Author Topic: Kuntien tulevaisuuden näkymät  (Read 226766 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #360 on: 09. 11. 2007 17:05 »

Nyt Oiva kyllä täytyy loppua tuo pskn puhuminen:
Tässä seurassa pidän itselläni tuon oikeuden.

Mustasaari menisi konkurssiin esim Kyyjärven naapurina.
Mahdollisesti. Mustasaari ei kuitenkaan ole Kyyjärven naapuri.

Nyt te olette päässeet siivestämään Vaasaa työpaikoissakin mielenne mukaan. (Vaasa sponsoroi päivittäistä toimintaanne.) Se täytyy loppua!!
130% mukaan, jokainen vaasalainen joutuisi tekemään päivittäin lähes kolme tuntia ylitöitä ilman naapurikuntalaisten apua. Puhumattakaan siitä, että ammattitaitoista vaasalaista ei löytyisi jokaiseen hommaan.

Me sponssaamme.
Ketkä sponssaavat? Vaasalaiset? Siinä tapauksessa joudun itse maksamaan teatterikäyntini :)


Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #361 on: 09. 11. 2007 17:05 »
Odota (vänta) Oiva från Korsholm, käyn uimassa Mustasaaren uimahallissa, tulen pian takaisin. Meillä on koko yö aikaa.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #362 on: 09. 11. 2007 18:06 »

Odota (vänta) Oiva från Korsholm, käyn uimassa Mustasaaren uimahallissa, tulen pian takaisin. Meillä on koko yö aikaa.

Täällähän minä odotan, mutta ota suihku - Mustasaaressa ei ole uimahallia.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #363 on: 09. 11. 2007 18:06 »
Niin Oiva, otetaanko yksi asia kerrallaan ja täysin analyyttistä keskustelua? Sopiiko?

Väitit Vaasan menevän konkurssiin, mikäli Mustasaari muuttaa Kyyjärven naapuriin.

Ilmeisesti tunnustat itsekin, että heität vain huulta. Eikö niin?

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #364 on: 09. 11. 2007 18:06 »
Niin Oiva, otetaanko yksi asia kerrallaan ja täysin analyyttistä keskustelua? Sopiiko?
Kyllä. Ilman muuta.

Väitit Vaasan menevän konkurssiin, mikäli Mustasaari muuttaa Kyyjärven naapuriin.
Ei. Sinä sanoit Mustasaaren menevän konkurssiin Kyyjärven naapurina. Selaapa topic'ia taaksepäin.

Ilmeisesti tunnustat itsekin, että heität vain huulta. Eikö niin?
Sarkasmi on hieno huumorin laji, mutta siinä on aina oltava joku ajatus takana. Sarkasmia voi heitellä, jos vastaanottaja sen ymmärtää. Uskon lukijoiden ymmärtävän.
En heitä huulta.



Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #365 on: 09. 11. 2007 20:08 »
Silloin kun puhutaan vakavaa asiaa, ei pidä puhua sarkasmista.

Tarkoititko sarkasmilla myös viestiäsi #360, jossa väitit Vaasan menevän konkurssiin, ilman Mustasaarea naapurissa? (Siis, tarkista viestisi hjumero #360.)

Okei, mikäli puhutaan kahdesta asiasta yhtä aikaa, niin... Mustasaari todellakin menisi konkurssiin Kyyjärven naapurina. Tämä ei ole sarkasmia, vaan arkirealismia. Noin 58% työllisyysasteella ei pärjätä... ilman ison naapurin vetoapua.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #366 on: 09. 11. 2007 21:09 »

Okei, mikäli puhutaan kahdesta asiasta yhtä aikaa, niin... Mustasaari todellakin menisi konkurssiin Kyyjärven naapurina. Tämä ei ole sarkasmia, vaan arkirealismia. Noin 58% työllisyysasteella ei pärjätä... ilman ison naapurin vetoapua.

130% työllisyysasteella Vaasa menisi konkurssiin ilman Mustasaaren siirtotyöväkeä.
Mopo on, mutta kuski puuttuu...



Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #367 on: 09. 11. 2007 21:09 »
Sä taidat olla aivan kahjo.

Hyvää yötä.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #368 on: 10. 11. 2007 07:07 »

Sä taidat olla aivan kahjo.

Tuo oli hieno analyysi. (...vai oliko se analyyssi...)

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #369 on: 10. 11. 2007 09:09 »
No niin Oiva. Millainen aamu Sinulle aukesi, paraniko matikkapää yhtään yön aikana?

Väität vain ...tuillaksesi: "130% työllisyysasteella Vaasa menisi konkurssiin ilman Mustasaaren siirtotyöväkeä. Mopo on, mutta kuski puuttuu..."

Vaikka matemaattisesti oikea totuus on juuri toisinpäin.
- Mustasaari menisi todennäköisesti ilman Vaasaa konkurssiin, peräti 42% työttömyysasteella. Tämä on matemaattinen fakta. He tarvitsevat aivan välttämättä ison veturin naapuriin. Esim Kyyjärven naapurina Mustasaari olisi todellisissa vaikeuksissa. (Nyt Mustasaari imee Vaasalta kaiken hyödyn, myös muissa asioissa kuin työpaikoissa.)

Ja Vaasan huikea työllisyysaste 130%, taas vaikuttaisi ilman Mustasaarea seuraavasti:
- Kaupungissa olevat yritykset joutuisivat jättämään osan tilauksistaan toimittamatta.
- Mikäli eivät saisi uutta työvoimaa Vöyriltä, Laihialta, Maalahdesta, Jurvasta, jne.

En jauha tästä kanssasi enää. Sairas sarkastinen huumorisi on Sinulle ainut johon voit vedota. Mutta hanki nyt hyvä mies itsellesi jotain muutakin ajanvietettä, kuin muille piruileminen. En vastaa enää viesteihisi millään foorumilla. Eikä Sinua enää ota vakavasti muutkaan, jotka ovat tätä keskustelua seuranneet.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #370 on: 10. 11. 2007 09:09 »

Esim Kyyjärven naapurina Mustasaari olisi todellisissa vaikeuksissa. (Nyt Mustasaari imee Vaasalta kaiken hyödyn, myös muissa asioissa kuin työpaikoissa.)
Nyt jäi vähän levy hyppimään paikalleen.

Ja Vaasan huikea työllisyysaste 130%, taas vaikuttaisi ilman Mustasaarea seuraavasti:
- Kaupungissa olevat yritykset joutuisivat jättämään osan tilauksistaan toimittamatta.
- Mikäli eivät saisi uutta työvoimaa Vöyriltä, Laihialta, Maalahdesta, Jurvasta, jne.
- Vain siksi, että Mustasaarelaiset eivät mielestäsi saisi käydä Vaasassa töissä?
- Mikäs ero sillä on, tuleeko Vaasassa tarvittava työntekijä Laihialta vai Sepänkylästä?

Eivätköhän nämä Laihialaiset käytä yhtälailla Vaasan palveluita, kuin Mustasaarelaisetkin. Se on sitten toinen asia, jos ruotsinkielisyys nostattaa jonkun verenpainetta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Vaasan talouden tai palveluiden hinnottelun kanssa.


Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #371 on: 10. 11. 2007 09:09 »
Vaasan ja Mustiksen päättäjät lämmittivät välejään tekemällä illanviettomatkan ravintola Kalles`s Inniin. Osanottajagängi näyttääkin semmoisellta, että lämmin suhde varmasti säilyy, hilpeä ilo loistaa porukan kasvoilta. Silmä ei tavoita joukosta RG - kriitikkoja, ovat ilmeisesti taustoilla?

On muuten varmaankin melko vaikeaa oppia luottamaan Lumion (svenska.nu) johtamaan ryhmään oikein missään asiassa, senverran tyrivät RG Linen asian tiimoilla.
Millä "hinnalla" ja millä lupauksilla esimerkiksi kiivas ruotsinkielen soturi M. Luther saadaan tasapuoliseen keskusteluun kuntayhteistyöstä. Riittääkö Vaasalle, että Mustasaari lupaa olla hengessä mukana "yhteisissä hankkeissa"?
Jos hanke sisältää infraa, rakennelmat tulee ainakin sijoittaa Mustasaaen puolelle, että ruotsalainen teksti saadan suomen yläpuolelle. Se on ruotsinkielen vahtikoirille kynnyskysymys, St. Wallinin sanontaa käyttääkseni!  
Ilmeisesti Mustasaari kutsujana maksaa viulut, ko. ravintola tunnetaan kovista hinnoistaan.

Satuittekon katsomaan Mustasaaren kunnanvaltuuston kokousta? Huomiotani kiinnitti, että M. Luther tuikkasi piiiitkässä puheenvuorossaan muutamia suomenkielisiä lauseta sekaan, kiitos Mikki!
Puhenjohtakin (Siren-Aura, vai mikä se on) luki sujuvasti suomeksi esityslistan aiheet, muuteen suomi ei soinut huuliltaan, ei ilmeisesti hallitse vähemmistökielltä (30%).

Snonpahan vielä: Vaasan on tehtävä SIPOOT saadaksemme Kyrönmaan osaksi Vaasaa!
  

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #372 on: 10. 11. 2007 09:09 »

Millä "hinnalla" ja millä lupauksilla esimerkiksi kiivas ruotsinkielen soturi M. Luther saadaan tasapuoliseen keskusteluun kuntayhteistyöstä.
Pakko myöntää, että olen varmaan ensimmäisen kerran manteiron kanssa samaa mieltä kielipolitiikasta. Lutherin fanaattisuus kielikysymyksessä on selkeä este järkevälle keskustelulle Vaasan ja Mustasaaren yhdistymisessä.
Ääriliikkeet ja mielipiteet ovat aina arvelluttavia. Tulivatpa ne sitten fenno- tai svekomaanien puolelta.

Vaasan on tehtävä SIPOOT saadaksemme Kyrönmaan osaksi Vaasaa!
Kyllä. Ja Mustasaari mukaan, muuten hommassa ei ole järkeä.

Vapaaehtoisia kuntaliitoksia lienee kuitenkin turha odotella lähitulevaisuudessa. Ne realisoituvat sitten, kun valtio tulee ja pakkoliittää ne kinastelevat kunnat, jotka eivät itse pysty yhdistymisistä päättämään.


Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #373 on: 10. 11. 2007 12:12 »
No niin Oiva. Millainen aamu Sinulle aukesi, paraniko matikkapää yhtään yön aikana?

Väität vain ...tuillaksesi: "130% työllisyysasteella Vaasa menisi konkurssiin ilman Mustasaaren siirtotyöväkeä. Mopo on, mutta kuski puuttuu..."

Vaikka matemaattisesti oikea totuus on juuri toisinpäin.
- Mustasaari menisi todennäköisesti ilman Vaasaa konkurssiin, peräti 42% työttömyysasteella. Tämä on matemaattinen fakta. He tarvitsevat aivan välttämättä ison veturin naapuriin. Esim Kyyjärven naapurina Mustasaari olisi todellisissa vaikeuksissa. (Nyt Mustasaari imee Vaasalta kaiken hyödyn, myös muissa asioissa kuin työpaikoissa.)

Totuus on se että molemmat tarvitsevat molempia. Vaasa on riippuvainen Mustasaaresta ja muista ympäryskunnista, ja ympäryskunnat Vaasasta.Yksi ei pärjää ilman toista, eli aivan turha paasata toisen ylemmyyttä näissä asioissa. Toinen on isompi ja toinen pienempi. Palvelut keskitetään sinne missä on porukkaa, ja en usko että Vaasalla on mitään sitä vastaan että juuri se on niiden palveluiden tarjoaja (vai haluaako joku poistaa ne kun ne ovat niin raskauttavia yhtäkkiä?). Ja se on ollut yksinomaan Vaasan päätös rakentaa kaikenlaisia palveluita (esim. isompi uimahalli). Kai ideana on ollut parempien palveluiden tarjoaminen ja asuinalueen houkuttelevuuden nostaminen (kai se jollain tasolla on onnistunut kun Vaasa kerran kasvaa. Lukemani mukaan on kuulema ensi kertaa noussut yli 58 000 asukasta). Kaupungin kilapilukyvystä muihin kaupunkeihin verrattuna. Vai oliko ideana rakentaa palvelu jonka avulla argumentoidaan liitoksen puolesta? Mustasaaresta ei saada Vaasan Sipoota, ja se käy selväksi jos on seurannut Helsinki-Sipoo skismaa lehtiä lukemalla. Valtiovalta ovat itsekkin painottanut että vastaavaa ei tapahdu muualla Suomessa. Kyse oli Suomen pääkaupungista. Ei vastaavaa tapahdu Vaasan alueella, vaikka onkin entinen (valkoinen) pääkaupunki.

Liitos tapahtuu vain yhtetistoimin. Pakolla ei näillä näkymin saavuteta mitään, vaan lykätään vain liitosta tulevaisuuteen.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #374 on: 10. 11. 2007 17:05 »
Mustasaari saattaa olla suhteessa isompi ja ainakin omasta mielestään vahvempi. Mustasaari on omasta mielestään jopa yksin vahvempi, kuin yhdessä. Taas väärää matematiikkaa.

Aikuisten oikeesti, tässä on kysymys vallasta, vain vallasta. Poliitikot käyttävät kielikysymystä jokeri-korttinaan, kun oikeaa asiaa ei ole. Ruotsinkieli ei todellakaan ole Vaasalle ja meille vaasalaisille mikään ongelma. Mehän olemme tottuneet ruotsinkieleen. Mustasaarelle kieli on ongelma, mutta toisinpäin. He eivät ole tottuneet suomenkieleen!! Poliitikkojen kikkailua ja myös virkamiesten pelkoa omista työpaikoistaan. Ainoastaan siitä on kysymys. Ei oikeasta asiasta.

Se on totta, että Mustasaari tarvitsee Vaasaa ja paljon enemmän, kuin Vaasa tarvitsee Mustasaarta. No, oli prosentit mitä vain, niin molemmat tarvitsevat toisiaan. Konsensus täytyisi löytyä. Veikkaan myös, että 10-15 vuoden päästä Suomessa ei ole kuin 50 kuntaa. Ei voi olla enempää. Ei ole mitään järkeä useampaan kuntaan.

En tiennytkään, että Mustasaari on osallistunut Vasa Svenska Teaterin hoitokuluihin. Millähän prosentilla? Se olisi kiva tietää, sillä ruotsalaisesta teatterista Mustasaaren osuus tulisi olla vähintään 50% luokkaa. Entäs ovatko osallistuneet perustamiskuluihin? Päivän lehdessä kerrottiin, että Mustasaari oli itse ottanut puheeksi suomalaisen teatterin. Jaa-a. Mistäpäin nyt tuulee? Kukaan ei sitten kuitenkaan ottanut Uimahallia, satamaa, museoita puheeksi…

Niinhän se pitäisi olla, että kun Vaasa (tai Mustasaari) investoi, niin jo alkuvaiheessa tulisi keskustella naapurin kanssa ja mikäli ei päästä sopimukseen, niin lipunhinta tulee naapurille tällöin paljon suuremmaksi. Ei tulla pääsemään oikeaan lopputulokseen myöskään suomalaisen teatterin kohdalla. (Vai maksaako Mustasaari taannehtivastikin jotain. Aha, ja kuinkahan paljon?) Mikäli Mustasaari alkaisi nyt osallistua hoitokuluihin, niin kuinka onkaan suomalaisen teatterin perustamiskulut? Mikäli Mustasaari osallistuisi esim 20% osuudella hoitokuluihin, niin se ei riitä, ostakoon sen 20% koko teatterista. Silloin menee oikein. (Kunhan myös prosentti on oikea.) Uimahallin kohdalla 20% ei riitä, ehkä siinä kohtaa oikea prosenti tulisi olla noin 30%. Mutta asiakastutkimuksella sekin selviäisi.

Tekivätko kunnat mitään päätöstä siitä, että tekevät yhdessä laajan tutkimuksen? Siitä miten paljon Vaasa käyttää Mustasaaren palveluja ja paljonko Mustasaari käyttää Vaasan tuottamia palveluita? Paljonko palvelujen tuottaja tällä hetkellä häviää naapurin käytöstä?

Siksi olen koko ajan puhunut vain Mustasaari vs Vaasa, sillä muut lähikunnat ovat jo aikaisemmin antaneet vihreää valoa suurkuntahankkeeseen. Ainoastaan Mustasaari on ollut vastaan! Minulle ei tosiasiallisesti ole selvinnyt, miksi.

Sillä, ainoa asia jonka Mustasaari on ottanut puheeksi keskustelussa suurkuntaa vastaan, on kielikysymys. Lapsellista! Täysin ala-arvoista keskustelun tasoa M. Lutherilta kumppaneineen. Gästgivars on ollut eri mieltä, hän on ollut realisti. Muiden mustasaarelaisten en muista liputtaneen yhteisen kunnan puolesta.

Vaikka ilmapiiriä on nyt yritetty saada suopeammaksi, en ole yhtään toiveikas. Olisiko vain populismia, sillä vain omaa etua tavoitellaan edelleenkin. Miksi Mustasaaren avainhenkilöt eivät näe realistisesti, mikä heidän oma etunsa on… ja nimenomaan pitkällä tähtäimellä.

Mustasaari on häikäilemättömästi käyttänyt Vaasan tuottamia palveluja, maksamatta useasta asiasta yhtään mitään. Työpaikoissa tämä suuri epätasapaino parhaiten näkyy ja siksi käyttöön tullut termi ”työssäkäyntialueesta” on toimiva. Juuri se tulisi olla yhteisen suurkunnan koko. Luulisi järjen voittavan, ettei valtion tarvitsisi lähteä tätä liitosta väkisin tekemään.

On hienoa, mikäli ilmapiiri on nyt parempi ja Kalles Innissä on keskusteltu asioista niiden oikeilla nimillä ja saatu oikeasti aikaiseksi sellainen keskustelun taso, että jotain alkaa myös tapahtumaan. En näe järkeväksi keskustella yhteistyöstä. Pitää rohkeasti keskustella yhteisestä kunnasta! Syistä ja seurauksista ja lähteä viemään laivaa siihen suuntaan. Mustasaari voisi edes tunnustaa, että se kiinnostaisi heitä, määrätyillä ehdoilla. Sitten kortit pöytään ja sitten neuvotellaan. Sitten tehdään päätökset. Sitten mennään Kalles Inniin juomaan kuohujuomaa! Mutta turha tinttailu aivan selvässä asiassa, on naivia. Sillä pitkällä tähtäimellä muuta suuntaa ei ole. Mites paljon Kalles Innissä Mustasaari lupasi tulla tukemaan merenkurkun liikennettä??



Laaja ja hyvä tutkimus. Tutustukaa:
http://www.desnetti.fi/kelpo/KELPO070920FI.pdf
Sivuilla 28 ja 33 työpaikkojen omavaraisuudesta.

(Lupasiko Mustasaari maksaa oman osuutensa tästä tutkimuksesta nyt jälkikäteen?)

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #375 on: 10. 11. 2007 17:05 »
Lainaus Analyyssi

Quote
Aikuisten oikeesti, tässä on kysymys vallasta, vain vallasta. Poliitikot käyttävät kielikysymystä jokeri-korttinaan, kun oikeaa asiaa ei ole. Ruotsinkieli ei todellakaan ole Vaasalle ja meille vaasalaisille mikään ongelma. Mehän olemme tottuneet ruotsinkieleen. Mustasaarelle kieli on ongelma, mutta toisinpäin. He eivät ole tottuneet suomenkieleen!!


Tehdään sellainen hallintomalli että vuorovuosin on SUOMENKIELINEN ja RUOTSINKIELINEN  kaupunkin johdossa ei pitäisi olla vaikea yhtälö.

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #376 on: 10. 11. 2007 22:10 »
En tiennytkään, että Mustasaari on osallistunut Vasa Svenska Teaterin hoitokuluihin. Millähän prosentilla? Se olisi kiva tietää, sillä ruotsalaisesta teatterista Mustasaaren osuus tulisi olla vähintään 50% luokkaa. Entäs ovatko osallistuneet perustamiskuluihin? Päivän lehdessä kerrottiin, että Mustasaari oli itse ottanut puheeksi suomalaisen teatterin. Jaa-a. Mistäpäin nyt tuulee? Kukaan ei sitten kuitenkaan ottanut Uimahallia, satamaa, museoita puheeksi…


Et ole perillä monestakaan asiasta kun kysymys on maksumiehistä. Oikaistaan nyt ainakin yksi asia. Wasa Teater ei ole Vaasan ja Mustasaaren keskeinen projekti. Sitä ylläpitää Svenska Österbottens Förbund johon kuuluu 16 pohjalaista kuntaa jotka ovat joko ruotsinkielisiä tai kaksikielisiä.  Eli Vaasa ja Mustasaari ovat vain kaksi kuntaa 16 joukossa jotka tätä ylläpitävät. Sama organisaatio ylläpitää koulut Svenska Yrkeshögskolan ja Svenska Yrkesinstitutet, eli nyt tiedät niidenkin kustantajat. Ei Vaasa yksin seiso näiden asioiden kanssa. Yliopistot taas ovat valtiollisia. Museoista en tiedä. Siellä on paljon rahastoja ja säätiöitäkin mukana.

Vaasan Kaupunginteatteri toisaalta on kai Vaasan ikioma, eli Vaasa maksaa siitä aivan yksin kai. En tiedä valtionavuista sen suhteen. Kai sellaistakin on. Eli mitä Mustasaari on ehdottanut? Haluaako mukaan maksamaan vai?
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #377 on: 11. 11. 2007 07:07 »
Vaasan kaupungi maksaa Vasa Teaterin kustanuksista 75%  Mustasaari 15% Loppu 10% jakautuu muille enemmistö kieleltään ruotsinkielisille Pohjanmaan liiton kunnille.

Konsultit toimikaa !

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #378 on: 11. 11. 2007 14:02 »
Vaasa maksaa Wasa Teaterin kuluista 75%, huh huh!!

Tätä tietoa Kike_B ei ollut netistä löytänyt.

Kylläkai Kike-Beenkin mielestä Mustasaari on tässä (Vaasa vs Mustasaari) asiassa saajana ja Vaasa maksajana. Kokonaisuus on niin epätasapainoinen. Älkää nyt herran tähden pyrkikö etsimään minun kirjoituksistani pieniä virheitä, jotka kokonaisuutta katsoen eivät vaikuta mitään. (Tai tottakai sen voitte tehdä, mutta tulee painottaa kokonaisuutta, ei vain yhtä asiaa.) Nyt kun selvisi, että Mustasaari maksaa vain 15% Wasa Teaterin kuluista, niin on selvää kuka siinäkin kohtaa hyötyy ja kuka on maksajana!

Korjataan nyt toinenkin virheeni, eli minulle riittäisi kun Mustasaari osallistuisi Wasa Teaterin kuluihin noin 35% osuudella. Tuo nykyinen 15% on selvää siivestämistä. Mustasaaren tulisi itse lähteä oikeisemaan tälläistä epätasapainoa.

Hehän olivat itse ehdottaneet, että voisivat osallistua myös suomalaisen teatterin kuluihin. Paljonko olivat ehdottaneet? Veikkaan yksinumeroista prosenttia, vaikka se tulisi käsittääkseni olla jotain 20-35% väliltä. Oikeaa prosenttia ei voi tietää, ennenkuin se tutkittaisiin. (Kun tästä asiasta päästään yksimielisyyteen, niin maksaako Mustasaari sitten kulut taannehtivasti sen sovitun prosentin mukaan?)

Oletteko muuten kanssani samaa mieltä, että Mustasaaren ja Vaasan tulisi yhdessä tehdä tutkimus asiasta? Tutkia molempien kuntien tuottamat palvelut ja tutkia, kuka näitä palveluita käyttää. Mielipiteitä?
« Last Edit: 11. 11. 2007 14:02 by Analyyssi »

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #379 on: 11. 11. 2007 14:02 »
Ei huolta analyysi. Mielipiteesi on aivan oikean suuntainen. Aikojen alussa, silloin kun minäkin jotain tiesin, niin Vaasa maksoi Wasa Teaterin kuluista ruotsinkielisten Vaasassa asuvien suhteessa. Sen jälkeen kun Wasa Teater siirtyi hallinnollisesti Svenska Österbottens Förbund för utbilning och kultur kuntayhtymään mukaan tulivat Pohjanmaan liittoon kuuluvat enemmistöltään  ruotsinkieliset kunnat aiemmin manituilla vaatimattomilla osuuksilla.

Mielestäni oikea suhde saadaan vain osallistumalla kuntien kieliryhmien määrän mukaisella osuudella. Joka tarkastettaisiin vuosittain budjettia laadittaessa. Näin toimien Mustasaaren osuus Suomen kielisen teatterin kustanusten maksamiseen määräytyisi Mustasaaren Suomenkielisten lukumäärän mukaan.

Jos näin toimittaisiin pitäisi määritellä yksikköhinta. VASEK:kin yksikköhinnaksi on määritelty 11 euroa/per kunnan asukas. En nyt muista Mustasaaren Suomenkielisten lukumäärää, mutta jos heitä olisi esimerkiksi 5000, niin tukea vuosittain saataisiin Suomenkieliselle teatterille 55 000 euroa. Tätä samaa kaavaa voitaisiin soveltaa sitten Uimahalliin ja muihin Vaasan kaupungin yksin ylläpitämiin palveluiden kattamiseen.

Joten Konsultit toimikaa!

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #380 on: 11. 11. 2007 15:03 »
->Teatterit ovat Vaasan alueella ja tuovat välillisesti kaupan ja palveluiden kautta myös rahaa Vaasaan. Luulen ma. Esim. Mustasaari taas ei hyödy teattereista muutoin kuin että ne ovat sen asukkaiden ulottuvilla.

Ihan reiluilta nuo jakosuhteet siinä valossa vaikuttavat.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #381 on: 11. 11. 2007 16:04 »
Siinä valossahan meidän pitäisi ajatella ja laskea tämä ajattelumalli aivan uusiksi. Kun Mustasaarelaiset käyvät Vaasassa töissä, niin he jättävät työmatkoillaankin enemmän rahaa Vaasaan, kuin veromarkkoina vievät. (?) Käyttäessään Vaasan katuja, meille kertyykin siitä rahaa. Kun minä menen Botniahalliin tai Stormossenille käymään, niin... Ei tämä näin mene.

Kyllä se on parasta laskea sen mukaan kuka palvelun on tuottanut ja sen kulut maksaa. Todellisuudessa Vaasa maksaa jokaiselle Mustasaarelaiselle ehkä 20 euroa (arvio) heidän käydessään katsomassa Wasa teaterin teatterinäytöstä. Sillä paljon teatterin toimintaa joudutaan tukemaan. Summa on suomalaisen teatterin ja uimahallin kohdalla sitten vielä suurempi. (Joku voisi kertoa paljonko uimahallissa ja teattereissa käynti kaupungille oikeasti maksaa per henkilö? Tätä oikeaa summaa voisi sitten verrata lipunhintaan. Huom! Perustamiskulut tulee myös huomioida.)

Mehän voimme heittää mitä vain arvioita täällä, kun todellista tietoa ei ole.

Se nyt on kuitenkin varmaa, että jos Mustasaari sijaitsisi esim Korsnäsin naapurina, heidän työttömyysprosenttinsa olisi noin 42%. Nyt he saavat Vaasalta työpaikat ja veromarkat, mutta eivät maksa siitä meille tarpeeksi takaisin. Sitten M. Luther hakkaa rintaansa ja sanoo, että me ollaan Mustasaari, me tehdään mitä me halutaan!! Työssäkäyntialue on ainut oikea mittari.

Mustasaaren olisi jo aika paljastaa korttinsa ja kertoa millä ehdoilla he suostuisivat yhteiseen suurkuntaan. Nyt eivät ole kertoneet mitään. Ovat vain sanoneet, että haluavat olla itsenäisiä. He eivät kuitenkaan ole itsenäisiä, eivätkä omavaraisia. Vaasa tukee Mustasaarta kaikella tapaa ja Mustasaari ottaa avun vastaan. Eivätkä ole muistaneet edes siitä kiittää. Nyt olisi aika kiittää menneestä ja ajatella huomista, yhdessä.

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #382 on: 11. 11. 2007 18:06 »
Siinä valossahan meidän pitäisi ajatella ja laskea tämä ajattelumalli aivan uusiksi. Kun Mustasaarelaiset käyvät Vaasassa töissä, niin he jättävät työmatkoillaankin enemmän rahaa Vaasaan, kuin veromarkkoina vievät. (?) Käyttäessään Vaasan katuja, meille kertyykin siitä rahaa. Kun minä menen Botniahalliin tai Stormossenille käymään, niin... Ei tämä näin mene.

Kyllä se on parasta laskea sen mukaan kuka palvelun on tuottanut ja sen kulut maksaa. Todellisuudessa Vaasa maksaa jokaiselle Mustasaarelaiselle ehkä 20 euroa (arvio) heidän käydessään katsomassa Wasa teaterin teatterinäytöstä. Sillä paljon teatterin toimintaa joudutaan tukemaan. Summa on suomalaisen teatterin ja uimahallin kohdalla sitten vielä suurempi. (Joku voisi kertoa paljonko uimahallissa ja teattereissa käynti kaupungille oikeasti maksaa per henkilö? Tätä oikeaa summaa voisi sitten verrata lipunhintaan. Huom! Perustamiskulut tulee myös huomioida.)

Siirretään sitten ne palvelut sinne Mustasaareen, jos niiden sijainnilla ei ole merkitystä. Ajatellaan, että muiden pitää osallistua kyllä maksuihin, mutta pidetään itsestään selvyytenä, että palvelut sijoitetaan Vaasaan.

Fakta on, että kun teatteriin tehdään maakunnasta matka, Vaasaan jää euroja - muutenkin kuin pääsymaksujen muodossa. Wasa Teater mainostaa sivuillaan jopa hotellipaketteja. Minulla ei ole hajuakaan siitä paljonko hotelleissa teatterimatkoilla yövytään, mutta sen alan miehenä tiedän, että ravintoloihin teattereissa kävijät tuovat rahaa.

Se, että teatterit sijaitsevat konkreettisesti Vaasan maaperällä ja vaasalaisten yrittäjien palveluiden piirissä, on kiistaton etu Vaasalle, ja kyseinen seikka vetää maton alta kaikilta puhtaasti väestömääriin pohjautuvilta maksuosuuksilta. Vaasa maksaa enemmän, koska Vaasa hyötyy sijainnista.

Perustamiskustannukset sun muut sitten erikseen. Ne voi puolestani myös ottaa huomioon. Mutta turha täällä on huudella vain niiden näkökohtien perään, jotka ovat Vaasalle eduksi. Teetetään selvitys jossa otetaan rehdisti kaikki huomioon, eikä yksisilmäisesti valiteta ja huudella, että Vaasa elättää maakunnan. Sillä tavalla ei saada mitään liitoksia aikaan. Ja hyvä niin, jos asenne on tuo mainittu.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #383 on: 11. 11. 2007 20:08 »

Analyyssi pudottelee prosentteja ja euroja, kuin liukuhihnalta. Mikään ei kuitenkaan perustu mutu-tuntumaa kummemmalle tiedolle. On lisäksi aika erikoista, miten juuri Mustasaari nähdään jonkinlaisena syöpäläisenä Vaasan ympärillä. Miksi kyröläisten tai laihilaisten vastaava asema ei aiheuta tuollaista tunteenpurkausta tai mielipahaa? Merikaarto ja Laihian kk ovat ihan samanlaisia esikaupunkialueita Vaasalle, kuin vaikkapa Sepänkylä. Missä huoli heidän subventioeuroistaan?

Kaikki Vaasassa asioivat ympäristökuntien asukkaat jättävät jälkeensä niin paljon euroja, että Vaasassa pitäisi se ymmärtää ja ottaa ne kiitollisina vastaan. Onneksi näin toki tehdäänkin, mutta aina joukkoon mahtuu joku tuuleen huutajakin.


Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #384 on: 11. 11. 2007 21:09 »
Vaasan kaupungi maksaa Vasa Teaterin kustanuksista 75%  Mustasaari 15% Loppu 10% jakautuu muille enemmistö kieleltään ruotsinkielisille Pohjanmaan liiton kunnille.

Konsultit toimikaa !

Jaahas, tätä tietoa minulla ei ollut. Näinkö lehdessä luki?
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #385 on: 11. 11. 2007 21:09 »
Ei vissiin kannata enää heitellä numeroita sinne tänne kun ei enää tiedä mistä puhutaan. Olen kuitenkin lammaspaimenen kanssa samaa mieltä siitä että Vaasa hyötyy paljon siitä että tietyt palvelut löytyvät nimenomaan Vaasasta.

Mutta eikö liitospuheissa ole ollut lähinnä terveyden- ja vanhustenhuollosta kyse? Sitä se valtio kai jahtaa, optimointia näiden asioiden suhteen. En usko että uimahallit ja teatterit sen kummemmin vaikuta liitoshommissa loppujen lopuksi. Ne ovat lähinnä esillä täällä foorumilla...kai?
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #386 on: 11. 11. 2007 23:11 »
Siinä valossahan meidän pitäisi ajatella ja laskea tämä ajattelumalli aivan uusiksi. Kun Mustasaarelaiset käyvät Vaasassa töissä, niin he jättävät työmatkoillaankin enemmän rahaa Vaasaan, kuin veromarkkoina vievät. (?)

Tähän on vielä puututtava. Vaikka tarkoituksesi oli ilmeisesti olla ironinen, niin se on joka tapauksessa parempi, että mustasaarelainen käy Vaasassa töissä kuin että ei käy. Yrityksetkin nimittäin maksavat veroja ja karkeasti ottaen sitä enemmän, mitä suurempia ne ovat. Surullistahan se olisi, jos vaasalaisten yritysten kasvu tyssäisi työvoimapulaan.

Eli ei kannata ajatella, että muualta Vaasassa työssäkäyvä mustasaarelainen vie Vaasasta rahaa pois. Ei vie. Itse asiassa tälläinen työntekijä tuo rahaa Vaasaan sen verran kuin vaasalainen yrittäjä pystyy tekemään hänen työpanoksellaan, repimään selkänahasta. Siitäkään ei ole takeita, olisiko mustasaarelainen kuntatalouden kannalta parempi, jos hän olisi vaasalainen. Sille vaasalaiselle mustasaarelaiselle kun pitäisi järjestää yhtä sun toista palvelua. Terveydenhuolto ja kun sillä on kuitenkin lapsia, niin sitten päivähoitoa, koulua sun muuta.

Paras kunta olisi eittämättä sellainen, jossa ei olisi asukkaita, ainoastaan yrityksiä. Niistä on paljon vähemmän kuluja kuin asukkaista ja ne tuottavat paljon paremmin.

Kun tarkemmin ajattelee, niin Vaasan kannattaisi häätää kaikki asukkaansa Mustasaareen.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 298
    • View Profile
    • Email
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #387 on: 11. 11. 2007 23:11 »
Olen koko ajan ihmetellyt miksi mustasaarelaiset (=ruotsinkieliset) vastustavat liittymistä Vaasaan, vaikka ruotsinkielisten painoarvo lisääntyisi yhdistyneessä kunnassa?
Mitä pelätään, kun RKP:n valta vahvenisi?

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #388 on: 12. 11. 2007 07:07 »
Olen koko ajan ihmetellyt miksi mustasaarelaiset (=ruotsinkieliset) vastustavat liittymistä Vaasaan, vaikka ruotsinkielisten painoarvo lisääntyisi yhdistyneessä kunnassa?
Mitä pelätään, kun RKP:n valta vahvenisi?

Mustasaaren poliitikkojen ja kunnan virkamiesten henkilökohtainen valta vähenisi.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #389 on: 12. 11. 2007 08:08 »
Ollakko vai eikö olla? Pitääkö oikein olla oikein? Minäkään en valitettavasti päätä sitä mikä on oikein. Mikäli muistatte, olenkin alusta saakka pyytänyt puolueetonta tutkimusta.

Tutkimusta siitä mitä palveluita Vaasa (ja Mustasaari) tuottaa ja miten paljon niitä naapuri käyttää? Työpaikoistahan tämä tieto jo on. Vaasa tuottaa 130% ja Mustasaari 58% työpaikkoja. Muuta faktatietoa meillä ei ole. Muu on kirjoittajien arvioita. Myös jokaisen kirjoittajan oma ajatusmalli on arviota, siksikin kattava tutkimus eri palvelujen tuottajasta/hyötyjästä, tarvitaan. Syyt ja seuraukset.

Olen mielestäni realisti. En pidä siitä, että joudun sponsoroimaan suurella summalla (suurempi kuin itse lipunhinta) mustasaarelaisen teatterissa tai uimahalliissa käyntiä. Miettikää nyt itsekin, Mustasaarella ei ole mitään muuta kuin kirjasto. Liikenteen matkustajaterminaaleja, montako? Millainen se Mustasaaren satama Raippaluodossa on? Millainen terminaali siellä on? Missä on Mustasaaren linja-autoasema, rautatieasema?

Yllättäen ruotsalaisen teatterin kuluihin Mustasaari osallistuu, mutta ei tietenkään tarpeeksi. Montako museota Mustasaaressa on? Vaasalla näitä kaikkia on ja Vaasa maksaa, sillä ”Vaasa saa valtavasti piilohyötyä.” Näin te väitätte, mutta ei se näin mene. Perustamiskustannukset (ja hoitokulut) ovat niin suuria, ettei niitä saada piilotuloilla peitettyä. Laihialla on oma uimahalli, mutta Mustasaari ei uimahallia tarvitse, kun Vaasa on niin lähellä... (Onko tutkimusta kuinka paljon mustasaarelaiset käyttävät Laihian uimahallia?)

Yksi asia ei ole keskusteluissa mukana. Eli kunnan koko. Ei kukaan ole kiinnostunut 18.000 asukkaan Mustasaaresta, eikä pian kukaan 58.000 asukkaan Vaasasta. MUTTA yli 100.000 asukkaan suurkuntaa kukaan ei jättäisi huomioimatta. Kunnan koolla on erittäin suuri merkitys. Joka sitä ei ymmärrä, ei ymmärrä yhtään mitään!! Koolla on merkitystä.

Kuten on myös merkitystä meritiellä Vaasasta Uumajaan. Ei Kaupungin johto ole väärillä jäljillä halutessaan tukea meritietä Uumajaan. Me tarvitsemme senkin ehdottomasti. (Mutta millä keinoilla, se onkin eri asia.) Mustasaarikin tarvitsee RG-Lineä. Senkin he voisivat tunnustaa ja osoittaa. Kun Vaasa antaa/lainaa yli millin, niin mitä tekee, mitä antaa Mustasaari? Luonnollisesti ei tee yhtään mitään, mutta vei Vaasan päättäjiä saunomaan Kalles Inniin. Hurraa!!

En pidä siitä, ettei Mustasaari lyö korttejaan pöytään. Vaikea tätä on yksin pelata. Olette huomanneet, ettei Mustasaari ole ollenkaan kertonut kantaansa tähän kuntaliitosasiaan. He ovat vain sanoneet haluavansa olla itsenäisiä. Mikä kanta tuo on?? (Kunnalta joka ei ole lähellekään omavarainen.) Tottakai he joillain ehdoilla olisivat liittymässä Vaasa-Korsholm suurkuntaan. Kuten muut lähikunnatkin ovat. Ainoastaan Mustasaari pelaa aikaa… miksi? Muut ovat jo jättäneet oven auki. Mustasaari ei edes raolleen. Mistä on kysymys?!!

Mustasaari pelaa tätä kummallista peliään ja Vaasaa viedään kuin pässiä narussa. Nyt ovat huomanneet, että tavalliset vaasalaisetkin ovat alkaneet miettimään. Joten nyt Mustasaari tarjosi Vaasan päättäjille savusaunaa ja konjakkia. Ja taas meitä viedään... ja sitten täällä on ihmisiä jotka tätä (vain oman edun politiikkaa) puolustavat. Olitteko tekin saunomassa, vai oletteko muuten vain löylyn lyömiä?

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #390 on: 12. 11. 2007 08:08 »

En pidä siitä, että joudun sponsoroimaan suurella summalla (suurempi kuin itse lipunhinta) mustasaarelaisen teatterissa tai uimahalliissa käyntiä.

Edellisten kirjoitusten sisällön voisi tiivistää ylläolevaan lainaukseen. Koska on sen pohdinnan vuoro, jossa mietitään paljonko naapurikuntalaiset jättävät Vaasaan rahaa? Ei elämä pyöri vain uimahallin ja teatterin ympärillä.

Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #391 on: 12. 11. 2007 09:09 »
Tätä kuntaliitosta me nyt pallolla talllaavat emme tule näkermään.

Alue voisi markkinoida itseään Vaasa-Mustasaarena, asukkaita 76 000.

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #392 on: 12. 11. 2007 10:10 »
Tai pelkkänä Mustasaarena...

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #393 on: 12. 11. 2007 10:10 »
Maamme suurimmat YT-neuvottelut tulisi aloittaa julkisella sektorilla...Vaasan ja Mustasaaren virkamiehet ja politiikot siis pitäisi kyetä tällaiseen päätökseen itse. Oman asemansa ja vallankahvan irroitus...NO WAY! Byråkratia ei ole itse ikinä pystynyt vähentämään itseansä vain pikemminkin pyrkii omaa existensiänssä vain kasvattamaan ja lisäämään.

Mahtikäsky Hesasta tämän solmun avaa.

Uskon että tässä ankkalammikossa uidaan vielä pitkään.

Suomenruotasalaisen on valitettavaa että kieli asia on jarruttamassa Mustasaaren puolella asiaa. Vaasassa kaikki on kielen osalta ihan ok ja suuria ongelmia ei ole.

Ongelma Vaasassa on siinä että Laihialla ja Seinäjoella todetaan että täällä on kieliongelma - jota ei ole.

Enemmän alemmuuskomplexi rantaruottalaisia kohtaan joka omaltaan nostanut m,aaseudun maffian motivaatiota pelata peliä yhdessä ja aina Vaasaa vastaan.


Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #394 on: 12. 11. 2007 10:10 »
Juuri näin.

Mikähän on se instanssi, yhteyshenkilö, sähköpostiosoite/osoitteet.. Helsingissä? Kuka näistä päättää? Hallitus, eduskunta, kuntaministeri?

Kysymys on vain vallasta, vain vallasta. Maaseudun Maffia iskee naulan kantaan. Osui ja upposi! Mutta miten tämä suma puretaan? Minne tietoa kannattaisi lähettää?

(Vaikka M. Luther ei Suurkunnassakaan ilman valtaa jäisi. Ehkä jopa valtuuston seuraava puheenjohtaja. Tämä on taas yksi realiteeteistä. RKP olisi isoin puolue, kuka on isoin RKP:ssä?)

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #395 on: 12. 11. 2007 11:11 »
Juu, kyllä Lutherille paikka löytyy, fisku kaveri muuten.

Minne? Tjaa, kyllä tämä kuntaliitos asia ja POhjanmaan reikäleipä kokonaisuus tiedossa.

Itse lähestyisin suoraan Tarja Halosta asiassa, sen jlk pääministeri ja muut ministerit.

Nordman ja Kumpula - toimikaa!

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #396 on: 12. 11. 2007 11:11 »
Ei kuulu T. Haloselle tämä asia.

(Eihän presidentille kuulu enää nykyään mikään asia. Presidentin valta on kuten kuninkaalla Ruotsinmaalla. Champanjan juonti Tukholman saaristossa tai Naantalissa. Kannanotto-oikeus kaikenlaisiin asioihin, ilman mitään valtaa.)

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #397 on: 12. 11. 2007 17:05 »
Yllättäen ruotsalaisen teatterin kuluihin Mustasaari osallistuu, mutta ei tietenkään tarpeeksi.

TV1 uutiset kertoi tänään, että jopa puolet ruotsinkielisten teattereiden yleisöstä on suomenkielisiä. Tämän kun vielä lisätään Vaasassa asuvat ruotsinkieliset, niin kuinhan pieneksi mahtaakaan mustasaarelaisten osuus jäädä? Mikä mahtaisi olla Analyyssille tarpeeksi?

Analyyssi

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #398 on: 12. 11. 2007 18:06 »
30-35%

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #399 on: 13. 11. 2007 13:01 »
Satuittekon katsomaan Mustasaaren kunnanvaltuuston kokousta? ..........
.......Puhenjohtakin (Siren-Aura, vai mikä se on) luki sujuvasti suomeksi esityslistan aiheet, muuten suomi ei soinut huuliltaan, ei ilmeisesti hallitse vähemmistökielltä (30%).

Pyydän nöyrimmästi anteeksi epäilyksiäni, taitaahan tuo Mustasaaren kunnanvaltuuston puheenjohtaja suomeakin. Tänään suomenkielisessä radiohaastattelussa puhui suomea kuin ruuneperi, tai siis tietysti paremminkin kuin tuo "kansallisrunoilija"!

Eihän Mustasaaren kunnanvaltuuston kokouksissa voi vaatiakaan suomenkieltä (vain 30% suom. asukkaista), siellähän on hallintokielenä henkeen ja vereen vaalittu ruotsi!