Author Topic: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat  (Read 67871 times)

0 Members and 10 Guests are viewing this topic.

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #80 on: 25. 07. 2011 13:01 »
Keskustelu Anders Behring Breivikin pään sisällöstä tullee jatkumaan vielä pitkään.  Täällä esitetty ajatus populaarikulttuurin vaikutuksesta Breivikin tekoihin tuntuu varsin tarkkanäköiseltä.  

Breivik muokkasi omassa pässään mixin, jonka sisältönä on keskiajalta periytyvan Temppeliritarien moderni versio yhdistyneenä uus-konserrvatismiin, kuviteltuun temppeliritaristoon ja vapaamuurari-ideologiaan.

Breivikin temppeliritarit käyvät modernia taistelua.

Tässä versiossa toiminnan kohteena eivät ole vain muslimit, vaan myös marxistit ja juutalaiset.  Breivik ei ole kuitenkaan natsi.  Mixiin liittyy myös nationalismi ja suoria lainauksia jenkkiperäisestä neo-konservatismista joka on kuorrutettu vapaamuurareilta lainatuilla aatteilla.  Breivik on III asteen muurari,

Kaupungilla tapaavani ystävä sanoi osuvasti että Breivik on yhdistänyt Rambon ja Pol-Potin kauheimmat piirteet roolipelien kliseisiin.

Tässä piilee myös Brev ikin vaarallisuus.  Tällaiset kombinaatiot saattavat kiinnostaa hörhöilyyn taipuvaisia kehittelemään niitä edelleen.

Breivik on  luonut aivan itsenä näköisen keskiaikaista Temppeliritarijärjestöä matkivan mielikuvitusmallin.  Mahdollisesti hän kuvittelee itsensä jonkinlaiseksi nykyajan Hugh de Payensìksi (Temppeliritarien perustaja) – järjestön suurmestariksi.

Sivumaennen sanottuna vapaamurarillisia temppeliritareita on myös Suomessa. Suomalainen temppeliritarien ritarikunta on suora versio Englannissa toimivasta kristillisestä ritarijärjestöstä.  Varsinainean toiminta käynnistyi 1985.

Salaseurat, salaliittoteorit, salaiset rituaalit ja symbolit ovat aina kiehtoneet osaa ihmiskunnasta. Mitä ”salaisempi” veljeskunta, sitä kauempana se on demokraattisesta kontrollista.  

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #81 on: 25. 07. 2011 13:01 »
Toistaiseksi paras löytämäni kirjoitus Breivikistä:

Lue tämä
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #82 on: 25. 07. 2011 13:01 »
Järki ja harkinta voitti tehtäessä päätös käsittelystä suljetuin ovin. Tämä koskee siis pidätysoikeuskäsittelyä.
Breivikin toiveet siis omasta tiedotustilaisuudesta ja sotilasasun käytöstä hylättiin.
Toiveella sotilasasun käyttämisestä Breivik halusi vielä erikseen häväistä norjalaiset sotilaat (ehkä yleisemminkin?)
Yksilönä Breivik on poikkeuksellisen vaarallinen psyko-/sosiopaatti.

Jazzbo

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #83 on: 25. 07. 2011 14:02 »
Tässä toinen hieman erilainen mutta myös järkevä analyysi:

”Mutta Oslon terrori-isku sekoitti pakan täysin. Koko ajan käy selkeämmäksi se, että kyseessä ei ole mielipuolinen sekopää eikä säälittävä pateettinen runkkari, vaan määrätietoinen terroristi, jolla on poliittinen agenda ja joka toteutti sen - mitään katumatta, mitään epäilemättä ja valmiina kuolemaan aatteensa marttyyrina.”

http://takkirauta.blogspot.com/

Netissä liikkuu myös kirjoituksia, joiden mukaan Breivikin Facebookprofiilia olisi muokattu hänen tietämättään.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #84 on: 25. 07. 2011 15:03 »
Tässä toinen hieman erilainen mutta myös järkevä analyysi:

”Mutta Oslon terrori-isku sekoitti pakan täysin. Koko ajan käy selkeämmäksi se, että kyseessä ei ole mielipuolinen sekopää eikä säälittävä pateettinen runkkari, vaan määrätietoinen terroristi, jolla on poliittinen agenda ja joka toteutti sen - mitään katumatta, mitään epäilemättä ja valmiina kuolemaan aatteensa marttyyrina.”

http://takkirauta.blogspot.com/

Netissä liikkuu myös kirjoituksia, joiden mukaan Breivikin Facebookprofiilia olisi muokattu hänen tietämättään.

Aika hyvä, mutta valmis kuolemaan? En usko, vaan näyttää siltä, että hänen agendassaan oli myös jatko homman jälkeen.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #85 on: 25. 07. 2011 15:03 »
Juuri näin.  Tämä viittaa myös siihen että hänellä on hengenheimolaisia, jotka hän tietää.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #86 on: 25. 07. 2011 16:04 »

"Huolta tästä päivästä - tästä hetkestä ja lähimmäisten kestämisestä kaikkien näiden maailman murheiden keskellä."

Risto Jalonen kommentoi runoilijan sanoin maailman synkkiä kaikuja...

http://www.youtube.com/watch?hl=fi&v=y4gqxSBX8Bo

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #87 on: 25. 07. 2011 16:04 »
Juuri näin.  Tämä viittaa myös siihen että hänellä on hengenheimolaisia, jotka hän tietää.

Näyttää siltä, että Breivik on vaikuttanut paljon piireissä, joissa hänen mielipiteensä jaetaan, mutta tähän mennessä ainakin näyttää siltä, että on pitänyt suunnitelmansa visusti omana tietonaan. Toisinsanoen hän taisi olla aika yksinäinen haaveineen, kun on tekemisestä kysymys - onneksi...
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #88 on: 25. 07. 2011 17:05 »
On erittäin hyvä, että suojelupoliisi ja tavallinen poliisi tehostaa ääriliikeitten ja henkilöiden tarkkailua. Pitää
pyrkiä ennalta ehkäisemään ajoissa, ettei tämän kaltaisia enää tapahdu Suomessa. Meidän suomalaisten ei pidä tuudittautua liikaa turvallisuuden tunteeseen. Kansalaisyhteiskunnan pitää saada häiryyntymättä toimia.

Turun vankimielisairaalan ylilääkäri  Hannu Lahermo määritteli mielestäni aivan oikein , että kyseessä on psykopaatti.
Olen joutunut tämänkaltaisen henkilön kanssa tekemisiin.Kokemukset ovat olleet kielteisiä. Kuvattu henkilön persoonallisuus vastaa täysin psykopaatin tunnuskuvaa. Ulkonäöltaan siisti jopa tyylikäs. Mutta silmät paljastaa tunneköyhyyden tai sen olemattomuuden. Aatemaailma on ensin äärikommunistinen ja sitten kansallissosialistinen.Niiden ero on veteen piirretty viiva. Pyrkimys näyttää sosiaalisesti toista mitä sisimmässään on, kuulua eliittiseen Vapaamuurarijärjestöön ja fanaattiseen Temppeliherrain ritarikuntaan, jota virallisesti ei ole olemassa. Hänellä ei ole ollut naissuhteita, koska sellainen henkilö ei pysty rakkauteen. Psykopaatti on taitava manipuloitsija ja valehtilija.

Paljon on muitakin tunnusmerkkejä psykopaatista, siitä lievempi on narsisti. Ikävä luonne on sekin.
Psykopaatille on hyvin tyypillistä, että hädän tullen  hän tunnustaa tekonsa mutta ei tunne mitään syyllisyyttä teosta. Kuten tässäkin tapauksessa.

Kuka oli terrorismin isä? Väärin arvattu, se ei ollut Hitler, hän kopioi terrorismin sen isältä Vladimir Iljitsh Uljanovilta ( Leniniltä) Lenin käskystä kommunistit aloitti teerrorismin 2.9.1917. Kammottava vuosipäivä. Ja uhrien lukumääräksi arvioidaan virallisesto 100 miljoona ihmishenkeä. Oslossa tapahtui juuri kirjaimillesesti
kuten Lenin oli neuvonut ja sitä reseptiä  jatkoi Stalin, Saddan Hussein, Ho Tse Minh, Kim Il Sung
Mao Tse Dong ja paljon muita.

Yksikin terrorismin uhri on liikaa. Kunnioittakaamme näiden kuolleitten ihmisten muistoa ja surkaamme omaisten lohdutonta itkua.

Pentti Suksi

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #89 on: 25. 07. 2011 17:05 »
Entä tällä kertaa vaatteet? Viimeksihän niistä päättelit millainen ihminen on. Tällä kertaa olisi tarjolla kunniamerkein sommiteltu jäppinen...

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #90 on: 25. 07. 2011 18:06 »
Vaarallinen vastustaja, liian älykäs ja tieto-taitoa toimia tehokkaasti. Kurinalaisesti alusta loppuun ja suunnitelmat kuin oppikirjasta. Harhautus, kohdealueen valinta, varustus (strereoideja myöten) kunnossa ja motiivi. Ja näytelmä jatkuu käsikirjan (manifestin) mukaan.

Tuomitsen täysin teot, mutta tutkin suurella kiinnostuksella toteuttamista taktisesti. Tekijä onnistui 100% peittoamaan poliisin taktiikan ja tämän ensimmäisen erän hän voitti täysin. Nyt pitäisi yhteiskunnan organisaatioiden ymmärtää kaataa kaikki tekijän saavutukset. Suljettu oikeudenkäynti oli ensimmäinen oikea veto. Seuraavakin oli hyvä, tekijä eristetään täysin. Seuraavaksi pitäisi määrätä/kehottaa itsesensuuri medialle joka repii tästä ihan sirkusta ja se kiihottaa muita hulluja seuraamaan. Tutkimukset tulee tehdä ripeästi ja tuomio pitäisi lukea nopeaan. Tuomion tulee olla hoitoon määräys määrättömälle ajalle.

Seuraavaa iskua odotellessa. Siihen ei mene pitkään.

foorumihaukka

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #91 on: 25. 07. 2011 18:06 »
Onko Breivik siis kiihkokristitty?  Breivik kirjoittaa kirjansa sivulla 1307 näin:

”Suurin osa niin sanotuista agnostikoista ja ateisteista Euroopassa ovat tietämättään kulttuurillisia konservatiivisia kristittyjä. Mikä siis erottaa kulttuurikristityt uskonnollisista? Jos sinulla on henkilökohtainen suhde Jeesukseen Kristukseen ja Jumalaan, olet uskonnollinen kristitty.

Minulla itselläni ja monella kaltaisellani ei välttämättä ole henkilökohtaista suhdetta Jeesukseen Kristukseen ja Jumalaan. Me uskomme kuitenkin kristillisyyteen kulttuurillisena ja sosiaalisena identiteettinä ja moraalisena ohjelmana. Tämä tekee meistä kristittyjä.”

Hullu?

Ajatus siitä että Breivik olisi pelkästään mielisairas asetuu tämän ja monen muun lainauksen kohdalla hiukan outoon valoon. Kysyn näyttää olevan ajattelijasta, joka pystyy esittämään oman agendansa ymmärrettävällä tavalla, vaikka ei sitä hyväksyisikään.

Mieleen tulee monta muuta teosta, vaikka nyt Adolf Hitlerin ”Taisteluni” - siis konseptinsa osalta.
Breiviik on erittäin vaarallinen vaikuttaja juuri näennäisen loogisuutensa vuoksi.  Yksinkeertaiset totuudet viehättävät yksinkertaisia sieluja.

Erittäin mielenkiintoista on netissä, siis ei suomenkielisessä netissä, vellova keskustelu joka tuntuu nostavan jatkuvasti esille uusia ääriryhmiä, joista yksi mielenkiintoisimmista on anti-jihad eli counter-jihad, joka liittyy siis Breivikin manifestiin.

Tämä kertoo ainakin siitä että netissä on kokonainen anti-maailma, mistä porvarilliseen lintukotoon tottunut suomalainen ei mitään tiedä. Pitäisikä suomalaisten avata Ikkunoita Euroopaan?

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #92 on: 25. 07. 2011 18:06 »
Entä tällä kertaa vaatteet? Viimeksihän niistä päättelit millainen ihminen on. Tällä kertaa olisi tarjolla kunniamerkein sommiteltu jäppinen...



Kuvaako tuollainen kunniamerkkien esittely jotenkin ihmisen psykopaattista tai narsistista luonnetta? Mielestäni jossain määrin ainakin. Narsistillahan on mieletön tarve tuoda omia tekojaan esiin. Kunniamerkit ovat joillekin tarkeitä ne kertovat narsistin saaneen jotakin muka aikaan, ainakin on saatu kunniamerkki hommattua.   

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #93 on: 25. 07. 2011 18:06 »
Anders B. halusi esiintyä oikeudenkäynnissä sotilasussa.  Olisiko kysymyksessä ollut tämä asu tai jokin oikea sotilasasu tai fantasia(sotilas)asu.  Mitä johtöpäätöksiä tästä voi tehdä?

Pääkallo vasemmassa hiassa on ainakin osoitus naiviudesta.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #94 on: 25. 07. 2011 18:06 »
Kuka oli terrorismin isä? Väärin arvattu, se ei ollut Hitler, hän kopioi terrorismin sen isältä Vladimir Iljitsh Uljanovilta ( Leniniltä) Lenin käskystä kommunistit aloitti teerrorismin 2.9.1917. Kammottava vuosipäivä. Ja uhrien lukumääräksi arvioidaan virallisesto 100 miljoona ihmishenkeä.

Lenin ei ollut terrorismin isä, soveltaja kylläkin. Historia juontaa paljon kauempaa.
Tiedot Leninin toimien uhreista vaihtelevat suuresti. 100 miljoonaa on liioiteltu, verrataanpa nyt esim. N-liiton väkilukuun 40-luvulla.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #95 on: 25. 07. 2011 18:06 »

Breivik kirjoittaa kirjansa sivulla 1307 näin:


Kannattaa ottaa huomioon Breivikin manifestiin viitatessa, että suuri(n) osa siitä on kopioitua tekstiä, ei siis hänen itsensä kirjoittamaa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #96 on: 25. 07. 2011 18:06 »
Armeijassa nuorille opetetaan aseiden käytön perustaido ja tekniikat.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #97 on: 25. 07. 2011 18:06 »
Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida. Sen sijaan jätkän määrätietoisuutta ja suoraselkäisyyttä voi kylläkin. Kunpa tuon tehokkuuden ja tarmon olisi saanut kavavoitua johonkin muidenkin mielestä järkevään asiaan. Tuollaiset ihmiset tekevät, mitä ikinä vaan haluavat - niin ikävää kun se onkin. 

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #98 on: 25. 07. 2011 19:07 »
Anders B. halusi esiintyä oikeudenkäynnissä sotilasussa.  Olisiko kysymyksessä ollut tämä asu tai jokin oikea sotilasasu tai fantasia(sotilas)asu.  Mitä johtöpäätöksiä tästä voi tehdä?

Pääkallo vasemmassa hiassa on ainakin osoitus naiviudesta.

Tarkka huomio Tapsalta.
Myös koko feikkiasun hankinta kertoo sinänsä jotain muutakin.
Palataan siihen muuhun.
Saa nähdä tuleeko julkisuuteen joskus myös Breivikin palvelustietoja.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #99 on: 25. 07. 2011 19:07 »
Mies on kaikin tavoin pyrkinyt siirtämään fantasiamaailmansa reaalimaailmaan.  Hän näkee itsensä jonkinlaisena messiaana mutta tähän liittyy myös aavistus marttyriudesta.  

Mukana on ilmeisesti myös voimakkaita seksuaalifantasioita,koskapa  Breivik kirjoitti, että hän menee tekonsa jälkeen korkeatasoiseen ravintolaan juhlimaan kanden laadukkaan huoran kanssa.

Tai pitäisikö olla hieman varovaisempi.  Ehkä nuo huorat eivät todellisuudessa kuvastakkaan seksuaalisuutta, vaan ovat osoitus siitä että Breivik ymmärtää myös dekadenssin piirteen itsessään. Tähän perään on aivan pakko laittaa hymiö: :-)
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #100 on: 25. 07. 2011 19:07 »
Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida. Sen sijaan jätkän määrätietoisuutta ja suoraselkäisyyttä voi kylläkin. Kunpa tuon tehokkuuden ja tarmon olisi saanut kavavoitua johonkin muidenkin mielestä järkevään asiaan. Tuollaiset ihmiset tekevät, mitä ikinä vaan haluavat - niin ikävää kun se onkin. 

Tässä yhteydessä olisi ehkä parempi jättää kuitenkin antamatta minkäänlaista tunnustusta tekijän ominaisuuksille.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #101 on: 25. 07. 2011 19:07 »
Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida. Sen sijaan jätkän määrätietoisuutta ja suoraselkäisyyttä voi kylläkin. Kunpa tuon tehokkuuden ja tarmon olisi saanut kavavoitua johonkin muidenkin mielestä järkevään asiaan. Tuollaiset ihmiset tekevät, mitä ikinä vaan haluavat - niin ikävää kun se onkin. 

Tässä yhteydessä olisi ehkä parempi jättää kuitenkin antamatta minkäänlaista tunnustusta tekijän ominaisuuksille.

Olen pahoillani, mutta en ymmärrä tuota sinun tekopyhyyttäsi. Ominaisuudet ovat ominaisuuksia ja kokonaisuus on kokonaisuus. Asioita on vaan pystyttävä käsitelemään. Tietenkin voidaan vain voivootella, kyllä sekin mulle käy.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #102 on: 25. 07. 2011 19:07 »
Viittaan kommunismin historiaan. 2.9.1917 Lenin  aloitti teoriansa mukaan toteuttaa kommunistista terroria.
Leninin aivoista lähti pedagooginen ohjaus: ihminen kammoaa tappamista, mutta riistetään uhrilta ihmisyys,.
Puhdistaan, ilmiannetaan ja paljastetaan uhrit Puhdistusten  barbaariseen riittiin ja murhakoneiston täysitehoiseen toimintaan liittyy  ehkäiseminen, uhrin  "elämellistäminen", kuviteltujen ja todellisten vihollisten asettaminen eläimen tasolle. "Ampukaa nämä hullut koirat! Kuolema näille roistojen joukkiolle, jotka kätkevät massojen näkyvistä pedonkyntensä ja raateluhampaansa Helvettiin haaskalintu Trotski, joka
saastuttaa myrkyllisellä kuolallaan marxixmi- leninismin suuret aatteet. Nyt on tehtävä selvää näistä ketun ja sian sekasikiöistä, jyrisi Stalin.

Minulla on Leninin ja Stalinin kootut teokset hyllyssäni, joita aina tarkastelen kun jotakin väitetään.
Katolinen kirkko terrorisoi ihmisiä 1200 luvulla , mutta siitä puuttui selkeä filosofinen ajatussuunta. Mutta inkvisiiotio toimi.

Beluriskille  hieman tilastoa. Kirjoitin kommunistiterrorismista sen uhri määrästä ei vain NL:ssa koko maailmassa arvioidaan  vähintään 100 miljoonaksi.
- Venäjällä kuoli nälänhätään 5 miljoonaa
- Donin kasakkain tuhoaminen ja kartkottaminen v. 1920
- kymmenien tuhansien ihmisten tuhoaminen keskitysleireissä 1918-30
- lähes 690 000 ihmistä likvidoitiin Stalinen suuressa terrorismissa 1937-38
- 2 miljoonan kulakin karkotus 1920-32
- 6 miljoonan ukrainalaisen  tahallisesti aiheutetussa  nälänhädässä
- Satojen tuhansien puolalaisten joukkotuhonta 1939-45
- 65 miljoonaa kiinalaista tapettiin.
- kaksi miljoonaa Pohjois-koreassa
- 2 miljoonaa Kambutseaasa
- jne.


Hitlerin uhrit oli 5 miljoonan luokkaa suhteellisen lyhyessä ajassa.

Sitten Breivikin pukuun, mikä sotilaspuku sillä on? Lähinnä teatteri rekvisiittaa. Kun kuvaa katsoo, niin sehän on saanut niin paljon kunniamerkkiäkin , että ei kaikki rintaan mahdu, niitä on takin hännässä ja housunperustassa. Ei tuollainen klopikka mitää ole saanut. Temppeliherroilla ja vapaamuurareilla ei ole moista rekvisiittyaa. Psykopaatin sairaasta mielestä lähtenyt. Ne on kaikki kopioitua kuten hänen kirjansakin.

Pentti Suksi

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #103 on: 25. 07. 2011 19:07 »
MUUT POHJOISMAAT JA SUOMI FASISMISTA

Suomessa suhtaudutaan äärioikeistoon ja natseihin eritavoin. Ja se että Suomessa ei mainita Norjan tapahtumien yhteydessä fasismisanaakaan kertoo jotain tämän maan historiasta edelleen.

Muissa pohjoismaissa on myös selvä jako oikeiston ja vasemmiston välillä. 1990 luvun alussa jopa ideoitiin, että luokkajakoa ei ole ja siinä mielessä tältä osin on historia hävinnyt. Näin oikeistokin voi elää vapaana historian synneistään 1917-1945 ja harjoittamastaan väkivaltaisesta terrorista vasemmistoa ja kommunisteja kohtaan.

Seuraan aika paljon Ruotsin TV:n uutisia ja rokumenttiojelmia ja nytkin Norjassa tapahtunut  aseellinen väkivalta vasemmisto nuoria kohtaan oli kattavasti keskustelun alla.
Ja myös poliiittinen puoli oli hyvin esillä mikä loistaa kokonaan poissa suomessa. Täällä asiaa käsittelevät ainoastaan viranomaiset ja asiantuntijat. Tottakai asiantuntijoitakin tarvitaan asioiden selvittämisessä.  Mutta kun Norjan tapahtuma oli poliittinen tarvitaan myös poliittista keskustelua ja johtopäätöksiä.

Parlamenttivaalien osalta ennen vaaleja ja jälkeen oli myös selvät erot pohjoismaiden välillä.
Erityisesti Ruotsissa antoi Vasemmisto ja vihreät kyyttiä oikeistopopulismille ja natsismille.
Siellä oli myös vaaliliitto vasemmiston ja vihreiden osalta, mikä on mahdottomuus konsensus Suomessa. Konsensuksella on selvä tarkoitus, rahavalta turvaa poliittiset ja taloudelliset etunsa.

Suomessa vaaleissa oikeistopopulismi näkyi kaikissa eduskuntapuolueissa ja erityisesti ennen vaaleja. SDP:n puheenjohtaja julisti, että suomessa tulee elää maassa maan tavalla maahanmuuttajien osalta.
Suomentilanne juontuu pitkästä konsensuksesta oikeiston ja vasemmiston välillä. Mikä aiheutti radikaalisenvasemmiston repeämisen. Tämä on kasvattanut oikeiston kannatusta ja kasvua.
Politiikka on myös Suomessa muuttunut henkilökeskeiseksi.

Mutta onko myös terrorismi on muuttunut henkilökeskeiseksi, mitä Norjan tapahtuma osoittaa.

Rahanvallalle on sen koko olemasaolon kannalta elintärkeää pitää poissa vasemmiston ja oikeiston väliset erot. Tätä ei nykyiset vasemmiston johtoeliitit ymmärrä tai toisaalta SDP osalta se ei olekkaan mikään ongelma.

Tämä aika panee ajattelemaan, sitä mikä poliittista ilmapiirä nyt vaivaa. Äärioikeistolaisuus ja fasismi on selvästi tullut täyttämään parlamentarismin tyhjää tilaa.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #104 on: 25. 07. 2011 19:07 »

Urho sanoo mm.:"Tämä aika panee ajattelemaan, sitä mikä poliittista ilmapiirä nyt vaivaa. Äärioikeistolaisuus ja fasismi on selvästi tullut täyttämään parlamentarismin tyhjää tilaa."

Niin, sitä saa mitä tilaa.

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #105 on: 25. 07. 2011 20:08 »
Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida. Sen sijaan jätkän määrätietoisuutta ja suoraselkäisyyttä voi kylläkin. Kunpa tuon tehokkuuden ja tarmon olisi saanut kavavoitua johonkin muidenkin mielestä järkevään asiaan. Tuollaiset ihmiset tekevät, mitä ikinä vaan haluavat - niin ikävää kun se onkin. 

Tässä yhteydessä olisi ehkä parempi jättää kuitenkin antamatta minkäänlaista tunnustusta tekijän ominaisuuksille.

Olen pahoillani, mutta en ymmärrä tuota sinun tekopyhyyttäsi. Ominaisuudet ovat ominaisuuksia ja kokonaisuus on kokonaisuus. Asioita on vaan pystyttävä käsitelemään. Tietenkin voidaan vain voivootella, kyllä sekin mulle käy.
Tekopyhyys ei kuulu niihin ominaisuuksiini, josta olisi arvosteltu.
Se on realismia. Antaisitko tunnustusta natseille heidän tehokkaasti toteuttamastaan holocaustista?
Minulle ei voivoottelu ole koskaan käynyt.

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #106 on: 25. 07. 2011 20:08 »
Suomalainen poliittinen terrori ei ollut yhden henkilön toimintaa 1930 luvulla

Suomen historiasta löytyy 1930 luvulta ihan samalaista terrorismia vasemmistoa kohtaan kuin nyt tapahtui Norjassa yhden henkilön tekemänä. Suomessa se oli järjestäytynyttä, jota suuriraha tuki taloudellisesti. Oli suojeluskuntia, lottajärjestöjä, vapaapalokuntia, akateemista karjalaseuraa
ja jopa natsipuolue IKL.
Tuolloin vasemmistolaisia vangittiin ja jopa ammuttiin. Säädettiin kommunisti lait mm.

Suomalainen poliittinenterrori päättyi sitten yhteiseen sotaan natsisaksan liiitolaisena.

Vuoden 1945 jälkeen kaikki edellämainitut terrorijärjestöt kiellettiin rauhansopimuksessa.

”IKL:n Historiaa
Isänmaallinen Kansanliike perustettiin vuonna 1932 isänmaallisten suomalaisten yhteistyöjärjestöksi puolustamaan Suomen itsenäisyyttä ja laillista yhteiskuntajärjestystä kommunismin uhkaa ja kiihkoruotsalaisten svekomaanien ruotsalaistamispyrkimyksiä vastaan, sekä edistämään suomalaisuusaatetta ja muuta isänmaallista toimintaa. Perustajajäseniä tuli lukuisilta eri yhteiskunnan aloilta. Heidän joukossaan oli useiden olemassaolevien järjestöjen, kuten Akateemisesta Karjala-Seuran, Lapuan Liikkeen jatkajan Itsenäisyyden Liiton, veteraanijärjestöjen ja suojeluskuntajärjestöjen jäseniä. Kansanedustajia oli mukana Kokoomuksesta ja Maalaisliitosta. IKL:n äänenkannattajaksi julistautui sanomalehti Ajan Sana heti kahden kuukauden määräaikaisen lakkauttamisensa jälkeen.”

http://www.ikl.fi/


Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #107 on: 25. 07. 2011 20:08 »
Vaikea keksiä missä muualla kuin armeijassa opetettaisiin aseiden käyttöä vaikka aikanaan leikkikoulussa jo harjoiteltiin korkkipyssyllä. Miehen pitää osata käyttää asetta mutta vain hyvään eli puolustautumiseen, vihreät hampunpolttajat eivät ole miehiä.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #108 on: 25. 07. 2011 20:08 »

Tekopyhyys ei kuulu niihin ominaisuuksiini, josta olisi arvosteltu.
Se on realismia. Antaisitko tunnustusta natseille heidän tehokkaasti toteuttamastaan holocaustista?
Minulle ei voivoottelu ole koskaan käynyt.


Nyt on arvosteltu vissiin sitäkin. Tai ongelma voi myös olla ymmärtämisessäkin, en tiedä kumpi on pahempi.

Kuten mainitsin aikaisemmin siinä viestissä johon vastasit ja jota lainasit tuon kirjoittaaksesi:
Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida.

Eli en siis tahdostasi huolimatta anna natseille tunnustusta hoidetuista hommista, mutta se ei silti poista tai piilota sitä todellisuutta, etteikö Hitler olisi ollut maailman parhaimpia, ellei jopa paras johtamaan ihmisiä. 

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #109 on: 25. 07. 2011 20:08 »
  vihreät hampunpolttajat eivät ole miehiä.

Miten ihmeessä saat vihreät yhdistettyä aina asioihin?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #110 on: 25. 07. 2011 20:08 »

Tekopyhyys ei kuulu niihin ominaisuuksiini, josta olisi arvosteltu.
Se on realismia. Antaisitko tunnustusta natseille heidän tehokkaasti toteuttamastaan holocaustista?
Minulle ei voivoottelu ole koskaan käynyt.


Nyt on arvosteltu vissiin sitäkin. Tai ongelma voi myös olla ymmärtämisessäkin, en tiedä kumpi on pahempi.

Kuten mainitsin aikaisemmin siinä viestissä johon vastasit ja jota lainasit tuon kirjoittaaksesi:
Breivikin tekoa ei voi mitenkään ihanoida.

Eli en siis tahdostasi huolimatta anna natseille tunnustusta hoidetuista hommista, mutta se ei silti poista tai piilota sitä todellisuutta, etteikö Hitler olisi ollut maailman parhaimpia, ellei jopa paras johtamaan ihmisiä. 

Määritelmä:
Asiantuntija on henkilö, joka pitää itseään asiantuntijana.
Erityisasiantuntija on henkilö, joka on erityisesti sitä mieltä. :)

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #111 on: 25. 07. 2011 20:08 »

Määritelmä:
Asiantuntija on henkilö, joka pitää itseään asiantuntijana.
Erityisasiantuntija on henkilö, joka on erityisesti sitä mieltä. :)

Nollaviesti on hyvä laittaa, silloin kun se on hyvä laittaa. Pyysyy homma tasollaan ;)

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #112 on: 25. 07. 2011 20:08 »
Pentti Sukselle:
Ensin esität, että Lenin oli terrorismin isä. Sitten perut sen. Ja selittelet.
Ensin esität, että Lenin terrorismillaan tapatti 100 milj. ihmistä. Sitten perut sen. Korjaat, että tarkoitit maailmanlaajuisesti. Ja selittelet taasen.
Ja sitten ihan ystävällisesti, että en tarvitse malliin "beluriskille tiedoksi lukuja" kommentteja.

Arviosi Breivikin "asepuvusta" on kyllä oikea.

Terveisin
"Kuopion potkukelkkapataljoonan (vai oliko se peräti armeijan) kapteeni"
Tätä nimittelyähän sinä Pentti Suksi olet minusta käyttänyt

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #113 on: 25. 07. 2011 21:09 »
Pelastusarmeijan kapteenille:

Sinä olet vain nimimerkki, et muuta. Voit aivan olla vaikka Rooman paavi nimimerkin takana.. Nimimerkkien  jutuille en  kovin  paljoa arvoa anna. Ne jotka kirjoittaa nimellään voivat sitä vastoin olla jotakin. Miksi? Ne on aina tarkistettavissa.

No johan oli sekopäinen kirjoitus. En ole mitään perunut koska minun ei tarvitse sitä tehdä. Tässä pöyd
älläni on "Kommunismin  musta kirja"- niminen  historia kirja sekä Lenin että Stalinin kirjat. Mitä minun piti perua ja mitä kirjoittaa? Sanon vielä kerran: Leninin aloittamalla kommunismiterrorismilla tapettiin 100 miljoonaa ihmistä. En selittele yhtään  mitään, ei ole tarvetta. Olen käynyt Venäjällä metsäkalmistoissa jonne on haudattu  tuhat määrin ihmisiä Stalinin terrorin jäljiltä ja mukana hyvin paljon suomalaisia kommunisteja. Tämä sinulle tiedoksi.

Kun kommunistit puhuu lapuanliikkeestä ja IKL:stä niin he unohtavat tarkoitushakuisesti 1930-luvulla oman terrorisminsa ja aseellisen kapinan alioittelut. Yli 800 kivääriä levitettiin maakuntaan.  Kauihajoellekin tuli kiväärilähetys. Siitä voi vääntää hieman huumoriakin. Mutta nyt ollaan vakavalla asialla.

Mutta, Norjassa on maan suru. Koetetaan nyt puhua hillitymmin. Ajatelkaa, jos teidän lapsenne olisi ammuttuna arkussa.

Pentti Suksi

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #114 on: 25. 07. 2011 21:09 »
Suksi jatkaa totuttua sekoitus ja höpö-höpö-linjaansa.
En tiedä mikä armeija meitä suojelisi Suksen sekoiluilta.

Terveisin
"nimimerkki vain, ei muuta"

PS. En ole huomannut, että nimellä kirjoittaminen välttämättä (jos lainkaan) nostaa kirjoitusten tasoa. Suksi ei ole poikkeus.

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #115 on: 25. 07. 2011 21:09 »
Pentti Suksen tekstissä oli 166 sanaa. Niistä vain 16 sanaa olivat asiallisia ja liittyivät itse otsikon aiheeseen.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #116 on: 25. 07. 2011 21:09 »
Huomaan ettyä taidat olla puna-armeijan kapteeni. Jos jotain syyttää niin pitää kohdat kohta mihin vetoat
jota olisin muka sekoillut. Esitä kohta jossa olen sekoillut ja mistä kirjasta. Valitettavasti en voi faktoja muuttaa toiseksi, silloin minä valehtelisin. Siteeraan Pietarin neuvoston istunnosta 12.3. 1919 Leninin kirjoitus:
"Paljon mutkikkaammin on asia maailman mitassa Siinä tapauksessa pelkkä vallankumouksellinen väkivalta ei riitä." Tässä on lause, niin selitä nyt miten minä sekoilen? Kirjoitan siitä, mitä on reaalikommunismi. Selitä nyt ihmeessä, mikä sinun versio reaalikommunismista?  Olisi kiva tietää. Kommunismin perusolemukseen kuuluu terrori. Stalin teki rikoksen rauhaa vastaan hyökkäämällä Suomeen 30.11.1939. Tulee väkisinkin sellainen tuntu, että varas huutaa, ottakaa varas kiinni. Kylläpä Niskanen lukee tarkoin kirjoituksiani. Tämä on sen takia, että tämä Oslon tappaja oli kommunismissa aluksi ja siitä on lyhyt matka äärioikeistoon. Kommunismin ja äärioikeiston  raja on veteen piirretty viiva. Niin häilyvä se on. Eiköhän puna-armeija teitä auta!
Kirjoitin teille terrorismin lyhyen historian jolla on 90 vuotta pitkä historia ja kirjaimellisesti  tämä Norjan noudatti kaavaa jonka Lenin loi ja Stalin ja Hitler toteutti. Hyvin oli läksynsä lukenut.

Pentti Suksi

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #117 on: 25. 07. 2011 22:10 »
Suksi jatkaa nimittelylinjaansa.
Suksen kirjoituksia en/ei viitsi enää edes kommentoida.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #118 on: 25. 07. 2011 22:10 »

Tyypillistä Suksen selittelyä.

Kuka oli terrorismin isä? Väärin arvattu, se ei ollut Hitler, hän kopioi terrorismin sen isältä Vladimir Iljitsh Uljanovilta ( Leniniltä) Lenin käskystä kommunistit aloitti teerrorismin 2.9.1917. Kammottava vuosipäivä. Ja uhrien lukumääräksi arvioidaan virallisesto 100 miljoona ihmishenkeä.

Mitä tuosta yllä olevasta voidaan lukea ?

Minusta ainakin sen, että Lenin olisi maailman ensimmäinen terroristi. (terrorismin isä). Kaukaa ei ole myöskään haettu se, etteikö tuo sisältäisi väitettä, että juuri Leninin uhreja olisi 100 miljoonaa.

Belurisk vastaa ihan faktaa:

Lenin ei ollut terrorismin isä, soveltaja kylläkin. Historia juontaa paljon kauempaa.
Tiedot Leninin toimien uhreista vaihtelevat suuresti. 100 miljoonaa on liioiteltu, verrataanpa nyt esim. N-liiton väkilukuun 40-luvulla.

Nimittäin alun perin "terrorismiksi" kutsuttua toimintaa harjoittivat Ranskan suuren vallankumouksen myötä valtaan nousseet radikaalit jakobiinit, jotka teloittivat todellisia ja luuloteltuja poliittisia vastustajiaan giljotiinilla. Ranskalaiset itse viittaavat tuohon ajanjaksoon sanalla "La Terreur". Vuonna 1795 sana terrorismi esiintyi ensimmäisen kerran Oxford English Dictionaryssa, jossa terrorismi-termillä tarkoitettiin nimenomaan valtion harjoittamaan terroria juuri Ranskan tapahtumien takia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi

Kuvaako tuollainen kunniamerkkien esittely jotenkin ihmisen psykopaattista tai narsistista luonnetta? Mielestäni jossain määrin ainakin. Narsistillahan on mieletön tarve tuoda omia tekojaan esiin. Kunniamerkit ovat joillekin tarkeitä ne kertovat narsistin saaneen jotakin muka aikaan, ainakin on saatu kunniamerkki hommattua.   

Oikeastaan tuo on tyhjentävästi sanottu.

belurisk

  • Guest
Vs: Terrorismi - iskut, todellisuus ja uhat
« Reply #119 on: 25. 07. 2011 22:10 »
Foorumit ovat mielestäni keskustelu- ja debatointi-alueita.
Ajatuksia voi vaihtaa, vaikka niitä olisi vain yksi. Kootakseen ajatuksia, niitä tulisi olla vähintään kaksi.
Mikäli täällä ei pärjää ilman, että alkaa nimitellä kirjoittajia tai aliarvioimalla nm-kirjoittajia, niin kannattaa vetäytyä.
Jos haluaa esiintyä kansansivistäjänä, niin voi vaikkapa yrittää hakeutua johonkin opistoon opettajaksi tai luennoitsijaksi - mutta kai sinnekin jokin rima/kynnys löytyy tai ehkä ei.
Toivottavasti kommenttini voidaan hyväksyä.
Pitäydytään aiheessa.