua. (Nyt vähän yritin ja pääsin sivulle viisi.) Täällähän oli jo kirjoitettu alusta asti samalla tavalla, kuin minäkin kirjoitan... Tietullit oli jo mainittuna tuolla alkupäässä, uimahallin ja teatterien käyttö samoin. Kulttuuripalveluista puhuttiin. Uusi huomio oli se, että Mustasaari juo Vaasan vettä ja mainostaa hyviä kulkuyhteyksiään, lentokenttää myöten.

Tulin huonolle tuulelle. Tämä asiahan onkin ollut oikealla tavalla tapetilla jo pitkään. Mekö niellään tämä kaikki?

Minä ainakin aloitan oman sotani heti aamusta. Joka kerta kun mustasaarelainen ystäväni tulee tänne ja käymme yhdessä kahvila, ostan hänelle pullan. Itselleni en osta. Joka ainoa kerta aion sen tehdä ja kerron myös miksi sen teen. Käymme nimittäin yhdessä kahvilla kerran-pari viikossa. Hän on pullansa ansainnut, sillä käyhän hän Vaasassa töissä ja asuu Mustasaaressa. Siinä vaiheessa kun hän ei enää anna minun tarjota, vaan pitää sitä epäreiluna, mina aion suuttua.

Täytyyhän hänen nyt p...le ymmärtää, kun minä joskus tulen hänen kotikuntaansa kahvitauolle... sitten on hänen vuoronsa.

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Kuntaliitos: Vaasa-Korsholm
« Reply #327 on: 07. 11. 2007 20:08 »
Myykö Vaasan Sähkö kaukolämpöä Mustasaareen samalla hintaa kuin Vaasaan?

Kyllä myy.

Toivottavasti Mustasaarelaiset eivät hoksaa tätä Analyyssin ajatusmallia, koska Vaasan Sähkö on suunnittelemassa sähkö- / kaukolämpölaitosta Stormossenille, siis Mustasaaren puolelle. Tämän ajatuksen mukaan Vaasalaisten tulisi siis maksaa kalliimpaa kaukolämpöä siltä osin mitä sitä tuotetaan Mustasaaren puolella.



Jos Vasa Elektriska sen rakentaa niin kyllä se vaasalaisten omistamana subventoisi meille päin, eikö vain?

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #328 on: 08. 11. 2007 07:07 »
Niin tottakai me maksamme sitten vuorostamme Stormossenille kalliimpaa hintaa kaukolämmöstä, kun se on  Mustasaaren puolella tuotettu. Tottakai!!

Vaasahan on tässä ollut koko  ajan maksajana ja Mustasaari saajana. Siitä on muodostunut maan tapa.

Tarjosin muuten eilen ensimmäisen kerran mustasaarelaiselle kaverilleni pullakahvit, sen kunniaksi kun hän käy Vaasassa töissä. (Viitaten viestiini #328.) Kerroin syynkin ja hän vain nauroi. Ei tainnut juttu aueta hänelle... vielä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #329 on: 08. 11. 2007 08:08 »
Kaupan alalla, kun johonkin ryhdytään tai aiotaan ryhtyä, listataan kaupan
hyvät ja huonot puolet ja sitten niitä verrataan.  Olisiko kenelläkään
kiinnostusta listata näitä?  Tässä pitää tietysti listata kaksi listaa koska
hyvät ja huonot puolet voivat olla erilaiset mustasaarelaisille kuin vaasalaisille.
Siis kaupan kohteenahan on kuntaliitos Vaasa-Mustasaari.

En tiedä onko sellainen mahdollista mutta sellainen jota joku päivittäisi
tai sitten sellainen johon jokainen voi listätä.

Tällaisesta listasta voi selkeästi tehdä vertailuja ja muodostaa oman käsityksen.

Yksittäisasioitahan tässä on putkahtanut koko ajan mutta yhdellä lis...tai siis
kahdella listalla se olisi miellyttävämpi.
« Last Edit: 08. 11. 2007 08:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #330 on: 08. 11. 2007 09:09 »
Olen viikko sitten pyytänyt Vaasan kaupunkia tekemään tälläisen listan. (Vaasan tuottamista palveluista.) Sähköpostin asiasta lähetin Nordmanille ja Lumiolle. Pyysin Vaasaa tekemään laajan tutkimuksen asiasta ja sitten julkaisemaan sen tutkimuksen.

Mikäli joku käy tämän viestiketjun läpi ja julkaisee listan täällä, niin siitä jokainen näkisi, tuleeko itselle vielä jotain mieleen, jota ei listalla jo olisi. (Itse en ehdi.)

Tämä käy mielestäni myös juttuvinkkinä lehdistölle. Lista vain vielä puuttuu...

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #331 on: 08. 11. 2007 09:09 »
Olen viikko sitten pyytänyt Vaasan kaupunkia tekemään tälläisen listan. (Vaasan tuottamista palveluista.) Sähköpostin asiasta lähetin Nordmanille ja Lumiolle. Pyysin Vaasaa tekemään laajan tutkimuksen asiasta ja sitten julkaisemaan sen tutkimuksen.

Mikäli joku käy tämän viestiketjun läpi ja julkaisee listan täällä, niin siitä jokainen näkisi, tuleeko itselle vielä jotain mieleen, jota ei listalla jo olisi. (Itse en ehdi.)

Tämä käy mielestäni myös juttuvinkkinä lehdistölle. Lista vain vielä puuttuu...

Tuota noin.  Tällaista listaa, ei ehkä ole viisasta kysyä ammattipoliitikolta.  Sama
asia voi saada aivan uudenlaista valoa ja näyttää erilaiselta mitä on.  Hyvä esimerkki
oli tämä laivajuttu jossa monien mielestä se kelluisi paremmin tukipaketin
kanssa mutta niukan enemmistön mielestä  se kelluu paremmin ilman sitä ja
siltähän se nyt näyttää.  Samaten voi käydä tässä kuntaliitosasiassa.  Toivoisin
listalta nimenomaan todellisten asukkaiden, eli kansalaisnäkökulmaa.  Sellaiseen ei
yleensä leivota jotain taikinan sisälle.  Kansalaismielipide on siitä mukava, että
se on kuin tikanheittoa.  Kun tikka osuu kohteeseensa, se luetaan juuri
siitä kohtaa.  Ammattipolitiikassa vitoseen osuttu tikka ei osu vitoseen vaan
se osuu melkein kymppiin johon sitten leivotaan tuulen vaikutusta ja sen
vääristämää tulosta ja loppujen lopuksi näyttää, että se osui kymppiin.
Ei tällaista.
« Last Edit: 08. 11. 2007 09:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #332 on: 08. 11. 2007 09:09 »
Olenkin pyytänyt tutkimusta asiasta. Luonnollisesti tutkimuksen tekisi joku täysin ulkopuolinen taho. Tälläiseen tutkimukseen asiat tulisi automaattisesti listattua. Mitään tutkimusta ei vielä ole olemassa. (Voisiko Vaasa ja Mustasaari tehdä yhteistyötä ja tilata tälläisen tutkimuksen yhdessä?)

Sitä ennen tarvitaan Lajusen esittämä lista. Niin, sitäkään ei ole olemassa. Kukahan sellaisen tekisi ja sitten sitä päivittelisi...

tsailor

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #333 on: 08. 11. 2007 09:09 »
Ei kukaan tule tekemään tuota tutkimusta...

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #334 on: 08. 11. 2007 09:09 »
Tuo kommenttisi ei ainakaan auta tätä asiaa. (Vaikka todennäköisesti oletkin oikeassa.)

Lähinnä haluan pitää keskustelua auki.

Lajusen lista auttaisi asiaa. Ja tutkimus (jota ei koskaan tehdä) auttaisi asiaa.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #335 on: 08. 11. 2007 11:11 »
Kiitos!      http://www.oivakaihdin.com/blogikuvat/kl.JPG

Tuostahan tulee hyvä kadunmiehen tutkimus samalla, kun näytit laittavan siihen asioiden vaikutuksiakin.

EPV, Vaasan Sähkö, Vaasan vesi, Stormossen, Vasa svenska teater, Vaasan kaupungin teatteri, kaupunginorkesteri, merimuseo, Nandor Mikolan museo, muut kymmenkunta mueota, Mustasaaren isot tontit/rantarakentaminen, uimarannat, uimahalli, onko Mustasaarella esim jalkapallokenttiä tarpeeksi, vai harrastavatko mustasaarelaiset vaasalaisten seurojen kautta vaasalaisilla kentillä, satama ja rg-Line, lentokenttä, linja-auotoasema, rautatieasema/rautatie, Botniahalli, jäähalli, työpaikat, VPS, Vaasansport...
« Last Edit: 08. 11. 2007 16:04 by Analyyssi »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #336 on: 08. 11. 2007 17:05 »
Ennenkuin edetään lisää niin miten käy nykyisten hyvien valtuutettujemme
mahdollisessa kuntaliitoksessa?

Tiedän, että RKP tulee vahvistamaan asemiaan mutta onko siitä ollut
mustasaarelle nykyisinkään haittaa? 

Laivajutussa siitä olisi ollut haittaa meille jotka halusimme laivan pysyvän pinnalla
mutta joka tukipaketin kannattajien mielestä olisi vaikuttanut päinvastoin.

Onko muita asioita missä siitä olisi haittaa nykyisille hyville valtuutetuillemme
jotka siis äänestivät tukipakettia vastaan?

Siis jos kuntaliitoksessa näiden hyvien valtuutettujemme asema horjuu
onko järkevää kannattaa kuntaliitosta?

Onko sellaista matemaatikkoa joka voisi laskea vaikutuksen tältä kannalta?
« Last Edit: 08. 11. 2007 18:06 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #337 on: 08. 11. 2007 19:07 »
EPV, Vaasan Sähkö, Vaasan vesi, Stormossen, Vasa svenska teater, Vaasan kaupungin teatteri, kaupunginorkesteri, merimuseo, Nandor Mikolan museo, muut kymmenkunta mueota, Mustasaaren isot tontit/rantarakentaminen, uimarannat, uimahalli, onko Mustasaarella esim jalkapallokenttiä tarpeeksi, vai harrastavatko mustasaarelaiset vaasalaisten seurojen kautta vaasalaisilla kentillä, satama ja rg-Line, lentokenttä, linja-auotoasema, rautatieasema/rautatie, Botniahalli, jäähalli, työpaikat, VPS, Vaasansport...

Jäi vähän epäselväksi, että mikä tämä luettelo on?
« Last Edit: 08. 11. 2007 19:07 by Oiva Rikas »

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #338 on: 08. 11. 2007 20:08 »
Lue esim alkaen Lajusen kirjoituksesta # 331 alkaen. Siinä alettiin listasta puhumaan. Eli ne edut ja haitat, tässä kuntaliitos-asiassa.

http://www.oivakaihdin.com/blogikuvat/kl.JPG

Lista lähti vasta tänään alulle. Valmiimmaksi se varmaan tulee parin viikon kuluessa.
« Last Edit: 08. 11. 2007 20:08 by Analyyssi »

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #339 on: 09. 11. 2007 05:05 »

Lista lähti vasta tänään alulle. Valmiimmaksi se varmaan tulee parin viikon kuluessa.

Mitä esimerkiksi EPV, Vaasan Sähkö ja Stormossen tekevät tällä listalla?

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #340 on: 09. 11. 2007 06:06 »
Esim Vaasan Sähkö on listalla sen vuoksi, kun se myy sähköä ja kaukolämpöä samaan hintaan myös Mustasaareen, kuin Vaasaan. (Sitä sen ei tarvitse tehdä!) Ilmeisesti myös Vaasan Vesi tekee näin. Stormossen on yhteisyritys, mutta mitä etua tai haittaa siitä on, kun se sijaitsee Mustasaaressa? (En tiedä, siksi kysyn.) Millainen yritys sitten on EPV? Milten jakautuu kulut eri kuntien kesken esim Pohjanmaan museosta?

Selviääkö Sinulle miksi esim. Vaasansport ja VPS olivat minun esimerkkilistallani? Kaksi teatteria, uimahalli, uimarannat, monet museot (montako niitä onkaan, 20 kpl?) ovat ilmeisesti Sinulle itsestään selviä kohteita listalla...

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #341 on: 09. 11. 2007 07:07 »

Esim Vaasan Sähkö on listalla sen vuoksi, kun se myy sähköä ja kaukolämpöä samaan hintaan myös Mustasaareen, kuin Vaasaan. (Sitä sen ei tarvitse tehdä!)
Kysymys ei ole mistään hyväntekeväisyydestä, vaan bisneksestä. Kaukolämpö lienee Sepänkylässä siksi, että aikoinaan on esitetty kysymys: "Otatteko kaukolämmön, jos saatte tähän hintaan?" Mustasaaressa ei ole kaukolämpöä Vaasan Sähkön armolahjana.

Stormossen on yhteisyritys, mutta mitä etua tai haittaa siitä on, kun se sijaitsee Mustasaaressa? (En tiedä, siksi kysyn.)
Eiköhän Stormossen ole siellä missä on, koska sattui löytymään sopiva alue kohtuullisen matkan päästä jätteen tuottajista.

Millainen yritys sitten on EPV?
Vaikka Vaasan Sähkö omistaa yli 40 prosenttia EPV:n osakekannasta, on osake-enemmistö kuitenkin aivan muualla (Helsingin, Vantaan, Oulun, Lahden, Seinäjoen jne. energialaitokset + maakunnan pieniä energialaitoksia)

Maailma globalisoituu, mutta täällä leikitään hiekkalaatikolla ja riidellään muoviautoista.



Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #342 on: 09. 11. 2007 07:07 »
Olipa Oiva vastaus!! Esim. Vaasan Sähkö luonnollisesti hinnoittelee itse tuotteensa. Sinulla ei ole mitään tietoa siitä, kuinka sopimusneuvottelut ovat aikoinaan menneet. Sinulla ei myöskään ole mitään tietoa siitä, olisiko Mustaraarelta saatu esim 5% korkeampi hinta.

Puhut, niinkuin tietäisit asioista jotain. Kyseessä on vain Sinun mielipiteesi.

Mitäs mieltä sitten olet itse asiasta, eli siitä kun Mustasaari toimii (lukuisissa Vaasan tuottamissa palveluissa) vapaamatkustajana?

Maailman globalisoitumisen voisi aloittaa Vaasan ja Mustasaaren (sekä lähikuntien) yhdistymisestä. Älä viitsi puhua pikkuautoista, jos Sinua ei tämä asia kiinnosta. Asut Vaasassa, mutta et ole huolissasi? Kerrohan nyt vähän enemmän arvoistasi.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #343 on: 09. 11. 2007 08:08 »

Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitoksessa olisi enemmän hyötyjiä, kuin häviäjiä.

Olipa Oiva vastaus!! Esim. Vaasan Sähkö luonnollisesti hinnoittelee itse tuotteensa. Sinulla ei ole mitään tietoa siitä, kuinka sopimusneuvottelut ovat aikoinaan menneet. Sinulla ei myöskään ole mitään tietoa siitä, olisiko Mustaraarelta saatu esim 5% korkeampi hinta.
Mustasaarelaisille voitaisiin myydä kaukolämpö halvemmalla, jos ottavat mukisematta vastaan Stormossenille suunniteltavan jätteenpolttolaitoksen.

Asut Vaasassa, mutta et ole huolissasi?
Mistä minun pitäisi olla huolissani?

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #344 on: 09. 11. 2007 08:08 »
Asenteestasi.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #345 on: 09. 11. 2007 08:08 »

Asenteestasi.

Ei asenne välttämättä ole väärä, vaikka se ei olisi samanlainen kun sinulla. :)

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #346 on: 09. 11. 2007 08:08 »
En olisi huolissani Vaasan Sähkön ja Vaasan Veden tuesta mustasaarelaisille sillä itseasiassa kyseiset firmat tilittävät suuren osan voitoistansa suoraan Vaasan kaupungin kassaan. Eli itseasiassa tätä kautta vaasalaiset saavat rokotettua myös naapurikuntiansa... Olisiko tässä kuviossa opittavaa myös uimahallilla, teatterilla jne... (tuskin kun molemmat taitavat olla raskaasti Vaasan kaupungin subventoimia laitoksia)

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #347 on: 09. 11. 2007 10:10 »
- useita eri urheilulajien kenttiä, halleja yms vain Vaasassa
- Vasekin kaltaisen ja muutenkin julkisen sektorin pienentäminen
- Korsvaasalla suurempi vaikutusvalta Hesan suuntaan ja

erityisesti Seinänurmolaisille valkenisi lopulta mikä on alueen CITY ja veturi tai ainakin ehdottomasti kuuluisi sitä olla.

otetaan mallia seinäjokilaisesta kotiinpäin pelaamisesta. Nurmossakin sitä inhotaan.


Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #348 on: 09. 11. 2007 10:10 »

- useita eri urheilulajien kenttiä, halleja yms vain Vaasassa
Entäs se suurin ja kaunein, Botnia-halli?

Nurmossakin sitä inhotaan.
Paljonkohan Nurmossa lopulta inhottaisiin, ellei vanha perusjäärä Mäki-Hakola metelöisi koko ajan asiasta?

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #349 on: 09. 11. 2007 12:12 »
Niin, yksityisviestissäni mainitsin Lajuselle, että keskittyisin listaamaan Vaasan ja Mustasaaren tuottamat palvelut. Se mielestäni riittäisi tässä vaiheessa. Siitä huomataan, ettei Mustasaarella ole mm omaa 1 uimahallia, 2 svenska teateria, 3 suomalaista teatteria, 4 Vepsua, 5 Sporttia, 6 RG-Lineä, ym. He eivät tue VPS:n, Vaasansportin tai RG-Linen toimintaa, mutta käyttävät näiden tarjoamia palveluja lähes yhtä paljon kuin vaasalaiset... He saavat hyötyä 7 Vaasan Sähkön ja 8 Kaupunginorkesterin, 9 sataman, 10 linja-autoaseman, 11 rautatieaseman, 12 lentokentän, jne. jne. vaasalaisista palveluista... Siksi lista tarvitaan. Jos me (omistajina) maksamme teatteriin 15,- pitäisi mustasaarelaisten maksaa 65,- joka alkaa varmaan olla lähellä subventoimatonta hintaa... Vaasan Lentokenttääkin he pitävät omanaan...

Myös 13 Vaasan Vesi kuuluisi listalle, mutta Botniahalli ja Jäähalli ovat Kuntayhtymän hallinnoimia ja niistä on siis sopimukset jo olemassa.
.

« Last Edit: 09. 11. 2007 12:12 by Analyyssi »

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #350 on: 09. 11. 2007 13:01 »

Niin, yksityisviestissäni mainitsin Lajuselle, että keskittyisin listaamaan Vaasan ja Mustasaaren tuottamat palvelut. Se mielestäni riittäisi tässä vaiheessa. Siitä huomataan, ettei Mustasaarella ole mm omaa 1 uimahallia, 2 svenska teateria, 3 suomalaista teatteria, 4 Vepsua, 5 Sporttia, 6 RG-Lineä, ym. He eivät tue VPS:n, Vaasansportin tai RG-Linen toimintaa, mutta käyttävät näiden tarjoamia palveluja lähes yhtä paljon kuin vaasalaiset... He saavat hyötyä 7 Vaasan Sähkön ja 8 Kaupunginorkesterin, 9 sataman, 10 linja-autoaseman, 11 rautatieaseman, 12 lentokentän, jne. jne. vaasalaisista palveluista... Siksi lista tarvitaan. Jos me (omistajina) maksamme teatteriin 15,- pitäisi mustasaarelaisten maksaa 65,- joka alkaa varmaan olla lähellä subventoimatonta hintaa... Vaasan Lentokenttääkin he pitävät omanaan...

Myös 13 Vaasan Vesi kuuluisi listalle, mutta Botniahalli ja Jäähalli ovat Kuntayhtymän hallinnoimia ja niistä on siis sopimukset jo olemassa.
.

Olihan taas ideoita.
Mustasaarelaiset taitavat kantaa Vaasan enemmän rahaa, kuin osaamme arvatakaan. Ja varmasti ainakin enemmän, kuin mitä vaasalaiset "Subventoivat" mustasaarelaisten elämää.
Mutta tokihan poikien pitää saada tehdä listoja, jos se helpottaa omaa elämää...

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #351 on: 09. 11. 2007 13:01 »
Niin, pojat on poikia! Eikän tässä ole mistään muusta kysymys.

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #352 on: 09. 11. 2007 13:01 »
Niin, yksityisviestissäni mainitsin Lajuselle, että keskittyisin listaamaan Vaasan ja Mustasaaren tuottamat palvelut. Se mielestäni riittäisi tässä vaiheessa. Siitä huomataan, ettei Mustasaarella ole mm omaa 1 uimahallia, 2 svenska teateria, 3 suomalaista teatteria, 4 Vepsua, 5 Sporttia, 6 RG-Lineä, ym. He eivät tue VPS:n, Vaasansportin tai RG-Linen toimintaa, mutta käyttävät näiden tarjoamia palveluja lähes yhtä paljon kuin vaasalaiset... He saavat hyötyä 7 Vaasan Sähkön ja 8 Kaupunginorkesterin, 9 sataman, 10 linja-autoaseman, 11 rautatieaseman, 12 lentokentän, jne. jne. vaasalaisista palveluista... Siksi lista tarvitaan. Jos me (omistajina) maksamme teatteriin 15,- pitäisi mustasaarelaisten maksaa 65,- joka alkaa varmaan olla lähellä subventoimatonta hintaa... Vaasan Lentokenttääkin he pitävät omanaan...

Myös 13 Vaasan Vesi kuuluisi listalle, mutta Botniahalli ja Jäähalli ovat Kuntayhtymän hallinnoimia ja niistä on siis sopimukset jo olemassa.

Vaikka olen liitoksen kannalla, niin tässä liioitellaan kyllä Vaasan ja vaasalaisten roolia maksumiehinä.

Unohdetaan mustasaarelaiset urheiluryhmät kokonaan (KoMu, Kuffen ja muut vaikka eivät pärjää yhtä hyvin kun Vaasan omat), unohdetaan että Mustasaari ja muut ympäryskunnat osallistuvat ainakin joidenkin palveluiden maksuun (se että Vaasa maksaa muita enemmän johtuu ihan asukasluvuista arvelisin (enemmän porukkaa=enemmän veroja/enemmän palveluiden käyttäjiä)), ja osa palveluista eivät ole Vaasan vaan valtionyhtiöiden tarjoamia (vaikka ovatkin Vaasan maaperällä, mikä varmaan ei Vaasaa haittaa pätkääkään).

Ja vaikka Mustasaarelaiset ostavat sähkönsa Vaasan Sähköltä (ja muita vastaavia esimerkkejä) niin siitähän jokainen kuluttaja maksaa ihan itse käytön mukaan. Toisaalta Mustasaari ei pääse nauttimaan Vaasan sähkön voitoista, eli tässähän olisi Mustasaarelle yksi syy liittyä Vaasaan ja Vaasalle yksi syy olla liittymättä Mustasaareen.

Tuollaiset "analyysit" eivät auta pätkääkään, vaan väärentävät todellisuutta.
« Last Edit: 09. 11. 2007 13:01 by Kike_B »
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #353 on: 09. 11. 2007 14:02 »
Lainaus Kike_B

Quote
Tuollaiset "analyysit" eivät auta pätkääkään, vaan väärentävät todellisuutta.


No ni alkaa polttamaan,ollaan niin sanotusti totuuden lähteillä..

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #354 on: 09. 11. 2007 14:02 »
Niin Oiva Rakas, tarkistappa tietojasi, äläkä heittele miettimättä edes viittä sekuntia. Voit myös muuttaa sieltä Sepänkylästä Vaasaan. (Tiesitkö, että kunnanraja on siitä pari km länteen?)

Mustasaaren omavaraisuusaste työpaikoissa oli muistaakseni jotain 60% (korjatkaa) ja Vaasan 130%. Mitähän se tarkoittaa käytännössä? (Oivan matematiikalla Vaasa tietenkin voittaa tässä valtavasti.) Työssäkäyntikunta olisikin juuri se alue, joka on käytännössä vakiintunut. Siinä Mustasaari voittaa ko veromarkat aivan suoraan. Hyvä jos siitä tulee jotain ostoksina takaisinkin, mutta tappiolle jäädään pahasti.

KoMua ja Kuffenia ei Mustasaari ole tukenut samassa suhteessa, kuin Vaasa on joutunut isoja seuroja VPS:ää ja Vaasansporttia tukemaan. Mustasaarelaisia urheilee paljon enemmän vaasalaisissa seuroissa, kuin toisinpäin. Tämä on 100% fakta. Sepänkyläläiset käyttävät Vaasaa kotikaupunkinaan. (Ei siinä mitään, mutta se pitäisi vain maksaa heille oikeassa suhteessa.)

Rautatieaseman osti juuri Airaksinen Invest. Lentoasema taitaa olla ilmailuhallituksen. Linja-autoasema taitaa olla Vaasan kaupungin kiinteistö... Satama Vaasan, jne.

Puolueeton tutkimus olisi paikallaan. Sitä olisi sitten Oivan kanssa mukava tarkastella...

Offline Roikale

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 191
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #355 on: 09. 11. 2007 14:02 »
Aika lapsellista yllyttää vaasalaisia naapurisotaan tai boikottiin mustasaarelaisia vastaan. Tuo kuntaraja ei järkevälle ihmiselle meinaa arkipäiväisessä elämässä yhtään mitään: samassa koulussa on oltu yläasteelta lähtien, tuttuja on vuosien saatossa muuttanut rajan yli puolin ja toisin ym. Silläkö mustasaarelaiset nyt saadaan tuntemaan itsensä osaksi Vaasanseutua, että pystytetään tietullit? Lyödäänkö saman tien rajalla hopeinen tähti rintaan, niin tiedetään, kelle ei tarvitse hymyillä Vapaudenpatsaan nurkilla?

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #356 on: 09. 11. 2007 14:02 »
Off Topic!
Lyödäänkö saman tien rajalla hopeinen tähti rintaan, niin tiedetään, kelle ei tarvitse hymyillä Vapaudenpatsaan nurkilla?
Vapaudenpatsaan nurkilla saa hymyillä kaikille.
Ja itse Vapaudenpatsaallekin.
Tiedoksi. ;)

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #357 on: 09. 11. 2007 15:03 »
Aika lapsellista yllyttää vaasalaisia naapurisotaan tai boikottiin mustasaarelaisia vastaan. Tuo kuntaraja ei järkevälle ihmiselle meinaa arkipäiväisessä elämässä yhtään mitään: samassa koulussa on oltu yläasteelta lähtien, tuttuja on vuosien saatossa muuttanut rajan yli puolin ja toisin ym. Silläkö mustasaarelaiset nyt saadaan tuntemaan itsensä osaksi Vaasanseutua, että pystytetään tietullit? Lyödäänkö saman tien rajalla hopeinen tähti rintaan, niin tiedetään, kelle ei tarvitse hymyillä Vapaudenpatsaan nurkilla?

Ei ei ei ....kyse on enemmän pyrkimyksestä valaista ja mahdollistaa korsvaasalaisille ns sateenvarjo-näkemys eli BIIIIIG picture. Vaasaa nyt valitettavasti raiskataan joka päivä...Seinäjoen suunnalla toki suurimmat parasiitit. Esim yritysten/varastojen siirto Vaasa => Seinäjoki 70-luvulta asti...


Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #358 on: 09. 11. 2007 16:04 »

Mustasaaren omavaraisuusaste työpaikoissa oli muistaakseni jotain 60% (korjatkaa) ja Vaasan 130%. Mitähän se tarkoittaa käytännössä? (Oivan matematiikalla Vaasa tietenkin voittaa tässä valtavasti.)

Niin voittaakin ja paljon. Vaasa olisi tuolla prosentilla auttamattomasti konkurssissa ilman mustasaarelaisia ja muita pendelöijiöitä.

« Last Edit: 09. 11. 2007 17:05 by Oiva Rikas »

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #359 on: 09. 11. 2007 17:05 »
Nyt Oiva kyllä täytyy loppua tuo pskn puhuminen:

Mustasaari menisi konkurssiin esim Kyyjärven naapurina. (Työpaikkaomavaraisuusasteenne on alle 60%.) Hukkuisitte työttömiiin (yli 40%.) Nyt te olette päässeet siivestämään Vaasaa työpaikoissakin mielenne mukaan. (Vaasa sponsoroi päivittäistä toimintaanne.) Se täytyy loppua!!

http://www.desnetti.fi/kelpo/KELPO070920FI.pdf    Esim sivut 28 ja 33.

http://www.hakannordman.fi/insandare/kasvavat-kaksikieliset-kunnat-tavoitteeksi.html   Håkanin ajatuksia.

Moraaliahan emme voi Sinulta Oiva vaatia. Siksi puolueeton tutkimus olisikin paikallaan ja sitä kautta.. pakkoliitokseen. Käyhän Oiva vaikka välillä pesulla. Käy Vaasan Uimahallissa, käy löylyssä kans. Mene sitten teatteriin, voit valita ruotsalaisen tai suomalaisen. Me sponssaamme.