Author Topic: Japanin katastrofi 2011 (Read 15001 times)

Timo Rintamäki · « **Reply #40 on:** 13. 03. 2011 13:01 »

Mustalla huumorilla voisi mainostaa extremematkoja. Japanissa on maanjäristys joka viides minuutti. Merenpohjan isompia maanjäristyksiä seuraa tsunami. Toisinaan Japanissa on pyörremyrskyjä. Koe kaikkee. Osta matkatoimistosta lippu Japaniin. Toinen kohteemme on Libya. Koe sisällissota Bengasissa. Vielä ehtii. Siellä on jo muitakin turisteja. Omalla vastuulla.

Tapio Osala · « **Reply #41 on:** 13. 03. 2011 16:04 »

Posahtanut ydinvoimala (tai niitähän oli siinä rivissä useampia) oli rakennettu matalaan merenrantaan alueella, jossa esiintyy maanjäristyksiä ja tsunamin vaara on ilmeinen.

vaasalainen · « **Reply #42 on:** 13. 03. 2011 17:05 »

Jyrki Katainen oli hetki sitten MTV3:n uutisissa erittäin huolestunut siitä, että edessä saattaa olla ydinvoiman vastainen kansalaismielipide.

Jyrki Katainen toivoo, että suomalaisessa ydinvoima-keskustelussa säilyisi maltti Japanin luonnonkatastrofista huolimatta.

Ydinvoiman vastustajat vastasivat:

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) toivomus maltin säilymisestä suomalaisessa ydinvoimakeskustelussa nostatti muutaman kipakan reaktion välittömästi.

Greenpeacen energiavastaava Jehki Kähkönen vastasi, ettei Kataisen ydinvoimauskolla ole näköjään mitään rajoja.Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki torjui Kataisen syytöksen Japanin tapahtumien hyödyntämisestä poliittisessa keskustelussa.

- Ydinvoiman kannattajilla on nyt suuri hätä selittää, että mitään ei tarvitse tehdä, koska kyseessä on erikoistapaus, Arhinmäki päätteli.

Ydinvoiman lisärakentamista vastustavat vihreiden ja vasemmistoliiton puheenjohtajat ovat availleet uutta keskustelua ydinvoiman tulevaisuudesta.

Kataisen mielestä Japanin tapahtumia ei pitäisi hyödyntää lyhytnäköisesti poliittisessa keskustelussa.

- Kyllä energiapolitiikasta aina voi keskustella, mutta voisi olettaa tietynlaista analyyttisyyttä ja malttia, ettei yritettäisi hyödyntää tätä luonnonkatastrofia lyhytkatseisesti politiikassa, sanoo Katainen.

Katainen: lisää ydinvoimaa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/32257-katainen-lisaa-ydinvoimaa

Klaus Berg · « **Reply #43 on:** 13. 03. 2011 17:05 »

Olisi ihme jos tämä katastrofi ei vaikuttaisi Japanin poliittiseen kenttään ?

Ydinvoiman kannattajat joutuvat todella koville tuossa maassa jatkossa.
Oli se hyvää tai surkeeta noiden laitosten rakentaminen, niin niitä ei jatkossa Japaniin taida tulla.

Nämä on vain minun mutu tunnelmia heidän uutiskanavilta katsottuna. Siellä on aika vahva mielipide syntynyt näistä asioista parin päivän aikana. Kantapään kautta opittua taas kerran.

Onko toisella kertaa yhtä hyvä onni, kysyi eräskin haastateltu. Ihmisten silmissä on kauhua.
Tokiossa hiljaista kuin huopatossutehtaalla. Pelko hiipii kaupunkiin. Odottavat.

Ei ole enään montaa tuntia, kun Tokion pörssin pitäisi aueta.
Joku sanoi että ei ehkä avata ollenkaan ?

vaasalainen · « **Reply #44 on:** 13. 03. 2011 17:05 »

Olisi ihme jos Japanin ydinvomalakatastrofit eivät vaikuttaisi globaalisti ihmisten suhtautumiseen ydinvoimaan.

NHK-Wordin suora lähetys:
http://areena.yle.fi/player/index.php?stream=2234&language=fi

Seuraa jatkuvasti päivitettäviä uuatisia Ylen tsunamisivuilta.

Yle Tsunami

Suomaen suurlähetystö Facebookissa:
http://www.facebook.com/FinnishEmbassyTokyo

herkkoo · « **Reply #45 on:** 13. 03. 2011 19:07 »

.

Eniten kyllä ihmetyttää että noita voimaloita on rakennettu vieri viereen turvattomille alueille mannerlaattojen liikkumiskohdille itärannikolle, eikä turvallisemmalle alueelle länsirannikolle

.

Timo Rintamäki · « **Reply #46 on:** 13. 03. 2011 20:08 »

Venäläiset Tsernobylissä räjäytti voimalaitoskäytössä olleen reaktorin vuonna 1986 kokeiluissa. Ensireaktio oli varmaankin, että: "tästä ei sitten kerrota kelleen."

Original Wiik, · « **Reply #47 on:** 14. 03. 2011 03:03 »

Quote from: Timo Rintamäki on 13. 03. 2011 20:08

Venäläiset Tsernobylissä räjäytti voimalaitoskäytössä olleen reaktorin vuonna 1986 kokeiluissa. Ensireaktio oli varmaankin, että: "tästä ei sitten kerrota kelleen."

Tämä ei vielä olisi ollutkaan kovin iso ongelma, kun Ruotsissa ja Suomessa on ollut hyvä seuranta ilmatilassa.

Sen sijaan silloinen sisäministeri sosiaaliremokraatti Kaisa Raatikainen ei välittänyt varoittaa kansalaisia vaarasta, ennen kuin oli pakko. Tämä pakko syntyi, kun Ruotsalaiset ihmettelivät miksei Suomi reagoi.

Tuolloin oli poikkeuksellisen lämpimät hienot kevätilmat ja ihmiset haravoivat saastuneita puutarhojaan lapset telmivät pölyävillä nurmikoilla eikä tämä sosiaaliremokraattinen ministeri välittänyt varoittaa ketään.

Tuo olisi minusta ollut valtakunnan oikeuden paikka, mutta sosiaaliremokratia oli vielä niin voimissaan että mihinkään rikokseen kansalaisia kohtaan ei tartuttu.

Nyt meillä on realismin huomioon ottava hallitus joka on hoitanut taloutta edes jonkinlainen turvallisuustaso säilyttäen heti Saksan jälkeen, joten tämä Finanssikriisi Euroopassa on suomalaisten kannalta katsoen helpompi mennä läpi.

Itse olin jo tuolloin, kun Euroon liityttiin sitä mieltä että suomen kannattaisi neuvotella Saksan kanssa valtio liitosta, jolla Suomi olisi muodostanut Saksan pohjoisimman osavaltion. Toin tämän kannan myöskin esiin

Tässä taloudellisessa reformissa siitä olisi nyt hyötyä.

herkkoo · « **Reply #48 on:** 14. 03. 2011 05:05 »

Quote from: Original Wiik, on 14. 03. 2011 03:03

Itse olin jo tuolloin, kun Euroon liityttiin sitä mieltä että suomen kannattaisi neuvotella Saksan kanssa valtio liitosta, jolla Suomi olisi muodostanut Saksan pohjoisimman osavaltion. Toin tämän kannan myöskin esiin

Eli Suomesta tulisi yksi entinen DDR-nord-ossi - valtio lisää

Sikäli kyllä hyvä että tulisi myös virkakiellot kaikille C.C.C.P.:n kanssa työskenneille yhteistoimintapuolueille

.

Klaus Berg · « **Reply #49 on:** 14. 03. 2011 07:07 »

Tilanne jatkuu...

Kolmas reaktori räjähtää pian. Jäähdytys pysähtynyt. Toivotaan että suojakupu kestää tässäkin tapauksessa. Kahdesta jo mennyt rakennus päältä. Hurjaa leikkiä tämä on.

Uusi maanjäristys merenpohjassa. Pari-kolmimetrinen tsunamiaalto tulossa kohti samoja rantoja. Avustusryhmät vaarassa jäädä myös alle.

Tokion pörssi putosi aika maltillisesti, kun se avattiin. Pudotusta hiukan alle 10% vain. Pian todennäköisesti pörssi suljetaan taas aallon iskiessä rantaan ?

Kaikkein surkeinta tässä on että siellä on miljoonia ihmisiä tällä hetkellä ilman vettä ja ruokaa. Alueen infra on tuhoutunut eikä alueille saada avustuskuljetuksia perille. Helikopterit lentää minkä kerkiää, mutta ei koptereilla tätä sotaa voiteta. Niin paljon ei maailmasta löydy koptereita että tuo logistiikka onnistuisi.

Avustusryhmiä on palautettu kotimaihinsa. Ongelma on siinä ettei heitä saada toiminta-aluille. Saksalaiset odottivat kolme päivää ja nyt joutuivat palaamaan kotiinsa. Se kertoo jo paljon ongelman vakavuudesta.

Ihminen kestää neljä päivää ilman vettä, mutta sitten alkaa jo kuivuminen viemään voimat. Ilman ruokaa ihminen kestää todellakin pitkään. Mutta kymmenen päivän jälkeen se alkaa viemään voimat ja selviytyminen siitä eteenpäin on todella vaikeaa.

Kulkutautien odotetaan seuraavaksi astuvan kuvaan. Alueella on kymmeniätuhansia ruumiita joita ei saada haudattua tarpeeksi nopeaan.

Pelastusorganisaation tehokkuus on laskusuunnassa, koska tehtävät on niin ylimittaisia. Oravanpyörä on valmis. Nyt tarvitaan lujaa johtajuutta, mutta kansalaiset ovat menettämässä uskon omaan hallitukseensa.

jarto · « **Reply #50 on:** 14. 03. 2011 16:04 »

Quote from: vaasalainen on 13. 03. 2011 17:05

Olisi ihme jos Japanin ydinvomalakatastrofit eivät vaikuttaisi globaalisti ihmisten suhtautumiseen ydinvoimaan.

Olen ihan varma siitä, että tämä tulee vaikuttamaan negatiivisesti ihmisten suhtautumiseen ydinvoimaan. Ihmiset eivät vain suhtaudu tähän asiaan rationaalisesti.

Noiden reaktorien ongelmien seurauksena tulee ydinvoimaloiden ulkopuolella kuolemaan tai sairastumaan 0 henkilöä. Suurin haitta ihmisille koituu turhista evakuoinneista.

Tsernobylistä kannattaa ottaa oppia: WHO:n pitkän ajan tutkimusten ja seurannan mukaan onnettomuus aiheutti alle 100 kuolemantapausta. Pelonlietsonta taas aiheutti tuhansittain turhia abortteja.

Original Wiik, · « **Reply #51 on:** 14. 03. 2011 16:04 »

Jarto on oikeassa. Nyt jos koskaan suomen kannattaa antaa lupia ydinvoimaloille. Mutta sitä ennen työn verotusta on laskettava reilusti ja progressio pois. Silloin rakentajiksi saadaan parhaat miehet ja naiset.

herkkoo · « **Reply #52 on:** 15. 03. 2011 00:12 »

.

Japanilla on kaksi mahdollisuutta jatkaa eteenpäin :

1. Rakentaa korvaavat voimalat turvallisemmalle länsirannikolle

2. Rakentaa sähkönsiirtokaapelit jotka yhdistää valtion maapallon globaaliin sähköntuotantoverkkoon

.

vaasalainen · « **Reply #53 on:** 15. 03. 2011 06:06 »

Ydinkatastrofi Fukushimassa. BSäteilyarvot ihmiselle vaarallisia.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011031513369066_ul.shtml

Timo Rintamäki · « **Reply #54 on:** 15. 03. 2011 07:07 »

Quote from: Klaus Berg on 14. 03. 2011 07:07

Uusi maanjäristys merenpohjassa. Pari-kolmimetrinen tsunamiaalto tulossa kohti samoja rantoja. Avustusryhmät vaarassa jäädä myös alle.

Uutta tsunamia ei ole tulossa. Aiheetonta pelottelua pitäisi välttää. Tilanteessa on tarpeeksi ongelmia muutenkin.

Kun näitä rantaviivan tsunamituhoja ja ruumiiden määrää katselee pitää muistaa, että japanilaisia on 127 miljoonaa ihmistä, jotka eivät ole tsunamia nähneetkään. 127 miljoonan japanilaisen suurin ongelma on ydinvoimalat.

Kaukainen erittäin voimakas maanjäristys tapahtui merenpohjassa. Honshun saarella talot heiluivat ja tsunami iski harvaan asutun Pohjois-Japanin rantaviivalle. Tuhot olivat pääasiassa rantojen pientaloja ja muutama satama. Tsunamin ennakoineet kukkuloille ja teräsbetonikerrostaloihin juosseet pelastuivat. Hitaammat jäivät tsunamin alle. Luonnonvalinta on raakaa, kun kyse on sekunneista. Magnitudit merenpohjassa olivat hurjia, mutta Japanin saarella ne eivät olleet niin kovia kuin merenpohjassa koska maanjäristyksen tapahtumapaikka ei ollut onneksi mantereen alla. Se kuitenkin riitti aiheuttamaan pahoja ongelmia ydinvoimaloissa. Ehkä syynä oli pääjäristelyn minuuttien pituinen kesto ja jatkuvat voimakkaat jälkijäristykset.

Klaus Berg · « **Reply #55 on:** 15. 03. 2011 07:07 »

Näyttää syntyvän akateeminen kysymys siirtyikö Japanin saari 4 metriä vai eikö se siirtynyt ?

Kaiken tuhon ja kuoleman keskellä tämä kysymys on varmaankin kaikkein päällimmäisin huoli ?
Media on niin paniikissa että se kirjoittaa vaikka tikusta asiaa tällä hetkellä. Raadollista journalismia.

Me täällä "turvallisella" vyöhykkeellä olemme onnellisia ettei:
A. Katastrofi ei koske Suomea
B. Ydinlaskeutumat ei tule Suomeen
C. Ei suomalaisia kuolonuhreja katastrofissa
D. Suomalaisten ydinvoimaloissa ei vaaraa
E. Suomi kestää, suomalaiset kestää
F. Suomi ei siirtynyt metriäkään
G. Jodia saa taas apteekeista
H. Kevät tulee edelleen Suomeen
I. Lottokoneet ei enään sekoile
J. Ydinvoimalupia ei peruta.

vaasalainen · « **Reply #56 on:** 15. 03. 2011 07:07 »

En ole saanut mistään tietooni, mikä on pahin mahdollinen skenario Fukushiman katastrofin vaikutuksista. Tässä suomalaisen vertailu vuosien takaa, mutta pitänee paikkansa pääpiirteittäin.

Katsaus eri energiatuotantomuotojean vaikutuksiin
http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2002/T2127.pdf

Niin Makaa · « **Reply #57 on:** 15. 03. 2011 07:07 »

Näin säteily vaikuttaa:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011031513369084_ul.shtml

Timo Rintamäki · « **Reply #58 on:** 15. 03. 2011 08:08 »

Suomeen pitää ehdottomasti saada mahdollisuus, että pääministeri voi johtaa kansaa lähettämällä kaikkien kännyköihin tekstiviestin. Esimerkiksi väestön nopeat väistöliikkeet onnistuvat vain tekstareilla. Paikalliset armeijan käyneet miehet hoitavat sitten järjestäytyneen liikenteen.

Klaus Berg · « **Reply #59 on:** 15. 03. 2011 16:04 »

Suomen viranomaisten kyky ohjata ja antaa määräyksiä krisitilanteissa on ala-arvoisen matala. Jos muutama tuhat kiinnostunut kansalainen, joka kävi säteilyturvakeskuksen nettisivuilla katsomassa tietoa Japanin tilanteesta, kaatoi sen kokonaan niin miten tuo lafka tiedottaa kansaa jos olisi oikein tosi iso hätä kotimaisessa voimalassa ??

Ressukat siirsi tiedottamisen Facebookkiin ! haha

"Täällä Suomen virallinen tiedotustoimisto, kaikki feissarit siirtykää välittömästi Ruotsin laivoihin..."

vaasalainen · « **Reply #60 on:** 15. 03. 2011 16:04 »

Vastauksia peruskysymyksiin:

Tiesitkö tämän ydinvoimasta

herkkoo · « **Reply #61 on:** 15. 03. 2011 16:04 »

.

Stubbi vois jo jättää ne typerät feissari- ja twitteri -hehkutukset ja keskittyä siihen että suomalaiset evakuoidaan sieltä tuhoalueelta pois

Suomessa on tietääkseni nelinkertaiset varmistusjärjestelmät voimaloissa kun taas Japanissa on luotettu hyvään onneen, asiasta huomautettu toistuvasti

.

Klaus Berg · « **Reply #62 on:** 16. 03. 2011 10:10 »

Japani turvaa jälleenkerran Kamikaze lentäjiin !

Armeijan helikopterit pörrää reaktoreiden luona koettaen kaataa merivettä kuumien suojarakennusten päälle. Kyllä täytyy sanoa että lapselliset on nyt Nipponin poikien yritykset ja know how:ta tarvittaisiin.
Jartolle voisivat soittaa ?

Vuonna 1972 tutkijat tuomitsivat nämä reaktorimallit ja niistä kehoitettiin hankkiutumaan eroon. Miten kävi ? Yhtäkään ei ole purettu pois käytöstä. Eli, riskillä mentiin ja nyt maksetaan hintaa.

Tokiosta pois, maksoi mitä maksoi. Yksi lentäjä sai evakuointilennosta 190 000 dollaria. Vei muutaman pankinjohtajan Singaporeen turvaan. Nyt tehdään tiliä lentokoneilla ja itsemurhalentäjillä tuolla, joten taidan lähteä tekemään pari keikkaa.

Polttoainesauvojen varastossa kiehuu vesialtaan vesi. Jos kiehumista ei saada kuriin niin vesi haihtuu altaasta vuorokauden - kahden aikana. Veden haihduttua tarpeeksi paljastuu sauvat ja vaara on että syttyvät palamaan. Jos syttyvät niin katastrofi on sen jälkeen pahempi kuin ydinraktorin sulaminen maankuoren läpi. Palavat sauvat tupruttaa kaiken uraaninsa palavana pilvenä ilmakehään.

Mitä tekee nyt Japanin Jartot, on kaiken kansan huulilla ?

Niin Makaa · « **Reply #63 on:** 16. 03. 2011 12:12 »

Suomen säteilyturvakeskuksen johtaja sanoi aamulla radkiossa, että yksi syy japanilaisten heikkoon menestykseen torjunnassa on hallintokulttuuri ja mpodolliosuudet, joita kaikkien pitää noudattaa.

Noin vapaasti muistaen , että asia olisi jo hoidettu jos sen olisivat saaneet tehdä oman harkinytansa mukaan ammattilaiset, johtaja sanoi

vaasalainen · « **Reply #64 on:** 16. 03. 2011 13:01 »

Lue mitä Juakka Laaksonen sanoi:

Lue Ylestä

Tapio Parkkari · « **Reply #65 on:** 17. 03. 2011 10:10 »

Salailua, peittelyä ja valehtelua

Klaus Berg · « **Reply #66 on:** 17. 03. 2011 13:01 »

Suomi siirtää lähetystönsä pois Tokiosta. Avasivat jo uuden lafkan Hiroshimaan.
Loppuuko sushi ? Pelkäävät Israelissa.
Uhriluku vain kasvaa, nyt virallinen luku lähellä 15 000 ihmistä.
Onko vesi haihtunut jo pois varastoaltaista ? Koska leimahtaa sauvat tuleen ?

On yksi ilonsanomakin tullut korviin, siellä on vedetty sähkökaapelia kilometritolkulla pari päivää ja toivoa on että kaapeli saadaan onnettomuusalueelle tänä yönä. Ja sitten saataisiin ehkä pumput käyntiin kunnolla ?

Tokion pörssi on jo nousussa. Pelurit pelaa vaikka maailma kaatuisi ympärillä.

rasvattu ajatus · « **Reply #67 on:** 17. 03. 2011 16:04 »

Minkkityttökin ehti näin pian antamaan vakavamielisen lausunnon japanin tilasta. Heti tuli turvallisempi olo. Oonkin tässä funtsinut et onks toi nyt huolestuttavaa vai ei.

Kiviniemi: Japanin ydinvoimaloiden tilanne huolestuttava

http://www.iltalehti.fi/japani/2011031713386064_ji.shtml

Urho · « **Reply #68 on:** 18. 03. 2011 18:06 »

Japani ja ydinvoiman umpikuja

Maanjäristys, tsunami ja ydinvoimalaonnettomuudet ovat aiheuttaneet valtaisan katasrofin Japanissa. Kuolonuhrien määrät ja arviot vaihtelevat 28 000 ja 80 000 välillä. Kadoksissa on 15 000 ihmistä. Japani ja sen kansa tarvitsevat nyt muun maailman tukea, solidaarisuutta ja apua.

Viime aikoina on toistettu, että katasrofi on pahin sitten vuoden 1945, jolloin USA pudotti atomipommit Hiroshimaan ja Nagasakiin. Hiroshimassa kuoli välittömästi 75 000 ja Nagasakissa 73 900 ihmistä. Sekä viiden seuraavan vuoden aikana 250 000 ihmistä.

Nyt on aivan turha huudella neuvoja, kun merellä on todellinen hätä, kuten teki säteilyturvakeskuksen johtaja.

Suomessa on edelleen näitä ydinvoiman juoksupoikia ja tyttöjä runsaasti ja ne ilmeisesti saivat viime eduskuntavaaleissakin runsaasti korruptiotukea.

Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa ei äänestäjät antaneet valtakirjaa lisäydinvoimalle, mutta silti päättivät valitut kansanedustajat lisäydinvoiman luvasta. Hallituspuolueet antoivat hurskaat valtuudet kansanedustajille, äänestää kuten haluavat. Myös oppositiossa olleen SDP kansanedustajat äänestivät jomman kumman lupahakemuksen puolesta.

Kysymys ydinvoimasta on nostettava yhdeksi vaalien teemaksi. On vaadittava, että viime vuonna eduskunnassa hyväksytyt ydinvoimaluvat perutaan sekä uumoiltu kolmas lupahakemus hylätään.

Kari Lajunen · « **Reply #69 on:** 18. 03. 2011 18:06 »

Siis jos siihen on vielä mahdollista niin tuohan on kannatettava ajatus.

Onneksi meillä on Urho joka otti asiasta selvää.

herkkoo · « **Reply #70 on:** 18. 03. 2011 18:06 »

.

Säteilyturvakeskus STUK:illa on myös itsellä vakavia ongelmia

"Säteilyturvakeskuksen nettisivustolla ilmeni lauantaina niin sanotusti tuplaongelma, kun ensin sivusto kaatui ja sen jälkeen varajärjestelmää ei saatu käynnistettyä."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110200-sateilyturvakeskuksen-nettisivuille-ryntays-%E2%80%93-tuplaongelma

.

Henry E klund · « **Reply #71 on:** 18. 03. 2011 21:09 »

Moniko pojista meistä lentäis päälle pudottataam vettä tietäen elinaikaa olevan 8min. kopteri pitää lentää pudottaa turvalliseen paikkaan ettei tule turhia uhreja. Menkää miehet sienne kun siellä jo olla muitakin hommia, voisin mennä jos terveys kestäis. Mikäs tuolla olis kuolla ku täällä paskiaisten seurassa. Miehret riviin ja yhtäkään niskasta ei olisi riviä pilaasassa.

Klaus Berg · « **Reply #72 on:** 19. 03. 2011 17:05 »

Meidän viranomaisten tiedotus on Facebookin varassa kriisitilanteissa. Kannattaa jo nyt bongata niiden osoitteita ettei sitten hädässään mene aikaa.

STUKilla taisi mennä jäähdyttimet epäkuntoon, saa nähdä sulaako pääjohtajan palli lattian läpi ja paljonko päästää kaasuja mennessään ?

Author Topic: Japanin katastrofi 2011 (Read 15001 times)

rasvattu ajatus

Henry E klund