Vaasalaisia.info - keskustelut

Quote from: Tapio Osala on 05. 11. 2008 13:01

Jos olette kokeneet kohtuutonta vääryyttä Pikipruukin
vuokralaisena niin ilmoittakaa ... 

a) oman talonne asukastoimikunnalle

Ei toimi joka tapauksessa ja Asukastoimikunta ottaa asian käsittelyynsä vain ja ainoastaan
siinä tapauksessa, että asia sopii intresseihin.

Laki vapaaehtoistoiminnasta, eli lue Asukastoimintalaki tarkemmin.

Quote from: Tapio Osala on 05. 11. 2008 13:01

b) Pikipruukin henkilökunnalle

Ei myöskään välttämättä toimi.

Pikipruukin henkilökunta puuttuu isompiin ongelmiin myös lähinnä  intressiensä mukaan
ja mieluimmin vain asukastoiminnan kautta .

Mikäli asukastoiminta on siis vähäistä, tai jopa olematonta ( sama laki vapaaehtoistiminnasta)
ongelmat muhivat käytännössä paikoillaan.

Erikoisen mallinsa muodostaa myös suhtautuminen jo käsitteeksi muodostuen ongelmiin
eli vasta mittakaavan laajentuessa, jolloin jo järjenkin pitäisi sanoa
että "mopo" on karannut käsistä, jatkuvasta, eli ikuisesta  "resurssipulasta" pahoittelemattakaan.

Quote from: Tapio Osala on 05. 11. 2008 13:01
Näin ne asiat hoituu oikeaa tietä.

Realistisempi sanamuoto kuuluu:

Näin nämä asiat hoituvat vakiinnuttamaamme, kaavoihinsa kangistunutta tietä...

Quote from: 21solmua on 05. 11. 2008 16:04
Ja millähän oikeudella Lajunen tekee omaa tutkimustyötään. Kysymyksessä on Osakeytiömuotoinen putiikki.

Tekeehän kuntammekin ulkopuolisia tutkimuksia, viimeisimpänä keksintönään juuri valmistuva:

Organisaation Laatikkoleikki.

Montakohan miljoonaa erikoisputiikin palikanvärjääminenkin oikeasti kuntalaisille kustanti.?

Pikipruukin tapauksessa ainakin jo suosittaisin, että ulkoinen taho puuttuisi asiaan
tätä umpiota pikkuhiljaa tuulettaen, eli vielä, kun on jotain mitä tuulettaa.

Kyllä tämä ryssäntouhua lienee.   Oma harvainvalta ja kaikki.....

Quote from: 21solmua on 05. 11. 2008 16:04
Ja millähän oikeudella Lajunen tekee omaa tutkimustyötään. Kysymyksessä on Osakeytiömuotoinen putiikki. 

Oho.  Nyt puhutaan jo kansalaisoikeuksista sillä kuka tahansa voi tutkia aivan
mitä tahansa aivan milloin haluaa.

Yllättävä veto nimimerkiltä jota arvostan.

Muistutan jälleen,  että olen myös moderaattori ja
nimimerkki ei nauti minua kohtaan sellaista nimimerkkisuojaa kuin nauttii muita
kirjoittajia kohtaan. 

Lueskellessani tuota Niiskutin hellanluukun korjausta, panee ihmettelemään se, että eikö kustannukset tuolle korjausrumballe kasva jo yli uuden lieden hankintahinnan. Korjausmatkakulut, tuntipalkat, silikoonit yms värkit. Kelpo lieden, jopa keraamisen saa jo siihen 300 - 400 euron pintaan. On tietenkin hyvä, että vanhaa huolletaan, ettei jätevuori kasva. Toisaalta taasen hinnalla milla hyvänsä pystyssä pidettävät vanhat sähkökojeet ovat taas energiasyöppöjä.

Quote from: Pandora on 05. 11. 2008 18:06
Lueskellessani tuota Niiskutin hellanluukun korjausta, panee ihmettelemään se, että eikö  kustannukset tuolle korjausrumballe kasva jo yli uuden lieden hankintahinnan. 

Heh menee kohta yli reippaasti mutta  sitä ei ehkä tarkkailla vaan kustannusten
annetaan nousta koska vuokralaiset maksavat sen.  Ei sillä ole niin hirveästi
väliä.

Quote from: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 18:06

Quote from: 21solmua on 05. 11. 2008 16:04
Ja millähän oikeudella Lajunen tekee omaa tutkimustyötään. Kysymyksessä on Osakeytiömuotoinen putiikki. 

Oho.  Nyt puhutaan jo kansalaisoikeuksista sillä kuka tahansa voi tutkia aivan
mitä tahansa aivan milloin haluaa.

Yllättävä veto nimimerkiltä jota arvostan.

Muistutan jälleen,  että olen myös moderaattori ja
nimimerkki ei nauti minua kohtaan sellaista nimimerkkisuojaa kuin nauttii muita
kirjoittajia kohtaan. 

Voitko tarkentaa, mitä tarkoitat tuolla viimeisellä lauseellasi ja miten se tähän käsillä olevaan asiaan liittyy?

Quote from: qwer on 05. 11. 2008 18:06
Voitko tarkentaa, mitä tarkoitat tuolla viimeisellä lauseellasi ja miten se tähän käsillä olevaan asiaan liittyy?

Tarvitseeko sitä tarkentaa?  Luet ihan vain uudestaan.

Quote from: Professional on 05. 11. 2008 17:05

Quote from: 21solmua on 05. 11. 2008 16:04
Ja millähän oikeudella Lajunen tekee omaa tutkimustyötään. Kysymyksessä on Osakeytiömuotoinen putiikki.

Tekeehän kuntammekin ulkopuolisia tutkimuksia, viimeisimpänä keksintönään juuri valmistuva:

Organisaation Laatikkoleikki.

Montakohan miljoonaa erikoisputiikin palikanvärjääminenkin oikeasti kuntalaisille kustanti.?

Pikipruukin tapauksessa ainakin jo suosittaisin, että ulkoinen taho puuttuisi asiaan

Kyllä tuo "Hallinnonuudistus prosessitaulujen mukaiseksi" on ihan kunnan omaa kotikutoista, omalla palkkaväellä vedettyä. Siihen on palkattu erikseen kokopäivätoiminen prosessimies (Haloo Klaus!). Konsultilta on tilattu ne taulut vaan (toki kalliilla). Kalliiksi se tulee kun ei töitä tehdä vaan palaveerataan lukuisissa kokouksissa.

QuoteKL: Oho.  Nyt puhutaan jo kansalaisoikeuksista sillä kuka tahansa voi tutkia aivan
mitä tahansa aivan milloin haluaa.

Yllättävä veto nimimerkiltä jota arvostan.

Muistutan jälleen,  että olen myös moderaattori ja
nimimerkki ei nauti minua kohtaan sellaista nimimerkkisuojaa kuin nauttii muita
kirjoittajia kohtaan.

QuoteMinä teen
tällä hetkellä ainoastaan alustavaa tiedonkeruuta mahdollista tutkimusta
varten ja vasta lopputulos aiheuttaa toimintaa, jos aihetta.

Sitä jäin vielä ihmettelemään, että kun tutkimus on valmis niin mitä sillä sitten teet? Mitä toimintaa se voisi esim. aiheuttaa?

Quote from: Tapio Osala on 05. 11. 2008 18:06
Sitä jäin vielä ihmettelemään, että kun tutkimus on valmis niin mitä sillä sitten teet? Mitä toimintaa se voisi esim. aiheuttaa?

Jos käy niin, että ilmiselvä asia mitä kerroit mahdottomaksi onkin totta otan
sinuun yhteytta yksityisesti enkä rehentele julkisesti.  Sitten katsomme miksi
kävi näin.

Kysehän on siitä, että on tullut esille kaksi aivan erilaista näkökantaa.  Asukas
on kokenut tapahtumia joita ei voi tapahtua.  Olen ulkopuolinen puolueeton
tutkija.  Viite:  Palapeili josta kirjoittajan mukaan laskutettiin vaikka se oli uuden
asukkaan tullessa ja josta ei voi kaksoislaskuttaa.

Quote from: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 18:06

Quote from: qwer on 05. 11. 2008 18:06
Voitko tarkentaa, mitä tarkoitat tuolla viimeisellä lauseellasi ja miten se tähän käsillä olevaan asiaan liittyy?

Tarvitseeko sitä tarkentaa?  Luet ihan vain uudestaan.

No ei tarvitse, ellet halua; asiasta ensimmäisenä herännyt mielikuva lienee sitten oikea. Haluatko mahdollisesti kuitenkin vastata tuohon jälkimmäiseen kysymykseen?

Quote from: qwer on 05. 11. 2008 18:06
No ei tarvitse, ellet halua; asiasta ensimmäisenä herännyt mielikuva lienee sitten oikea. Haluatko mahdollisesti kuitenkin vastata tuohon jälkimmäiseen kysymykseen?

'
Minähän vastasin.  Senkun vain luet.

Quote from: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 18:06

Quote from: Tapio Osala on 05. 11. 2008 18:06
Sitä jäin vielä ihmettelemään, että kun tutkimus on valmis niin mitä sillä sitten teet? Mitä toimintaa se voisi esim. aiheuttaa?

Jos käy niin, että ilmiselvä asia mitä kerroit mahdottomaksi onkin totta otan
sinuun yhteytta yksityisesti enkä rehentele julkisesti.  Sitten katsomme miksi
kävi näin.

Yksittäisiä virheitä voi sattua kaikissa vuokra-asunnoissa, joissa vakuusmaksua peritään. Mahdottomaksi en sitä ole mielestäni väittänyt Pikipruukillakaan. Mutta virheet oikaistaan niin Pikipruukilla kuin muillakin.

Sellaiset systemaattiset "virheet" ovat usein todennäköisempiä, mistä "virheen" tehnyt jotenkin hyötyy. Sellaista en tässä näe. Sijoitusasunnon omistajan "herkässä" vuokravakuuden pidättämistapauksessa olisi sentään motiivi.

Quote from: Tapio Osala on 05. 11. 2008 18:06
Yksittäisiä virheitä voi sattua kaikissa vuokra-asunnoissa,

Oho.  Nythän mahdoton on muuttunut mahdolliseksi.  Tämä vie pohjan
tutkimukseltani.  Eihän minulla enää ole mitään syytä edes jatkaa
puolueetonta tutkimusta mutta kun sen kerran aloitin niin saatan
sen loppuun.  Olen kuvannut jo kaksi asuntoa ja haluan nähdä
suurenevatko naarmut tai katoavatko ne kun kuvia tarkkaillaan.
Vai oliko niitä edes olemassa?

Quote from: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 19:07

Quote from: Tapio Osala on 05. 11. 2008 18:06
Yksittäisiä virheitä voi sattua kaikissa vuokra-asunnoissa,

Oho.  Nythän mahdoton on muuttunut mahdolliseksi.  Tämä vie pohjan
tutkimukseltani.

Sama järjestelmä on voimassa varmaan miljoonassa vuokra-asunnossa Suomessakin. Olisi ihme jos missään ei koskaan virhettä sattuisi. Järjestelmä on kuitenkin luotu sellaiseksi Pikipruukilla(kin) että virheen mahdollisuus on mahdolisimman vähäinen (valokuvat lasktutuksen perustana) ja että mahdollisten vahinkojen maksaja on sen aiheuttaja, ei toinen vuokralainen.

Quote from: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 18:06

Quote from: qwer on 05. 11. 2008 18:06
No ei tarvitse, ellet halua; asiasta ensimmäisenä herännyt mielikuva lienee sitten oikea. Haluatko mahdollisesti kuitenkin vastata tuohon jälkimmäiseen kysymykseen?

'
Minähän vastasin.  Senkun vain luet.

No oliko se jonkinlainen varoitus/ uhkaus nimimerkkikirjoittajia kohtaan? Ihan kyllä tai ei riittää.

Paitsi jos vastaat ei, niin sitten lukisin mielelläni, että mitähän sitten mahdollisesti tarkoitit, eli palataan alkupeäräiseen kysymykseeni.

Quote from: qwer on 05. 11. 2008 19:07

No oliko se jonkinlainen varoitus/ uhkaus nimimerkkikirjoittajia kohtaan? Ihan kyllä tai ei riittää.

Paitsi jos vastaat ei, niin sitten lukisin mielelläni, että mitähän sitten mahdollisesti tarkoitit, eli palataan alkupeäräiseen kysymykseeni.

Voi taivas.  Tiedotin, (varmaan jo toisen kerran)  että olen moderaattori ja
nimimerkki ei nauti minua kohtaan sellaista nimimerkkisuojaa kuin muita
kirjoittajia kohtaan.   Se on hyvä tietää jos aikoo "sivaltaa" nimettömänä.
Mielestäni olen reilu kun kerron sen.  Mikä siinä on epäselvää? Siis se on
tiedotus joka on hyvä tietää.  

Väännän oikein rautalangasta.  Jos ajatteli pysyä tuntemattomana juuri
moderaattoria kohtaan, niin se ei ole paras ajatus.

Kyseessä ei ole uhkaus vaan tiedotus.

Quote from: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 19:07

Quote from: qwer on 05. 11. 2008 19:07

No oliko se jonkinlainen varoitus/ uhkaus nimimerkkikirjoittajia kohtaan? Ihan kyllä tai ei riittää.

Paitsi jos vastaat ei, niin sitten lukisin mielelläni, että mitähän sitten mahdollisesti tarkoitit, eli palataan alkupeäräiseen kysymykseeni.

Voi taivas.  Tiedotin, että olen moderaattori ja nimimerkki ei nauti minua kohtaan
sellaista nimimerkkisuojaa kuin muita kirjoittajia kohtaan.  Mikä siinä on epäselvää?
Siis se on tiedotus joka on hyvä tietää.  Et voi olla noin tyhmä? 

No ajattelitko, että täällä voi olla vielä joku, joka ei vielä tiedä sinun olevan moderaattori ja katsoit nyt vain parhaaksi ilmoittaa jälleen kerran asiasta, sattumalta juuri tuossa viestissä, vai onko ymmärrettävä niin, että koska olet myös moderaattori, niin sinun kanssasi ei kannata joutua keskustelussa napit vastakkain, sillä saatat käyttää moderaattorin oikeuksiasi tarvittaessa myös henkilökohtaisten riitojesi selvittelyssä?

Edit. olitkin muokannut viestiäsi:

QuoteVäännän oikein rautalangasta.  Jos ajatteli pysyä tuntemattomana juuri
moderaattoria kohtaan, niin se ei ole paras ajatus.

Kyseessä ei ole uhkaus vaan tiedotus.

Minusta kyseessä oli nimenomaan jonkinsortin uhkaus.

Moderaattori voisi siirtää tämän mielenkiintoisen keskustelun osioon "Sanavapaus ja Uusmoderointi" ?

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2574.25#bot

Quotepanee ihmettelemään se, että eikö kustannukset tuolle korjausrumballe kasva jo yli uuden lieden hankintahinnan. Korjausmatkakulut, tuntipalkat, silikoonit yms värkit. Kelpo lieden, jopa keraamisen saa jo siihen 300 - 400 euron pintaan. On tietenkin hyvä, että vanhaa huolletaan, ettei jätevuori kasva. Toisaalta taasen hinnalla milla hyvänsä pystyssä pidettävät vanhat sähkökojeet ovat taas energiasyöppöjä.

Olen myös miettinyt ihan samaa, että onko tässä loppuviimein säästöä ollenkaan? Ilmeisesti koko Rosenlewin erä on sekundaa, koska en ole saanut yhtään ainutta "tehdasuutta" luukkua, ainoastaan Ristinummen kiinteistöpalvelun korjaamia. Näitä on siis asuntooni tuotu nyt yhteensä 4 kpl, ensimmäinen tosin kesti useamman vuoden. Mistä näitä luukkuja riittää näin paljon? Täytyy olla, että on kokeiltu kiinnittää luukut tollai prässillä/liimalla tehtaalla ja nykyisemmin tajuttu että eipä homma toimi. Tämähän ei ole pikipruukin vika.

Nyt on vuorossa jollain kirkkaalla (kirkkaanharmahtava) silikonilla tehty sauma. Mieheni ei tajunnut kysyä silikonin merkkiä. En ole googlella löytänyt vielä silikonia, joka kestäisi yli 120 asteen lämpötiloja. Mikäli tämäkään luukku ei toimi, en tiedä mitä kokeillaan seuraavaksi. Liesi on asennettu tänne peruskorjauksen yhteydessä aikalailla 10v sitten.

Quote from: Niiskutti on 05. 11. 2008 21:09

Quotepanee ihmettelemään se, että eikö kustannukset tuolle korjausrumballe kasva jo yli uuden lieden hankintahinnan. Korjausmatkakulut, tuntipalkat, silikoonit yms värkit. Kelpo lieden, jopa keraamisen saa jo siihen 300 - 400 euron pintaan. On tietenkin hyvä, että vanhaa huolletaan, ettei jätevuori kasva. Toisaalta taasen hinnalla milla hyvänsä pystyssä pidettävät vanhat sähkökojeet ovat taas energiasyöppöjä.

Olen myös miettinyt ihan samaa, että onko tässä loppuviimein säästöä ollenkaan? Ilmeisesti koko Rosenlewin erä on sekundaa, koska en ole saanut yhtään ainutta "tehdasuutta" luukkua, ainoastaan Ristinummen kiinteistöpalvelun korjaamia. Näitä on siis asuntooni tuotu nyt yhteensä 4 kpl, ensimmäinen tosin kesti useamman vuoden. Mistä näitä luukkuja riittää näin paljon? Täytyy olla, että on kokeiltu kiinnittää luukut tollai prässillä/liimalla tehtaalla ja nykyisemmin tajuttu että eipä homma toimi. Tämähän ei ole pikipruukin vika.

Nyt on vuorossa jollain kirkkaalla (kirkkaanharmahtava) silikonilla tehty sauma. Mieheni ei tajunnut kysyä silikonin merkkiä. En ole googlella löytänyt vielä silikonia, joka kestäisi yli 120 asteen lämpötiloja. Mikäli tämäkään luukku ei toimi, en tiedä mitä kokeillaan seuraavaksi. Liesi on asennettu tänne peruskorjauksen yhteydessä aikalailla 10v sitten.

Mistä päättelet massan olevan silikonia? Kyllä silikoni sinäsä kestää korkeita lämpötiloja, sairaaloissa käytetään silikoniletkuja kertakäyttömuoviletkujen sijaan ja ne steriloidaan autoklaaveissa.
Silti massa voi olla jotain Sikaflexiä tms.

Mitä vanhojen sähkölaitteiden energiankulutukseen tulee niin ei se hellojen osalta pidä paikkaansa. Aina se levy ja uuni saman energian kuluttaa, oli uusi tai vanha.

Jääkaapeissa eroja kyllä on mutta näin talvikaan kaikki energia jää tupaan eikä sen energiankulutus siis poikkea sähkölämmityksestä. Joissakin Pikipruukin asunnoissa vuokralaisen taloussähkökin sisältyy vuokraan. Ja vuokra-asumisen pieniä riemuja on se, että noista korjauksista ei laskua kolahda postiluukusta ja jos laite vaihdetaan uuteen niin sekään ei maksa mitään (toki määrärahat ovat pois vuotuisesta talokohtaisesta korjausbudjetista mutta ne on jo laskettu vuokraan).

Mistäkö päättelen? Siitä miltä se näyttää, tuntuu ja erityisesti haisee/tuoksuu... ja huoltomies sen sanoi sitä olevan.

Edellinen tökötti oli kuulemma jotain muurin saumausainetta jonka piti kestää 1500 astetta... se tosin taisi olla epäkäytännöllistä lasin ja metallin yhdistämiseen

Jotain todella kamalaa tököttiä oli myös yhdessä luukussa kokeiltu. Mustaa, joka ei koskaan kuivunut, jos osui käsiin, ei meinannut edes pesemällä irrota. Aine myös lämmitettäessä kärysi ja haisi niin että vitsailin jo kuolevani johonkin myrkytykseen.

Varmaan on silikoneja eri käyttötarkoituksiin... sanoinkin että en ole sellaiseen nyt vielä törmännyt. Parhaiten asia selviäisi lämmittämällä uuni ja katsomalla saako jo huomenna ottaa puhelimen käteen.

Joulukinkuksi kun saa jonkun pätevän ratkaisun niin hyvä on

Lainaus Niiskutti: "Olen myös miettinyt ihan samaa, että onko tässä loppuviimein säästöä ollenkaan? Ilmeisesti koko Rosenlewin erä on sekundaa, koska en ole saanut yhtään ainutta "tehdasuutta" luukkua, ainoastaan Ristinummen kiinteistöpalvelun korjaamia."

Pruut, siis eikö luonasi ole käynyt merkkikorjaamon edustaja, eihän sähkölaitteita saa huoltaa tai korjata muu kuin se. Oletko kysynyt, onko korjaustapa Rosenlewin ohjeiden mukainen vai onko työkalupakista otettu aineet mutu-tuntumalla. Minä pirauttaisin Kodinkonehuoltoon ja kysäisisin, että onko tämä oikea tapa?

Moderaattorin tarkistusviesti

Ettei tulisi väärinkäsitysta niin tiedonkeruuni tarkoituksena on
estää vahinko ja täten ottaa
selvää, onko mahdollista, että samasta asiasta laskutetaan useampaan
kertaan ilman, että asiakkaalla on edes aavistusta siitä ja että tehdäänkö
asialle mitään tai tiedetäänkö koko asiaa. 

Tarkoitus on, että jos tällainen on mahdollista ja se huomataan
vasta pitkän ajan kuluttua virallisessa tarkastuksessa niin silloin
joku kärsii.  Nyt se korjattaisiinn kaikessa hiljaisuudessa eikä
kukaan kärsi.   Eli kenenkään ei tarvitse pelästyä tekemääni tavallisen
kansalaisen tiedonkeruuta.  Muutenkin kerään vain laillista
ruohonjuuritietoa mikä on saatavissa ihan julkisesti.

Jos ja kun tieto on saatu niin en ryhdy mihinkään toimenpiteisiin
vaan ainoastaan kävelen senhetkisen hallituksen puheenjohtajan
luokse kyseisen toiseen kertaan laskutetun asukkaan kanssa
ja kysyn, että "onko esim. tällainen mahdollista, että seinässä
oli palapeilit joista edellistä asiakasta jo laskutettiin eikä uusi mukanai
oleva asukas tiennyt niistä laskutettavan ja kun hän muutti pois niin
hän sai samasta asiasta taas laskun minkä jo edellinen oli maksanut"? 
Jos vastaus on, että "Ei, sellainen
ei mitenkään ole mahdollista".  Silloin annan dokumentit hänelle
ja kerron, että "mahdottomasta tuli juuri mahdollinen".

Toistaiseksi en ole saanut yhtään ilmoitusta.

Olin kunnallisvaaliehdokas ja olen todennäköisesti sitä ensi
kaudellakin jos minulla on siellä vielä avoin paikka.  Valtuutettu
on kansalaispalvelija ja vaikka en olekaan valtuutettu niin
voin silti olla kansalaispalvelija.  Tämä teko on yksi osa
kansalaispalveluani eikä suinkaan ainut.

Näitä "ulkopuolisia" tutkimuksia, kuin kartoituksiakin valottaen.

Koy Pikipruukin Toimisto, ei ole koskaan suosinut minkäänlaista ulkopuolista tutkimusta tahi kartoitusta
varsinaisten asukaskompleksiensa, ns. osallistumattomia, eli käytännössä anonyymejä
vuokralaisiaan ja heidän yleisen tason eli yhteisön ongelmiin viitaten.

Ei edes asukkaidensa toimina, eli omakustannusperiaatteella toimien.

Ainut suositus yleisellä tasolla, ( ei siis asuntokohtaiset huoltotyöt) on kompleksikohtaisen
Asukastoimikunnan kautta toimiminen, joka käytännössä tarkoittaa:

Siinä määrin, kuin kyseinen mahdollinen Asukastoimikunta ottaa kyseiset tehtävät  vastaan.

Luonnollisesti toimikunta ei ota hoitaakseen tietenkään esim. sellaisia epäkohtia
joita itsekin käytännössä omaetuisesti harrastaa.

Eli huuhaa huuhaa, kenen turpa seuraavaksi tukitaan.?

    Mitä tulee tähän uuninluukku sydeemiin, kyseessä täytyy olla melko ränstä kohde
    mikäli jotain luukkuja kyseisen huollon nouhaulla korjaillaan.?

    Tosin mikäli luukkua tiivistellään vaikka eläkkeeseen saakka, mitä se kiinteään huoltosopimukseen
    sitten vaikuttaa, maksetaanhan könttä kuitenkin vaikka hällät menisi menojaan.?

   

Yksi erikoisuus joka myös Pruukin kohdalla on ottanut tässä Harvainvallassa silmään on se seikka

että millä perusteella esim. joidenkin Talokompleksien pihat voidaan sulkea Betoniporsailla

esim. hälytysajo totaalisesti sulkien, kuin joihinkin ei riitä edes Pihaliikenne merkkejäkään.?

Yksi hyvä esimerkki Alkulanpolku 5.

Vastaavana verrokkina esim. Postikatu  Thölberginkatu ja Uusikatu, Luhtitalo pihat
runsaine lapsiperheineen, joista on puuttunut jo vasta 9 vuotta pihaliikenteen kieltävät merkit
Lapsista varoittavat merkit, kuin myöskin täydellisesti, Pelastustie merkit.?

Näitä on otettu puheeksi, kuin myöskin pyydelty lähes vuosittain ja osin lupaillen
aikaa järjestämiseen on ollut siis jo n. 9 vuotta, joskin lakimääräisestä pelastustie velvoitteesta muutama vuosi miinustaen.

Miten perkele siis näitä tötteröitä Koy Pikipruukin pakeilta jatkossa pyydetään, kun kaikki vaihtoehdot
on käyty jo moneen kertaan läpi, kyseiset vaateet edelleenkin Koy:n avarassa ongelma
melitta suodattimessa muhien.

Tätä on ihmetellyt myös muutkin ulkopuoliset instanssit, tosin luonnollisesti tämän kyseisen
asuntoyhtiön sydeemeistä mielellään omat kätensä pois vetäen, eli lähinnä omiinsa keskittyen.

Nämä lapsiperheet lisääntyvät jatkuvasti, autot lisääntyvät jatkuvasti ja ongelmat
haitta ja vaaratekijöineen lisääntyvät jatkuvasti ja sitten joku kehtaa vielä toitottaa:

Tarpeen niin vaatiessa:  Ottakaa yhteys Toimistoomme

Yleisin tarve kun näyttäisi kuitenkin olevan:  Muuttaa muualle....

Alkulanpolku 5  ( suljettu piha ? )



Postikatu  ja Uusikatu.  Asukkaiden ajo täysin vapaata, myös asunnon edustalle pysäköiden.

Paljon parjattuun Pikipruukki Oy:n  asuntoyhtiön toimintaan tulee varmasti muutos, niin hoidon tasoon, kuin vuokriinkin, jos Lumion unelma toteutuu.  Suunnitteilla on Pikipruukin koko kiinteistömassan myynti Kuntakiinteistöt yhtiölle, joka omistaa mm. Rovaniemen kaupungissa suuren määrän vuokra-asuntoja, joiden vuokrataso on korkeampi mitä Vaasassa.

Myyntihinnaksi kaavaillaain 2,4 milj euroa ja jokin määrä Kuntakiinteistöt OY:n osakkeita.  Kaupunginhallitus on tässä 17 pv iltakoulussaan avain asemassa.  Torvet on suunnattava sinne jos halutaan säilyttää nykyinen taso ja määräysvalta kehityksen suunnasta Vaasan kaupungilla.

Kyllä vetää hiljaseksi....tietää lisälaskua jos toteutuu

Quote from: Naskali on 12. 11. 2008 11:11

  Suunnitteilla on Pikipruukin koko kiinteistömassan myynti Kuntakiinteistöt yhtiölle, joka omistaa mm. Rovaniemen kaupungissa suuren määrän vuokra-asuntoja, joiden vuokrataso on korkeampi mitä Vaasassa.

Tässä on varmaan kysymyksessä eräänlainen kuntaliiton kehittämä roskakiinteistöpankki versio. Huolehtimaan konkurssin partaalla keikkuvien kuntien kiinteistömassan hoitamisesta. Toiveena varmaan on että iso instituutio voisi puhdistaa roskavuokralaiset kiinteistöistä. Jonka jälkeen ne ovat myytävissä avoimille markkinoille.

>Pikipruukkin myyntiä suunnitellaan Kuntakiinteistöt yhtiölle. Kiinteistö Oy Pikipruukki Fastighets Ab on Vaasan kaupungin omistama yhtiö, joka hallinnoi lähes 3600 asuntoa.

Kuntakiinteistöt Oy on kuntajärjestöjen omistama valtakunnallinen vuokraajayhteisö, jolle monet kunnat ovat jo luovuttaneet asunto-omistuksien velvoitteet.<

Tämähän on nerokas idea.  Kiinteistömassasta saaduilla 2,5 miljoonalla katetaan melkein Hevosurheiilukeskus.  Loppu 500.000 saadaan myymällä nyt varastossa olevat Pohjanmaan Museon ja Kuntsin taideteokset, jotka eivät koskaan tuule esille.

Quote from: Naskali on 12. 11. 2008 11:11
Paljon parjattuun Pikipruukki Oy:n  asuntoyhtiön toimintaan tulee varmasti muutos, niin hoidon tasoon, kuin vuokriinkin, jos Lumion unelma toteutuu.  Suunnitteilla on Pikipruukin koko kiinteistömassan myynti Kuntakiinteistöt yhtiölle, joka omistaa mm. Rovaniemen kaupungissa suuren määrän vuokra-asuntoja, joiden vuokrataso on korkeampi mitä Vaasassa.


Myyntihinnaksi kaavaillaain 2,4 milj euroa ja jokin määrä Kuntakiinteistöt OY:n osakkeita.  Kaupunginhallitus on tässä 17 pv iltakoulussaan avain asemassa.  Torvet on suunnattava sinne jos halutaan säilyttää nykyinen taso ja määräysvalta kehityksen suunnasta Vaasan kaupungilla.

Tuon täytyy olla huono vitsi.

Minä maksan Pikipruukista heti 10 Mâ,¬, sillä Pikipruukilla on monta kerrostaloa, joilla ei enää ole Arava-rajoituksia/lainoja, eli ne on muutettavissa rahaksi heti.

Se on vähän kuin ostaisit vaikkapa kioskin 10 000â,¬:lla ja sen kioskin pankkitilillä on rahaa 100 000â,¬.

Kaupungin omaisuusmassan kaupittelu pilkkahintaan tuntuu siksi aivan uskomattomalta. Tuon täytyy olla vain perätön huhu.

Sitäpaitsi Koy Pikipruukin asiat kuuluvat kaupunginhallituksen johtosäännön mukaan tkj Timo Martoselle, ei Lumiolle.

Lumio on sitäpaitsi Pikipruukin merkittävän kilpalijan Pohjanmaan YH-Rakennuttajat Oy (joka on siis siirtynyt vuokra-asuntojen merkittäväksi omistajaksi Vaasassa, entisenä toimialana oli vain rakennuttaminen) hallituksen jäsen ja näin hän olisi esteellinen käsittelemään Koy Pikipruukkkin liittyviä asioita, puhumattakaan sen myyntiin liittyviä asioita.

Ostan Pikipruukin 20 miljoonalla eurolla jos tulee myyntiin.

3600 asuntoa x 50 000 euroa = 180 000 000 euroa todellinen arvo.

Quote from: Tapio Osala on 12. 11. 2008 18:06

Quote from: Naskali on 12. 11. 2008 11:11
Paljon parjattuun Pikipruukki Oy:n  asuntoyhtiön toimintaan tulee varmasti muutos, niin hoidon tasoon, kuin vuokriinkin, jos Lumion unelma toteutuu.  Suunnitteilla on Pikipruukin koko kiinteistömassan myynti Kuntakiinteistöt yhtiölle, joka omistaa mm. Rovaniemen kaupungissa suuren määrän vuokra-asuntoja, joiden vuokrataso on korkeampi mitä Vaasassa.

Myyntihinnaksi kaavaillaain 2,4 milj euroa ja jokin määrä Kuntakiinteistöt OY:n osakkeita.  Kaupunginhallitus on tässä 17 pv iltakoulussaan avain asemassa.  Torvet on suunnattava sinne jos halutaan säilyttää nykyinen taso ja määräysvalta kehityksen suunnasta Vaasan kaupungilla.

Tuon täytyy olla huono vitsi.

Minä maksan Pikipruukista heti 10 Mâ,¬, sillä Pikipruukilla on monta kerrostaloa, joilla ei enää ole Arava-rajoituksia/lainoja, eli ne on muutettavissa rahaksi heti.

Se on vähän kuin ostaisit vaikkapa kioskin 10 000â,¬:lla ja sen kioskin pankkitilillä on rahaa 100 000â,¬.

Kaupungin omaisuusmassan kaupittelu pilkkahintaan tuntuu siksi aivan uskomattomalta. Tuon täytyy olla vain perätön huhu.

Sitäpaitsi Koy Pikipruukin asiat kuuluvat kaupunginhallituksen johtosäännön mukaan tkj Timo Martoselle, ei Lumiolle.

Lumio on sitäpaitsi Pikipruukin merkittävän kilpalijan Pohjanmaan YH-Rakennuttajat Oy (joka on siis siirtynyt vuokra-asuntojen merkittäväksi omistajaksi Vaasassa, entisenä toimialana oli vain rakennuttaminen) hallituksen jäsen ja näin hän olisi esteellinen käsittelemään Koy Pikipruukkkin liittyviä asioita, puhumattakaan sen myyntiin liittyviä asioita.

Ei tuon tarvitse vitsi olla.

Tuossa ei mainita millainen yhtiö on Kuntakiinteistöt Oy. Kyseisen yhtiön osakkeitahan on tekstin mukaan luvattu osaksi kauppasummaa. Eli tarjouksen arvo riippuu täysin yrityksen arvosta ja osakkeiden määrästä.

Voihan se kauppasumma muodostua noin todella suureksi tai jäädä sitten taas vähän pienemmäkikin... mene ja tiedä

Quote from: Klaus Berg on 12. 11. 2008 19:07
Ostan Pikipruukin 20 miljoonalla eurolla jos tulee myyntiin.

3600 asuntoa x 50 000 euroa = 180 000 000 euroa todellinen arvo.

Nostan tarjoukseni 25 M â,¬:oon...

Kunta-asunnot Oy on mielenkiintoinen konserni. En kuitenkaan usko, että sen osakkeille (niille osakkeille, jotka todella apporttina luovutettaisiin) välttämättä tulisi suurta tuottoa. Yrityksen tuloksenteko nykyisellä asuntokannalla on kovin haasteellista. Arava-lainoitetuilla asunnoilla ei edes voittoa saa tehdä.

Mutta voittoa syntyy kun pääsee käsiksi aravarajoituksista vapaana olevaan asuntokantaan. Ne voi tarvittaessa siirtää toiseen yhtiöön. Jos on lähes ilmaiseksi tavaran saanut niin halvalla myydenkin tulee komeaa voittoa. Ja sen yhtiön osakkeita tuskin jaeltaisiin ympäri Suomea.

Heippa
On vähän hankalaa, että keskustelu tärkeistä asioista hajaantuu kahteen paikkaan. Oma mielipiteeni Pikipruukin ajankohtaisesta asiasta löytyy "Omalla nimellä" osiosta. Sinne toivoisi tärkeän muunkin keskustelun siirtyvän. Eihän kukaan jaksa tuplia seurata. Tässä olisi moderaattorillekin haastetta.

t. Marjatta

Quote from: Marjatta Vehkaoja on 12. 11. 2008 21:09
Heippa
On vähän hankalaa, että keskustelu tärkeistä asioista hajaantuu kahteen paikkaan. Oma mielipiteeni Pikipruukin ajankohtaisesta asiasta löytyy "Omalla nimellä" osiosta. Sinne toivoisi tärkeän muunkin keskustelun siirtyvän. Eihän kukaan jaksa tuplia seurata. Tässä olisi moderaattorillekin haastetta.

t. Marjatta

Siellä omalla nimellä palstalla voi keskustella vain suppean "Keskinäisen Kehumisen Kerhon"  jäsenet joten keskustelu asiasta jatkuu täällä...

Quote from: herkkoo on 13. 11. 2008 04:04

Quote from: Marjatta Vehkaoja on 12. 11. 2008 21:09
Heippa
On vähän hankalaa, että keskustelu tärkeistä asioista hajaantuu kahteen paikkaan. Oma mielipiteeni Pikipruukin ajankohtaisesta asiasta löytyy "Omalla nimellä" osiosta. Sinne toivoisi tärkeän muunkin keskustelun siirtyvän. Eihän kukaan jaksa tuplia seurata. Tässä olisi moderaattorillekin haastetta.

t. Marjatta

Siellä omalla nimellä palstalla voi keskustella vain suppean "Keskinäisen Kehumisen Kerhon"  jäsenet joten keskustelu asiasta jatkuu täällä...

Off Topic!
Tässä se nyt nähdään!

Quote from: Vapaudenpatsas on 13. 11. 2008 06:06

Quote from: herkkoo on 13. 11. 2008 04:04

Quote from: Marjatta Vehkaoja on 12. 11. 2008 21:09
Heippa
On vähän hankalaa, että keskustelu tärkeistä asioista hajaantuu kahteen paikkaan. Oma mielipiteeni Pikipruukin ajankohtaisesta asiasta löytyy "Omalla nimellä" osiosta. Sinne toivoisi tärkeän muunkin keskustelun siirtyvän. Eihän kukaan jaksa tuplia seurata. Tässä olisi moderaattorillekin haastetta.

t. Marjatta

Siellä omalla nimellä palstalla voi keskustella vain suppean "Keskinäisen Kehumisen Kerhon"  jäsenet joten keskustelu asiasta jatkuu täällä...

Off Topic!
Tässä se nyt nähdään!

Moderaattorit ovat tähänkin mennessä hallinneet tilanteen kun keskustelua
on käyty useammassa eri osiossa.   

Mikään ei estä keskustelemasta vapaassa osiossa.  Jos haluatte
kestustella vain omalla nimellä olevasta mutta nimimerkillä niin lainatkaa sieltä. 
Niin se käy. 

Jos tämä aiheuttaa jatkokeskustelua niin se pitää käydä täällä.

Yle Pohjanmaa vahvistaa tänään eilen blogissa olleen skoopin:

Pikipruukin myynti jälleen keskusteluissa

Vaasan kaupungin omistaman Pikipruukin asuntomassan myynti on jälleen noussut keskusteluun.

Ensimmäisenä asiasta kertoi Kaupunkiblogi vaasalaisia.info sivuillaan.

Kaupunginjohtaja Markku Lumio vahvistaa Pohjanmaan uutisille, että Kuntakiinteistöt-yhtiö esittelee asiaa omasta näkövinkkelistään ensi maanantaina kokoontuvassa kaupunginhallituksen iltakoulussa.

Edellisen kerran asuntoyhtiö Pikipruukin mahdollisesta myynnistä Kuntakiinteistöille spekuloitiin runsas vuosi sitten.

Pikipruukin hallituksen puheenjohtajalle Tapio Osalalle asian esilläolo kaupunginhallituksen iltakoulussa tuli täytenä yllätyksenä.

Osala sanoo Pohjanmaan uutisille, että kultamunia munivaa kanaa ei kannata myydä.

Olen tänään laittanut Suomi24.fi:n Rovaniaemen keskustelualueelle seuraavan pyynnön:

Pyyntö
Tietojeni mukaan Rovaniemen kaupunki on myynyt asuntokantansa Kunta-asunnot Oy:lle.  Nyt konserni houkuttelee Vaasan kaupunkia tekemään saman.

Olen vaasalaisia.info kaupunkiblogin ylläpitäjä ja toivon teiltä veljesapua.  Millaisia kokemuksia tavallisella rovaniemeläisellä Kunta-asunnot Oy:n nykyasukkalla on konsernista.

-Ovatko vuokrat nousseet?
-Miten korjaus yms. asiat onnistuvat?
-Onko yhteydenpito ongelmissa helppoa jne.

Vastata voi tietysti tässä ketjussa mutta mieluimmin suoraan sähköpostilla tapio.parkkari(miuku)gmail.com tai suoraan vaasalaisia.infon foorumissa tai etusivun palautelomakkeen kautta.

Vaasan Pikipruukkilla on hallussaa yli 3600 asunbtoa.  Yhteistyöterveisin.

Käy katsomassa vaasalaisia.info blogia:

Rovaniemen keskustelualueella on mm. ketju, missä todetään että Kunta-asunnot Oy on juuri korottamassa vuokria 10 %:lla.  Mikä lienee vuokstaso?  Myös Rovaniamen keskustelua kannattaa seurata:

Rovaniemi

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=686