Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 419910 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #720 on: 18. 08. 2009 09:09 »
Vai oikein ruattalaisia sotaveteraaneja, noita asioita vasten kun pähkäilee niin meikäläisten sodan käyneet veteraanit sopeutuivatkin todella hyvin sodanjälkeiseen Suomeen. Olisikohan tuossa sopeutumisessa auttanut ahkeruus ja suoraselkäisyys maataan kohtaan.

Mutta tolppalaukausensa löytyi meidänkin sotilaista. Henkilökohtaisesti minun ei tarvitse alkaa kaivelemaan kaukaa. Faija haettiin 17-vuotiaana, eikä tullut koskaan ennalleen. Oli väkivaltainen ja katkera juovuksissa.
Erona tätä keskustelua silmällä pitäen on vain se, että meidän sotilaamme nähdään kokonaisuutena, eikä niistä yksittäistapauksista välitetä. Kaikki ovat sankareita.

Mietippä Helin sitä.

Toiseksi, moni naureskelee ruotsalaisille sotaveteraaneille ja vitsailee sillä. Mutta kuinka moni oivaltaa, että ruotsalaiset ovat sotineet paljon enemmän, kuin suomalaiset. Suomalaiset ovat vain jääneet jumiin niihin pariin sotaan ja kehuskelevat niiden kera rinta rottingilla omaa urheuttaan.

Täältä voi hakea vauhtia: http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_över_svenska_krig



Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #721 on: 18. 08. 2009 10:10 »
Iso-Britanniassa: 100 000 asukasta kohden 2 034 rikosta vuonna 2007.
Ruotsissa        : 100 000 asukasta kohden 1123.
Suomessa       : 100 000 asukasta kohden 738.


Lista antaa myös hyvän kuvan siitä, mikä merkitys asukaslukumäärällä on rikoksiin. Mitä enemmän asukkaita, sitä enemmän rikollisuutta asukasmäärääkin kohden. Vähän niin kuin lemmikkirotat. Ne osaavat leikkiä nätisti laatikossaan, mutta muuttuvat väkivaltaisiksi, kun niiden lukumäärä kasvaa ja alkavat lopulta tappamaan toisiaan.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #722 on: 18. 08. 2009 10:10 »
Helsingissä 6,4% ulkomaalaisia. Raiskauksia selvitetty vuonna 2008 65 kappaletta, joista 30 ulkomaalaisten tekemää ja 35 suomalaisten surkimusten tekemää. siinäpä Ericin tilastoille selvittelemistä.

Kuinka monta rikosilmoitusta Helsingissä tehtiin raiskauksista vuonna 2008? Kuinka monta niistä oli suomalaisten tekemiä ja kuinka monta ulkomaalaisten?

Raiskauksista tuomittujen määrä ei kerro koko totuutta, koska vain pieni murto-osa selvitetään. Joku taisi herkutella täällä Vaasassa kolmella raiskauksella. Kolmesta raiskauksesta ei voi vetää mitään tilastollisia johtopäätöksiä. Meikäjäppisen faijakin raiskasi kuukaudessa enemmän, kuin koko Vaasa tänä päivänä vuodessa tilastojen mukaan.

Mitäs Helsingissä on asukkaita? Taitaa olla lähemmäs 600 000. Onnistutaanko sieltä kaivamaan VAIN 65 raiskausta? Tämä jos joku on surkeaa.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #723 on: 18. 08. 2009 10:10 »
Quote
Nuori mies ryösti Siwan aseella uhaten Vaasassa
Tiistai 18.8.2009 klo 04.37

Aseella uhannut mies ryösti Siwan maanantai-iltana Vaasassa.

Ryöstö tapahtui kahdeksalta illalla Vöyrinkaupungin kaupunginosassa.

Pohjanmaan poliisista kerrotaan, että tummaihoinen, noin parikymppinen ryöstäjä käytti käsiasetta. Hän puhui suomea.

Kaupassa ei ryöstöhetkellä ollut muita asiakkaita, eikä kukaan loukkaantunut tapahtumassa. Juoksemalla paennut ryöstäjä sai saaliikseen jonkin verran rahaa.

Miestä ei vielä tiistain vastaisena yönä ollut tavoitettu. Mahdollisia silminnäkijöitä pyydetään ottamaan yhteyttä Pohjanmaan poliisiin.

Poliisi tutkii tekoa törkeänä ryöstönä.

 
STT

Iltalehti

Mielenkiintoista. Siis Vaasassakin ollaan alettu nyt ryöstämään. Ei varmaan ole ennen tapahtunut tällaista.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #724 on: 18. 08. 2009 10:10 »
Ruotsalaiset ovat huolissaan. Heidän sotilaidensa kotiuttaminen Afghanistanista ei ole ollut kivutonta. Kotiutetut sotiaat näkevät painajaisia, hikoilevat öisin ja osoittavat agressiivisuutta ja pinna palaa helposti. Jos sota vioittaa monen turvapaikan hakijan mieltä, niin eivät näytä olevan ruotsalaisetkaan immuuneja!

Tuo on täysin totta. Sota todella vioittaa monen turvapaikanhakijan mieltä. Koimme kauhun hetkiä kun lapsemme aloitti alakoulun täällä ja huomattavasti vanhempi ylemmällä luokalla samaa koulua käyvä turvapaikanhakijalapsi kuristi lastamme niin niin paljon, pitkään ja hartaasti, että henki olisi lähtea. Onneksi opettaja ehti väliin ja pelasti lapsemme hengen, koska se oli uhattuna koulupäivän aikana.

Tapahtumasta syntyi melkoinen episodi ja me suomalaiset vanhemmat vaadimme foorumeita, joissa keskustelimme lastemme turvallisuudesta. Koulu oli ruotsinkielinen ja siellä koulun johtohenkilöt puolustivat kuristajaa sanoin: "Men han har sett så mycket!" Samalla meiltä peräänkuulutettiin ymmärtämystä.

Ymmärryksemme oli koetuksella, kun jouduimme työpäivien aikana jatkuvasti kantamaan huolta lastemme turvallisuudesta. Lopuksi asia ratkesi pitkän hyssyttelyn ja hyysäämisen jälkeen kun samainen turvapaikanhakijalapsi pahoinpiteli koulun henkilökuntaan kuuluvan aikuisen sairaalakuntoon.

Kyllä. Sota on kauhea asia. Sota tuli alakoulussa ilmenneiden sotaa nähneiden lasten käytöshäiriöiden kautta myös meidän koteihimme.  Sota ja väkivalta leimasivat lapsemme ensimmäistä kouluvuotta kauhistuttavalla tavalla.

Ei sotaa suomalaisiin kouluihin



Myös minä muistan hyvin oman kouluaikani. Ja niistä kolme asiaa:

1. Minun käymissäni kouluissa ei ollut yhtään ulkomaalaista. Ei edes yhtään mustalaista.
2. Minun kouluaikoinani joukosta löytyi monta, joilla oli ongelmia käyttäytymisen kanssa. Jotkut heistä olivat vanhempien mukaan erittäin vaarallisia. Ja muistan vieläkin pari, jotka istuvat tänäkin päivänä vankilassa.
3. Vanhemmat jeesustelivat samalla kaikki normaalit poikanahistelutkin.

Ulkomaalaiset lasken samaan kastiin, kuin kaikki muutkin lapset. Yleensä kun heitä alkaa olla vähänkään enemmän, heistä alkaa erottumaan - samalla tavalla kuin meistä - yksilöitä. Joku saattaa olla hyvä pelaamaan jalkapalloa. Toinen saattaa olla hyvä laskemaan. Kolmas saattaa hallita hyvin kotityöt, aivan samalla tavalla kuin syntyperäisten suomalaistenkin lapsista löytyyy. Mutta näin myös, kun puhutaan negatiivisista asioista. Syntyperäisten suomalaisten lasten joukosta on aina löytynyt väkivaltaisia yksilöitä, jopa koulusurmaajia. Olisi tietenkin erittäin hienoa, jos ulkomaalaisten lapset voisivat toimia hienona esimerkkinä meille ja meidän lapsillemme. Valitettavasti tämä toive on kuitenkin aika lapsellinen, sanoisinko mahdoton. Myös ulkomaalaisten lapset sopeutuvat koulun tapoihin ja niihin liittyy aina jossain vaihessa pientä nahistelua ja tappeluja.

Toivon tosin hartaasti, etteivät ulkomaalaisten lapset ota mallia suomalaisista näistä koulusurmissakin.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #725 on: 18. 08. 2009 12:12 »
Siwan ryöstäjä puhui Suomea no eipä siinä mitään puhukoon vaan, mutta kaikki viittaa siihen suuntaan  että pitkään on kaveria yritetty sopeuttaa ja tilastoihin tuo merkataan meikäläisten tekemäksi. Tilastoissahan on paljon meikäläisten tekemäksi merkittyjä rikoksia vaikka ne on todellisuudessa mamujen tekosia.
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #726 on: 18. 08. 2009 12:12 »
Siwan ryöstäjä puhui Suomea no eipä siinä mitään puhukoon vaan, mutta kaikki viittaa siihen suuntaan  että pitkään on kaveria yritetty sopeuttaa ja tilastoihin tuo merkataan meikäläisten tekemäksi. Tilastoissahan on paljon meikäläisten tekemäksi merkittyjä rikoksia vaikka ne on todellisuudessa mamujen tekosia.

Minä tunnen suomalaisia, siis syntyperäisiä suomalaisia, joita on yritetty sopeuttaa suomalaiseen yhteiskuntaan kymmeniä vuosia, siinä kuitenkaan onnistumatta. Kaupungilla kun pippaloi, panee helposti merkille sellaisia, jotka taitavat ennättää eläkeikään, ennen kuin ennättävät sopeutumaan.

Onko Helinin tuttavapiirissä sellaisia? Siis merkille pantuna?

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #727 on: 18. 08. 2009 13:01 »
Mielenkiintoista. Siis Vaasassakin ollaan alettu nyt ryöstämään. Ei varmaan ole ennen tapahtunut tällaista.
Taitaa olla rikollisuutta liikaa jo "omastakin takaa", ei kaivattaisi yhtään lisää.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #728 on: 18. 08. 2009 14:02 »
Mielenkiintoista. Siis Vaasassakin ollaan alettu nyt ryöstämään. Ei varmaan ole ennen tapahtunut tällaista.
Taitaa olla rikollisuutta liikaa jo "omastakin takaa", ei kaivattaisi yhtään lisää.

Niin. Ja tämä liika taitaa olla kaikesta huolimatta kantaväestön hallussa, vaikka jostain onnistutaankin hankkimaan prosentteja, joiden avulla ei käy niin kipeää.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #729 on: 18. 08. 2009 15:03 »
Kaupungilla kävellesäni tulee aina elävästi mieleeni käyntini Teheranissa. Läheisiin tuttaviini ei noita mainitsemiasi tyyppejä kuulu mutta kyllä heitä toki olemassa on , yleensä ne kaikkien suvaitsevammat ihmiset ei taasen millään suvaitse näitä sopeutumattomia jotka ovat väärän värisiä( siis valkoisia) joten kyllä värillä on väliä.Vahinko kun valtuutettu Heinonen saatiin täältä karkoitettua ,no eipä tuo ihme oltiinhan hänestäkin jo tekemässä rasistia ja natsia kukaties.
veritas odium parit.

VIC20

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #730 on: 18. 08. 2009 15:03 »
En jaksa lukea palstan stalinin viestejä, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen niiltä, joilla sisu ja aika riittää, että onko stalin jo nähnyt unta siitä, kun 30 vuotta sitten nuori suomalainen mies ryösti Siwan Vöyrinkaupungilla (taisi olla E-liike siihen aikaan)?

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #731 on: 18. 08. 2009 17:05 »
En jaksa lukea palstan stalinin viestejä, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen niiltä, joilla sisu ja aika riittää, että onko stalin jo nähnyt unta siitä, kun 30 vuotta sitten nuori suomalainen mies ryösti Siwan Vöyrinkaupungilla (taisi olla E-liike siihen aikaan)?

Ei ole nähnyt sellaista unta, mutta muistaa hyvin, kun kaksi nuorta evankelisluterilaista ryösti kaupan Raastuvankadun ja Hietasaarenkadun kulmassa, aseella uhaten ja pakeni sitten paikalta vanhalla Valiantilla. Siitä on myös yli 30 vuotta.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #732 on: 18. 08. 2009 18:06 »
yleensä ne kaikkien suvaitsevammat ihmiset ei taasen millään suvaitse näitä sopeutumattomia jotka ovat väärän värisiä( siis valkoisia) joten kyllä värillä on väliä.

Minusta taasen on hienoa, kun meillä on järjestelmä, joka ei pakota ketään työntekoon. Kaikille on olemassa aina vaihtoehto, ihonväristä riippumatta. Enkä miinä nyt puhuisi välttämättä ihonväristä, aika on usein se yhtä olennainen asia. Joidenkin pitäisi olla valmiita yhteiskuntaan vuodessa, kun taas samaan aikaan on ookoo, kun joku toinen harjoittelee 40 vuotta.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #733 on: 18. 08. 2009 18:06 »
Ja jotkut eivät ole onnistuneet viidessäsadassa vuodessakaan, näin me ollaan erilaisia.
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #734 on: 18. 08. 2009 18:06 »
Ja jotkut eivät ole onnistuneet viidessäsadassa vuodessakaan, näin me ollaan erilaisia.

Onnistuminen saattaa vain olla erilaista.

Ja huolimatta erinomaisuudestamme, meidänkin "onnistumisille" naureskellaan väliin.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #735 on: 18. 08. 2009 20:08 »
Toivottavasti Siwan ryöstäjä saadaan kiinni ja karkoitetaan välittömästi!

Ei tänne tarvita roistoja muualta kun meillä on omastakin takaa.

Tässä nähdään mamujen kiitollisuutta turvapaikasta taas kerran
Muutos on tahtotila

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #736 on: 18. 08. 2009 21:09 »

Tässä nähdään mamujen kiitollisuutta turvapaikasta taas kerran


Onko sinulla tästä jotain insider tietoa? Mistä tiedät, että hän on turvapaikan saanut mamu?
« Last Edit: 18. 08. 2009 22:10 by Eric Sardinas »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #737 on: 18. 08. 2009 22:10 »
Katsoin tuossa erään ohjelman nimeltään salainen miljonääri.

John on menestynyt liikemies ja hänellä rahaa ja omaisuutta n. 60 miljoonan Punnan edestä. Se tekee kai pyöreästi n. 70 miljoonaa Euroa.

John halusi auttaa ihmisiä, mutta halusi myös varmistaa sen, että rahat menivät todella tarpeeseen ja oikeaan paikkaan.

Hän päätti muuttaa hetkeksi Kensingtoniin, Liverpoolin slummiin ja elää siellä toimeentulotuen turvin. Näin hän pystyi tapaamaan muitakin vähäosaisia.

Auttaminen ei tosin ollut helppoa. Hän kävi mm. bingossa eläkeläisten kanssa ja siellä hänelle kerrottiin, että rahat riittivät ja että yleisesti ottaen heidän ekonominen tilanteensa oli kohentunut vuosien aikana.

John haki enemmänkin ihmisiä, jotka olivat järjestelmän ulkopuolella.

Henkilökohtaisesti hän oli aina ollut siirtolaisuutta vastaan ja tunnusti itsekin, että hänen näkemyksensä asiasta oli stereotyyppinen - eräänä päivänä he vain ovat täällä ja kaikille mitää maksaa avustusta.

Viimein hän meni asyylikeskukseen ja tapasi siellä paljon ihmisiä, jotka työskentelivät lujasti, auttaakseen sellaisia, jotka eivät olleet saaneet oleskelupaa ja näin eivät myöskään saaneet tehdä töitä. Hän tapasi myös Philipin, joka lajitteli aikansa kuluksi ihmisten lahjoittamia vaatteita. Philip oli osallistunut politiikkaan opiskelijana Keniassa ja joutui lopulta vankilaan mielipiteidensä johdosta. Kolmannella kerralla hän pakeni. Hän oli kuitenkin valmistunut kirjanpitäjäksi, mutta ei saanut mistään töitä Liverpoolissa.

John tapasi myös nuoren perheen, josta puolet Nigaraguasta. Tämä perhe tarjosi Johnille illallisen ja he olivat hänelle yställisiä. Perhe asui erittäin ahtaasti ja oli lisääntymään päin. Heidän suurin haaveensa oli hankkia isompi asunto, mutta 12 tuntia taksia ajavalla miehellä oli vaikea saada rahaa säästöön.

Lopulta John paljasti henkilöllisyytensä, tavattuaan tarpeeksi eri kohtaloita.

Hän lahjoitti asyylikeskukselle 7500 puntaa.
Asyylikeskus kunnosti pesutupansa ja pystyi auttamaan myös montaa ihmistä, jotka eivät olleet vielä saaneet apua.

Hänen tapaamansa perhe sai 10 000 puntaa uuden asunnon käsirahaksi.
Kolmen kuukauden kuluttua perhe muutti tilavampaan asuntoon.
 
Philipin hän otti mukaansa ja järjesti hänelle hänen koulutustaan vastaavaa työtä. Kolmen kuukauden kuluttua TV-tiimi kävi tervehtimässä ja henkilökunta oli erittäin tyytyväinen Philipiin, niin työntekijänä, kuin ihmisenäkin.

Mielenkiintoista tässä oli myös se, että John katsoi, että kaikki nämä "pidetään ensin omista huolta" ihmiset kuuluivat jo yhteiskunna suojaverkoston piiriin, eivätkä tarvinneet apua. Hän oppi myös, että toimeentulotuella pärjää, mutta yksikin väärä ostos ja budjetti menee pieleen. Hän mm. pesi vaatteet itse kotona, mutta kävi kuivaamassa automaatissa hintaan 50 p.

Mieleenpainuva oli myös Johnin loppusäe. Hän kertoi, että maahanmuutto hänelle oli ollut siihen mennessä lukemia ja prosentteja, mutta aika, jonka hän itse vietti heidän keskuudessaan, toimeentuloturvan kera, avasi hänen silmänsä. Johnin mukaan kysymys olikin ihmisistä, eikä vain luvuista ja rahasta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Secret_Millionaire

http://secretmillionaire.channel4.com/

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #738 on: 19. 08. 2009 13:01 »
Missä viipyy päivän linkki? Eikö viiden miljoonan Suomesta löydy tänään edes nokikeppiä, joka olisi ajanut fillarilla päin punaisia?

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #739 on: 19. 08. 2009 13:01 »
Katsoin tuossa erään ohjelman nimeltään salainen miljonääri.
Noin vuosi sitten katselin todennäköisesti saman ohjelman. Eikö tähän kuulunut vielä se, että tämän miljonäärin mukana muutti hänen lähes aikuinen poikansa. Tarkoitus oli kai opettaa pojalle, joka oli kaiken saanut kultalusikalla, rahan todellinen arvo. Tai ehkä paremminkin rahan puuttumisen merkitys.  Ihan mielenkiintoinen dokumentti oli. Taisi olla kaksiosainen, jonka jälkimmäinen jakso oli ihan pakko katsoa.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #740 on: 19. 08. 2009 14:02 »
Katsoin tuossa erään ohjelman nimeltään salainen miljonääri.
Noin vuosi sitten katselin todennäköisesti saman ohjelman. Eikö tähän kuulunut vielä se, että tämän miljonäärin mukana muutti hänen lähes aikuinen poikansa. Tarkoitus oli kai opettaa pojalle, joka oli kaiken saanut kultalusikalla, rahan todellinen arvo. Tai ehkä paremminkin rahan puuttumisen merkitys.  Ihan mielenkiintoinen dokumentti oli. Taisi olla kaksiosainen, jonka jälkimmäinen jakso oli ihan pakko katsoa.

Projektiin osallistui useampiakin miljonäärejä. Kaikki on luoteltu tuossa wikipedian linkissä ja siellä näkyy myös ne summat, jotka he lahjoittivat.

USA:ssa on myös tehty oma versio.

TeeKoo

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #741 on: 19. 08. 2009 20:08 »

Edit: Oho, oli Wanha juttu, poistin ja pahoittelen.
« Last Edit: 19. 08. 2009 20:08 by TeeKoo »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #742 on: 19. 08. 2009 20:08 »
Tuo sarjakuva on jo ainakin kahteen kertaan tänne aikaisemmin postattu. Äkkiseltä löytyi muun muassa tuolta päivän piristeeksi osiosta.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #743 on: 19. 08. 2009 20:08 »
Noh, eipä tuo ole se ainoa asia, mitä täällä toistetaan.

TeeKoo

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #744 on: 19. 08. 2009 20:08 »
Tuo sarjakuva on jo ainakin kahteen kertaan tänne aikaisemmin postattu. Äkkiseltä löytyi muun muassa tuolta päivän piristeeksi osiosta.

Kiitti vinkistä, siivosin postaukseni.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #745 on: 19. 08. 2009 20:08 »
............
Minusta taasen on hienoa, kun meillä on järjestelmä, joka ei pakota ketään työntekoon.............

...........


Toisaalta meiltä puuttuu kylläkin järjestelmä, joka pakottaisi kohtuullliseen toimeentuloon...


TeeKoo

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #746 on: 19. 08. 2009 21:09 »
............
Minusta taasen on hienoa, kun meillä on järjestelmä, joka ei pakota ketään työntekoon.............

...........


Toisaalta meiltä puuttuu kylläkin järjestelmä, joka pakottaisi kohtuullliseen toimeentuloon...



...tai ainakin sellaiseen toimeentuloon, jota ei työssäkäyvä naapuri kustanna.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #747 on: 20. 08. 2009 05:05 »
Henkilökohtaisesti olen taas sitä mieltä, että pitäisi mennä enemmän tosissaan trendien mukaan. Siis työ ja vapaa-aika tasapainossa, niinkuin nämä koutsit nykyään toitottavat. Käytännössä se tarkoittaa joka toinen kuukausi vapaata. Silloin riittäisi noita ihania töitäkin kaikille!

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #748 on: 20. 08. 2009 12:12 »
Vapaa ajallaan voi kukin kehitellä ja sivistää itseään vaikkapa joka syksy alkavilla erilaisilla kurseilla, radiomainoksessa Vaasan Arbis mainosti hienoa asiaa työttömät kursseille puoleen hintaan . Ylöjärvellä asioita on viety hieman pitemmälle siellä mainostetaan näin, "120312 HELPPOA SENIORIENGLANTIA (24 t)
ti 8.9.-24.11. klo 12.15-13.45
Ylöjärven yhtenäiskoulu, Anneli Rousti-Klemetti
28 €
Ilm. 2.9. mennessä. Enintään 20 opiskelijaa.
Ks. kurssi 120311. Maksuton maahanmuuttajille ja
yli 60-vuotiaille (Opetushallituksen rahoitus)."
Toivotaan että mamujen kotouttamista edistää kuvankäsittelyohjelma tai englanninkieli, en ole vielä tutustunut Vaasan työväenopiston kurssimainokseen ettei siellä vaan ole tehty "Ylöjärvet".
veritas odium parit.

VIC20

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #749 on: 20. 08. 2009 12:12 »
Nykypäivä -lehti kertoo verkkosivullaan monikulttuurisuuden esimerkkinä pidetystä Hollannin Rotterdamista, jonka alkuperäisväestö haikailee pakolaiseksi lähtöä Pohjoismaihin. Juttua lukiessa tuli  mieleen ne Vaasan marssille yhä uudelleen osallistuvat hollantilaiset. Jokohan he katselivat asuntoa Vaasasta? Mutta kieltämättä hienoa, jos saamme tänne aitoja pakolaisia Hollannista.

http://www.nykypaiva.fi/kirjoitus/liberaalin-rotterdamin-synkka-salaisuus

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #750 on: 20. 08. 2009 13:01 »

Hollannin Rotterdamista, jonka alkuperäisväestö haikailee pakolaiseksi lähtöä Pohjoismaihin.


Ei kannata noteerata noiden naistenlehtien juttuja mitenkään vakavasti. Jokainen täällä tietää (vai tietääkö...?), että vaikka kaikille - ja kaikille muillekin kiiinnostuneille - maahanmuuttoa kriittisesti katsoville tarjottaisiin sellainen valkoperseelle sovitettu light-versio pakolaisuudesta jossain toisessa maassa, niin eivät he pääsisi asiassa ajatusta pidemmälle.

Syön siis mittani paskaa joka kerta, kun pystyt näyttämään minulle hollantilaisen pakolaisen.

Mutta itse kokemus olisi varmasti monelle terveellinen. On helppo kuvitella, miten vapaata liikkuminen on EU:n rajojen sisäpuolella. Mutta koetapas alkaa liikkumaan. Sen jälkeen sitten sekaan pikku murunen pakolaisstatusta ja jo huudetaan yhteiskuntaa apuun.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #751 on: 20. 08. 2009 16:04 »
Panin jo aikaisemmin merkille tämän, jonka me oikeastaan kaikki tiedämmekin. Moni tosin ei sisäistä sitä itsekään.

Kaupungilla kävellesäni tulee aina elävästi mieleeni käyntini Teheranissa.

Ongelma pähkinäkuoressa on se sisäänistutettu inho ja epäluulo ihmisiä kohtaan, jotka ovat erilaisia. Joillekin tämä on ihan koko elämänpituinen juttu, kun taas jotkut toiset eivät edes huomaa koko asiaa. Toiset sitten taas pystyvät tulemaan asian kanssa toimeen ilman mitään ongelmia. Jotkut jopa ystävystyvät erilaisten ihmisten kanssa.

Sinun kohdallasi Helin kysymys on elämänpituisesta savotasta. Jos kaikki maahanmuuttajat käyttäytyisivät sitä viimeistä turvapaikanhakijaa myöten juuri sillä tavoin, kuin sinä haluaisit, niin todennäköisesti kampanjoisit sitten kateuden voimalla, viimeistään silloin, kun nokikeppi panee mersun parkkiin torin laidalle.

Tämä sopeutuminen on mielenkiintoinen juttu. Moni osoittaa sormella ja paasaa sopeutumisesta vuodesta toiseen. Mutta miten kaikki maahanmuuttajat voisivat sopeutua viimeistä miestä myöten, kun kanta-asukkaistakin suurella osalla on vaikeuksia sopeutua heihin?

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #752 on: 20. 08. 2009 19:07 »
.....................
Ongelma pähkinäkuoressa on se sisäänistutettu inho ja epäluulo ihmisiä kohtaan, jotka ovat erilaisia. ...............................


Tämä kommentti todistaa, että kirjoittaja ei ole sisäistänyt otsikon aihetta, joka on:

Maahanmuuttopolitiikkamme.

Sillä ei siis ole mitään tekemistä kyseisen rasismin kanssa.


Tämä sopeutuminen on mielenkiintoinen juttu. Moni osoittaa sormella ja paasaa sopeutumisesta vuodesta toiseen. Mutta miten kaikki maahanmuuttajat voisivat sopeutua viimeistä miestä myöten, kun kanta-asukkaistakin suurella osalla on vaikeuksia sopeutua heihin?

Sopeutumisella ja kotouttamisella on vain ja ainoastaan maahanmuuttoon liittyen yksi ainoa
käsitys, niin hallinnon, kuin kansalaistenkin kannalta.

Eli sopeutua maan lakeihin, järjestykseen ja sääntöihin, sekä nk. kotoutua joko suoraan
tai kouluttautumalla, maamme ylläpitäjiksi.

Tästä on nyt kysymys.

Tänne ei siis toivota kouluttauduttavan yhteiskunnan ylläpitämäksi, koska siihen ei talousmallimme
anna varaa muutoin, kuin väliaikaiseen tukeen mahdollistaen.

Kaikki muu on lähinnä fuulaa ja utopiaa, johonkin kyseenalaiseen länsimaiseen humanismiin
pyyteettömästi vedoten ja jonka kustannukset maksavat lähinnä oman maan kansalaiset
käytännössä omista kiristyvistä palveluistaan ja tuistaan tinkien.

Kyseessä on siis maahanmuuttopolitiikkamme, jonka perusteet ovat edelleen hakusessa
jatkuvia ongelmiaan makkaransuoleensa suoltaen.

Ykköspäsmäreinään nämä Thorsin kaltaiset silkkikalsarineidot, hyvinkin tulkinnanvaraista
koreografiaansa kirjoittaen.





VIC20

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #753 on: 20. 08. 2009 20:08 »
Niskasen ja Stalinin hengenheimolainen näyttäisi toimivan rehtorina ruotsalaisessa koulussa. Ainakin kommenttien samankaltaisuudesta päätelleen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009082010113647_ul.shtml

Harri Niskanen

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #754 on: 20. 08. 2009 21:09 »
Niskasen ja Stalinin hengenheimolainen näyttäisi toimivan rehtorina ruotsalaisessa koulussa. Ainakin kommenttien samankaltaisuudesta päätelleen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009082010113647_ul.shtml

Jos nimimerkki VIC20 tarkoittaa minua, niin kiistän kyllä jyrkästi antaneeni minkäänlaisia kommentteja Aftonbladetille tai Iltalehdelle.
Minkälaisia hallusinogeenejä käytät?

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #755 on: 21. 08. 2009 05:05 »

Tämä kommentti todistaa, että kirjoittaja ei ole sisäistänyt otsikon aihetta, joka on:

Maahanmuuttopolitiikkamme.

Sillä ei siis ole mitään tekemistä kyseisen rasismin kanssa.



Eikö kirjoittaja ole pannut merkille, että tässä keskustelussa keskustellaan kaikkein vähiten itse otsikon aiheesta?

Henkilökohtaisesti olen antanut periksi jo ensimmäisen sivun jälkeen. Tässä keskustelussa voi kirjoittaa ihan mitä vaan maahanmuuttajista.

Quote
Tästä on nyt kysymys.

Kirjoitukseni pointti meni sinulta ohi. Ei sillä ole väliä, miten hyvin maahanmuuttajat sopeutuvat. He jotka inhoavat heitä, tekevät sen joka tapauksessa.

Quote
Ykköspäsmäreinään nämä Thorsin kaltaiset silkkikalsarineidot, hyvinkin tulkinnanvaraista
koreografiaansa kirjoittaen.

Minusta on aika kehittymätöntä alkaa osoittamaan sormella yksittäisiä henkilöitä, niin kauan kun se suurin ongelma löytyy kansan sisältä.

« Last Edit: 21. 08. 2009 05:05 by Eric Sardinas »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #756 on: 21. 08. 2009 05:05 »
Niskasen ja Stalinin hengenheimolainen näyttäisi toimivan rehtorina ruotsalaisessa koulussa. Ainakin kommenttien samankaltaisuudesta päätelleen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009082010113647_ul.shtml

Mielenkiintoinen juttu.

Quote
Käräjäoikeuden tuomion mukaan seksuaaliset hyväksikäytöt ovat tulleet osaksi arkipäivää Hammarkullsskolanissa.

Tuomitsiko siis käräjäoikeus koulun jostain?

Koulun nimi on Hammarkulleskolan ja on Göteborgin paras jalkapallokoulu.


http://www.expressen.se/sport/2.1726/sanktan/goteborg/1.1564680/hammarkulleskolan-i-dam-och-herrfinal


Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #757 on: 21. 08. 2009 07:07 »
Kummallisen kiihkeän mustavalkoisesti moni suhtautuu maahanmuuttaja asiaan. Näkee monimutkaisessa asetelmassa ainoastaan huonoa ja kielteistä, muuttajat ovat kieroja mukavuudentavoittelijoita, väkivaltaisia, valtiovalta paapoo liiaksi jne. Ja toiset taas kokevat muuttajat kaltoinkohdelluiksi asiassa kuin asiassa.
Kiihkeä yksisilmäisyys ja kiveenhakatut asenteet vievät pohjaa asiaa eteenpäin vievältä keskustelulta. Sen sijaan että pyrittäiisiin kehittämään keskitytään torpedoimaan ja vääräksi todistamaaan toisen kirjoittajan näkemyksiä.

Kuvittelisin että maahanmuuttajissa on kaikenkarvaista väkeä, valtiovalta ja virkamiehet  kohtelevat joissain asioissa "yliihyvin" joissakin kohdin kaltoin. Asioiden paremmalle mallille saattamista helpottaisi rakentavaa keskustelu.

Maahanmuuttajat tulevat paljolti aivan toisenlaisesta arvomaailmasta, en tiedä tuleeko heitä Libyasta, muuta Ylen uutinen esimerkiksi:

 Skotlannin torstaina vapauttama Lockerbien pommittaja on saanut sankarin vastaanoton kotimaassaan Libyassa. 

On siinä tällaisilla taustoilla työsarkaa, sopeutumista ja sopeuttamista suomalaiseen menoon.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #758 on: 21. 08. 2009 09:09 »
Maahanmuuttajat tulevat paljolti aivan toisenlaisesta arvomaailmasta, en tiedä tuleeko heitä Libyasta, muuta Ylen uutinen esimerkiksi:

 Skotlannin torstaina vapauttama Lockerbien pommittaja on saanut sankarin vastaanoton kotimaassaan Libyassa. 

On siinä tällaisilla taustoilla työsarkaa, sopeutumista ja sopeuttamista suomalaiseen menoon.

Minusta tällaiset taustat eivät ole mitenkään ihmeellisiä, kun puhutaan maista, jotka ovat tavalla tai toisella konfliktissa jonkun toisen maan, tai maiden kanssa. Eihän tästä esim. ole niin valtavan kauaa, kun Suomessa tykättiin hyvää jokaisesta kuolleesta ryssästä, eikä termi "kuollut ryssä on hyvä ryssä" ole tänä päivänäkään mitenkään harvinainen.

Siis mainitsemaasi yksisilmäisyyteen tulisi mielestäni lisätä myös ymmärrys - tai sen puute - sotiin ja sen vaikutuksiin ihmisiin.

Mutta kuten olet pannut merkille, tässä keskustelussa ei puhuta Maahanmuuttopolitiikasta, vaan pääasiassa täällä keskitytään yksittäisten tapausten esille kaivamiseen. Miten rakentavaa se sitten on, on tietenkin jokaisen päätettävissä, oman harkintakyvyn mukaan.

Henkilökohtaisesti en jaksaisi kaivella ja suoltaa jollekin sivulle yksipuolista negatiivista energiaa. Voisinkin siis esittää jokaista "Jussi"-linkkiä kohti tummaihoisen, joka on kunnostautunut juoksijana, yrittäjänä, poliitikkona, veronmaksajana, hyvänä ihmisenä tai vaikkapa presidenttinä.

Noh, me olemme kaikki täällä omia persoonia ja fanitamme jokainen omaa joukkuettamme, mutta tärkeintä olisi minusta nähdä ja hyväksyä realiteetit. Meidän ympäristömme muuttuu ja maailman kansat liikkuvat syystä tai toisesta yhä enemmän ja meidän päättäjämme ovat yhtä mieltä siitä, että jokaisen kansan tulee ottaa vastuunsa tästä muuttoliikkeesta. Suomi on tässä tietenkin modernina maana mukana, eikä auta - vastaan paneminen on kuin taistelisi tuulimyllyjä vastaan.

En tiedä kuinka moni muistaa, kun Vaasaan saapuivat ne 10 ensimmäistä somalia. Siinä vaiheessa ei puhuttu vielä mistään linkeistä ja Jussikin taisi olla vielä tarhassa, mutta asiaa vastustettiin jo silloin kovasti. Silloin verukkeina käytettiin liian hyviä asuntoja, meidän naisia - jota olivat vähän uteliaita... jne. Joku jopa oli katkera joutuessaan seisomaan kapakan ulkopuolella jonossa, kun musta mies vei "hänen paikkansa" sisällä, eikä juonut muuta kuin juicea :-) 

Joka tapauksessa, kun lukee näitä kaikkein keppoisimpia avauksia, niin ei voi kun ihmetellä miten on sen tavallisen rivisuomalaisen mielenterveyden laita?

Don Giovanni

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #759 on: 21. 08. 2009 11:11 »
Näissä asioissa tulisi todellakin välttää yleistyksiä.  Minä  tunnen kurdiperheen, jonka kaikki 5 lasta ja isä ovat työssä.  Heti Suomeen tultuaan perhe meni kielikurssille ja perheen nuorin poika, silloin 7-vuotis, pantiin vepsun Ikkunaliigaan.

Perheellä oli voimakas tarve integrotiua suomalaiseen yhteiskuntaan ja sen he myös tekivät.