Vaasalaisia.info - keskustelut

Uskomatonta kuinka jostain paatista voi syntyä näin monta sivua tekstiä. Jos ottaa huomioon että kolmenkymmenen vuoden aikana on upotettu satamäärin laivoja Afrikan rannikolle, kun niiden purkaminen on ollut liian arvokasta. Tähänkin on eniten vaikuttanut, ns. yleisten kustannusten nousu sietämättömälle tasolle.

No mutta eikö ole hienoa et raskalaisetkin nyt huomioivat suomen, mehän tehtiin juuri kuin he kun kohta päästävät tuon romun taas matkalle. Kattovat varmaan hetken kun kelit on sopivat jotta pääsevät pois heidän alueelta. Joku intialainen vinkuu nyt, eihän niillä ole kotonakaan palkanmaksajaa tai vessaa. Menkää nyt vihreät auttamaan ku apua tarvitaan, ei taida vihreät tehdä mitään.

Quote from: eklu on 11. 12. 2009 22:10Menkää nyt vihreät auttamaan ku apua tarvitaan, ei taida vihreät tehdä mitään.

On hienoa, että hädässä Eklu turvaa vihreisiin mutta ollakseni ihan realistinen niin Suomen vihreällä liitolla ei ole mahdollisuuksia luultavastikaan puuttua asiaan.  Muutenkin se ei ihan taitaisi olla ajatusten mukainen teko.  Pitäisin järkevämpänä muutenkin toimia kotimaassa.  Hieno luottamuksenosoitus kuitenkin.
Hienoa Eklu.

Quote from: eklu on 11. 12. 2009 22:10
Menkää nyt vihreät auttamaan ku apua tarvitaan, ei taida vihreät tehdä mitään.

Hah hah haa... vihreät apuun, taitaa olla niin että muut puolueet nykyään tekevät
enemmän luonnon eteen kuin vihreät, vihr. puolueelle liittoineen keräävät vasta fyrkkaa
vaaleja varten, ei sitä nyt joka paikkaan ehdi, eikä vihreitä kukaan oikein tosissaan
kuitenkaan ottaisi  - osaaminen sillä rintamalla ei oikein oo ajantasalla.

Nonni,nyt Onyxin kohtalo alkaa varmistua. Kapteeni on saanut potkut ja puhuu suunsa puhtaaksi:

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/onyx-lautan_kapteeni_maaranpaana_bangladesh_eika_turkki_1269934.html

Onyx-lautan kapteeni: Määränpäänä Bangladesh eikä Turkki

Muahhahhaaa! No jospa tuo meri jäätyisi etteivät ainakaan takaisin Vaasaan sitä aja. Toivotaan parasta.Tämähän on hauskinta shittiä aikoihin.

Nyt sitä ollaan jo palauttamassa:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/onyx-lautta_saatetaan_palauttaa_suomeen_1270346.html?origin=rss

Vaasan kehitysjohtaja J.J. Pitkämäki voisi aloitella varovaisesti paluujuhlan järjestämisen.  Sopiva ajankohta on vapun aatto.

Kyllä pian taas kelpaa kun saamme laivan takaisin, päättäjien pitää nyt olla tarkkoina ettei se vaan jää Poriin tai Turkuun. Meillä Vaasalaisilla täytyy olla etuoikeus siihen ku sehän on hyvin pitkälti meidän laiva. Naulatehtaat kyllä pärjää kun noita raatoja riittää.

Sävel: Pikku-Matin autosta...

Hei Onyxistä on motti särkynyt
Hei Onyxistä on motti särkynyt
Hei Onyxistä on motti särkynyt

Purukumilla me paikkasimme sen

.

Kyllä valtionkin pitäisi tulla tässä asiassa vastaan ja järjestää erittäin nopealla aikataulutuksella merisotaharjoitukset jossa tätä onyxiä käytettäisiin merimaalina ammunnoissa

.

Olisiko tässä nyt kysymys kulttuurieroista ja pitkästä historiallisesta kokemuksesta.  Suomalaiset viranomaiset halusivat päästä aluksesta eroon, jotta mitään maksettavaa ei tulisi.

Ranskalaiset taas tietävät että jossakin on maksaja ja käyttävät tätä tietoa hyväkseen.  Alus kunnostetaan Ranskassa ramskalaisen työntekijöiden voimin, jonka jälkeen alus palautetaan Vaasaan.  Sitä ennen muodollisesti pyritään laskuttamaan nykyistä omistajaa, joka ei tietenkään maksa.

Ranskalaiset tietävät tasan tarkkaan että suomalaiset ovat eu-pilkunnussijoita ja maksavat.  Kysymys on enää tuleeko lasku Vaasaan saakka vai jääkö se esim SYKEn maksettavaksi.

Alkaa kuulostaa entistäkin kaameammalta

Voisko Suomen merivoimat käydä upottamassa sen paatin vaikka paikan päällä ja säästää kaikkien aikaa, resursseja ja  rahoja?

Tietenkin upottajille kutsu Linnaan merkittävästä ympäristöteosta


.

Mitä tuota nyt enää miettii?

Alus ei ole Vaasassa. Vaasa ei omista sitä. Vaasa ei sitä lähettänyt mihinkään, vaan omistaja. Viranomaiset ja luokituslaitos tarkistivat aluksen ja totesivat sen merikelpoiseksi.

Ei meillä ole mitään tekemistä asian kanssa.



Paitsi tietenkin "päivitellä" asiaa...jos ei ole muuta tekemistä.

Quote from: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 06:06
Casino Express-Laivahan seisoo satamassa
koska sitä ei korjattu vaan haluttiin romuttaa paikassa jossa laivoja ei saa
romuttaa vaikka sille olisi ollut ostaja paljon suuremmalla summalla kuin
tämä laiton romuttamo.  Tässä on siis jotain hämärää.  Jos laiva aiotaan
myydä halvemmalla romuksi kuin kalliimmalla bordelliksi niin jossainhan
on asia jota emme näe.  Jos myydään näennäisesti halvemmalla niin
voitto otetaan muualta.  Eli epäillyt asiat joita ei nähdä ovat syynä.
Ei Rabbe ole hölmö.  Kaikki tähän asti tehdyt asiat ovat nerkkaasti tehtyjä.
Ei tämämään voi olla sellainen.

Haluan taas muistuttaa asiaa mistä olen toisinaan muistuttanut mutta jostain syystä se ei tunnu kiinnostavan.  Epäilyni näyttäisi saavan nyt vahvistusta mutta se oleellinen asian ydin on kokonaan käsittelemättä.

Eli, jos myydään halvemmalla niin miksi?
Tuleeko voitto jostain jota emme näe?

Vain tyhmä myy halvemmalla toiselle jos saa enemmän toiselta.  Jokainen tietää, ettei Rabbe ole tyhmä vaan liikemiesnero.

Quote from: Vapaudenpatsas on 14. 12. 2009 09:09
Mitä tuota nyt enää miettii?

Alus ei ole Vaasassa. Vaasa ei omista sitä. Vaasa ei sitä lähettänyt mihinkään, vaan omistaja. Viranomaiset ja luokituslaitos tarkistivat aluksen ja totesivat sen merikelpoiseksi.

Ei meillä ole mitään tekemistä asian kanssa.

Paitsi tietenkin "päivitellä" asiaa...jos ei ole muuta tekemistä.

Onko ihan varma, ettei ole jotain vakuuksia tai takuita tai maksuja joiden maksamatta jättäminen siirtää laivan omistusoikeuden takaajalle?

Näyttää päivänselvältä että Onyxistä kehittyy vielä diplomaattinen, juridinen ja moraalinen selkkaus.  Ranskalaiset eivät tule missään tapauksessa hyväksymään sitä, että Biskajanlahden rannalla sijaitsevasta Brestistä tulee romulaivojen säilytyspaikka.

Laivojen korjaus- ja siirtokulut kaivetaan vaikka kiven alta.  Tässä tapauksessa maksaja ei tule olemaan mikään jossakin pikku saarella majaileva postilaatikkofirma, vaan varma maksaja eli Suomi.

Olen varma että tässä tullaan käyttämään kaikki diplomatian ja juridiikan keinot.  Ranskalaiset haluavat varmasti aikaan keskustelun koko romulaivaongelman ratkaisemisesta.  Olen ymärtänyt että Brestin satamassa on useita romulaivoja, jotka vaikeuttavat sataman rantiliikennettä ja ovat ympäristöriski.

Nyt kun osapuolena on Suomi, asia on helppo nostaa esille Eu:n tasolla. 

Moraalitasolla ranskalaiset ovat varmasti ainakin ulospäin samaa mieltä kuin suomlaiset:  alusta ei voi viedä Intiaan romutettavaksi. Jos näin tapahtuisi niin koko EU:n arvovalta romuttuisi ja myös Ranskan maine saisi pahan särön.

Laiva on meidän (Vaasalaisten) ja asia varmistuu kun turbaanipäät lentävät kotiansa, nyt pitäis vaan nopiasti Vaasalaisten käydä maksamassa rästissä olevat palkat. Imagon takia tietty, eihän me tommosta häpiää ota kontollemme. Laivan arvohan vaan nousee, ihan valtameriluokkaa rupiaa olemaan ku Ranskassa asti käynyt. Myydään uudestaan kun ensin korjataan kuntoon, meillähän ihan tehdas jossa tehdään laivojen moottoreita joten niistä ei liene pulaa.

Vaasa on ottanut kaikenlaisia riskejä niin eikö voisi taas lämmittää ajatusta, että kaupunki ryhtyisi liikennöimään korjatulla C-expressillä Eu-tukien turvin?  Se näyttäisi tulevan halvemmaksi kuin nykyinen käytäntö. 

Väylän aukipitohan on Eu-määräysten mukainen ja siksi sille saa EU-tukea kun vain älyää pyytää.

Enpä usko, että Suomi ja viranomaistaho, saati sitten Vaasan kaupunki loppupeleissä joutuisi maksumieheksi.
Pitkä ja hankalakin prosessi tästä tullee kaikenlaisine lisäkuvioineen.  Ranskan viranomaiset tulevat tod.näk. kokeilemaan monenlaisia keinoja vastuunkantajan ja jonkin maksutahon löytämiseksi.  EU:kin vedetään tähän vielä enemmän mukaan.

Ongelman syntyhän on peräisin RG Linen ja Vaasan kaupungin kuvioista - ja siinähän se kurjuus piileekin.
Mitähän tarkastuslautakunta tietää RG:n asioista tänään?  Onko sopimusta ja velvoitteita seurattu?
Toivottavasti Heimo Hokkanen voisi valoittaa asiaa, tässä kun valon juhlakin lähestyy!

Voinko kysyä, että kuinka paljon veronmaksajat maksavat meidän ympäristöstä, 57.000,-â,¬, kyllä kai me Vaasalaiset  yhden ruostepaatin EU-n avulla pystyisimme maksamaan. 

>Voinko kysyä, että kuinka paljon veronmaksajat maksavat meidän ympäristöstä, 57.000,-â,¬, kyllä kai me Vaasalaiset  yhden ruostepaatin EU-n avulla pystyisimme maksamaan. >

No, joo.  Jos tuo asbestiromu pitäisi hoitaa täällä, niin siitä sevittäisiin 3-4 miljonalla eurolla.

Enää ei tiedä mitä uskoisi... Suomen ympäristökeskuksen mukaan miehistö on vaihdettu ja laivan korjaus valmistuu tänään tai viimeistään huomenna. Tämän jälkeen suoritetaan koeajot ja matka jatkuu:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=343355&lan=fi&clan=fi

Quote from: Matti Meikäläinen on 14. 12. 2009 12:12
Enää ei tiedä mitä uskoisi... Suomen ympäristökeskuksen mukaan miehistö on vaihdettu ja laivan korjaus valmistuu tänään tai viimeistään huomenna. Tämän jälkeen suoritetaan koeajot ja matka jatkuu:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=343355&lan=fi&clan=fi

Joopa, joo tosiaan.
Liian monta tiedottajaa ja lausunnon antajaa.  Tapauksen heikko hoito jatkuu ja puurot sekä vellit menee yhä enemmän sekaisin.  Alkaa olla jo tragikoomista ja/tai surkuhupaisaa.
Kaupungin johto, virkamiehet sekä kh ja kv ovat suu supussa, vai pitäisikö sanoa "kuin kusi sukassa".  Ettei vaan alettaisi kaivelemaan sitä, että miten tähän on tultu.  Kädet on pesty ja vastuut ikäänkuin siirretty muiden kannettaviksi.

Ja taas tapahtuu:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/ranskan_viranomaiset_pidattivat_onyxin_brestin_satamaan_1275282.html?origin=rss

Palkat ovat kuulemma maksettu, keskimäärin alle 960â,¬/mies, ihan hyvä raha, ajatellen miehistön kansallisuutta, vrt peruspäivärahaan Suomessa, Suomalaisele 410â,¬ verojen jälkeen,,,
http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=15006.msg118050#msg118050

Mitä ihmettä? Paatti on jossain Intiassa... vai missä tää paikka ny ees on http://marinetraffic.com/ais/default.aspx?oldmmsi=419026400&zoom=10&olddate=12/29/2009%201:50:17%20PM
...ei olis uskonu

Ei ole sama laiva.

Jaa... On sitten vissiin Onyx suosittu nimi laivalle sielläpäin...

Onyxin AIS näyttäisi taas antavan pitkästä aikaa signaalia. Määränpääksi on annettu tietoihin edelleen Turkki, saas nähdä kuinka käy...

Edit: Eipä tuota signaalia kovin kauaa näkynyt, olisikohan vain testattu... Mutta viittauksia lähdöstä siis olisi.

Noinhan ne sitä AIS:siä räpsytteli kun lähtivät vaskiluodosta, lienee jokin salainen koodi Intian naulatehtaan johtajalle tai se sammuu välillä kun ottavat tökkelin irti teenkeitintä varten. Onkohan nyt semmonen kapteeni joka ei puhu sivu suunsa ja just eläkeiän kynnyksellä, toivottavasti lähtee pian koska kolmenviikon päästä pitäis kehdata olla Pariisissa viikon verran.

Kesällä ostan Onyksiä ainakin 10Kg takaisin nauloina.

Ei vaan lähde seilaamaan olisko vielä rikki van onko frasmannit todenneet ettei tommonen romu voi minnekkään lähteä, voitte uskoa et raskalaiset todella haluaa päästää sen pois mutteivät ole ehkä niin puusimiä kuin meidän tarkastajat. Nyt jos jotain tapahtuisi niin syy menisi patonkimaahan.

Onyx on siirtynyt viimeisen kolmen päivän aikana laiturissa edestakaisin. Voipi olla, että testailevat samalla. http://aprs.fi/?call=341408000&mt=m&z=11&timerange=3600

Ei tunnu matka jatkuvan

Viimeisimmät Onyxin vaiheet linkistä http://www.ferryspotting.com/index.php/aisforum/view-postlist/forum-1-onyx/topic-1-sijainti#ccbp201

Taas on sopimukset vanhenneet ja eivät itsekkään tiedä tarkkaan mihin menevät jos yleensä lähtevätkään, on aikas vakuuttavaa eikös.

Matkaa jatkuu: http://aprs.fi/?call=341408000&mt=m&z=11&timerange=3600

Koko näyttö
ONYX (from V4PT) - info
2010-02-10 09:31:08z
12 km/h 211°
AIS: pituus 129m leveys 20m
MMSI 341408000 IMO 6600462
Navstat: Moored
Cargo
TURKEY (ETA 20091128130000)
[ais via 1,MarineTraffic]
seurannassa - [lopeta seuranta]

Liikkuu se ja vielä ilmeisesti ilman hinaajaa, naulatehtaalla ilmeisesti juhlapäivä.

Edit1: No ei pitkään liikkunut ja AIS on sammutettu. Olisko taas pikkasen rikki.

"Ranskalainen merimiesten ammattijärjestö vaatii Portugalin viranomaisia pysäyttämään Onyxin matkanteon".

Miksi eivät vaatineet samaa asiaa, kun laiva oli ranskalaisessa satamassa?

Quote from: Pertti Salo on 11. 02. 2010 14:02
"Ranskalainen merimiesten ammattijärjestö vaatii Portugalin viranomaisia pysäyttämään Onyxin matkanteon".

Miksi eivät vaatineet samaa asiaa, kun laiva oli ranskalaisessa satamassa?

Ehkä siksi, kun se jo oli seisoksissa...

Sori, ihan vaan kevennys.