Author Topic: sosiaalidemokraatit  (Read 79440 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #40 on: 15. 12. 2011 09:09 »

AKT:n Timo Rädyn asemaa horjuu – lisätietoa odotetaan perjantaina

"Liiton viestintäpäällikkö Hilkka Ahde teki marraskuun alussa työsuojeluviranomaisille kantelun esimiehensä epäasiallisesta käytöksestä.

AKT:n valtuusto jätti asian käsittelemättä kuun alussa
. Liiton tulisi nyt kuitenkin päättää, miten puheenjohtaja voi jatkaa tehtävässään."


Minusta tämä uutisointi Timo Rädyn epäasiallisesta käytöksestä on kovin tyypillistä nykyajan keltaiselle lehdistölle. Maine on mennyt, vaikka muuta konkreettista ei tällä hetkellä ole kuin Hilkka Ahteen kantelu. Kuka tahansa voi tehdä kantelun esimiehestään ja koettaa saada asia median ruodittavaksi. Erityisen helppoa se on viestintäpäällikölle, jolla on valmiit suhteet mediaan.

Iltalehti otsikoi maanantaina: AKT valtuusto hätäkokoukseen. Kun muutaman virkkeen jutun tarkemmin luki, sisälsi se tiedon että joskus tammikuussa valtuusto mahdollisesti kokoontuu käsittelemään asiaa. Siis mikä ihmeen hätäkokous ? 

Myöhemmin on ilmennyt, että liittohallitus käsittelee asiaa tämän viikon perjantaina, eikä valtuuston kokouksesta ole edes päätöstä. Käsittääkseni liiton hallinto, joka koostuu työpaikoilta tulevista luottamushenkilöistä, ei voi ottaa kantaa itse Rädyn käytökseen yhden ihmisen kantelun perusteella. Sen sijaan se voi tietysti liiton ns. yleisen edun nimissä hyllyttää tutkimusten ajaksi Rädyn. Paineita lisää asian saama laaja julkisuus, kirjoittaa muun muassa HS.

Hallinnon jäsenet, jotka käyvät liiton toimistossa harvakseen, eivät voi tietää mikä on todellinen tilanne. Liittovaltuusto kokoontuu sääntömääräisesti vain kahdesti vuodessa ja hallituskin korkeintaan kuukauden välein. Silloinkin he keskittyvät vain omiin kokouksiinsa.

Kokemuksesta voin sanoa, että ay-palkollisten sisäinen kielenkäyttö on tyypillisesti aika kovaa. Ihmiset jotka joutuvat päätoimisesti ojentamaan työehtosopimuksia rikkovia työnantajia, eivät ehkä ole tottuneet viimeisen päälle korrektiin sisäiseenkään kielenkäyttöön, ainakaan silloin kun ajaudutaan jostain asiasta erimielisiksi.

Itse olisin voinut montakin kertaa kannella esimiesteni käyttäytymisestä, jos pelkkä epäasiallisuus olisi ollut kriteerinä. Myös syrjintä poliittisen mielipiteen perusteella olisi monesti tullut kysymykseen. Olen kuitenkin tottunut siihen, että tietynlainen sanailu kuuluu asiaan ja sillä hyvä. Suuri osa SAK: laisten liittojen toimitsijoista on lähtöisin työpaikoilta ja jo siellä tottuneet tietynlaiseen sanailuun. Poikkeuksena ovat liiton juristit ja tiedottajat, jotka tulevat yleensä muulta. Taitaa muuten Räty olla juristi ja Ahde tiedottaja.

Onko Räty poikkeavan epäasiallinen esimies vai onko Hilkka Ahde erilaisesta ympäristöstä tulleena tavallista herkempi normitasoa kovemmalle sanailulle, selvinnee aikanaan. Avainasemassa tässä lopulta lienee muu läheinen työyhteisö. Tuo ulkopuolinen selvityskin valmistunee vasta helmikuussa, joten sitä ennen tuskin mitään lopullista tapahtuu.

Siitä olen varma, ettei asiaa eikä mahdollista tulevaa työskentelyä edistä kummankaan osapuolen kannalta sen julkinen riepottaminen.
---------------

Kun nyt herkkoo yrittää tehdä tästä asiasta nimenomaan demarikysymyksen, muistuttaisin ettei kai tässä ole kysymys poliittisista erimielisyyksistä, vaan puhtaasti siitä ettei kaksi ihmistä tule keskenään toimeen. Sen sijaan näitä poliittisiakin erimielisyyksiä esiintyy kaikkialla, missä se on läsnä. Muun muassa persujen edeltäjä SMP hajosi aikanaan täysin sisäisiin erimielisyyksiin ja jopa enemmistö kansanedustajista lähti puolueesta. Moni on myös epäillyt sitä kuinka kauan Soini voi lähes yksinvaltiaana määritellä sen, mikä on persujen kanta mihinkin asiaan. 

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #41 on: 15. 12. 2011 10:10 »
En Hilkka Ahdetta sen paremmin tunne, mutta ihmettelen mitä hinkua hänellä olisi tuoda asiaa esille jos siinä ei ole vinha perä. Tuskinpa noin kauan politiikassa mukana olleella on kovinkaan herkkä nahka, totuushan on kuitenkin se , että nuo liitot on pullollaan tuollaisia pikkuhitlereitä jotka kuvittelevat voivansa tehdä mitä vaan . Nyt pitää vaan huomata ja tottua siihen , että Italian mafiakin on murentumassa niin miksei myös meidänkin.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #42 on: 15. 12. 2011 10:10 »
En Hilkka Ahdetta sen paremmin tunne, mutta ihmettelen mitä hinkua hänellä olisi tuoda asiaa esille jos siinä ei ole vinha perä.

En itsekään tunne kumpaakaan, mutta ihmettelen Ahteen motiivia tuoda asia median riepoteltavaksi. Se ei edistä tätä asiaa pätkääkään. Ihmetellä voi myös sitä, että jos Räty on johtajana käytökseltään epäasiallinen, miksi Ahde on matkassa yksin. Sehän lienee selvää, että kyseiset henkilöt ovat ajautuneet keskinäisiin riitoihin ja monelle se riittää syyksi kokea itsensä syrjityksi.

Voihan hyvinkin olla, että Räty on johtajana epäasiallinen, mutta henkilön tuomitseminen lehtijuttujen perusteella Helinin tapaan ei kuulu oikeusvaltion periaatteisiin.

Taiteilija Helin tuskin tuntee tai tietää liittojen palkollisista yhtikäs mitään, mutta haluaa tyypillisesti persuilla tässäkin.
« Last Edit: 15. 12. 2011 10:10 by Jorma Kivimäki »

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #43 on: 15. 12. 2011 11:11 »
”He siellä nälkään kuolevat eivätkä ketkään muut, – – kun taas me istumme yläkerrassa ja keskustelemme sosialismista šamppanjan ja leivonnaisten äärellä.”
                                         
                                                            - Aleksandr Herzen teoksessaan Vastarannalta (1855)

Olenko huomaavinani meidän valtionvarainministerissä uusia piirteitä ?
Rouva on ainakin käynyt kovasti kosmetologilla ja kampaajalla viime aikoina.
Ei sen puoleen, kyllä se miehen silmiä hivelee katsella.

Mutta näin se menee, kun saa rahaa ja valtaa.
Ohessa linkki mukavaan joululauluun: http://youtu.be/pmzlnxL1JxU


Umpi Luuta

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #44 on: 15. 12. 2011 11:11 »
Sanoitus: Wikipedia
Sävellys: Youtube
Ajatus: Trad.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #45 on: 15. 12. 2011 12:12 »

Minusta tämä uutisointi Timo Rädyn epäasiallisesta käytöksestä on kovin tyypillistä nykyajan keltaiselle lehdistölle.
Maine on mennyt, vaikka muuta konkreettista ei tällä hetkellä ole kuin Hilkka Ahteen kantelu. Kuka tahansa voi tehdä kantelun esimiehestään ja koettaa saada asia median ruodittavaksi. Erityisen helppoa se on viestintäpäällikölle, jolla on valmiit suhteet mediaan.

Kokemuksesta voin sanoa, että ay-palkollisten sisäinen kielenkäyttö on tyypillisesti aika kovaa. Ihmiset jotka joutuvat päätoimisesti ojentamaan työehtosopimuksia rikkovia työnantajia, eivät ehkä ole tottuneet viimeisen päälle korrektiin sisäiseenkään kielenkäyttöön, ainakaan silloin kun ajaudutaan jostain asiasta erimielisiksi.


Myönteistä Kivimäen viestissä on se, että hän tunnustaa AY-väen öykkärimäisyyden. Valittettavasti tämä demareille tyypillinen asenne toistuu muuallakin kuin AY-väen sisäisissä keskusteluissa. Esimerkiksi vaaleissa demareitten listoilla vuodesta toiseen keikkuvat esimiestason "kyläpäälliköt" on tehty samasta puusta. Kuinkahan paljon Suomessa on naisia, jotka ovat tulleet itkua vääntäen tällaisen esimehen huoneesta? Siitä saimme tyylinäyteen, kun Hilkka Ahde väänsi itkua TV-kameroitten edessä.

http://areena.yle.fi/video/1322850115937

Kivimäkin on kuitenkin perehtynyt Ahteen ja Rädyn tapaukseen huonosti. En olisi niinkään varma, että epäasiallisen käytöksen kohde on erityisesti Hilkka Ahde. Hän on ollut mukana kuvioissa vain joitakin vuosia ja uutisten perusteella tulehtunut tilanne on jatkunut vuosikaudet.

Hilkka Ahteen asemalla ei myöskään ole merkitys, koska hän teki kantelun työsuojeluviranomaisille, kuten kuka tahansa voi tehdä. Muistaakseni tuossa vaihdessa Ahteen nimeä ei edes mainittu. Tavallaan hieman ulkopuolisena, kansanedustajan vaimona ja julkkiksena Hilkka Ahteen oli tietysti paljon helpompi tehdä kantelun kuin niiden, jotka ollessaan vastaavassa tilanteessaa eivät  uskaltaneet ja jotka katkeroituivat loppuelämäksi. Elleivät peräti sairastuneet.

Tapauksen yksityiskohtien osalta asiakirjat julistetaneen salaisiksi emmekä ehkä koskaan saa  tietää niitä. Työsuojelujohtaja Kaarina Myyri-Partasen mukaan pidättyväisen tiedotuslinjan taustalla on koko työyhteisön hyvinvointi. Ei siis pelkästään Hilkka Ahteen tai Rädyn. Jotakin asiasta kertoo myös se, että MTV3:n uutisen mukaan "työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä"


Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #46 on: 15. 12. 2011 12:12 »
http://www.pakkoruotsi.net/svenska_nu.php

Sossut ovat epäkansanpuolue hännystellen suomenruotsalaisia härskisti, kuten tämä Paavo lipposen luotsaaman Suomisyöjäjärjestön jäsenluettelo osoittaa. Tuo Lumion nimi hieman ihmetyttää, juuri Vaasan suomenruotsalaisethan miehen juonivat viralta oman miehensä hyväksi.

Kohtsillään eläköityvänä olen seuraillut työeläkeläisten onnetonta tulokehitystä ynnä verotuksen epäoikeudenmukaisuutta. Duunareita väittävät puolustavansa, mutta eivät halua tajuta tämän päivän duunarin olevan huomisen eläkeläinen.
Onneksi on Perussuomalainen puolue, myös kakot (kansallinen kokoomus, hehheh) ovat huomaamassa valtaisan äänestäjäpotentiaalin eläkeläisissä!

JK. Kumpula-Natri on esimerkki sossusta, joka mitä äänekkäimmin huutaa turuilla ja toreilla vain ja juuri työttömien puolesta. Noh, ainakin huutaa!
 

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #47 on: 15. 12. 2011 13:01 »

Myönteistä Kivimäen viestissä on se, että hän tunnustaa AY-väen öykkärimäisyyden. Valittettavasti tämä demareille tyypillinen asenne toistuu muuallakin kuin AY-väen sisäisissä keskusteluissa. Esimerkiksi vaaleissa demareitten listoilla vuodesta toiseen keikkuvat esimiestason "kyläpäälliköt" on tehty samasta puusta. Kuinkahan paljon Suomessa on naisia, jotka ovat tulleet itkua vääntäen tällaisen esimehen huoneesta? Siitä saimme tyylinäyteen, kun Hilkka Ahde väänsi itkua TV-kameroitten edessä.

Öykkärimäisyys ja duunarimainen puhetapa ovat kyllä ihan eri asioita, kuten itsekin tiedät.

Mitä tulee öykkärimäiseen esitystapaan tapaan, edustat sitä persumaisesti parhaimmillaan rakentamalla jatkuvasti stereotypioita demareista, ay-väestä milloin mistäkin.

Quote
Kivimäkin on kuitenkin perehtynyt Ahteen ja Rädyn tapaukseen huonosti. En olisi niinkään varma, että epäasiallisen käytöksen kohde on erityisesti Hilkka Ahde. Hän on ollut mukana kuvioissa vain joitakin vuosia ja uutisten perusteella tulehtunut tilanne on jatkunut vuosikaudet. 

Et ole varma mistään, etkä pysty esittämään mitään. Silti on otsaa kritisoida minun perehtyneisyyttäni. Olen juttuja lukemalla saanut käsityksen, että Ahde on mitä suurimmassa määrin omalla asiallaan. Se on käynyt ilmi hänen omista lausunnoistaan ja tunnetilastaankin.

Quote
Hilkka Ahteen asemalla ei myöskään ole merkitys, koska hän teki kantelun työsuojeluviranomaisille, kuten kuka tahansa voi tehdä. Muistaakseni tuossa vaihdessa Ahteen nimeä ei edes mainittu. Tavallaan hieman ulkopuolisena, kansanedustajan vaimona ja julkkiksena Hilkka Ahteen oli tietysti paljon helpompi tehdä kantelun kuin niiden, jotka ollessaan vastaavassa tilanteessaa eivät  uskaltaneet ja jotka katkeroituivat loppuelämäksi. Elleivät peräti sairastuneet.

Totta ihmeessä asemalla on merkitystä, jos asia halutaan vetää julkisuuteen. Kuten totesin tiedottajat tuntevat median edustajia laajasti. Tavallisella tallaajalla ei ole yhteysverkostoa eikä hänen asiansa edes kiinnosta mediaa. Julkkikset ovat asia erikseen.

Quote
Tapauksen yksityiskohtien osalta asiakirjat julistetaneen salaisiksi emmekä ehkä koskaan saa  tietää niitä. Työsuojelujohtaja Kaarina Myyri-Partasen mukaan pidättyväisen tiedotuslinjan taustalla on koko työyhteisön hyvinvointi. Ei siis pelkästään Hilkka Ahteen tai Rädyn. Jotakin asiasta kertoo myös se, että MTV3:n uutisen mukaan "työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä"


Työsuojelujohtaja on oikealla asialla, näin se olisi koko juttu työyhteisössä pitänyt hoitaa. Seuraukset saamme toki tietää ja kai niistä voi jotain päätellä.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #48 on: 15. 12. 2011 13:01 »
Hekilö kemia asiat ovat luottamushenkilöiden hyvin vaikeita hoitaa.
On tullut vuosien varrelta omassa työyhteisössäni seurannut aika läheltä joitakin tapauksia.
Onneksi on ollut iso yhtiö,niin on voinut siirrellä henkilöitä jos ei mikään muu ole auttanut.
Tulevista eläkkeistä olen enemmän huolissani kuin tämän päivän eläkkeistä.
Elin aika kerroin syö koko aika eläkkeitä pienemmiksi suhteessa ansiotuloihin.
Eivät työssäkäyvät tule luopumaan palkankorotuksistaan eläkeläisten hyväksi ja eläkemaksuja ei ole varaa kovin paljon nostaa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #49 on: 15. 12. 2011 13:01 »
 

Sossut ovat epäkansanpuolue hännystellen suomenruotsalaisia härskisti, kuten tämä Paavo lipposen luotsaaman Suomisyöjäjärjestön jäsenluettelo osoittaa. Tuo Lumion nimi hieman ihmetyttää, juuri Vaasan suomenruotsalaisethan miehen juonivat viralta oman miehensä hyväksi.

Manteiro taas on kielifanaatikko, jonka synkkänä näyttävä maailma näyttäytyy hurrivihan pimentämänä.
 
Quote
Kohtsillään eläköityvänä olen seuraillut työeläkeläisten onnetonta tulokehitystä ynnä verotuksen epäoikeudenmukaisuutta. Duunareita väittävät puolustavansa, mutta eivät halua tajuta tämän päivän duunarin olevan huomisen eläkeläinen.
Onneksi on Perussuomalainen puolue, myös kakot (kansallinen kokoomus, hehheh) ovat huomaamassa valtaisan äänestäjäpotentiaalin eläkeläisissä!

Luulenpa ettei sinusta ole keskustelemaan työeläkkeistä ja niiden kehityksestä pätkän vertaa, kunhan huutelet puskista tuuleen. Demarit ovat sentään rakentaneet koko työeläkejärjestelmän ja koettavat jatkossakin huolehtia, että tulevillekin sukupolville maksettavaa riittää. Ikäluokat vanhenevat ja huoltosuhde huononee siihen malliin, että vaikka kuka olisi eläkkeistä päättämässä, on vain huonoja vaihtoehtoja valikoimassa. Joku taitettu indeksi on hyttysen ininää vaikkapa tulevia ikäluokkia koskevaan elinaikakertoimeen verrattuna. Jotenkin tyypillistä itsekkyyttä edustaa se, ettei siitä kukaan välitä tällä hetkellä puhua.

Katopas vaan, Jali oli kirjoittanut sillä aikaa kuin tätä kirjoitin pitkälle samasta asiasta. :-)

Quote
JK. Kumpula-Natri on esimerkki sossusta, joka mitä äänekkäimmin huutaa turuilla ja toreilla vain ja juuri työttömien puolesta. Noh, ainakin huutaa!

Kumpula-Natrilla ei ole tapana huutaa, eikä puhua vain työttömien puolesta. Itse asiassa kysymyksessä on tällä hetkellä eräs arvostetuimmista alueen poliitikoista Urpilaisen ja Risikon ohella. Sen todistaa jo suuren valiokunnan puheenjohtajuus. Ellei Urpilainen olisi samasta vaalipiiristä, olisi Kumpula-Natri lähes nyt varmasti ministeri.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7433
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #50 on: 15. 12. 2011 14:02 »

.

Uusin slougan : Siellä missä demari siellä rikospoliisi

"AKT:n viestintäpäällikkö Hilkka Ahde on lähes romahtamispisteessä. Kohuttua työpaikkakiusaamista tutkii nyt työsuojeluviranomaisen ilmoituksen perusteella rikospoliisi."

"Hilkka Ahde kiittää saamastaan tuesta.

– Olen saanut paljon tukea. Minulla on ihana mies ja perhe. Tukea olen saanut myös tuntemattomilta ihmisiltä. En voinut kuvitellakaan, kuinka vakava ongelma suomalaisessa yhteiskunnassa on työpaikkakiusaaminen."

http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1459570/hilkka-ahde-ahdingostaan-unilaakkeetkaan-eivat-auta

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #51 on: 15. 12. 2011 15:03 »
Tämäkin juttu viittaa selvästi siihen, että kysymys on Hilkka Ahteelle täysin henkilökohtainen.

Samalla kun tokaluokkalainen arvosteli minua asiaan perehtymättömyydestä, hän ”tiesi” itsevarmasti kertoa, että ” hän on ollut mukana kuvioissa vain joitakin vuosia ja uutisten perusteella tulehtunut tilanne on jatkunut vuosikaudet.”  Siis antaen ymmärtää, että tulehtunut tilanne ei koskisi vain Ahdetta ja että epäasiallinen käytös olisi alkanut jo ennen Ahteen työsuhdetta.  

Tuossa jutussa puhutaan kuitenkin kahdesta vuodesta ja Ahde on ollut AKT: n viestintäpäällikkönä huomattavasti kauemmin. Muista yhteyksistä satun tietämään, että asian saattoi julkisuuteen nimenomaan Ahde ja että riita on heidän (Räty-Ahde)keskinäisensä. Samalla oikaistakoon sekin tokaluokkalaisen esittämä pikkuseikka, ettei Ahde ole kansanedustajan vaimo, vaan ex-kansanedustajan.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #52 on: 15. 12. 2011 18:06 »
Et ole varma mistään, etkä pysty esittämään mitään. Silti on otsaa kritisoida minun perehtyneisyyttäni. Olen juttuja lukemalla saanut käsityksen, että Ahde on mitä suurimmassa määrin omalla asiallaan. Se on käynyt ilmi hänen omista lausunnoistaan ja tunnetilastaankin.

Tietenkin Hilkka Ahde on myös omalla asialla, kuten linkittämästäni videosta näkee, mutta jos työterveyslääkäri ottaa loparit Rädyn yhteistyöhaluttomuuden takia, niin ei sellainen tapahdu yhden työntekijän takia. Rädyn uhreja on useampi ja Hilkka Ahde ei välttämättä heistä pisimpään ja eniten kärsinyt.

Hilkka Ahteen kohdalla pitää myös muistaa, että perhettä on käsitelty julkisuudessa ikävien tapahtumien yhteydessä. Miestä syytettiin alaistensa käpälöinnistä ja poika taisi jäädä kiinni kovien huumeiden käytöstä.

Hilkka ei varmasti halua, että perhe nousee taas otsikoihin ikävien uutisten yhydessä. Ajatellaanpa tilannetta, että joku toinen Rädyn uhri avautuu ja kertoo hakeneensa tukea Hilkka Ahteelta, mutta tämä vain ummisti silmänsä ja korvansa ja antoi Rädyn jatkaa likaisia temppujaan.

Ja oma lukunsa on sekin, ettei kukaan ole ilmaantunut puolustamaan Rätyä. Miksei?

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #53 on: 15. 12. 2011 19:07 »
Ehkä siksi, että Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla. Tiedä häntä.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #54 on: 15. 12. 2011 19:07 »
Mitkä ihmeen loparit työterveyslääkäri on ottanut ?  Kai se nyt on normaali tilanne, että jos kahden ihmisen välit ovat siinä mallissa ettei keskustelu suju edes ulkopuolisten avulla, ei sille ulkopuolinen lääkärikään mitään mahda. AKT ostanee kuitenkin työterveyspalvelut jostain työterveysklinikalta.

Pahin virhe mitä tällaisissa tapauksissa voitaisiin tehdä, on se että ulkopuoliset lähtisivät (tokaluokkalaisen tavoin) ottamaan kantaa ”musta tuntuu” periaatteella puoleen tai toiseen.

Se on selvä, että asiaa tulee käsitellä kiusaamisena tai epäasiallisena kohteluna jo pelkästään sillä perusteella, että joku kokee tulleensa kiusatuksi. Eri asia on sitten se, mihin tutkinnan jälkeen lähityötoveripiirin kuulemisen jälkeen päädytään. Kuten aikaisemmin kirjoitin, hallinto tuskin asiaa voi kovin hyvin tuntea. Se selvisi myös aikaisemmasta TV-haastattelusta.

Voin kokemuksesta sanoa, etteivät nämä nykyään työpaikoilla yhä yleistyvät syytteet epäasiallisesta kohtelusta ole koskaan helppoja käsitellä. Suurin virhe mitä prosessiin osallistuvat (työterveys, ts-valtuutettu, asianomaiset, esimiehet) voivat tehdä, on ottaa kantaa jonkun puolesta ennen kuin asia on perinpohjin purettu. Olisi varsin omituista, jos nyt joku liiton henkilöstöstä lähtisi julkisuuteen ottamaan kantaa puoleen tai toiseen.

Tunnen muuten henkilökohtaisesti hyvinkin AKT: n nykyisen työsuojeluvaltuutetun, joka on ollut asian kanssa pääosin tekemisissä ja kaiketi edustaa työntekijöiden edustajana juuri Ahdetta. Hän kun oli ennen täällä Vaasassa ja oli lounaskaverini pitkään. On nytkin fb-kaveri. En ala kuitenkaan hänen käsityksiään asiasta udella, koska minusta se ei olisi korrektia asian käsittely kun on kesken.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #55 on: 15. 12. 2011 20:08 »
Ehkä siksi, että Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla. Tiedä häntä.

Uutinen Hilkka Ahteesta tehdystä rikosilmoituksesta ei ole osunut silmiini. Löytyykö tähän lähdettä? Ja vaikka sellainen olisi tehty, Niskanen varmaan kokemuksesta tietää, että rikosilmoitukset eivät useinkaan johda mihinkään vaan poliisisetä siirtää ne kylmän rauhallisesti  Ö-mappiin.

PS: Mites muuten edistyy Niskasen hanke korjauttaa sosiaalidemokraatti-sanan kirjoitustapa Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen nettisivulla?


toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #56 on: 15. 12. 2011 20:08 »
Mitkä ihmeen loparit työterveyslääkäri on ottanut ?  

Tieto, että työterveyslääkärin lopetti, perustuu alla olevan linkin uutiseen. Ja Kivimäen kannattaa huomata, että tässä käytetään monikkomuotoa: alaisiaan, työntekijät

"Rädyn kerrotaan kohtelevan epämiellyttäviä alaisiaan kuin ilmaa. Työntekijät kertovat muun muassa seuraavaa: Työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä, kertoo yksi."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1427606/hilkka-ahde-kanteli-aktn-radysta-tyosuojelupiiriin

Pahin virhe mitä tällaisissa tapauksissa voitaisiin tehdä, on se että ulkopuoliset lähtisivät (tokaluokkalaisen tavoin) ottamaan kantaa ”musta tuntuu” periaatteella puoleen tai toiseen.

Ihanko tosissaan Kivimäki uskoo, että minun kirjoittelulla on joku merkitys siinä, millä tavalla Ahteen ja Rädyn välit kehittyvät jatkossa? Heheheh...


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #57 on: 15. 12. 2011 21:09 »
Tieto, että työterveyslääkärin lopetti, perustuu alla olevan linkin uutiseen. Ja Kivimäen kannattaa huomata, että tässä käytetään monikkomuotoa: alaisiaan, työntekijät

"Rädyn kerrotaan kohtelevan epämiellyttäviä alaisiaan kuin ilmaa. Työntekijät kertovat muun muassa seuraavaa: Työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä, kertoo yksi."

Vastasin kyllä jo tuolta pohjalta ” jos kahden ihmisen välit ovat siinä mallissa ettei keskustelu suju edes ulkopuolisten avulla, ei sille ulkopuolinen lääkärikään mitään mahda.” Näin vastasin, vaikka olenkin tottunut duunarikielessä käsittämään käyttämäsi sanan ”loparit” lopputilin ottamisena eikä esim. sovittelun lopettamisena.

Suhtaudun periaatteessa aina suurella varauksella keltaisen lehdistön ”tuntemattomana pysyviin” lähteisiin.

Quote
Ihanko tosissaan Kivimäki uskoo, että minun kirjoittelulla on joku merkitys siinä, millä tavalla Ahteen ja Rädyn välit kehittyvät jatkossa? Heheheh...  

Sinun kirjoittelullasi ei ole todellakaan ole vähäisintäkään merkitystä tähän asiaan.

Olet pelkästään varoittava esimerkki siitä kuinka tällaisiin asioihin ei ainakaan pitäisi suhtautua. Ei siis koskaan pitäisi ottaa vahvaa kantaa pelkästään tunnepohjalta ilman kaikkia olennaisia faktatietoja.  
« Last Edit: 15. 12. 2011 21:09 by Jorma Kivimäki »

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #58 on: 15. 12. 2011 21:09 »
Ehkä siksi, että Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla. Tiedä häntä.

Uutinen Hilkka Ahteesta tehdystä rikosilmoituksesta ei ole osunut silmiini. Löytyykö tähän lähdettä? Ja vaikka sellainen olisi tehty, Niskanen varmaan kokemuksesta tietää, että rikosilmoitukset eivät useinkaan johda mihinkään vaan poliisisetä siirtää ne kylmän rauhallisesti  Ö-mappiin.

PS: Mites muuten edistyy Niskasen hanke korjauttaa sosiaalidemokraatti-sanan kirjoitustapa Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen nettisivulla?


Kiitos kysymästä. Tosin se ei ole sen kummempi hanke, kuin että olen jättänyt palautteen, jossa pyydän korjaamaan virheen. Pallo on nyt Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksella.

Rädyn rikosilmoituksesta ei ole mitään lähdettä, miksi olisi, vastasin vain kysymykseen, että miksei Rätyä ole puolusteltu julkisesti.
Eihän täällä mitään ulkopuolisia lähteitä tarvita, kun omasta lähteestä pulppuaa mutunestettä minkä kerkiää, pitäisihän tokaluokkalaisen sellaiset asiat tietää, kun on meinaan niinkin pitkä kokemus tästäkin asiasta. 

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #59 on: 15. 12. 2011 22:10 »
duunarikielessä käsittämään käyttämäsi sanan ”loparit” lopputilin ottamisena eikä esim. sovittelun lopettamisena.

Jos tekstissä lukee, että työterveyslääkäri lopetti, niin ainakin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, että hän lopetti tehtävässään, kun näki tilanteen toivottomuuden. Jos sitten tarkoitetaan, että hän lopetti sovittelun, niin toivoisi, että sana "sovittelun" on myös tekstissä. Tietysti mahdollista, että sitä tarkoittettiin.

Oleellistahan tuossa on se, että Ahde ei selvästi taistellut yksin vaan Rädyn uhreja on useampi. Nyt asia on poliisilla ja nähtäväksi jää, mitä asiasta paljastuu lisää. Ainakin AKT:ssä järjestetään kriisikokous, vaikka tapausta ei ensin  haluttu käsitellä lainkaan.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #60 on: 15. 12. 2011 22:10 »
Rädyn rikosilmoituksesta ei ole mitään lähdettä, miksi olisi, vastasin vain kysymykseen, että miksei Rätyä ole puolusteltu julkisesti.
Eihän täällä mitään ulkopuolisia lähteitä tarvita, kun omasta lähteestä pulppuaa mutunestettä minkä kerkiää, pitäisihän tokaluokkalaisen sellaiset asiat tietää, kun on meinaan niinkin pitkä kokemus tästäkin asiasta. 

Eli tarkoittako tuo nyt sitä, että Niskanen heitti mutuna, että Hilkka Ahdetta vastaan on tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja olettaa, että tarpeen tullen minä kaivan esille lähteen, joka todistaa että Niskanen puhuu totta? Entäpä jos nyt ryhtyisin leikkimään Niskasta ja ilmoittaisin Ahteelle, että täällä yksi Niskanen levittää huhua, että olette loukanneet törkeästi Timo Rädyn kunniaa?  TÄH? Miltä kuulostaa?

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #61 on: 15. 12. 2011 22:10 »
duunarikielessä käsittämään käyttämäsi sanan ”loparit” lopputilin ottamisena eikä esim. sovittelun lopettamisena.

Jos tekstissä lukee, että työterveyslääkäri lopetti, niin ainakin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, että hän lopetti tehtävässään, kun näki tilanteen toivottomuuden. Jos sitten tarkoitetaan, että hän lopetti sovittelun, niin toivoisi, että sana "sovittelun" on myös tekstissä. Tietysti mahdollista, että sitä tarkoittettiin.


Älähän nyt taas ala vääristelemään asioita. Vastasin tuossa lainaamassasi tekstissä (viesti 54) juuri viittaukseesi lääkärin lopareista (viesti 52).  Myöhemmin kirjoitit (viesti 56), että lopetti. Tässä alkuperäinen viestisi 52


Tietenkin Hilkka Ahde on myös omalla asialla, kuten linkittämästäni videosta näkee, mutta jos työterveyslääkäri ottaa loparit Rädyn yhteistyöhaluttomuuden takia, niin ei sellainen tapahdu yhden työntekijän takia.


Tietysti lääkärin tehtävä on tällaisessa asiassa sovitella, mitä muutakaan hän voi tehdä – kirjoitella reseptejä vai ?

Oleellista on, että iltalehtien tiedot ovat näitä nimettömänä pysyviä. Niissäkään ei kyllä mainittu käsittääkseni muista, vaan paremminkin vihjataan Rädyn syyllisyyteen. Eikös se ylimääräinen kokouskin päätetä vasta huomenna tai oikeastaan tänään perjantaina myöhemmin päivällä. Jos päätetään, vai onko siitäkin ylimääräistä tietoa ?

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #62 on: 15. 12. 2011 23:11 »
Älähän nyt taas ala vääristelemään asioita. Vastasin tuossa lainaamassasi tekstissä (viesti 54) juuri viittaukseesi lääkärin lopareista (viesti 52).  Myöhemmin kirjoitit (viesti 56), että lopetti. Tässä alkuperäinen viestisi 52

Aivan uskomatonta saivartelua Kivimäen taholta. Täytyy sanoa, että en ikinä ole netissä enkä netin ulkopuolella kohdannut mitään vastaava. Mutta väännetään tämä asia rautalangasta vielä kerran .  Olen viittannut useampaan otteeseen linkittämääni MTV3:n uutiseen. Tässä ne jotka löysin pikaisesti:

Vastaus #45:  MTV3:n uutisen mukaan "työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä"

Vastaus #52: jos työterveyslääkäri ottaa loparit Rädyn yhteistyöhaluttomuuden takia, niin ei sellainen tapahdu yhden työntekijän takia

Vastaus #56:  Rädyn kerrotaan kohtelevan epämiellyttäviä alaisiaan kuin ilmaa. Työntekijät kertovat muun muassa seuraavaa: Työterveyslääkäri lopetti, koska näki, mikä tilanne on, mutta ei voinut sille mitään. Räty ei suostunut tapaamaan työterveyslääkäriä, kertoo yksi.

Vastaus #59: Jos tekstissä lukee, että työterveyslääkäri lopetti, niin ainakin minulla tulee ensimmäisenä mieleen, että hän lopetti tehtävässään.

Kaiken tuon edellä sanotun perustella jokaiselle pitäisi olla selvää, että olen ymmärtänyt työterveyslääkärin lopettaneen tehvässään (aivan kuten totean Vastaus #59), koska näki työyhteisön tilanteen eikä pystynyt asialle mitään.

Tässä on minun tulkintani. Mutta se ei kelpaa Kivimäelle, vaan syyttää että vääristelen. Otti loparit tarkoittaa samaa kuin lopettaa tehtävässään.

Uutisesta voi toki vetää muunlaisia tulkintoja. Siihen on jokaisella vapaa oikeus. Olen avoimesti kertonut, mikä oli oma tulkintani. Mahdollisesti se on väärä mutta mikään uutisessa ei sitä todista.


Harri Niskanen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #63 on: 16. 12. 2011 04:04 »
Rädyn rikosilmoituksesta ei ole mitään lähdettä, miksi olisi, vastasin vain kysymykseen, että miksei Rätyä ole puolusteltu julkisesti.
Eihän täällä mitään ulkopuolisia lähteitä tarvita, kun omasta lähteestä pulppuaa mutunestettä minkä kerkiää, pitäisihän tokaluokkalaisen sellaiset asiat tietää, kun on meinaan niinkin pitkä kokemus tästäkin asiasta.  

Eli tarkoittako tuo nyt sitä, että Niskanen heitti mutuna, että Hilkka Ahdetta vastaan on tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja olettaa, että tarpeen tullen minä kaivan esille lähteen, joka todistaa että Niskanen puhuu totta? Entäpä jos nyt ryhtyisin leikkimään Niskasta ja ilmoittaisin Ahteelle, että täällä yksi Niskanen levittää huhua, että olette loukanneet törkeästi Timo Rädyn kunniaa?  TÄH? Miltä kuulostaa?


Se oli mutuvastaus toisen luokan kansalaisen mutukysymykseen. Tlk rupeaa nyt kehittelemään omia skenaarioitaan ja ne mutkistuvat sitä mukaa kun hän saa vääristeltyä toisten lauseita mielensä mukaisiksi. Mikä ihmeen pätemisen tarve tämän nimimerkin takana olevalla henkilöllä oikein on?
Ehkä tlk:n kannattaisi hieman mennä itseensä ja tutkiskella onko kaikki kunnossa.
« Last Edit: 16. 12. 2011 04:04 by Harri Niskanen »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #64 on: 16. 12. 2011 09:09 »
Tokaluokkalainen osaa kyllä itsekin kiitettävästi saivarrella ja ennen kaikkea rakennella mutu-tuntumalla omia oletuksiaan joista osaa on kerrottu jo ikään kuin faktana. Kannattaisi nyt kuitenkin odotella rauhassa, miten asia etenee.

Totta kai minä ymmärsin alusta saakka, ettei ulkopuolinen työterveyslääkäri ole ottanut lopputiliä tai muutenkaan lopettanut työterveyslääkärinä, vaikka tokaluokkalainen kirjoittaakin jatkuvasti joko ”lopareista” ja tehtävässään lopettamisesta. Kysymys nyt vain ilmeisesti on siitä, ettei hän jatka asian sovittelua. Kunhan puutuin tokaluokkalaisen ilmaisun tietoiseen kärjistämiseen.

Mitä muuta kuin saivartelua on se, että tokaluokkalainen puuttui kirjoittamaani sanaan sovittelu, kun se puuttui jostain lukemastaan tekstistä. Kai minä nyt näissä mukana olleena tiedän, että sovittelusta näissä on kysymys.

Tokaluokkalainen vastasi jo itsekin Niskaselle, ”että rikosilmoitukset eivät useinkaan johda mihinkään vaan poliisisetä siirtää ne kylmän rauhallisesti  Ö-mappiin”. Samalla logiikalla voidaan todeta, ettei poliisitutkintakaan ole automaattisesti sama kuin syyllisyys. Tämän kai pitäisi olla selvä asia riippumatta siitä kummasta tai kenestä puhutaan.
« Last Edit: 16. 12. 2011 10:10 by Jorma Kivimäki »

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #65 on: 16. 12. 2011 10:10 »

Eli tarkoittako tuo nyt sitä, että Niskanen heitti mutuna, että Hilkka Ahdetta vastaan on tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja olettaa, että tarpeen tullen minä kaivan esille lähteen, joka todistaa että Niskanen puhuu totta? Entäpä jos nyt ryhtyisin leikkimään Niskasta ja ilmoittaisin Ahteelle, että täällä yksi Niskanen levittää huhua, että olette loukanneet törkeästi Timo Rädyn kunniaa?  TÄH? Miltä kuulostaa?


Se oli mutuvastaus toisen luokan kansalaisen mutukysymykseen. Tlk rupeaa nyt kehittelemään omia skenaarioitaan ja ne mutkistuvat sitä mukaa kun hän saa vääristeltyä toisten lauseita mielensä mukaisiksi. Mikä ihmeen pätemisen tarve tämän nimimerkin takana olevalla henkilöllä oikein on?
Ehkä tlk:n kannattaisi hieman mennä itseensä ja tutkiskella onko kaikki kunnossa.

Voisiko Niskanen osoittaa, minkä lauseen olen vääristänyt? Niskanen ei voi ainakaan tarkoittaa tätä omaa lausettaan, joka on siinä muodossa kuin Niskanen sen kirjoittanut: "Hilkka Ahdetta vastaan on jo tehty rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkauksesta ja että Rätyä puolustetaan oikeudessa, ei lehdistön palstoilla"

Tuo on selvää pässinlihaa. Ei tarvitse vääristää mielensä mukaiseksi. Niskanen teki sen itse.

Niskanen kysyy viitaten minuun: "Mikä ihmeen pätemisen tarve tämän nimimerkin takana olevalla henkilöllä oikein on?  Ehkä tlk:n kannattaisi hieman mennä itseensä ja tutkiskella onko kaikki kunnossa."

Noinhan se usein  menee nettikeskusteluissa. Viimeisenä oljenkortena tartutaan henkilöön.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #66 on: 16. 12. 2011 10:10 »
On mielenkiintoista seurata mitä tälle pikkuhitlerille tapahtuu saako lähtöpassit, ja eipä varmaan mene pitkääkään tovia kun jätkä saa jonkun hyvän viran sillä onhan se tapana ettei "jengiläiset" jätä kaveriaan tuuliajolle.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #67 on: 16. 12. 2011 12:12 »

Noinhan se usein  menee nettikeskusteluissa. Viimeisenä oljenkortena tartutaan henkilöön.


Näin moitiskelee nimimerkki, joka lyhyen kirjoitushistoriansa alusta saakka on tasaisin välein tarttunut henkilöön. Toki tarkoitan kirjoitushistorialla vain tällä nimimerkillä postattuja viestejä.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7433
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #68 on: 16. 12. 2011 16:04 »
.

Demarilandiassa jatketaan pään pensaaseen laittamista josko ne ongelmat sillä tavalla katoais pois

"AKT ei käsittele Rädyn tapausta toistaiseksi"

"AKT:n sääntöjen mukaan valtuusto pitää kutsua koolle, jos vähintään kolmannes valtuustosta sitä vaatii.

Liiton hallitus myöntää, että vaadittu kolmannes on täyttynyt ja valtuusto on kutsuttava koolle jossain vaiheessa."

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/akt_ei_kasittele_radyn_tapausta_toistaiseksi_3109756.html

EDIT :

AKT:n kriisikokous - Räty ajoi median ulos

"Mediaväki ei päässyt odottamaan kello 10 alkaneen kokouksen päättymistä edes Helsingin Hakaniemenrannassa sijaitsevien AKT:n toimitilojen sisälle.

Vastaanottovirkailija kertoi, että median sisäänpääsykielto on tullut suoraan puheenjohtaja Timo Rädyltä."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201112160103218_uu.shtml
.

« Last Edit: 16. 12. 2011 17:05 by herkkoo »

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #69 on: 16. 12. 2011 17:05 »
Luulisi melkein,että räty on tehnyt jotain pahaa tokaluokkalaiselle ja herkkoolle.
Jos näytöt olisivat kiistattomat rätyä vastaan,niin olisi saanut lähteä jo puheenjohtajan paikalta.
turhaan me täällä juttelemme odotellaan nyt mitä näyttöä tulee asiassa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #70 on: 16. 12. 2011 17:05 »
Minusta AKT: n liittohallituksen päätös oli johdonmukainen ja vastaa oikeustajuani asiassa.

Asiantuntemattomat toimittajat ovat pitkin matkaa otsikoineet tilannetta tarkoitushakuisuutensa ja vajanaisen ymmärryksensä mukaisesti. Tyypillistä on, että puhuttu ensin valtuuston hätäkokouksesta ja taas tällä viikolla hallituksen hätäkokouksesta, vaikka kysymyksessä on ollut hallituksen normaali joulukuun kokous.

Herkkoo on pihalla kuin puutarhaletku, kun puhuu asian maton alle lakaisemisesta. Miten se nyt sinne voitaisiin lakaista. Myös keltaisen lehdistön toimittajat ihmettelevät kuinka heidän varmana pitämänsä hätäkokous ei nyt toteutunutkaan. Räty on epäilemättä monelle mieluinen maalitaulu, koska AKT on hänen johdollaan ollut aika ärhäkkä, joidenkin mielestä jopa häirikkö työmarkkinaosapuoli.

Jos riittävä määrä valtuuston jäseniä vaatii, on tietysti ylimääräinen valtuuston kokous pidettävä. Kokouksen ajankohdasta päättää kuitenkin hallitus. Eikä ylimääräisen kokouksen vaatijatkaan ole oletettavasti vaatineet kokousta ennen tutkinnan suorittamista. Käytännössä nopea kokoontuminen johtaisi siihen, että jouduttaisiin pitämään vielä toinen ylimääräinen kokous ja se olisi jäsenistön jäsenmaksuvarojen tarpeetonta polttamista. Mielestäni kentältä tulleet ja normaalisti kaksi kertaa vuodessa liitossa kokoontuva valtuutetut eivät voi tehdä päätöksiä muuta kuin tutkinnan pohjalta. . Luin jostain, että poliisitutkinta valmistuu vasta helmikuun alussa. Tuolloin tammikuun hallitus ehtii varsin hyvin päättämään ylimääräisen valtuuston kokouksen ajankohdasta.

Helsingin Sanomien jutun jälkeisten kommenttien joukosta poimin Athur Herdin (ilmeisesti AKT: n jäsen) nimisen henkilön mielipiteen, joka vastaa erityisesti ensimmäisen kappaleen osalta täysin omaa käsitystäni asiasta, joten lainaan sen tähän:

”AKT:n hallitus eli Liittotoimikunta nojasi varmaan siihen vielä toistaiseksi vallalla olevaan käsitykseen, että todetaan syyllisyys virallisesti, so. tutkinnan ja mahdollisen tuomion kautta ja toimitaan sitten. Tämä huomio vain sen takia, että jos hallitus olisi toiminut vaikkapa Maikkarin "toivomusten" mukaan, Räty olisi jo nyt ns. entinen puheenjohtaja.

Fiilikset ovat kuitenkin sellaiset jäsenistön keskuudessa, että Rädyn työpöydän omakohtasta siivousta tuskin katsotaan hätiköidyksi. Rädyn mahdollista lähtöä tuskin moni ay-johtaja ainakaan kovin näyttävästi vastustaa.”

Luulisi melkein,että räty on tehnyt jotain pahaa tokaluokkalaiselle ja herkkoolle.
Jos näytöt olisivat kiistattomat rätyä vastaan,niin olisi saanut lähteä jo puheenjohtajan paikalta.
turhaan me täällä juttelemme odotellaan nyt mitä näyttöä tulee asiassa.

Juuri näin.

Taitaa nyt kuitenkin olla niin, että tokaluokkalainen, herkkoo, Helin ja muut persut koettavat tehdä tässä niin sanotusti politiikkaa.

Jos kysymys olisi persutaustaisesta henkilöstä, saisimme nähdä äärettömän kiivasta puolustamista ja arvostelijoiden kimppuun käymistä. Samalla jokainen arvostelu kuulemma kasvattaisi persujen kannatusta. Samalla kaavalla se etenee jokaisella keskusteluforumilla. Selkeästi organisoitua toimintaa.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7433
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #71 on: 16. 12. 2011 18:06 »

.

Jos säännöissä on kirjattuna että kolmasosan enemmistöllä on valtuusto kutsuttava koolle eikä näin tehdä  eikö se ole selkeä sääntörikkomus? Tämäkö on se demarien käsitys käytännössä "kantaa vastuuta?"

"Liittovaltuuston toisen puheenjohtajan Jape Lovénin mukaan tilanne jatkuu epäselvänä. Liiton säännöt olisivat hänen mukaansa edellyttäneet jo valtuuston koolle kutsumista.

Sen takana on ollut vaadittu yhden kolmasosan enemmistö."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121614959348_uu.shtml

.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #72 on: 16. 12. 2011 18:06 »
ymmärryksensä mukaisesti. Tyypillistä on, että puhuttu ensin valtuuston hätäkokouksesta ja taas tällä viikolla hallituksen hätäkokouksesta, vaikka kysymyksessä on ollut hallituksen normaali joulukuun kokous.

Mitähän Kivimäki oikein hourailee? Hätäkokoukseksi on kutsuttu tammikuun kokousta , kuten alla oleva uutinen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121214935093_uu.shtml

Tämän päivän MTV3:n uutinen puolestaan kertoo, että ylimääräistä kokousta valmistellaan.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/12/1461473/aktn-radyn-lahtolaskenta-alkaa

YLEn sivulla tunti sitten päivitetty uutinen puolestaan kertoo, että "liiton hallitus myöntää, että vaadittu kolmannes on täyttynyt ja valtuusto on kutsuttava koolle jossain vaiheessa. Hallitus kuitenkin käsittelee asiaa vasta seuraavassa kokouksessaan tammikuussa."

Eli mitä Kivimäki yrittää todistaa median syyttämisellä? Todennäköisesti tammikuussa pidettävä hätäkokous on valmisteilla ja Rädyn lähtölaskenta ehkä käynnistynyt. Nähtäväksi jää.
 

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #73 on: 16. 12. 2011 18:06 »
Jos säännöissä on kirjattuna että kolmasosan enemmistöllä on valtuusto kutsuttava koolle eikä näin tehdä  eikö se ole selkeä sääntörikkomus? Tämäkö on se demarien käsitys käytännössä "kantaa vastuuta?"

Kolmannes on todella paljon, kun muistaa Kivimäen väittäneen, että kyseessä on vain Hilkka Ahteen ja Timo Rädyn välinen kahnaus, jota julkisuudenkipeä Hilklka Ahde  on käyttänyt keppihevosena.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #74 on: 16. 12. 2011 18:06 »
Tällä viikolla on italehdissä tai MTV: n sivuilla ollut juttua myös tämän viikon hallituksen kokouksesta hätäkokouksena.

Mistäs herkkoolle on tullut käsitys, ettei valtuusto kokoonnu ?

Koeta nyt hyvä mies lukea edellinen kirjoitukseni uudelleen. Luulen, että löydät sieltä vastauksen.

Onhan se nyt erikoista, että täällä olevat persut olisivat ay-liikkeessä juoksemassa iltalehtien toimittajien mukaisesti ja antamassa kenkää jo ennekuin selvitys asiasta on tehty.

Enpä ole varma kokoontuuko ylimääräinen valtuusto edes tammikuussa. Hätäkokous nimi on keksitty lehdistössä dramatiikan lisäämiseksi. Mikä hätäkokous se on, jos ylimääräinen kokous järjestetään joskus tammi tai vasta helmikuussa.

Sama tyylihän lehdistöllä on esim. noissa lentokoneiden hätälaskuissa. Ensin iso lööppi hätälaskusta, sitten myöhemmin laimea juttu, jossa todetaan ettei kysymyksessä ollut hätälasku vaan varotoimenpide.

Hallitus kokoontuu normaalisti kuukausittain ja oletan, että se kutsuu valtuuston koolle poliisitutkinnan valmistuttua. Jostain muistan lukeneeni, että se valmistuu vasta helmikuun alussa. Saattaa siis hyvinkin olla, että se valtuuston ylimääräinen kokous pidetään helmikuun puolella. Näin ennustan.

Luulisi tokaluokkalaisenkin käsittävän, ettei ylimääräisen kokouksen vaatimisella ole mitään tekemistä sen kanssa, onko riidassa mukana 2 vai useampi henkilö. Minustakin on hyvä asia, että tutkinnan jälkeen asiasta päätetään.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #75 on: 17. 12. 2011 10:10 »
Kun tuo kansallinen häpeämme eli YLE liukui taitavasti takaisin sossujen komentoon niin ei mennyt kauan että tuli tämä "Piikki auki" laki voimaan ja nyt sitä mansikkaa kerätään sossujen laariin pakottamalla kaikki maksamaan propagandaveroa.

Seuraavaa lakia, missä pakotetaan katselemaan pakkopropagandaa punakanavilta 3 tuntia päivässä, jäädään odottamaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #76 on: 17. 12. 2011 11:11 »
Kun tuo kansallinen häpeämme eli YLE liukui taitavasti takaisin sossujen komentoon niin ei mennyt kauan että tuli tämä "Piikki auki" laki voimaan ja nyt sitä mansikkaa kerätään sossujen laariin pakottamalla kaikki maksamaan propagandaveroa.

Seuraavaa lakia, missä pakotetaan katselemaan pakkopropagandaa punakanavilta 3 tuntia päivässä, jäädään odottamaan.

Klaus Berg toimii tässä näköjään yksityisen bisneksen, lähinnä Almamedian lähettiläänä ja yhtyy itkuun siitä, ettei Yle aiokaan kohtuuttomasti rahastaa ns. Yle-verolla. Yksityinen media olisi mielellään nähnyt Ylen alasajon tai ainakin sen merkittävän supistamisen tavalla tai toisella.

Pääsyylliseksi on haluttu osoittaa viestintäministeri Krista Kiuru ja tietysti taustalla ollaan näkevinään haamuja entisen pääjohtajan muodossa.

Muistuttaisin myös Bergiä siitä, että päätös Yleisradion uudesta rahoitusmallista on saanut jopa suomalaisessa konsensusilmapiirissä harvinaisen yksimielisen vastaanoton. Nimittäin kaikki eduskuntaryhmät, oppositio mukaan lukien hyväksyvät Ylen uuden rahoitusmallin.

Yle ei todellakaan ole mikään kansallinen häpeä, vaan edes jonkinlainen tae siitä, ettei kaikki tiedottaminen tapahdu yksityisen pääoman ehdoilla. Kyllä meillä silti näitä hömppäkanavia riittää.

http://www.hs.fi/politiikka/Ylen+rahoitusmalli+kelpaa+eduskuntaryhmille/a1305551460325
« Last Edit: 17. 12. 2011 11:11 by Jorma Kivimäki »

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #77 on: 17. 12. 2011 20:08 »
Kun tuo kansallinen häpeämme eli YLE liukui taitavasti takaisin sossujen komentoon niin ei mennyt kauan että tuli tämä "Piikki auki" laki voimaan ja nyt sitä mansikkaa kerätään sossujen laariin pakottamalla kaikki maksamaan propagandaveroa. Seuraavaa lakia, missä pakotetaan katselemaan pakkopropagandaa punakanavilta 3 tuntia päivässä, jäädään odottamaan.

YLEn toimintaa pitäisi supistaa reilusti. Esimerkiksi urheilua, kevyttä viihdettä, ulkomaisia TV-sarjoja esitetään runsaasti, vaikka ne sopisivat paremmin kaupallisen kanavan ohjelmistoon tai maksullisille kanaville.

Ymmärtääkseni YLEn perimmäinen olemassaolon tarkoitus ja oikeutus on siinä, että rahoitusmallinsa puolesta se voi tarjota objektiivista ja riippumatonta tietoa, jota mainosrahoitteiset kanavat eivät välttämättä tee taloudellisten eturistiriitojen takia.

Tässä tehtävässä YLE on epäonnistunut pahoin ainakin sinä aikana, jonka olen YLEn ohjelmia seurannut (yli 50 vuotta). Puoluepoliittisesti värittynyttä propagandaa työnnetään jopa musiikkiohjelmiin. Esiimerkiksi Holle Holopaisen ohjelmat ovat usein poliittisesti värittyneitä, vaikka aihe pitäisi olla harmiton kevyt musiikki. Kyseisen toimittajan onnistuu kääntää aihe kuin aihe politiikan puolelle.



Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #78 on: 17. 12. 2011 20:08 »
Kaupalliselle medialle on edelleen vahvavaihtoehto

Ylen uusi rahoitusohjelma oli todella hyvä, vielä jos ajatellaan muuten tätä nykyistä oikeistolaista ilmapiiriä Suomessakin. Ylen rahoitus antaa ohjelmia tuottaville ylen työntekijöille turvallisen tekemisen ilmapiirin. Nyt vielä kun yksityistämien ollut iso uhka ylenkin työläisille.

Myös veron porrastaminen tulojen mukaan on oikeudenmukainen, ei siis ole tasavero, jota rahavalta haluaisi laajentaa kaikkeen verotukseen.

On hyvä, että valtio on tuottamassa ja ohjaamassa mediaa, näin ei koko media ole oikeistovoimien ohjattavissa. Samoin säilyy kaupalliselle medialle vaihtoehto.

Varmaankin EU:n ja rahaliiton umpikuja oli vaikuttamassa tähän hyvään Ylen rahoitusohjelmaan.
Oikeiston toimiin voidaan myös terveellä ”pelolla” vaikuttaa. Näin tapahtui vuoden 1945 jälkeenkin.
Tuolloin alkoi koko Suomalaisen yhteiskunnan demokratisointi ennen sotia vallinneesta porvariston  riktatuurista.

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #79 on: 18. 12. 2011 08:08 »
Ylen uuden rahoitusmallin ideologiassa 22 000 euroa ansaitsevista tehtiin hyvätuloisia. - jee jee.