Author Topic: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla  (Read 150948 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Canis Satrapis

  • Guest
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #560 on: 26. 02. 2011 15:03 »
Miten on mahdollista että Salin luikertelee aina uudelleen ja uudelleen sisälle Tikanojalle ja Kuntsiin.  Paljonko on rahaa kulunut seinien turhaan maalaamiseen?  Ovatko irtisanomiset laillisia?

Tämähän on tavallisen veronmaksajan mitä karkeenta pilkkaamista.  Ilman kh:n suostumusta tämä olisi tuskin mahdollista.

Onko Salinilla jokin  "rautakanki" jota hän käyttää.  Yksityisellä tällainen ei olisi mahdollista-.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #561 on: 26. 02. 2011 15:03 »
Sain tiedon että yksi maalauspinta on maksanut vaasalaisille veronmaksajille n. 10 000 euroa.  Montako niitä on?  Tämä varmasti selviää pöytäkirjoista kun ne tulevat esille.

Onko sillä jotain merkitystä laajemmassa perspektiivissä että vaasalaiset saisivat tietää mistä firmasta on kysymys?

Onko kysymyksessä esimerkiksi Pikipruukin käyttämä firma?
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #562 on: 26. 02. 2011 16:04 »
Tulee aikamoinen neliöhinta, kullallako ne päällystettiin?

Kyllä olis heti pitänyt laittaa kävelemään eli lomalle!
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline takaisin-vaasaan

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 210
  • Koulukadulla asunut
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #563 on: 26. 02. 2011 16:04 »
Se mikä myös tässä oli kummallista, että Lumio sai lähteä heti (lomalle) ja Salin sai olla vielä töissä ja lähteä myöhemmin vasta lomalle enne työsuhteen päättymistä.
Ehkö oli kyse rötöksien asteesta? Salin vaikuttaa kovin puhtoiselta Lumioon verrattuna. Olihan ne paljon puhutut ja "potkut" aiheuttaneet korkokengät ostettu Lumion luvalla ja aikana. Moni olisi lähtenyt kyllä ovia paukutellen.

Olisiko myös ollut todistusaineiston hävittämisen mahdollisuudesta. Salinilta takavarikoitiin tietokone aikaisessa vaiheessa. Miten Lumiolta? Onko Lumiolla ollut pääsy vielä työhuoneeseensa vaikka ulostettu onkin?
--
Rapo taitaa pitää Salinia suurempana roistona kuin Lumiota. Mitä enemmän yrittää kerätä taakkaa Salinin päälle (ks. edellä) niin sitä viattomammalta oma "keisari" vaikuttaa.
« Last Edit: 26. 02. 2011 17:05 by takaisin-vaasaan »

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #564 on: 26. 02. 2011 17:05 »
En arvota sitä kumpi teki suuremman teon se on viranomaisten asia.

Olen vaan sitä mieltä että miksi ihiminen jolle meinattiin antaa lopputili ja joka sen sitten itse kuitenkin otti annettiin kuitenkin olla töissä. Heti lomalle olisi ollut oikea ratkaisu, mutta turha sitä nyt on enään itkeä, moka mikä moka!
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline takaisin-vaasaan

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 210
  • Koulukadulla asunut
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #565 on: 26. 02. 2011 17:05 »
En arvota sitä kumpi teki suuremman teon se on viranomaisten asia.

Olen vaan sitä mieltä että miksi ihiminen jolle meinattiin antaa lopputili ja joka sen sitten itse kuitenkin otti annettiin kuitenkin olla töissä. Heti lomalle olisi ollut oikea ratkaisu, mutta turha sitä nyt on enään itkeä, moka mikä moka!

Kuka sen "lopputilin" meinasi antaa? Oliko se moka siinä? Ehkä lopputiliin ei ollut aihettakaan kun sitä ei annettu? Siksi saattoi jatkaa töissäkin?

Osaako Rapo kertoa kuka "meinasi antaa lopputilin" Salinille?

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #566 on: 26. 02. 2011 17:05 »
En aina pysy mukana tässä keskustelussa.  Minusta pitäisi jatkaa suoraviivaisesti seinien maalaamisesta.  Onko kymppitonni näyttelyjen jälkien peittämisestä kohtuullinen korvaus?

Onko jatkuvasta maalaamisesta jotain haittaa seinille?  iIllainen sopimus Salinilla oli?  Tehtiinko sopimus aina saman firman kanssa?  Millainen mielikuva firmasta on?

Käytetäänkö firman palveluksia myös Salinin uusissa pakettisopimuksissa?  Olisiko asiaan pitänyt puttua.  Kenen olisi jne, jne...
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #567 on: 26. 02. 2011 17:05 »
Eiköhän noi asiat ole moneen kertaan julkisuudessa kerrottu!
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #568 on: 26. 02. 2011 18:06 »
Täytyy otta vielä osaa keskusteluun vaikka ajattelin, että se loppuu. Salinin irtisanomisjupakassa tehtiin
sopimus jonka molemmat osapuolet hyväksyivät niin museonjohtaja Salin kuin museon johtokunta.
Olen aikoinani sopimusoikeusta tenttini suorittanut. Sen perusteella kun moittimisaika on jo lähes umpeutunut, sinä aikana olisi toisen sopimusosapuolen pitänyt asia riitauttaa käräjäoikeudessa ja osoittaa perustellusti, että oikeudettomaan sopimukseen on toinen osapuoli vilpillisesti erehdyttänyt tekemään
kunnianvastaisen sopimuksen. Meillä on roomalainen sopimusoikeus, jos kaksi osapuolta asian sopii niin  sitä ei oikeuskaan pysty kumoamaan.

Hokkanen ja Pastuhof on tehnyt poliisille tutkintapyynnön. No tutkintapyyntöjä tehdään, mutta useat ei johda rikostutkintaan. Tuskinpa tämäkään. Purkuperusteeksi ei käy se, että tehty sopimus ei ole oikeudenmukainen. Tämän sopimuksen on tehnyt neljä varatuomaria Kujanpää, Lumio, Ylisalmi ja Mäki.
Perustellusti Seppo Rapo toi esille asian oikeudenmukaisuuden ja tästä nimenomaisesti olen Rapon kanssa prikulleen samaa mieltä. Oiukeudenmukaisuus ei toteutunut vaan ilmeisesti lainmukaisuus. Nämä on hieman eri käsitteitä. Hyvä päätös, siinä toteutuu lainmukaisuus ja oikeudenmukaisuus. Tähän oikeushyveeseen pitää pyrkiä nyt ja tulevaisuudessa. Tehdyt päätökset eivät saa ontua. Tällä lausumallani haluan valistaa poliitikkoja.

Näistä maalausjutuista en tiedä mitään. Mutta näin äkkiseltään laskettuna, (olen monasti käynyt Tikanojalla) urakka tuntuu kohtuulliselta. Näyttelyn yhteydessä tahtoo aina seinäpinnat vaurioitua.
Siinä pitää krapsia vanhoja maalia pois, tasoittaa ja pohjustaa ennen seinän maalaamista. Seinäpinta-alaa on paljon. Tietysti halvemmalla päästään jos työ teetetään harmaalla taloudella ja pimeässä maksetaan.
Jos on rehellinen urakka, siihen tuntikorvauksen lisäksi tulee verot, vakuutukset, sosturvamaksut,arvonlisäverot ja vielä katettakin yrittäjän pitäisi saada työlleen. Ja työkin pitää olla laadukasta. Ei yrittäjä ole talkootyöntekijä kuten kuvitellaan. Halvaksi tulee jos itse maalaa, mutta tuskin nyt Salin on mikään pensselin heiluttaja.
Kyllä kymppitonni on kohtuullinen korvaus.

Pentti Suksi

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #569 on: 26. 02. 2011 18:06 »
10 000€ jaettuna 40€/h = 250 tunnin työt. Eli kova homma??

Offline takaisin-vaasaan

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 210
  • Koulukadulla asunut
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #570 on: 26. 02. 2011 19:07 »
Eiköhän noi asiat ole moneen kertaan julkisuudessa kerrottu!
Siinähän se pointti onkin kun julkisuudessa valtakunnan lehdistöä myöten toitotettiin että Salin saa potkut muta ei sellaista ole koskaan missään päätetty. Rapo jatkaa tuota juttua.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #571 on: 26. 02. 2011 19:07 »
Siihen pitää vielä laskea tarveaineet, ei tyhjää pensseliä kannata hailuttaa, sitten pitää laskea urakkasummaan
23% arvonlisäveroa. Tuossa 40€ on maalarin palkka ja aikaa on runsas viikko, niin pitää palkata useampi mies.
Ja yrittäjälle pitää jäädä kohtuullinen katetuotto. Tiedän sen, että kun on ammattimaalari, niin eisellaista ilmaiseksi työmaalle saa.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #572 on: 26. 02. 2011 20:08 »
Kummalista kuitenkin kuinka maalauksen pitää olla niinkin kattava kun otetaan huomioon kuinka suurin osa tauluista roikkuu lankojen varassa ja näinollen seiniin ei näiltä kohdin tule minkäänlaisia jälkiä , ympäri maata erilaisissa gallerioissa ripustetaan näyttelyitä näyttelyiden jälkeen samoihin seiniin ilman välillä suoritettavaa maalausta korkeintaan jotkin naulanreiät tasoitteella piilotetaan. Tänä vuonna Tikanojan taidekoti täyttää 60 vuotta ja juhlavuoden kunniaksi avautuu perusnäyttely , joka esittelee kokoelman helmiä , keskeisiä taiteilijoita ja teoksia. Näyttelykokonaisuus rakennetaan esteettiseksi, kokonaiselämykseksi, jota uudella tutkimustiedolla , pedagogisella ohjelmalla ja julkaisulla päivitetään. Näyttelytoiminnan hinnaksi tulee 85.000 €, olisi mukava tietää kuinka saadaan upotettua tuollaisia utopistisia summia ko. näyttelyyn. Tähän summaan ei sisälly henkilökunnan palkkoja.
veritas odium parit.

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #573 on: 26. 02. 2011 20:08 »
Pentille tiedon tynkää.
http://maalarit.rakennusliitto.net/?x103997=118156

Kyllä yrittäjälle voittoa jää.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #574 on: 26. 02. 2011 20:08 »
Ei se n uon yksinkertaista ole ollekaan. Tuo on maalarille maksettava palkka, sinä et ole käytännön touhuja tehnyt. Olen juuri maksellut maalarifirman laskut ja tiedän sen aikaisemmasta. Sinä et ollenkaan tajua, että siihen lisätään sivukustannukset ja aineet ym kuklut. Jos tuolla hinnalla tehdään, niin kyse on harmaasta taloudesta ja pimeistä palkoista Tuolla hinnalla teetetään unkarilaisilla ja puolalaisilla. Työvoimatoimistosta on turha kyserllä maalareita ne joko vbalkoisissa hommissa tai pimeissä hommissa.

Käytännössä pyydän urakkatarjoukset maalausfirmoilta. Tottakai, tarjouksista minä otan halvimman ja kalleimman pois. Ja sitten katson mikä on todellinen hinta. Teetätin putkityön 48 euroa tunti, sieltä tuli lähes osaamaton ammattikoululainen työharjoittelija, jota piti koko ajan neuvoa miten työ tehdään.
Ja minähän en laskua hyväksynyt, joutuivat pudottamaan 50% hintaa. Olen tiukka ja helvetin nuuka, en syö enää kun joka toinen päivä. Firmat laskuttaa 50-80 euroon tunti. Ja laske mukaan arvonlisävero ja tarveaineet ja katetta pitää jäädä yrittäjällekin.

Pentti Suksi

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #575 on: 26. 02. 2011 21:09 »
Minulle on kerrottu että A-M Salin irtisanoi hänelle epämiellyttäviä pätkätyöntekijöitä vielä erottamispäätöksen jälkeenkin.  

Samaan aikaan hän maalautti tunhansilla euroilla Tikanojan näyttelyhuoneiden seinät aina jokaisen näyttelyn jälkeen - siis vuosien saatossa ehkä kymmeniä kertoja. Paljonko tämä on tullut maksamaan vaasalaisille veronmaksajille?

Tästäkö joku vetäisi hihasta hinnan 10 000€/kerta?

Eikös tällaiset käytännön asiat ja kustannusten seuranta kuulu johtokunnalle? Sille kuuluu myös kilpailuttaminen. Vai mitä siellä on tehty?

Tuskin ne määräaikaiset työntekijät mitään maalareita olivat?

Nyt ollaan kyllä menossa hakoteille Salinin syyllistämisessä. Eikö nyt olisi paras kaivaa esille se hänen lokakuussa antamansa vastine syytöksiin?

--
Rapo on tainnut olla vähän ulkona näistä Salin-Lumio-kuvioiden kiemuroista.

Alunperin Salin-asiaa tutkittaessa yllättäen Kujanpää otti ohjaukset käsiinsä, jääväytti Lumion syytä kertomatta (jääväyksen syy pitäsi ilmoittaa) asian kh-käsittelystä. Aloitti omat tutkimukset ja hieroi sopimuksen Salinin kanssa (sitä ennen ehti tiedottaa, jotta Salin saa potkut"  vaikka ei hänellä tuohon valtaa ollutkaan eikä mitään päätöstä sen tukena) JA MÄÄRÄSI LOPETETTAVAKSI KAIKKI TUTKIMUKSET.

Tästä suivaantuneena Hokkanen&Pastuhov tekivät tutkintapyynnön. Ja tutkinta jatkui sekä Kujanpään että TarLan toimesta sekä vielä poliisinkin.

Kujanpää löysi tietysti jo (oman ilmoituksensakin mukaan) paljon rasitetta Lumiolle. Hän löysi lopulta niin paljon, että hän päätti menettää oman luottamuksensa Lumioon. Vielä tässä vaiheessakin hän yritti lopettaa lisätutkimukset mutta silloin kansalaisaktivisti Lanamäki teki Lumiosta tutkintapyynnön.

On tullut sellainen tuntuma, että Salinia syyllistettiin, jotta hänen tapauksensa selvittämisellä voitaisiin Lumion tutkimukset lopettaa.

Salinin tapauksessa olisi analysoitava johtokunnan laiminlyönnit ja se, että hän on ollut reissuilla esimiehensä Markku Lumion kanssa (esim. kenkäostokset).

Jostain maalausjutuista höpiseminen on tässä aivan epäolennaista. En ikinä usko, että taidesalongin seinät, ei Tikanojan eikä Kuntsinkaan,  joka näyttelyn jälkeen maalattaisiin!

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #576 on: 27. 02. 2011 08:08 »
Tunnen aivan riiittävän hyvin nämä Vaasan talousepäselvyydet!
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

belurisk

  • Guest
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #577 on: 27. 02. 2011 08:08 »
Tunnen aivan riiittävän hyvin nämä Vaasan talousepäselvyydet!

Hienoa!
Taiteelliset pisteet 10+.

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #578 on: 27. 02. 2011 09:09 »
Veronmaksaja voi tuntea talouden epäselvyydet psykosomaattisena tuntemuksena selkänahassaan??

Offline peesaa

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 75
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #579 on: 01. 03. 2011 20:08 »
B-lista

Tikanojan taidekodin johtokunta    17.02.2011      16


Päätösluettelot §:t 1-14

10.01.2011     1/2011   Amanuenssin sijaisuus
14.01.2011     2/2011   Taidemuseoiden markkinointi ja imagomarkkinointi
23.01.2011     3/2011   Johanna Kull/Projektityö
23.01.2011     4/2011   Salivalvoja/Museoapulainen/Janne Kuusela
23.01.2011     5/2011   Museomestareiden sijainen/Salivalvoja
24.01.2011     6/2011   Amanuenssin äitiyslomasijaisuus
25.01.2011     7/2011   Näyttelytilojen maalaukset ja näyttelyrakenteet
25.01.2011     8/2011   Tikanojan taidekodin pedagoginen materiaali/Luettelon toimittaminen
26.01.2011     9/2011   Painotyötarjousten hyväksyminen
06.02.2011   10/2011   Teoslainaus
06.02.2011   11/2011   Teoslainaus
07.02.2011   12/2011   Museosihteerin vanhempainvapaan sijaisuus
10.02.2011   13/2011   Turvakengät
10.02.2011   14/2011   Pakkausmateriaalit

netistä lainattua viinmeisestä tikanojan jk:n kokoukjsesta
Vt. museonjohtaja Katarina Andersson, puh. 325 3780


Päätös    Päätökset merkittiin tiedoksi ja johtokunta käyttää otto-oikeuttaan seuraavien päätösluetteloiden osalta:
   14.1.2011 § 2/2011 Taidemuseoiden markkinointi ja imagomarkkinointi
   26.1.2011 § 9/2011 Painotyötarjousten hyväksyminen
   Johtokunta päättää kumota päätökset, koska hankinnat edellyttävät molemmissa tapauksissa hankintalain noudattamista.
   Hyväksyttiin.

Ent. museonjohtaja on tehnyt vuosisopimukset ,mainostoimistojen, maalausliikkeen ja kirjapainon kanssa
ilman,että hän on kilpailuttanut töitä.

Millä oikeudella A-M.S. on tehnyt juuri ennen lähtöään vuosisopimukset yritysten kanssa, ilman kilpailuttamista.

   

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #580 on: 02. 03. 2011 05:05 »
Onko tuosta pöytäkirjaa netissä?

Toimiiko muilla muuten Tikanojan ja Kuntsin kotisivut normaalisti?

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #581 on: 02. 03. 2011 06:06 »
En pääse omalla koneellani sen enempää Tikanojan kuin Kuntsinkaan sivuille.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #582 on: 02. 03. 2011 08:08 »
Ylläpito sai seuraavan viestin Kuntsilta:
"Hei,
Huomasin, että vaasalaisia infon keskusteluissa kyseltävän Tikanojan ja Kuntsin www-sivuista. Syy, miksi Tikanojan ja Kuntsin www-sivut eivät toistaiseksi toimi on se, että olemme vaihtamassa palvelintilaa. Sivut toimivat normaalisti muutaman päivän kuluttua.

Terveisin
Pauliina Pääkköne
tiedottaja

KUNTSI modernin taiteen museo , Sisäsatama (PL 3) 65100 Vaasa, Finland
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #583 on: 07. 03. 2011 14:02 »
Viimeisimmät kirjoitukset Kuntsin taloussotkuista ovat saaneet aikaan muutaman ylläpidolle suunnatun sähköpostin, joista yhteenveto tässä:

"Otto-oikeus antaa mahdollisuuden muuttaa viranhaltijan päätöksiä johtokunnassa. Kun AMS oli tehnyt viimehetkellä nuo kirjalliset vuosisopimukset mainostoimistojen (Reaktori ja Wessman ) kanssa, kirjapainon ja maalausliikkeen kanssa, eikä ollut antanut niistä eikä päätösluetteloa, kuin vasta lähtöhetkellä, oli johtokunnan pakko puuttua asiaan.

AMS ei ole myöskään menneinä vuosina  antanut päätösluetteloa julki, vaikka viranhaltijan kuuluisi niin  tehdä. Voidaan ainakin nyt tiedossa olevan perusteella epäillä, että AMS on sopinut omat rojaltinsa sopimuksista.

Johtokunta siis perui nuo päätökset vedoten hankintalakiin, jonka mukaan viranhaltija ei saa tehdä suurempia hankintoja ilman kilpailutusta vaikka yksittäiset työt olisivatkin alle lain, voi sopimusten kohdalla  tapahtua ketjutusta, jolloin hankintahinta nousee.

Vt museonjohtaja Andersson valtuutettiin menemään ko. firmoihin tarkistamaan millaiset sopimukset heillä on AMS:n kanssa. Tarkoitus oli että vierailu olisi yllätys ko.firmoihin jollin AMS  ei olisi kerinnyt tehdä omia virityksiään jos sopimukset olisivatkin vain hänen käsissään.

Tulokset vierailuista eivät ole vielä selvillä  johtokunnan kokoukseen 16.3 mennessä asia varmasti selviää..

Ihmetystä herättä että Salin sai pitää puhelinnumeronsa joka on ollut kaupungilta museonjohtajalla, Tietenkin hän muuttui maksajaksi tai Kuntsin säätiö. Kuitenkin on ihmeellistä että numero säilyi.

Olisiko päivystävä putkimies saanut erottuaan kaupungin sarjoissa olevan numeron itselleen??

Lisäksi on outoa, että Salin  on Kuntsin säätiön asiamies. AMS:n oli ilmoittanut että kuntsi säätiö vuokraa hänelle Kuntsilla huoneen, mutta siihen ei suostuttu.

Kertoman mukaan myös Kuntsin budjetti pistettiin palasiksi siellä olleiden outojen palveluiden ostojen vuoksi, jotka kohosivat jopa 100.000 euroon. Viimevuodelta tulee budjetin ylitys olemaan ainakin liki 200 000 €.

Yksi asia joka on vielä piilossa, on kuinka paljon rva Lumio Begtsonille on maksettu avajais-soitoista Tikanojalla. Tämänkin on syytä selvittää."

Tässä tiivistelmä 3 eri lähteestä.

Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Ars longa vita previs

  • Guest
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #584 on: 08. 03. 2011 06:06 »
Soittajapalkkiot kai ovat julkista tietoa, ja varmasti ne tiedot ovat löydettävissä ko. museoiden budjeteista.
Nuo vasta hiljattain nettiin ilmestyneet pöytäkirjat (aikaisemmin niitähän ei ole ollut netissä) kertovat selkeästi omaa kieltää museon suljetusta varojenkäytöstä ja itsevaltaisesta toiminnasta.
Kiinnostavaa on kuitenkin kuinka paljon asioita jätetään pöytäkirjan ulkopuolelle, kun vaikuttavat kuitenkin aika suppeilta nuo pöytäkirjassa olevat asiat, mutta esim. talouden totetumiahan löytyy muista lähteistä kaupungin sivuilta tai tarvittaessa pyydettäessä.
toivottavasti uudi johtokunta onkin nyt jämerä ja hoitaa aikaisemmat piilotellut asiat kuntoon ja läpinäkyviksi.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #585 on: 17. 03. 2011 16:04 »
Kunstsin säätiö on alkanut kusemaan omaan kenkäänsä, se ettei Kuntsin nettisivut toimi johtuu siitä etteivät he tuon osoitteen omistajina ole toimittaneet tarvittavia koodeja Vaasan kaupungille sen jälkeen kun palvelinta vaihdettiin. Säätiössä on kaupungin nimeämä edustaja mukana valvomassa kaupungin etuja, aika näyttää kuinka toimivat vai jatkuuko jarrutus.
veritas odium parit.

Ars longa vita previs

  • Guest
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #586 on: 17. 03. 2011 19:07 »
Tuon nettisivujen osalta vaikuttaa selvästi ent. museonjohtajan kiusanteolta, outoa kun kaupunki omistaa sivut ja on maksanut niiden teosta ja ostanut domainin, miten Kuntsin säätiö voi vaikuttaa estävästi ko. asiaan.
Pitää sitten kai Kuntsin säätiössä oleva Vaasan kaupungin edustajan (kai on  Varila )
heti vaikuttaa asiaan, pitäähän kaupungin edustajan ajaa Vaasan asiaa eikä säätiön asiaa.

Jos Kuntsin säätiö alkaa vaikeuttaa Kuntsin museon toimintaa esim jarruttamalla näyttelyitä, estämällä kotisivuja tai mahdollisesti olla antamatta museon käyttöön taulujaan ja kokoelmiaan!!

 PITÄÄ PURKAA SOPIMUKSET KUNTSIN SÄÄTIÖN JA MODERNIN TAITEEN MUSON VÄLILLÄ !
ja palauttaa museon yleiseksi taidemuseoksi tai muuhun käyttöön.

-Vaasalaisten verorahoilla rakennetaan miljoonien museo ,  säätiö edyllytti tiloja esitelläkseen Kuntsin kokelmia, jotka säätiö omistaa, nyt homma ei kuitenkaa toimi niin kuin pitäisi.
Onko siis siitä ottaa harkintaa rakennuksen uusiokäyttö,  kamarimusiikkisali, muut  taidenäyttelyt
muuta mahdollista käyttöä.
Sinnehän voisi rakentaa tulevalle uudelle kaupunginjohtajalle hieno merenrannassa oleva virka-asunto
mahtuisi vielä hyvin ja lisäisi imua Vaasan uuden johtajan hakuun, saisi Kaup.J.hyödynnettyä samalla hyviä edustiloja.
-Taidehalli kaupungintalon alakerrassa voidaan luovuttaa muihin käyttötarkoituksiin ja keskittää muut valokuva ja taidenäyttelyt nykyisiin kuntsin tiloihin, palataan entisiin aikoihin jollin siellä oli Mikola Museo ja esim Jakobsonin töitä esillä ja ihmisiä jonoksi asti, joita ei nykyisessä museossa ole koskaan näkynytkää,
(ellei muutamaa ihmistä lasketa jonoksi)
Annetaan Kutsin säätiö viedä kokelmansa vaikka Turkuu, sehän on kulttuurikaupunki ja sillä on varmaan varaa maksaa toimimattomasta kokelmasta hyvät hinnat ja järjestää säätiölle sinne museo.
Käytännönläheistä taidetta tiloihin( varsinkin jos uusi hallitus tulee kiristämään postmodernin taiteen tukirahoja)
Tai sitten todella laadukas merenkulku-maannousu museo yms.

Museo nimeksi takaisin Tullipakkahuone.....




Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #587 on: 17. 03. 2011 20:08 »
Vaasan kaupunki ei jostain kumman syystä omista tuota ko. nimeä , tässä tiedot tuosta domainista ja omistajasta.
Verkkotunnuksen kuntsi.fi haltijatiedot.

domain: kuntsi.fi
descr: Kuntsin säätiö
descr: 02234812
address: Anne-Maj Salin
address: Rantakatu 16 B 25
address: 65100
address: VAASA
phone: 040 5905524
veritas odium parit.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #588 on: 18. 03. 2011 08:08 »
Saatavan poisto / Tikanojan taidekoti

Kaupunginhallituksen yleisjaosto    17.02.2011       20   119/2011
Kaupunginhallituksen yleisjaosto    17.03.2011       38   119/2011


Talouspalvelujohtaja Ulla Rautio puh. 06 3251222, ulla.rautio(at)vaasa.fi

Tilinpäätöksessä 2008 on museonjohtajan ilmoituksen 15.1.2009 perusteella otettu saatavaksi 30.000,00 € toiminta-avustus. Tilinpäätöksen 2009 tarkastuksen yhteydessä on museonjohtajalta saatu lisäselvitys avustuksen perusteena olevista kustannuksista. Saatava on edelleen avoimena kirjanpidossa ja tilinpäätösohjeiden mukaisesti kahta vuotta vanhemmat saatavat tulee poistaa kirjanpidosta.

Saatavan poisto kirjataan Kuntsin modernin taiteen museon tyksille 4282 Kuntsi, näyttelytoiminta.. Museon tulee selvittää saatavan perusteet, jonka jälkeen voidaan päättää siirretäänkö saatava jälkiperintään.

Talousjohtaja JL

Yleisjaosto päättää

1) hyväksyä 30.000,00 € saatavan poiston ja sen kirjaamisen tyksille 4282 Kuntsi, näyttelytoiminta
2) antaa johtokunnalle tehtäväksi selvittää saatavan perusteet

Päätös   Merkittiin toimialajohtaja Tomas Häyry esittelijäksi
   Esittelijä poisti asian listalta.
   
------------------------------------------
Kaupunginhallituksen yleisjaosto 17.3.2011

Talousjohtaja Johan Lidsle, p. 06-325 1236, johan.lidsle(at)vaasa.fi

   Vaasan kaupungin kirjanpidossa on avoinna saatava 30.000€, joka kuluu Kuntsin modernin taiteen museolle. Saatavaerä on kirjattu vuoden 2008 kirjanpitoon saatavaksi joka museojohtajan antamaan selvitykseen mukaan perustuu ulkopuolisen maksamaan avustukseen ja avustus piti saada alkuvuodesta 2009. Tilintarkastajan pyydettyä museonjohtajalta selvitystä avustuserästä toukokuussa 2010 ilmeni, että kyse oli vahingonkorvaussaatavasta. Kuntsin museo oli vaatinut korvausta kun ulkopuolisessa varastossa olleet taide-esineet olivat vaurioituneet ja tarvitsivat konservaattorin suorittamaa huoltoa.

   Vahingonkorvausta koskevat neuvottelut on käynnistetty uudestaan helmikuussa 2011. Saatavaerää esitetään poistettavaksi kirjanpidosta varmuusperiaatteen mukaisesti kun sama saatava oli merkitty saatavaksi vuoden 2008 kirjanpidossa. Vahingonkorvausneuvottelut jatkuvat ja suoritukset tuloutetaan uutena tulona sitä mukaa kun niitä saadaan vuoden 2011 aikana. Vastuukysymykseen jollei suoritusta täysmääräisesti sada palataan kun tulokset korvausneuvotteluista on saatu.


Talousjohtaja Johan Lidsle
   Kaupunginhallituksen yleisjaosto päättää poistaa kaupungin vuoden 2010 kirjanpidosta Kuntsin modernin taiteen museolle kuuluvan saatavan 30.000€ yllä esitetyllä tavalla.

Päätös
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #589 on: 18. 03. 2011 09:09 »

Sinnehän voisi rakentaa tulevalle uudelle kaupunginjohtajalle hieno merenrannassa oleva virka-asunto
mahtuisi vielä hyvin ja lisäisi imua Vaasan uuden johtajan hakuun, saisi Kaup.J.hyödynnettyä samalla hyviä edustiloja.



Eiköhän nyt voitaisi palata entiseen käytäntöön, jossa kaupunginjohtaja asuu ihan itse hankkimassaan asunnossa ja ajelee yksityisajot ja virka-ajotkin omalla autollaan.

Keisareiden aika on ohi.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #590 on: 18. 03. 2011 10:10 »
Kuntsin modernin taiteen museon nettisivu on edelleen alhaalla.  Syitä näyttäisi olevan kaksi.  Kuntsin sivut olivat aikaisemmin A-M Salinin pojan omistamalla palvelimella, josta siis hänelle maksettiin ja että kuntsi.fi tunnuksen omistaa  Kuntsin Säätiö ja yhteyshenkilö on A-M Salin.  Tämä ilmenee Fioran sivulta:

(Mahtaako Salin peräti juridisesti omistaa domainin?  Silloin hänellä on mahdollisuus neuvotella sen myymisestä Vaasan kaupungille?)

Mistä siis kiikastaa?  Onko kysymyksessä kiusanteko vai haluaako Salin korvauksen domainnimestä? Jonkun on se kerrottava.

Kirjoita Ficoran hakukenttään kuntsi.fi

https://domain.ficora.fi/fidomain/aca.aspx

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #591 on: 18. 03. 2011 11:11 »

Eiköhän nyt voitaisi palata entiseen käytäntöön, jossa kaupunginjohtaja asuu ihan itse hankkimassaan asunnossa ja ajelee yksityisajot ja virka-ajotkin omalla autollaan.


Se on myös aivan kohtuullista että kaupunginjohtaja maksaa itse syömisensä ja juomisensa niin kuin kaikki muutkin ihmiset

.


Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #592 on: 18. 03. 2011 12:12 »
Kuntsin modernin taiteen museon nettisivu on edelleen alhaalla.  Syitä näyttäisi olevan kaksi.  Kuntsin sivut olivat aikaisemmin A-M Salinin pojan omistamalla palvelimella, josta siis hänelle maksettiin ja että kuntsi.fi tunnuksen omistaa  Kuntsin Säätiö ja yhteyshenkilö on A-M Salin.  Tämä ilmenee Fioran sivulta:

(Mahtaako Salin peräti juridisesti omistaa domainin?  Silloin hänellä on mahdollisuus neuvotella sen myymisestä Vaasan kaupungille?)

Mistä siis kiikastaa?  Onko kysymyksessä kiusanteko vai haluaako Salin korvauksen domainnimestä? Jonkun on se kerrottava.

Kirjoita Ficoran hakukenttään kuntsi.fi

https://domain.ficora.fi/fidomain/aca.aspx



Kaikkea tätä tapahtuu,  kun markkinoiden ei anneta toimia.

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #593 on: 18. 03. 2011 16:04 »

Sinnehän voisi rakentaa tulevalle uudelle kaupunginjohtajalle hieno merenrannassa oleva virka-asunto
mahtuisi vielä hyvin ja lisäisi imua Vaasan uuden johtajan hakuun, saisi Kaup.J.hyödynnettyä samalla hyviä edustiloja.



ja ajelee yksityisajot ja virka-ajotkin omalla autollaan.


Olen tästä asiasta täsmälleen samaa mieltä. Jos ei voi ajaa omalla autolla niin sitten voi ottaa taksin. "Mustien autojen" aika loppui yksityispuolella jo 80-luvulla.   



Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #594 on: 18. 03. 2011 17:05 »
Vaasan kaupunki ei jostain kumman syystä omista tuota ko. nimeä , tässä tiedot tuosta domainista ja omistajasta.
Verkkotunnuksen kuntsi.fi haltijatiedot.

domain: kuntsi.fi
descr: Kuntsin säätiö
descr: 02234812
address: Anne-Maj Salin
address: Rantakatu 16 B 25
address: 65100
address: VAASA
phone: 040 5905524


Ao tieto on ficoran sivuilta ja kertoo seuravaa:
 

Verkkotunnuksen tiedot
Verkkotunnuksen tiedot
Verkkotunnus kuntsi.fi
Tila Myönnetty
Haettu / Myönnetty 17.7.2003
Voimassaoloaika päättyy 31.08.2012 00:00:00
Vapautuu haettavaksi 30.09.2012 00:00:00


Haltijan tiedot
 Yhteisömuoto Säätiö
Y-tunnus/yhdistysrekisterinumero 02234812
Yrityksen/yhteisön nimi Kuntsin säätiö
Osasto tai yhteyshenkilö Anne-Maj Salin
 Postiosoite Rantakatu 16 B 25
Postinumero 65100
Postitoimipaikka VAASA
Puhelinnumero 040 5905524
 


Nimipalvelinten tiedot
Nimipalvelimen nimi IP-osoite IPv6-osoite Status
ns1.ddh.fi   Kunnossa
ns2.ddh.fi   Kunnossa

Joten asia on kunnossa ja omistaja Kuntsin säätiö
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #595 on: 18. 03. 2011 17:05 »
Minun nähdäkseni asia on kaikkea muuta kuin kunnossa, mikä ihmeen intressi säätiöllä on pihdata tunnuksia tämä on omaan kenkään kusemista ja jos sama kaiku askelissa jatkuu tulevaisuudessa niin se ei pääty hyvin.
veritas odium parit.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #596 on: 18. 03. 2011 18:06 »

.

Aivan uskomatonta toimintaa

Kaikki mahdotonkin jonka ei pitäisi olla mahdollista on näköjään mahdollista nimenomaan Vaasassa

.


Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #597 on: 18. 03. 2011 18:06 »
Kuntsi.fi domainin omistaja on Kuntsin säätiö. On heidän siis Kuntsin säätiön asiansa päivittää uusi yhteyshenkilötieto focoran sivuille. Palvelimiin en ota kantaa kuka ne omistaa kun en ole sitä selvittänyt.

Se miksi sivut ei toimi on sitten eri juttu se ei johdu ficorasta eikä palvelimesta, sitä pitää kysyä Kuntsin säätiöltä.
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #598 on: 18. 03. 2011 18:06 »
Kuntsin modernin taiteen museon nettisivu on edelleen alhaalla.  Syynä on pattitilanne A-M Salinin ja museon välillä.  Tässä hiukan tarkenmnusta aikaisempaan viestiin:

Tällä hetkellä asia on niin, että verkkotunnuksen kuntsi.fi verkkotunnuslain mukainen haltija on Kuntsin säätiö. Museo on tiedustellut säätiöltä verkkotunnuksen siirtämistä Vaasan kaupungille, kun palvelintilaa vaihdettiin. Tällöin molemmat verkkotunnukset (tikanojantaidekoti.fi/kuntsi.fi) olisivat kaupungin hoidettavina. Verkkotunnuksen siirto tapahtuu Viestintäviraston palvelun kautta, mutta siirtoon tarvitaan Kuntsin säätiön suostumus ja tätä suostumusta ei ole saatu Salinilta.

Pattitilanne ihmetyttää. Onko kysymys Salinin osalta kiusaamisesta, haluaako säätiö (Salin) rahaa domainnimestä Vaasan kaupungilta vai onko kysymys vain luopumisen tuskasta, sillä domainnimi on enää ainoa seikka mikä yhdistää Salinin ja museon.

Lopultahan tämä kaikki kaatuu niiden niskaan, jotka haluavat tietoja Kuntsin sivulta, joka ei toimi.  Kuntsin tiedottajat lähettävät useita kertoja viikossa puffeja, joita media julkaisee yleensä www-osoitteen kanssa.

Sivuston toimimattomuus antaa Fart Citystä aivan oikean kuvan.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline peesaa

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 75
    • View Profile
Vs: Epäselvyyksiä taloudenhoidossa Tikanojalla ja Kuntsilla
« Reply #599 on: 18. 03. 2011 20:08 »
Quote
Jos Kuntsin säätiö alkaa vaikeuttaa Kuntsin museon toimintaa esim jarruttamalla näyttelyitä, estämällä kotisivuja tai mahdollisesti olla antamatta museon käyttöön taulujaan ja kokoelmiaan!!

 PITÄÄ PURKAA SOPIMUKSET KUNTSIN SÄÄTIÖN JA MODERNIN TAITEEN MUSON VÄLILLÄ !
ja palauttaa museon yleiseksi taidemuseoksi tai muuhun käyttöön.
lainaus ars longa vita previs

-olen samaa mieltä kuin ko.nimimerkki -palautetaan Kuntsin kokelmat säätiölle ja puretaan sopimukset.
noilla noin puolentoista vanhanmiljoonan budjettiylityksillä joka vuosi olisi saatu paljon aikaan vanhesten-tai terveydenhuollossa varmasti ainakin ne kaksi kotiavustajaa joita on kaivattu. + niillä miljooonilla jotka menivät rakentamiseen ja ylläpitoon.
Jos säätiö haluaa kokelmille uuden paikan tarjolla olisi kauppaoppilaitos, kuten ennenkin  tai vaikka Silveria myös ammattikurssikeskus olisi varmasti yksi mahdollisuus.