Author Topic: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Read 611122 times)

0 Members and 100 Guests are viewing this topic.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1240 on: 09. 11. 2007 08:08 »
Lainaus Matti Meikäläinen


Quote
Outoa Nordmanilta ja Kumpula-Natrilta tuolla tavalla revitellä otsikoita pelkkien lupausten pohjalta...

Kun tarkastelee tapahtumia tähän asti, ei mikään enää hämmästytä.

Lainaus Eric Sardinas

Quote
Pitääkö tästä saada väkisin joku Dallasiin verrattavissa oleva saippuaooppera?

J.R.: ”What's the matter Lucy, don't you know us rich folks are supposed to be happy all the time?” DALLAS ALF: ”If you love something, let it go. ...





Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1241 on: 09. 11. 2007 08:08 »
Eric Sarninas kirjoitti:
Pitääkö tästä saada väkisin joku Dallasiin verrattavissa oleva saippuaooppera?
Hieman todellisuudentajua mukaan kiitos.

Niinpä. Mutta jos onkin niin että sitä oopperaa ei kirjoitetan tässä foorumissa vaan he tekvät saippuaoopperansa itse.

Eikö Sinusta ole mitään outo siinä että jokin asia otetaan vakavaan valtuustokäsittelyyn ilman että siitä on olemassa mitän dokumenttia? (jos asia näin on)

Se saippuaoopperan käsikirjoitus muodostuu siitä että on olemassa vanhat patut (Kouhi-Grönblom-Rauhala) jotka taistelevat irvissä hampain vanhan ja turvatun asemansa puolesta uutta tilannetta vastaan.

Sitten on uudet haastajat eli Osala, Hokkanen, Vehkaoja, Moisio... ja sitten  vielä kansalaisen herännyt kiinnostus kunnallispolitiikaa kohtaan.

Nämä vanhat patut yrittivät viedä asiat lävitse niin kuin ovat aina vieneet ja muut ovat vikisseet.  Nyt ei enää onnistu.  On selvä asia että pettymys purkautuu jollakin tavoin.

Tässä voidaan todella puhua klassisen ooperan libreton formaatista.

Offline sähläri

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1242 on: 09. 11. 2007 08:08 »
"- En ole aivan varma, voiko valtuuston puheenjohtaja ottaa listalle sellaisia asioita, jotka olisi valmisteltava etukäteen. Kouhi olettaa, että päätöksenteon muodolliset kiemurat selvitellään"

Jos pokka vaan Kouhilla pitää niin tuo viimeinenkin päätös menee uusiksi juuri tuon Nordmanin  ehkä tahallisenkin töppäyksen takia.
Se vaan runnotaan kh:ssa taas 5-5 läpi ja Bäckiä ei taaskaan kutsuta kokoukseen... Saako muuten kh lailliseti kokoontua muualla kuin Vaasassa?

Asia on edennyt näin.

1. Rabbe soittaa veljellee Robertille ja kertoo, että huonosti menee. Huvipurren remontti tuli pirun kalliiksi ja onhan siellä Sinullakin aina niin kivaa.  Järjestäisitkö lisää hynää RG Linelle, muuten joudun jatkossa itse makselemaan huvipurren ylläpidon, enkä voi enää sinuakaan sinne ilmaiseksi kutsua.

2. Robban kertoo huolensa Kauhajaoen Kouhille. "Olethan ennenkin rahoitellut riskisyrityksiä. Pitäisi saada veljelle muutama milli vero-euroja. Hoidetaanko tämä niin me tuemme sitten sinua kun on tarvis." Robban lupaa pitää rkpn ryhdissä päätöksen takana ja kepu ja kd aina seuraavt muutenkin.

3. Kouhi lähettää Lumion reissuun ja ryhtyy itse hommiin. Kokematonta´uutta rahoitupäällikköä Lidsleä käytetään esiliinana. Jälki ei häikäise mutta kun varmuus kh ja valtuuston enemmistöstä on olemassa niin muodollisuuksilla ei ole väliä. Unohtuu kirjoittaa RG Line perustelut ja laina-anomuskirje...

4. Sitten vaan itsevarmasti runnomaan päätöksiä.

Lopun tiedämmekin. Mutta seuraako jatkoa?



suoraan asiaan

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1243 on: 09. 11. 2007 09:09 »
Aivan loistava libreton ensimmäinen näytös. Puoliajan jälkeen tapahtuu seuraavaa:

1. Osala, Vehkaoja ja Hokkanen kokoontuvat salaiseen kokoukseen kirkon kyptaan. Kokouksessa he toteavat että asioiden paljastaminen aiheuttaisi aivan liian paljon mieshukkaa ja kohua.

2. On parempi että kaikki säilyy ennallään.  Ihmiset saavat elää rauhassa.

3. Järjaestetään suuri sovintokous ja kansanjuhla, jonka  esiintyjiksi kutsutaankaikki kaupungin entiset ja nykyiset viihdetaiteiliajt.

4.  Asia vaietaan, koska vaalit ovat jo vuoden kuluttua ja miesmuisti saattaa ulottua jopa sinne saakka.  Palkintona on uusi kiinnitys.

LOPPU

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1244 on: 09. 11. 2007 09:09 »
Aivan loistava libreton ensimmäinen näytös. Puoliajan jälkeen tapahtuu seuraavaa:

1. Osala, Vehkaoja ja Hokkanen kokoontuvat salaiseen kokoukseen kirkon kyptaan. Kokouksessa he toteavat että asioiden paljastaminen aiheuttaisi aivan liian paljon mieshukkaa ja kohua.

2. On parempi että kaikki säilyy ennallään.  Ihmiset saavat elää rauhassa.

3. Järjaestetään suuri sovintokous ja kansanjuhla, jonka  esiintyjiksi kutsutaankaikki kaupungin entiset ja nykyiset viihdetaiteiliajt.

4.  Asia vaietaan, koska vaalit ovat jo vuoden kuluttua ja miesmuisti saattaa ulottua jopa sinne saakka.  Palkintona on uusi kiinnitys.

LOPPU

Täh?  En ymmärrä mitään miten tämä liittyy koko asiaan.  Ainoa yhdistävä
tekijä on oikeat nimet.   Näkeekö täältä sähköautosta niin huonosti vai
tavitsenko uudet silmälasit?
« Last Edit: 09. 11. 2007 09:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1245 on: 09. 11. 2007 09:09 »
Tätä kai kutsutaan satiiriksi tai ironiaksi.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1246 on: 09. 11. 2007 09:09 »

Eikö Sinusta ole mitään outo siinä että jokin asia otetaan vakavaan valtuustokäsittelyyn ilman että siitä on olemassa mitän dokumenttia? (jos asia näin on)


Huomaa, että täällä on paljon asiaa, mutta tietenkin myös paljon mustaa valkoisella. Mutta niin kauan kun avainhenkilöt eivät ole täällä antamassa suoria vastauksia suoriin kysymyksiin, niin saamme myös lukea arvailuja, spekulointia ja moni kirjoittaa myös tunteella, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Henkilökohtaisesti pidän sitä vakavana asiana, kun jotkut hyppäävät niin helposti junaan ja alkavat arvostella työtä tekevien ihmisien työpanosta, vaikka heillä ei ole edes kaikkia faktoja pöydällä.  

Kannattaa myös katsoa tätä asiaa kauemmaksi menneisyyteen. Elikkä mitä silloin sovittiin, kun RG Line ilmestyi kuvaan mukaan.  

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1247 on: 09. 11. 2007 10:10 »
Henkilökohtaisesti pidän sitä vakavana asiana, kun jotkut hyppäävät niin helposti junaan ja alkavat arvostella työtä tekevien ihmisien työpanosta, vaikka heillä ei ole edes kaikkia faktoja pöydällä. 


Tässä on ikävä kyllä toinenkin puoli elikkä :

Henkilökohtaisesti pidän sitä vakavana asiana, kun jotkut hyppäävät niin helposti junaan ja alkavat tekemään päättävää työtä , vaikka heillä ei ole edes kaikkia faktoja pöydällä.

             Ylempi versio liittyy siis kaivattuun "Työrauhaan" ns. läpinäkyvyyden peittämiseksi.

             Alempi versio taasen kaivattuun, Ammattitaitoon, rehellisyydestä puhumattakaan.

             Muistaakseni hyväksyit aiemmin myös Kunnalliseen toimintaan liittyvät lahjukset
             ja vastaavan toiminnan, pyörien voitelun turvaamiseksi, joten mallisi näyttää
             olevan vain ja ainoastaan nk. Yrityspoliittinen, eli lähinnä omaetuinen. :-o

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1248 on: 09. 11. 2007 10:10 »
Kaikki faktat on pöydällä. Asian ovat valtuustossa että tällä keskustelupalstalla toteennäyttäneet
valtuutetut Tapio Osala ja Heikki Lamminmäki. Lamminmäki on vielä tarkistanut että kaupungin kirjaamoon ei ole hakemusta tullut. Eikä myöskään suusanaista hakemusta hallintolain 19 §:n mukaisesti. Myös valtuustoaloitetta ei ole olemassa.

 Hallintolain 20 § edellyttää että suullinen
vireille pano kirjataan perusteluineen kuten kirjallinenkin. Suullista hakemusta edellyttäisi joki vajavuus kuten sokeus esimerkiksi. Hallintolain mukaan asia vain vireille (18§) kun asiakirja saapuu viranomaiselle. Hallintolain 19 §:n mukaan kirjallisesti ilmoittamalla ja samalla esitetaan vaatimukset perusteineen.

Asiaa voi täydentää 22§:n jos se on puutteellinen määräajassa.

Tässä on selkeästi tapahtunut hallintolain 6.6.2003/434 rikkominen. Tästä rikkeestä on vastuussa kaupunginjohtaja Lumio, kaupunginhallituksen puheenjohtaja Heikki Kouhi ja valtuuston puheenjohtaja Håkan Nordman. Tämän kolminaisuuden olisi pitänyt huomata, että asiaa ei ole vireille hallintolain mukaisesti.

Siis tämä asia olisi kumoutunut hallinto-oikeudessa tähän pykälään. Nyt tämän jatkoselvittely jää valtuutettujen  tehtäväksi miten tämän asian kanssa menetellään.

Aika paha hallintovirhe.

Pentti Suksi

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1249 on: 09. 11. 2007 10:10 »
Kaikki faktat on pöydällä.

Asian ovat valtuustossa että tällä keskustelupalstalla toteennäyttäneet
valtuutetut Tapio Osala ja Heikki Lamminmäki.

Mistä sinä sen tiedät?

En kyseenalaista Osalan ja Lamminmäen esittämiä faktoja täällä, mutta en myöskään tiedä sitä, ovatko he esittäneet kaikki faktat.
En ole myöskään varma siitä, hallitsevatko kyseiset valtuutetut koko asian kokonaisuudessaan, sillä jo tämäkin keskustelu osoittaa, miten hekin ovat joutununeet kaivelemaan tietoa esiin koko matkan ajan.
Enkä tiedä tosiaankaan, ovatko he onnistuneet saamaan kaikki esiin.


Et tiedä sinäkään Hessu.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1250 on: 09. 11. 2007 10:10 »


             Muistaakseni hyväksyit aiemmin myös Kunnalliseen toimintaan liittyvät lahjukset
             ja vastaavan toiminnan, 

Missä yhteydessä tämä? Voisitko hieman virkistää muistiani?

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1251 on: 09. 11. 2007 10:10 »
Muotovirhe on valitettava mutta osoittaa vain mielestäni sen että nämä herrat ovat olleet erittäin vahvassa uskossa asiassaan. Painetta eli lobbausta tullut valtuuston jäsenistöön ja useita kanavia pitkin ( Robban?). Joku täällä jo ihmetteli miksi juuri tässä asiaas ollaan Lumion, Kouhin ja Nordmanin taholta oltu näin yli-innokkaita ajamaan tukipaketti hyväksyntään.
Veri on paksumpaa kun vesi. Kouhi halusi lunastaa businessamaailman pääsylipun jatkossakin herrakerhoon ja pitää ovet auki eri yhtiöiden hallituksiin ja hallintoneuvostohin...golfkenttäkin kun nyt on jo kenties kesän jlk suljettu.

Pieni valtaklikkiytymä jota joka vaaslaisille nyt paljastui.

Muistan kun A_L Ahlnäs ekan kerran astui puhujapönttöön ( eri asassa) Nordmanin puuttui heti isällisesti ja naamasta näki että pitää ny vähän "flikkaa ojentaa", puhuiko liian pitkään vai mitä en muista mutta puheenjohtajan virneen muistan pitkään - ylimielistä niin ylimielistä.

Ei sentään niin ylimielistä touhua kun tuon Kouhin.

Toivon todellakin ettei saa jatkaa ja ryhtyisi viettämään eläkepäiviään.




Offline Leena

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 296
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1252 on: 09. 11. 2007 10:10 »
Pojjaat.  Perustakaa oma ketju.  Sen nimi voi olla vaikka Erc Professional

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1253 on: 09. 11. 2007 10:10 »
Maaseudun Maffia on myös tervetullut meidän uuteen ketjuun, häikäisevine paljastuksineen. Leena voi sitten alkaa vahtimestariksi.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1254 on: 09. 11. 2007 11:11 »


             Muistaakseni hyväksyit aiemmin myös Kunnalliseen toimintaan liittyvät lahjukset
             ja vastaavan toiminnan, 

Missä yhteydessä tämä? Voisitko hieman virkistää muistiani?

Professional viitannee tähän viestiin:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1109.msg18695#msg18695

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1255 on: 09. 11. 2007 11:11 »
Olisi syytä pysyä asiassa tai siirtyä toiselle palstalle hölöttämään. Tässä puhutaan vakavista kysymyksistä minne veronmaksajilta saatuja rahoja käytetään ja miten.

Tässä on tullut vakavia hallintovirheitä esille ja ne on tallennettu monallakin nauhalla. Ne on tosiasioita eikä ne muuksi muutu. Nyt on käytävä keskustelua ryhmissä miten pitkälle meidän hallintokulttuurimme on rapautunut.
Mitä sille on tehtävissä? Mallejakin löytyy. Vuoden vaihteessa on joitakin luottamusmiehiä
vaihdettava. Pojhjalaisen gallupissa yli 80 % tuomitsi RG Linen tukemisen sama tämänki gallup tutkimus osoitti. Tässä vaaleissa isoja heilahteluja kun  kansalaiset pääsee puhumaan.

Pentti Suksi

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1256 on: 09. 11. 2007 11:11 »


             Muistaakseni hyväksyit aiemmin myös Kunnalliseen toimintaan liittyvät lahjukset
             ja vastaavan toiminnan, 

Missä yhteydessä tämä? Voisitko hieman virkistää muistiani?

Professional viitannee tähän viestiin:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1109.msg18695#msg18695


En usko, sillä missä kohtaa minä kerron hyväksyväni kunnalliseen toimintaan liittyvät lahjukset ja vastaavan toiminnan?

Viittaamastasi viestistä kuitenkin sen verran, että se jos pyrkii kirjoittamaan asioista sellaisina kuin ne ovat, ei tarkoita sitä että myöskin hyväksyy ne. Voin selventää, ellei mennyt perille.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1257 on: 09. 11. 2007 11:11 »
Täällähän on käänteitä kuin Palanderin Kallella mutkamäessä.

Minulla on mennyt yksi juttu silmien ja korvien ohi, mutta täältä varmaan saa vastauksen.
Heimo Hokkanen ilmoitti valtuuston kokouksessa, että hänellä oli hyviä uutisia! Seuraavana päivänä oli tulossa tarjous joltain toiselta varustamolta, joka haluaisi alkaa hoitaa tätä merenkurkun liikennettä.
Ohi meni se, että mikä yhtiö sen tarjouksen on jättänyt?
« Last Edit: 09. 11. 2007 12:12 by Vapaudenpatsas »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1258 on: 09. 11. 2007 12:12 »
Täällähän on käänteitä kuin Palanderin Kallella mutkamäessä.

Minulla on mennyt yksi juttu silmien ja korvien ohi, mutta täältä varmaan saa vastauksen.
Heimo Hokkanen ilmoitti valtuuston kokouksessa, että hänellä oli hyviä uutisia! Seuraavana päivänä oli tulossa tarjous joltain toiselta varustamolta, joka haluaisi alkaa hoitaa tätä merenkurkun liikennettä.
Ohi meni se, että mikä yhtiö sen tarjouksen on jättänyt?

Muistankohan väärin?  Muistelen Heimon sanoneen jonkun "hakevan tarjouspaperit"
eikä "antavan tarjousta".  Asianhan voi tarkistaa TÄSTÄ mutta siihen menee puoli tuntia kun etsii
oikean kohdan.
« Last Edit: 09. 11. 2007 12:12 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1259 on: 09. 11. 2007 12:12 »
Muistankohan väärin?  Muistelen Heimon sanoneen jonkun hakevan tarjouspaperit
eikä antavan tarjousta.
Tai sitten minä, mutta mielenkiintoista olisi tietää varustamon nimi kuitenkin.
Siltähän voitaisiin sitten tutkia taloudelliset realiteetit, jotta mitään "hämärää" ei löytyisi.
Ja, että se kestäisi ilman taloudellisia ongelmia mahdolliset haverit.

Heimo Hokkanen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1260 on: 09. 11. 2007 13:01 »
Valtuuston kokouksen aikana sain tiedon, että eräs varustamo aikoi selvittää tämän kilpailu tilanteen. Itse asiassa kilpailutus jatkuu 30.11. saakka. Vielä ei ole yhtään varustamoa jättänyt papereitaan kisaan, ei edes RG-line. Kilpailuun osallistuvan on oltava taloudellisesti kunnossa, eikä sillä saa olla suorittamattomia velkoja eikä kehnoa taloutta. Kysymyshän on vuodesta 2008 ja 2009. Tuo valtion 250 000 € on se summa josta kilpaillaan Merenkurkussa. Sen lisäksi mitä tuo summa on, niin Vaasan kaupunki on tällä hetkelläkin sitoutunut RG-line varustamoon, ja olisin tuo rahoituspaketin jälkeen sitoutunut entistä tiukemmin moniksi vuosiksi eteenpäin. Siis kisa ei ole tasapuolinen. Kisan voittaneelta edellytetään säännöllistä ympärinvuotista henkilöliikenteen ylläpitoa. Myös lippujen hintaan on tuon avustuksen heijastuttava. On myös muita mahdollisuukksia, mahdollista on, että varustamo tulee ja ei ole kiinnostunut tuosta valtion tuesta, vaan keskittyy tähän "kupari ym rahdin vientiin", samalla kuljettaa edullisesti matkustajia sekä Uumajaan ja vaihtoehtoisesti Sundsvalliin. Varustamon saa suunnitella asiansa ihan oman tilanteensa mukaisesti. Aika näyttää.....

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1261 on: 09. 11. 2007 13:01 »
Tutustuin pyynnöstä kuntalain 23 § joka velvoittaa kaupunginhallitusta vastaamaan hallinnosta ja taloudenhoidosta sekä valtuuston päätötösten valmistelusta täytääntöönpanosta ja laillisuuden valvonnasta.
Vireille panosta ja miten se tehdään määrää hallintolain 19 § joka vaatii kirjallista asioihin kirjallista hakemusta suullinen voi käydä jos kirjallinen ei ole mahdollista. Jotkut ei sairauden tai vamman puolesta pysty kirjoittamaan niin se otetaan ja kirjataan suullisena. Mutta siinäkin on muotoseikat.

Kaupunginhallituksen tehtävänä on suorittaa asioiden laillinen valmisteluniin, että se tapahtuu hallinnollisesti oikein sekä valtuuston hyväksymiä ja voimassa olevia sääntöjä vastaavasti. Tarkistin asiaa, että jokaisessa kunnassa vireillepanosta on sama tyyli, paitsi ei Vaasassa.
Hakemus tehdään kirjallisesti. Tarkistin Jyväskylän yliopiston säännöstöä myös miten yliopistossa pannaan asia vireille.
Kuntalain 365/95 23§:n määräykset on hyvät ja perustuu hallintolakiin.

Kuntalain 2§:n kunnalle kuuluu elinkeinoelämän tukeminen. Mutta yksittäisen yrityksen tukemiseen kuntalaki suhtautuu perusteissaan nihkeästi, vaikka oikeuskäytäntö onkin tätä tehnyt joustavammaksi. Kuntien ei pitäisi suoraan osallistua kaupallisen toiminnan tukemiseen  ellei ole jokin erityisen syy tai peruste. Ennakkopäätöksiä lukemalla kyllä selvittyy perusteet jotka ovat aika ankarat. Kunta menetteli oikein avustaessaan vaikeuksissa  olevaa metalliverstasta jossa 14 työntekijää ja koska paikkakunnalla oli jo ennestään huomattavasti metallialan työttömiä. Eli perusteena oli vakava työttömyysuhka.

Mutta tarkastellessani tätä asiaa ja tarkennetua valtuutettu Lamminmäeltä, että hakemusta ei ollut tehty ja siitä huolimatta asiaa on tavallaan kaupunginhallitus itsessään ryhtynyt valmistelemaan, on aika erikoista hallinnon käyttöä. Uutta hallintotapaa.

Pentti Suksi

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1262 on: 09. 11. 2007 14:02 »
Valtuuston kokouksen aikana sain tiedon, että eräs varustamo aikoi selvittää tämän kilpailu tilanteen. Itse asiassa kilpailutus jatkuu 30.11. saakka. Vielä ei ole yhtään varustamoa jättänyt papereitaan kisaan, ei edes RG-line. Kilpailuun osallistuvan on oltava taloudellisesti kunnossa, eikä sillä saa olla suorittamattomia velkoja eikä kehnoa taloutta. Kysymyshän on vuodesta 2008 ja 2009. Tuo valtion 250 000 € on se summa josta kilpaillaan Merenkurkussa. Sen lisäksi mitä tuo summa on, niin Vaasan kaupunki on tällä hetkelläkin sitoutunut RG-line varustamoon, ja olisin tuo rahoituspaketin jälkeen sitoutunut entistä tiukemmin moniksi vuosiksi eteenpäin. Siis kisa ei ole tasapuolinen. Kisan voittaneelta edellytetään säännöllistä ympärinvuotista henkilöliikenteen ylläpitoa. Myös lippujen hintaan on tuon avustuksen heijastuttava. On myös muita mahdollisuukksia, mahdollista on, että varustamo tulee ja ei ole kiinnostunut tuosta valtion tuesta, vaan keskittyy tähän "kupari ym rahdin vientiin", samalla kuljettaa edullisesti matkustajia sekä Uumajaan ja vaihtoehtoisesti Sundsvalliin. Varustamon saa suunnitella asiansa ihan oman tilanteensa mukaisesti. Aika näyttää.....
OK! Tämä sinun kirjoituksesi ei kylläkään kuulosta yhtään samalta jutulta, kuin puheesi tuolla videoklipissä (Kiitos linkistä Kari L.).
Siinä filminpätkässä on varmaankin jotain vikaa?
Tai sitten sellaisessa kiihkeässä tilanteessa puheiden kontrollointi voi olla vaikeaa?

belurisk

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1263 on: 09. 11. 2007 14:02 »
PUUTTUVAAN DOKUMENTTIIN LIITTYEN:

- Diaariointihan koskee sekä lähteviä että saapuvia asiakirjoja
- Mikäli jokin asiakirja olisi ohittanut d-menettelyn (syystä tai toisesta), tulisi se kirjata jälkikäteen
- Mitään kirjallista asiakirjaa, josta voisi todeta RG Linen toimineen aloitteellisesti ja tehneen jonkin esityksen (anomuksen, pyynnön, "lainahakemuksen") rahoituksen, tuen ja uusien vakúusjärjestelyiden osalta ei ilmeisesti ole missään, se olisi jo tuotu esiin (viite: kirjoitus nro 903 blogissa)
- parhain vastaus tulisi olla selkeästi saatavissa RG Linen tj Lassfolkilta ja kj Lumiolta
- RG Linen hallituksen pöytäkirjasta asia tulisi olla myös todettavissa (eli mitä esityksestä ja lähestymisestä ko. järjestelyissä Vaasan kaup:n suuntaan on päätetty)-
- kun ns. puuttuvan asiakirjan merkitys on näin voimakkaasti eri tahoilta tullut esiin, niin olisi voinut odottaa, että Vaasan kaupunki tiedottaa miten diaariointi käytännössä täällä toteutetaan
- se, että kj Lumio on tiettävästi vilauttanut jotain paperia antaen ikäänkuin ymmärtää, että kyseessä olisi RG:n aloitteellinen esitys kummastuttaa
- tällä aloitteellisuudella ja RG Linen itse allekirjoittamalla esityksellä tai hakemuksella (liitteineen) on juridistakin merkitystä.  Nimittäin esim. allekirjoitettu lainahakemus liitteineen sitoo hakijaa ja asettaa juridiseen vastuuseen siitä, että kaikki hakijan antamat tiedot ovat oikeellisia ja paikkansa pitäviä
- Ja sitten tietenkin se, että miten kaup:n ylin virkamiesjohto (ml. kh) lähtee valmistelemaan asiaa ja esitystä paketiksi ilman, että sitä on edes kirjallisesti esitetty ja anottu RG Linen (ja R.G.:n) taholta
« Last Edit: 09. 11. 2007 18:06 by belurisk »

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1264 on: 09. 11. 2007 15:03 »
Kiitos belurisk tärkeästä selvennyksestä.

 Minä todella ihmetelen sitä, etä ao. virkamiehet eivät millään tavoin reagoi.  Minusta tämä on kunnallista virtuaalidemokratiaa parhaimmillaan ja mitä pidemmälle mennään että kukaan virkamiehistä ei ilmaannu selvittämään asiaa, sitä vaikeammaksi tilanne heille muodostuu.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1265 on: 09. 11. 2007 15:03 »
Pentti Suksi kirjoitti:
Mutta tarkastellessani tätä asiaa ja tarkennetua valtuutettu Lamminmäeltä, että hakemusta ei ollut tehty ja siitä huolimatta asiaa on tavallaan kaupunginhallitus itsessään ryhtynyt valmistelemaan, on aika erikoista hallinnon käyttöä. Uutta hallintotapaa.

Tarkoittaako tämä Vaasassa sitä että kh:ssä väki, tai pieni porukka, pahkuloi kenelle annetaan avustusta ja kuinka paljon,  vaikka sitä ei olisi varsinaisesti haettu.  Summat otetaan esim.  liikekumppaneiden papereista.

Eli Robban ja Heikki voivat yhdessä päättää vaikka että Rabbe tarvitsee nyt 1, 4 miljoonaa?  Mutta pitäähän siitäkin jokin paperi olla?
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1266 on: 09. 11. 2007 16:04 »
Kaupungin johdolla on ollut riittävästi aikaa vastata, miksi asiakirjoista tärkein puuttui?
Vastausta ei kuulunut ei virkamiesjohdolta, ei korkeimmalta luottamusmiesjohdolta.
Tämä tuntuu jo kansalaisten halveksunnalta ja aliarvioimiselta!

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1267 on: 09. 11. 2007 18:06 »
Minulla on sellainen käsitys että ainoastaan mahdollisemman suuri negatiivinen valtakunnan julkisuus saa Kouhin, Lumion, Grönblomin, Nordmanin jne esille.

Suuri valtakunnan julkisuus taas on melko mahdotonta.  Esimerkiksi iltapäivälehtiä kiinnostaa kehäkolmosen ulkopuolelta vain murhat, raiskaukset, suuret onnettomuudet, epämuodostuneet eläimet ja seksiskandaalit.

Ja kun paikallista mediaa ei foorumi kiinnosta niin miksi nähdä sellainen vaiva.

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1268 on: 09. 11. 2007 19:07 »


Tarkoittaako tämä Vaasassa sitä että kh:ssä väki, tai pieni porukka, pahkuloi kenelle annetaan avustusta ja kuinka paljon,  vaikka sitä ei olisi varsinaisesti haettu.  Summat otetaan esim.  liikekumppaneiden papereista.

Eli Robban ja Heikki voivat yhdessä päättää vaikka että Rabbe tarvitsee nyt 1, 4 miljoonaa?  Mutta pitäähän siitäkin jokin paperi olla?


ÖÖÖH...
Oliko tuo jollekin politiikkaa aktiivisesti seuraavalle yllätys...
Monenko grynderin asiat menee Kouhin toimesta jonon ohi kaavoitukseen.
Ohittaen ne meidän parjaamat omakotialueet.
Tai EPV tuhkan-ajo toisena lukemattomista esimerkeistä.

Sorry Mode off-topicista, pisti vaan silmään tuo naivius.

Offline sähläri

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1269 on: 09. 11. 2007 23:11 »
Tutustuin pyynnöstä kuntalain 23 § joka velvoittaa kaupunginhallitusta vastaamaan hallinnosta ja taloudenhoidosta sekä valtuuston päätötösten valmistelusta täytääntöönpanosta ja laillisuuden valvonnasta.
Vireille panosta ja miten se tehdään määrää hallintolain 19 § joka vaatii kirjallista asioihin kirjallista hakemusta suullinen voi käydä jos kirjallinen ei ole mahdollista. Jotkut ei sairauden tai vamman puolesta pysty kirjoittamaan niin se otetaan ja kirjataan suullisena.
Pentti Suksi

Eikös tuosta voisi Pentti rustata tänne palstalle valitusluonnoksen. Saisi siitä siitten kuka vaan ottaa mallia ja lähettää hallinto-oikeuteen. Mitä jos tehtäis Guinnesin ennätysteen kirjaan uusi ennätys. Esim. 500 valitusta! Vai maksaako valittaminen jotain? Valittaahan vielä ehtii kaupunginhallituksen Jyväskylän päätöksestä. Samalla voisi valittaa siitä varajäsenen kutsumatta jättämisestä ja kokouspaikasta.

Kalle Lanamäki

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1270 on: 10. 11. 2007 04:04 »
Jaa-a. Kun on saanut seurata tätä hyvä-veli porukkaa, johon näkyy kuuluvan niin virkamiehiä kuin luottamushenkilöitä, alkaa hirvittää riskinottokyky, joka jatkuu muuallakin kuin Tallinnan yössä. ...tanan tunarit voisivat sentään vaivautua tekemään oikeat kupongit siitä huolimatta, että asiat on jo kabinetissa sovittu. Eikä ketään saada vaihtoon vaikka onneksemme sentään muutamat ymmärtävät yrittää hakeutua toisaanne. Miten rivikansalainen voisi välttyä maksamasta tämän sirkuksen kuluja?
Onko edes sallittua, että kaupunkimme on alkanut kilpailla Riihimäen ongelmajätelaitoksen kanssa?

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1271 on: 10. 11. 2007 05:05 »
Kalle Lanamäki kirjoitti:
Eikä ketään saada vaihtoon vaikka onneksemme sentään muutamat ymmärtävät yrittää hakeutua toisaanne. Miten rivikansalainen voisi välttyä maksamasta tämän sirkuksen kuluja?
Onko edes sallittua, että kaupunkimme on alkanut kilpailla Riihimäen ongelmajätelaitoksen kanssa?

Kyllä esimerkiksi Markun ja Heikin vaihtaminen on vaikeata.  Kukaan ei heitä enää huoli kun kaikki tietävät.  Se ei tarkoita sitä etteikö kaupungin sisällä voisi syntyä aito muutosliike.

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1272 on: 10. 11. 2007 05:05 »
Kyllä olisi syytä laittaa jäähylle ja siirtolistalle nämä tupu, hupu ja lupu. Kirjoitetaan vaikka vessapaperille näille herroille työtodistus ja eropaperit. Näin tehtiin vanhaan hyvään aikaan pelaajille joilla ei ollut käyttöä joukkueessa.

Konsultit toimikaa!  ja  sassiin.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1273 on: 10. 11. 2007 08:08 »
Se mikä hämmästyttää sinänsä että jos tässä "projektissa" on hiukankin filunkin makua niin miksei kaupunkin lakimiehet ole reakoineet mitenkään.

Luottavatko he Lumioon koska hänellä on tuomarin tutkinto ?

Moderaattori

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1274 on: 10. 11. 2007 08:08 »
Palaute:
Hei!  Markku Lumio aikoo tuoda uuden RG Line Oy:n tukiesityksen viikonpäästä
kaupunginhallitukseen. Jos siellä menee esitys hyväksytään, niin se tuodaan
seuraavaan valtuustoon. Näytelmä jatkuu!

Offline sähläri

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1275 on: 10. 11. 2007 09:09 »
Jos Lumio vielä aikoo soosata niin...

Quote
Kuntalain 25 §:n mukainen irtisanominen tai toisiin tehtäviin siirtäminen

Kuntalain 25 §:n mukaan valtuusto voi irtisanoa tai siirtää muihin tehtäviin sekä toistaiseksi että määräajaksi valitun kunnanjohtajan, jos hän on menettänyt valtuuston luottamuksen. Asia tulee vireille kunnanhallituksen esityksestä tai jos vähintään neljäsosa valtuutetuista tekee tätä koskevan aloitteen. Asiaa valmisteltaessa kunnanjohtajalle on ilmoitettava, mihin luottamuksen menetys perustuu, ja varattava hänelle tilaisuus tulla kuulluksi. Päätöksen tekoon vaaditaan, että sitä kannattaa kaksi kolmasosaa kaikista valtuutetuista.
...
Kuntalain 25 §:n mukainen irtisanomisperuste on luottamuspula.

Tuon Robert-Kouhi-akseli pystyy estämään mutta...

Tämä onnistuu äänin 26-25 ja koskee myös apulaiskapunginjohtajia.
Quote
Kunnan virkasäännössä on määräykset irtisanomisperusteista. Irtisanomisperusteet ovat virkasäännön mallin 13 §:ssä. Ne koskevat myös kunnanjohtajia. Virkasäännön mukainen irtisanomispäätös tehdään valtuustossa yksinkertaisella enemmistöllä. Irtisanomisperusteet vaativat pääsääntöisesti viranhaltijan moitittavaa  käyttäytymistä tai laiminlyöntiä, esimerkiksi viranhaltija huomautuksista huolimatta toimii jatkuvasti tai olennaisesti vastoin virkavelvollisuuksiaan tahi jatkuvasti tai olennaisesti laiminlyö niitä

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1276 on: 10. 11. 2007 11:11 »
Kunnanjohtajan irtisanomista tai siirtoa muihin tehtäviin valmisteltaessa on syytä tarkoin selvittää ennen luottamuspulasta johtuvan ilmoituksen antamista yhteisin neuvotteluin, onko luottamuspulaan mahdollista saada ratkaisu sopimalla toimintatapamuutoksista ja kunnanjohtajan työskentelyn kehittämistavoitteista.
--
Kuntalain 25 §:n mukainen irtisanomisperuste on luottamuspula. Asiaa valmisteltaessa on kunnanjohtajalle ilmoitettava, mihin luottamuksen menetys perustuu. Ilmoituksen tulee olla siten yksilöity, että siihen vastaaminen on mahdollista. Ilmoitus on selvyyden vuoksi syytä tehdä kirjallisena. Monessa tapauksessa on tarpeellista järjestää neuvottelu valiokunnan, kunnanhallituksen ja kunnanjohtajan kesken. Neuvotteluista olisi syytä laatia muistio.

http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;65;349;48386;48515
« Last Edit: 10. 11. 2007 11:11 by suoraan asiaan »

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1277 on: 10. 11. 2007 12:12 »
Älkää nyt helkkarissa alkako kammeta Markku Lumiota ja Heikki Lonkaa tehtävistän.  Saamme tilalle Heikki M. Vehkaojan ja J.J. Pitkämäen.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1278 on: 10. 11. 2007 13:01 »
Lainaus Besse R. Wisser

Quote
Älkää nyt helkkarissa alkako kammeta Markku Lumiota ja Heikki Lonkaa tehtävistän.  Saamme tilalle Heikki M. Vehkaojan ja J.J. Pitkämäen.



Asioiden ja hallinon keventämiseksi olisi Vaasaan mitä pikimmin luotava pormestari hallintomalli määräajalla joko  1-2 vuotiseksi tai kunnalisvaltuuston hallintoajaksi 4 vuotta.
Pormestari voisi olla ja toivottavaakin politiikan ulkopuolelta.

Toisaalta mietin että olisiko tällä jotain tekemistä asioiden kanssa kun tätä hiukan miettii...Lumio kertoo kunta lehdessä 3.kesäkuuta 2004



"Juuri Brysselistä, jossa Lumio
työskenteli Palvelutyönantajat ry:n
palveluksessa, hän siirtyi Vaasaan.
– Mikään asia ei ole tullut minulle
yllätyksenä elinkeino- ja kunnallispoliittisen
kuurini jälkeen,
myös kaupunginhallituksen puheenjohtajana
ja ”lobbarina” työskennellyt
Vaasan ykkösjohtaja tunnustaa.
– Opin ottamaan politiikan politiikkana
ja ihmiset ihmisinä.
Kaupunginjohtajan työkenttää
ovat poliisitointa lukuun ottamatta
koko inhimillisen elämän kirjo.
Moniin maihin verrattuna vastuu
tässä ammatissa on laaja.
– Kaupunki on yhteiskunta pienoiskoossa.
Se ei ole yritys siinä
mielessä, että tavoittelisi voittoa.
Mutta toisaalta pärjättävä on.
– Yrityksen hallituksessa istuvat
omistajat, kaupunginhallituksessa
poliitikot. Tämä ero pitää ymmärtää,
jos näihin hommiin aikoo
."

Kuntalehti 10/2004. 3.6
« Last Edit: 10. 11. 2007 16:04 by EX-Vaasalainen »

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1279 on: 10. 11. 2007 16:04 »
EX-Vaasalainen kirjoitti:
Tällä hetkellä kuumana käyvä Rg-line on yhteinen kunnallispoliitinen asia ja koska kyseessä on julkinen valta ja rahan käyttö, on oikeutettua minun mielestäni puhua asioiden oikeilla nimillä.
Se että miellyttääkö ja häiritseekö se valtaapitäviä, on toinen asia, hehän toimivat julkisessa virassa.

Asia on juuri näin:
M. Lumion on ilmeisesti valmisteltava asia kh:hon jos uusi tukiesitys tulee.  Luulen kuitenkin tuntevani tällaiset vekkulit. Asia on pohjustettu moneen kertaan.  On selvää että Kouhilla, Lumiolla ja Robban Grönblomilla on kova renvanssi halu.

Mutta se ei ole ainoa syy.  Minulla on sellainen kutina että asiassa on muutakin.  Lumio vaikuttaa selvasti hermostuneelta. Mitä tuo muu voisi olla: onko taustalla painostusta, jokin salainen sopimus, vanhojen velkojen maksaminen tai jotain muuta?

Pelkästä ”vaasalaisten edusta ja Merenkurkun liikenteen turvaamisesta ei ole kysymys”.

Kaikki on mahdollista.  Jos jostain syystä kävisi niin että kh. Päättäisi viedä asian vielä kerran valtuustoon, olisi seurauksena kaikkien aikojen mylläkkä. Mutta ehkä sekin on vain koettava.

Mitä pirua:  Rupaesiko EX-Vaasalainen sensuroimaan itseään?
« Last Edit: 10. 11. 2007 17:05 by suoraan asiaan »