Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 419911 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #800 on: 23. 08. 2009 22:10 »
Odotatko koska joku toteaa , "Minä tiedän.."


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #801 on: 23. 08. 2009 22:10 »
Rosengårdenista kuuluu kummia.

Reclaime Rosengård järjesti katujuhlat, Rosengårdenissa.
Rosengårdenin asukkaat eivät tosin tykänneet tästä ja ajoivat heidät tiehensä. Heidän mielestään juhlijat eivät ole Rosengårdenin asukkaiden asialla.

"Juhlijat" jatkoivat sitten juhlaansa kiviä heitellen.


http://reclaimrosengard.wordpress.com/

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #802 on: 24. 08. 2009 00:12 »
Kyllä. Tunnen itsekin olevani aika ylivoimainen, verrattuna joihinkin, jotka eivät kykene muuhun kuin Jussin linkkien eteenpäin postittamiseen.
Toinen kategoria, jota katselelen mielelläni valtaistuimeltani alaspäin on se, joka lähettää tänne osoitteita artikkeleihin, jotka he kävivät juuri lukemassa naistenlehdistä.
Mitäs jos koittaisit laskeutua sieltä "palliltasi" ja esittää enemmän faktaa ajatustesi tueksi ?. Tokihan musta tuntuu asenteellakin voi yrittää asioita väännellä, mutta ei ne tilastot siitä miksikään muutu, vaikket niistä pitäisikään.
Niin joo, kaverilta kysymistä ei voi oikein faktaksi laskea :)


Osoitat mielenkiintoa henkilöäni kohtaan. Tunnen itseni imarrelluksi! Ja pidätän tietenkin itselleni oikeuden analysoida myös sinua.

En ole rehtori vielä kertaakaan lukenut mitään sinun postittamaasi, josta selviäisi, että kirjoitat jotain, mitä olet itse ajatellut. Kaikki on jonkun toisen kirjoittamaa. Siksi ihmettelenkin, miten joku jaksaa keskustella vain omasta tyhjiöstä käsin.

Mutta lykka till. Maasta se aivotonkin ponnistaa!
Eihän niitä ole tosiaan pakko lukea vaikka niihin vastailisikin. Myönnän lukeneeni sinun kirjoituksiasi. Olen erittäin pahoillani, että kehtasin pyytää enemmän faktaa mielipiteisiisi. Tämä ei tule toistumaan. Toivoisin kuitenkin, että henkilökohtaisuudet voisi jättää pois anonyymissä nettikeskustelussa.
« Last Edit: 24. 08. 2009 00:12 by rehtori »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #803 on: 24. 08. 2009 07:07 »
Kyllä. Tunnen itsekin olevani aika ylivoimainen, verrattuna joihinkin, jotka eivät kykene muuhun kuin Jussin linkkien eteenpäin postittamiseen.
Toinen kategoria, jota katselelen mielelläni valtaistuimeltani alaspäin on se, joka lähettää tänne osoitteita artikkeleihin, jotka he kävivät juuri lukemassa naistenlehdistä.
Mitäs jos koittaisit laskeutua sieltä "palliltasi" ja esittää enemmän faktaa ajatustesi tueksi ?. Tokihan musta tuntuu asenteellakin voi yrittää asioita väännellä, mutta ei ne tilastot siitä miksikään muutu, vaikket niistä pitäisikään.
Niin joo, kaverilta kysymistä ei voi oikein faktaksi laskea :)


Osoitat mielenkiintoa henkilöäni kohtaan. Tunnen itseni imarrelluksi! Ja pidätän tietenkin itselleni oikeuden analysoida myös sinua.

En ole rehtori vielä kertaakaan lukenut mitään sinun postittamaasi, josta selviäisi, että kirjoitat jotain, mitä olet itse ajatellut. Kaikki on jonkun toisen kirjoittamaa. Siksi ihmettelenkin, miten joku jaksaa keskustella vain omasta tyhjiöstä käsin.

Mutta lykka till. Maasta se aivotonkin ponnistaa!
Eihän niitä ole tosiaan pakko lukea vaikka niihin vastailisikin. Myönnän lukeneeni sinun kirjoituksiasi. Olen erittäin pahoillani, että kehtasin pyytää enemmän faktaa mielipiteisiisi. Tämä ei tule toistumaan. Toivoisin kuitenkin, että henkilökohtaisuudet voisi jättää pois anonyymissä nettikeskustelussa.

Nyt kun päästiin alkuun, niin toivot siis että henkilökohtaisuudet jätettäisiin pois? Eikö se ollutkaan mukavaa?

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #804 on: 24. 08. 2009 07:07 »
"Aivottomuuksia" tuskin kukaan pitää mukavana.
Mutta lykka till. Maasta se aivotonkin ponnistaa!

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #805 on: 24. 08. 2009 07:07 »
"Aivottomuuksia" tuskin kukaan pitää mukavana.
Mutta lykka till. Maasta se aivotonkin ponnistaa!

On sinun oma asiasi, mitä pidät mukavana ja mitä et. Voitko ymmärtää tämän?

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #806 on: 24. 08. 2009 07:07 »
"Aivottomuuksia" tuskin kukaan pitää mukavana.
Mutta lykka till. Maasta se aivotonkin ponnistaa!

On sinun oma asiasi, mitä pidät mukavana ja mitä et. Voitko ymmärtää tämän?
Todellakin, mutta voisitko sitten mennä vaikka sinne Suomikaksneloseen nimittelemään ihmisiä jos hekään eivät satu olemaan kanssasi samaa mieltä. Nimittelysi laskee tämän palstan tasoa merkittävästi.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #807 on: 24. 08. 2009 08:08 »
"Aivottomuuksia" tuskin kukaan pitää mukavana.
Mutta lykka till. Maasta se aivotonkin ponnistaa!

On sinun oma asiasi, mitä pidät mukavana ja mitä et. Voitko ymmärtää tämän?
Todellakin, mutta voisitko sitten mennä vaikka sinne Suomikaksneloseen nimittelemään ihmisiä jos hekään eivät satu olemaan kanssasi samaa mieltä. Nimittelysi laskee tämän palstan tasoa merkittävästi.

En odota, että täällä ollaan minun kanssani samaa mieltä. En myöskään usko, että palstan vähän fiksummat odottavat, että minä olen kaikkien kanssa samaa mieltä.

Tämä Rehtori on vähän niin kuin tällaisten keskustelujen periaate.

Henkilökohtaisuuksin meno on ollut aina sallittua täällä, joten pidän vain yllä palstan tasoa.

Suomi24 on sivusto, joka on pääasiassa häiriintyneiden ihmisten kokoontumispaikka. Kyllä siellä on tilaa sinullekin. Minä en vieraile sillä sivustolla.

Mutta se näistä aivopieruista. Saat jatkaa ilman minua. En viitsi uhrata sinuun enempää aikaa - ellet nyt sitten satu yllättämään, kirjoittamalla jotain asiallista. Se tosin taitaa olla yhtä todennäköistä, kuin omat puhelinkopit kääpiöille (sit. Proffa).

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #808 on: 24. 08. 2009 18:06 »
Tarkkana täytyy näköjään olla noiden rahojen kanssa jota afrikkaan kärrätään , ettei käy niinkuin kävi Sambiassa ruattalaisten lahjarahoille.5 miljoonaa euroa katosi Sambian terveysministeriöstä mystisesti tammikuu 2008 - toukokuu 2009 välisenä aikana. 50 vuotta on ruattalaisetkin kärränneet rahaa pohjattomaan kaivoon ,  kehitysapuministeri Gunilla Carlsson rohkenee lausumaan Newsmillistä löytyvästä kirjoituksessaan, että nyt saataisi olla hyvä aika alkaa keskustelemaan kehitysavusta avoimesti.
Sama maa on myös meikäläisten kehitysyhteityön pääkohteita.
http://www.newsmill.se/artikel/2009/08/23/dags-en-mer-uppriktig-debatt-om-bistandet
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #809 on: 24. 08. 2009 20:08 »
50 vuotta on ruattalaisetkin kärränneet rahaa pohjattomaan kaivoon , 

Hahahaa... löytyykö ovelampia tukijoita, kuin ruotsalaiset? Ensin he toimivat koko maailman omanatuntona ja saavat muutkin lahjoittamaan kehitysapua yms. Sen jälkeen sinne marssii Ericsson asentamaan puhelinkeskuksia, Skanska rakentamaan patoja ja lopuksi sitten Volvo myy sinne vielä 200 kuorma-autoa perään.

Jotain siis pitää ensin istuttaa, että pääsee hillopurkille. Sitten haetaan vielä toistenkin perunat pois. Volvo myi kuorma-autoja jopa Saddama Husseinille samaan aikaan, kun muu maailma pidätteli hengitystään. Kutsui sitten lahjuksia kirkkain silmin viranomaisten maksuiksi (myndighetsavgifter).


Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #810 on: 24. 08. 2009 21:09 »
Mutta se näistä aivopieruista. Saat jatkaa ilman minua. En viitsi uhrata sinuun enempää aikaa - ellet nyt sitten satu yllättämään, kirjoittamalla jotain asiallista. Se tosin taitaa olla yhtä todennäköistä, kuin omat puhelinkopit kääpiöille (sit. Proffa).
Sepä hienoa, koskapa löytyy sen verran selkärankaa, etten aio ala-arvoisiin anonyyminimittelyihisi lähteä mukaan. En sitä paitsi ole aikaasi kaivannutkaan, joten toivottavasti "uhraat" aikasi jatkossa paremmin.
« Last Edit: 24. 08. 2009 21:09 by rehtori »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #811 on: 25. 08. 2009 06:06 »
Jussilla on nyt sitten aika astua oikeuden eteen. Siteeraisin hieman meidän omaa Ristoamme, toivomalla, että Jussi olisi voitu tuomita jossain toisessa maassa. Miksi asiaan pitää tuhlata suomalaisia verorahoja? Hänen kritiikkinsähän on kohdistunut pääosin kaikkiin muihin, kuin suomalaisiin.



Jos siis on otsaa kirjoittaa, että Profeetta Muhammed on pedofiili, niin luulisi kyllä, että uskaltaa esittää tämän myös jossain Islamia tunnustavassa maassa. Vae mitä Risto?

On myös jännittävää nähdä, seisooko tuttuja miehiä ulkopuolella vaatimassa Jussin vapautusta :-)

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #812 on: 25. 08. 2009 06:06 »
Mielenkiintoista muuten, että Jussi asetetaan oikeuden eteen juuri nyt, kun paasto alkoi. Onkohan joku ajatellut, että tämä voi olla sopiva ajankohta? Eivät ehkä jaksa jahdata Jussia Muhammedin kaverit.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #813 on: 25. 08. 2009 06:06 »
Pohjalaisesen pääkirjoitussivulla oli tänään asiallinen juttu maahanmuuttoasiasta. Kirjoittaja Eric Carver palautti kiihkottomasti mieleemme kylmiä faktoja asian tiimoilta.
Jos ken epäilee itseään yksisilmäisyydestä, asenteellisuudesta, ahdasmielisyydestä, yleistämisestä yksittäisten tapausten johdosta tai tilanne muuten vain ahdistaa, vie yöunia niin kannattaa lukea.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #814 on: 25. 08. 2009 08:08 »
Pohjalaisesen pääkirjoitussivulla oli tänään asiallinen juttu maahanmuuttoasiasta. Kirjoittaja Eric Carver palautti kiihkottomasti mieleemme kylmiä faktoja asian tiimoilta.
Jos ken epäilee itseään yksisilmäisyydestä, asenteellisuudesta, ahdasmielisyydestä, yleistämisestä yksittäisten tapausten johdosta tai tilanne muuten vain ahdistaa, vie yöunia niin kannattaa lukea.

Kävin lukemassa.
Quote
Maahanmuuton teennäinen mystiikkaatiistai 25.08.2009

KAIKISTA SUOMESSA käytävistä julkisista keskusteluista ylivoimaisesti tympeintä on seurata maahanmuuttokeskustelua. Mikään muu yksittäinen aihe ei yhdistä yhtä tehokkaasti suomalaisen keskustelukulttuurin huonoimpia piirteitä: virallista paperipuhetta, päämäärätöntä päivittelyä ja umpimielistä erilaisuudenpelkoa.

Virkamiehet ja poliitikot puhuvat usein maahanmuuttajista kuin he olisivat yhteiskunnallisen suunnittelun välineitä. Maahanmuuttajat tekevät tekemättömät työt ja rikastuttavat kulttuuria. Maahanmuuton tarkalla annostelulla saadaan Suomen kilpailukyky nousuun ja tehdään yhteiskunnasta monikulttuurinen ja innovatiivinen!



KADUN KANTASUOMALAISIA ja uussuomalaisia kiinnostaa, miten kaikille löytyy työ- tai opiskelupaikka. Mistä löydetään yhteinen kieli? Miten tullaan toimeen keskenään, tässä ja nyt?

Vastaanottokeskuksissa, kouluissa, terveyskeskuksissa, ja työpaikoilla ratkotaan näitä kysymyksiä koko ajan. Virallinen paperipuhekin varmasti tähtää siihen, että maahanmuuttoon liittyviä haasteita aidosti ratkottaisiin. Jostain syystä asioista ei vaan haluta tai osata puhua riittävän selkeästi ja suoraan.



MAAHANMUUTTAJIEN KOTOUTTAMINEN suomalaiseen yhteiskuntaan ei vaadi mystiikkaa tai ydinfysiikkaa. 1. Annetaan maahanmuuttajalle kielikoulutusta ja perehdytetään hänet suomalaiseen yhteiskuntaan, kulttuuriin ja lainsäädäntöön. 2. Varmistetaan, että maahanmuuttaja voi löytää osaamistaan ja koulutustaan vastaavaa työtä tai sopivan opiskelupaikan. 3. Taistellaan syrjintää ja rasismia vastaan. 4. Eletään tasavallan lakien mukaan ja kohdellaan kaikkia tasa-arvoisesti.

Maahanmuuttopolitiikka on pelkistetysti sitä, että nämä asiat laitetaan kuntoon. Ongelmiin ei voida puuttua, eikä virheitä voida korjata, jos maahanmuuttopolitiikasta ei käydä avointa keskustelua.

Valitettavan usein maahanmuuttopolitiikan kritiikki kuitenkin menee siihen, että kritisoidaan maahanmuuttajia ihmisryhmänä. Viritellään villejä teorioita siitä, kuinka erilaisten ihmisten on mahdotonta elää keskenään. Yritetään tehdä omista ennakkoluuloista ja erilaisuuden pelosta yleispäteviä johtopäätöksiä.

Rasismista yritettiin tehdä "tiedettä" 1800-luvun lopussa ja 1900-luvun ensimmäisinä vuosikymmeninä. Ihmisvihan seuraukset olivat järkyttävät.



SUOMALAISET TIETÄVÄT, miksi maasta muutetaan toiseen. Pohjanmaalta lähdettiin 1800-luvun ja 1900-lukujen vaihteessa sankoin joukoin Amerikkaan - köyhyyttä pakoon ja rikkauden toivossa. Sotien jälkeen suuntana oli Ruotsi.

Toivo paremmasta elämästä irrottaa ihmisen kotimaastaan. Suomalaisten siirtolaisuus hyväksytään. Silti yllättävän monen on vaikea hyväksytä, että tänne muutetaan paremman elintason perässä.

Myös se on outoa, että sodan julmuudet ja luovutetun Karjalan väestön uudelleenasuttamisen kokeneessa maassa on niin merkittävää vastustusta pakolaisten vastaanottamiselle.

Jokainen lehtiä lukeva tietää, että esimerkiksi Irakissa, Afganistanissa ja Somalissa on vaarallista elää - etenkin rauhattomimmilla seuduilla. Siviilejä kuolee sodan, terrorin ja vainon uhreina koko ajan.

On kiusaannuttava lukea vakavasti otettavienkin poliitikkojen lausuntoja Suomeen kohdistuvasta "pakolaistulvasta".



MAAILMASSA ON 42 miljoonaa pakolaista. Heistä arviolta 5 000 hakee tänä vuonna turvapaikkaa Suomesta. Turvapaikan hakijoista keskimäärin 40 prosenttia saa oleskeluluvan.

Usko suomalaisuuteen ei ole hääppöisissä kantimissa, jos pelkää maahan vuosittain jäävän muutaman tuhannen pakolaisen uhkaavan suomalaista elämänmuotoa.

Suomessa asuu 143 000 ulkomaalaista. Se on vain alle kolme prosenttia koko maan väestöstä.

Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö Suomi voi onnistua maahanmuuttopolitiikassaan, jos asia otetaan vakavasti.

Eric Carver on Pohjalaisen toimittaja

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #815 on: 25. 08. 2009 09:09 »
Poimin tuosta yhden kohdan koska olen täysin samaa mieltä.

Quote
MAAHANMUUTTAJIEN KOTOUTTAMINEN suomalaiseen yhteiskuntaan ei vaadi mystiikkaa tai ydinfysiikkaa. 1. Annetaan maahanmuuttajalle kielikoulutusta ja perehdytetään hänet suomalaiseen yhteiskuntaan, kulttuuriin ja lainsäädäntöön. 2. Varmistetaan, että maahanmuuttaja voi löytää osaamistaan ja koulutustaan vastaavaa työtä tai sopivan opiskelupaikan. 3. Taistellaan syrjintää ja rasismia vastaan. 4. Eletään tasavallan lakien mukaan ja kohdellaan kaikkia tasa-arvoisesti.


Missä on vika, että juuri näin ei näytettäisi kuitenkaan toimittavan?  Sillä juuri näissä asioissa ovat silmin nähden suurimmat puutteet.  99% täällä käsitellyistä epäkohdista sisältyvät juuri noihin neljään kohtaan.  Olisiko niin, että tämä ajatus on vain paperilla muttei käytännössä sillä nyt näyttää siltä, ettei pakolaisille tai mamuille annettaisi siltikään tätä mahdollisuutta?  Vai olisiko koulutus vapaaehtoispohjalta joten sen noudattaminenkin tulkitaan vapaaehtoiseksi?  Onko koulutus ala-arvoista?

Itse asiassa tuossa näyttää olevan listattuna suurimmat mamuongelmat.

Tuollaisen ohjelman jälkeen juuri kohtaamiltamme ongelmilta vältyttäisiin.  Miksi siis kohtaamme juuri tuollaisia ongelmia?
« Last Edit: 25. 08. 2009 09:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

eklu

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #816 on: 25. 08. 2009 09:09 »
Kyllä tulkin välityksellä asian saa perille ihan yhdessä päivässä eli kerrotaan kylmästi mitä ei saa tehdä ja jos kumminkin tekee niin seurauksena on maasta karkoitus. Tämä systeemi olisi niinkuin koeaika siittä ansaitseeko kansalaisuuden ja sitten rikkojat ihan oikeasti karkotettaisiin. On ihan turha sanoa mulle ettei näin saa tehdä kun meidän hallitus juuri on suunnittelemassa uusia sääntöjä yli 600 000:n aseenomistajan kohdalle jossa rikotaan perustuslakia monella eri tavoin. Yhdistymisvapaus, omaisuuden suoja, kotietsinnät ilman rikosepäilyä, etc. niin tuossa ei kyllä poljettaisi kenenkään oikeuksia.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #817 on: 25. 08. 2009 10:10 »
Poimin tuosta yhden kohdan koska olen täysin samaa mieltä.

Quote
MAAHANMUUTTAJIEN KOTOUTTAMINEN suomalaiseen yhteiskuntaan ei vaadi mystiikkaa tai ydinfysiikkaa. 1. Annetaan maahanmuuttajalle kielikoulutusta ja perehdytetään hänet suomalaiseen yhteiskuntaan, kulttuuriin ja lainsäädäntöön. 2. Varmistetaan, että maahanmuuttaja voi löytää osaamistaan ja koulutustaan vastaavaa työtä tai sopivan opiskelupaikan. 3. Taistellaan syrjintää ja rasismia vastaan. 4. Eletään tasavallan lakien mukaan ja kohdellaan kaikkia tasa-arvoisesti.


Missä on vika, että juuri näin ei näytettäisi kuitenkaan toimittavan?  Sillä juuri näissä asioissa ovat silmin nähden suurimmat puutteet.  99% täällä käsitellyistä epäkohdista sisältyvät juuri noihin neljään kohtaan.  Olisiko niin, että tämä ajatus on vain paperilla muttei käytännössä sillä nyt näyttää siltä, ettei pakolaisille tai mamuille annettaisi siltikään tätä mahdollisuutta?  Vai olisiko koulutus vapaaehtoispohjalta joten sen noudattaminenkin tulkitaan vapaaehtoiseksi?  Onko koulutus ala-arvoista?

Itse asiassa tuossa näyttää olevan listattuna suurimmat mamuongelmat.

Tuollaisen ohjelman jälkeen juuri kohtaamiltamme ongelmilta vältyttäisiin.  Miksi siis kohtaamme juuri tuollaisia ongelmia?

Ei ymmärretä yksilöiden eroja ja erikoisia tarpeita. Alkaahan meillekin olemaan jos minkälaisia koutseja, jotka muokkaavat koko asian yksilölle sopivaksi tarpeen vaatiessa.

Esim. länsi-afrikkalaiset ovat kooltaan huomattavasti pidempiä, verrattuna esim. somaleihin. Heille täytyy tehdä paitoja, joissa on pidemmät hiat ja housuja, joissa on pidemmät pultut. He tarvitsevat myös suurempia kenkiä. Nämä ovat ne ensimmäiset asiat, jotka voi nähdä paljain silmin. Mutta eroja on pajon muitakin ja ne suurenevat sitä mukaa, kun puhutaan eri kulttuureista. Lähi-Idästä tulleiden kotiuttaminen on taas myös ihan oma kapiittelinsa.

Sitten on myös tärkeää, että tiedetään MILLOIN yritetään kotiuttaa. Kaikilla kun ei ole edes tarkoitus jäädä uuteen kotimaahansa.

Niin kauan kun meillä on vaikeuksia tämän ymmärtämisessä, saamme laskea että myös tulevaisuudessa löytyy paljon ihmisiä, jotka eivät pysy oikein mukana tässä meidän niin hyväksi todetussa kotiuttamisjärjestelmässä.

Mitä tulee rikollisuuteen, niin heihin eivät päde mitkään kylänviisaudet. Rikollisia löytyy jokaisesta maan kolkasta, eikä rikollisuutta voi kitkeä pois viisastelemalla virastojen käytävillä. Suomalaisetkin ovat muuttaneet maasta sankoin joukoin, mutta ei sekään muuttovirta lähde kokonaisuudessaan suoraan pyhäkoulusta. Ruotsalaiset huvittelivat ennen lehtiotsikoilla, jossa luki aina suurella "En Finne Igen" (taas suomalainen), kun hölmöilijä oli meikäläisiä. Sitten suomalaisia alkoi olla niin paljon, että jokainen akkansa hakkaaja olisi ollut se otsikon "En Finne Igen", joten lopettivat tämän kansalaisuuteen viittaamisen.

Harri Niskanen

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #818 on: 25. 08. 2009 12:12 »
Poimin tuosta yhden kohdan koska olen täysin samaa mieltä.

Quote
MAAHANMUUTTAJIEN KOTOUTTAMINEN suomalaiseen yhteiskuntaan ei vaadi mystiikkaa tai ydinfysiikkaa. 1. Annetaan maahanmuuttajalle kielikoulutusta ja perehdytetään hänet suomalaiseen yhteiskuntaan, kulttuuriin ja lainsäädäntöön. 2. Varmistetaan, että maahanmuuttaja voi löytää osaamistaan ja koulutustaan vastaavaa työtä tai sopivan opiskelupaikan. 3. Taistellaan syrjintää ja rasismia vastaan. 4. Eletään tasavallan lakien mukaan ja kohdellaan kaikkia tasa-arvoisesti.


Missä on vika, että juuri näin ei näytettäisi kuitenkaan toimittavan?  Sillä juuri näissä asioissa ovat silmin nähden suurimmat puutteet.  99% täällä käsitellyistä epäkohdista sisältyvät juuri noihin neljään kohtaan.  Olisiko niin, että tämä ajatus on vain paperilla muttei käytännössä sillä nyt näyttää siltä, ettei pakolaisille tai mamuille annettaisi siltikään tätä mahdollisuutta?  Vai olisiko koulutus vapaaehtoispohjalta joten sen noudattaminenkin tulkitaan vapaaehtoiseksi?  Onko koulutus ala-arvoista?

Itse asiassa tuossa näyttää olevan listattuna suurimmat mamuongelmat.

Tuollaisen ohjelman jälkeen juuri kohtaamiltamme ongelmilta vältyttäisiin.  Miksi siis kohtaamme juuri tuollaisia ongelmia?

Mistä sellainen tieto on, ettei maahanmuuttajille annetaisi kielikoulutusta eikä heitä perehdytettäisi suomalaiseen yhteiskuntaan, kulttuuriin ja lainsäädäntöön? Eikö todellakaan varmisteta, että maahanmuuttaja voi löytää osaamistaan ja koulutustaan vastaavaa työtä tai sopivan opiskelupaikan?
Jos epäkohtia on, niin miten ne ilmenevät ja miten mahdolliset epäkohdat voidaan poistaa?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #819 on: 25. 08. 2009 13:01 »
Voi olla että ymmärrän väärin eikä Harri varsinaisesti kysy minulta mitään mutta oletetaan, että hän haluaa kysyä juuri minulta koska on lainannut minun tekstiä niin vastaan.  Kysymykset ovat kuin minun suusta ja osittain juuri näitä allaolevien kysymysten vastauksia peräänkuulutin.


Mistä sellainen tieto on, ettei maahanmuuttajille annetaisi kielikoulutusta eikä heitä perehdytettäisi suomalaiseen yhteiskuntaan, kulttuuriin ja lainsäädäntöön?

Kielikohta ei mistään.  Tämä asia on mielestäni noista neljästä kohdasta parhaiten toteutettu mutta kun tämä kohta sattui olemaan samassa neljän kohdan nipussa, mutta sitten tuo perehdytysongelma on helppo todeta.  Senkun vain lukee tätä osiota.


Eikö todellakaan varmisteta, että maahanmuuttaja voi löytää osaamistaan ja koulutustaan vastaavaa työtä tai sopivan opiskelupaikan?

Huonolta se näyttää jos vähänkin lukee tämän osion keskusteluhistoriaa.


Jos epäkohtia on, niin miten ne ilmenevät ja miten mahdolliset epäkohdat voidaan poistaa?

Yllättävää, että juuri Harri kyselee näitä.  Luulisi Harrin monkulttuurin ystävänä kohdanneen näitä eniten.  En usko, että Harri kävelisi silmät ummessa  sillä löysihän hän jotain rikostutkittavaakin.  Kyseessä on siitä harvinainen löydös, että sitä ei kukaan muu ole vieläkään löytänyt.  Siksi noin tarkkaavaisen kysymys vähän ihmetyttää.  Otetaan vielähuomioon, että juuri tämä osio on täynnä vastauksia.  Joten varmaankin hän haluaa rikastuttaa tietopohjaansa.  Oli miten oli ja kysymys mikä kysymys.  Yritän vastata jotta voin olla avuksi.

Tähän löytyy vastaus läheltä.  Senkun vain lukee tämän osion kirjoituksia.  Sitä käytin tietolähteenä mutta epäkohtina näkisin juuri noiden neljän kohdan toteutumisen epäonnistumisen.  Mutta siihen miten ne voitaisiin poistaa en pysty vastaamaan muutakun, että nuo nejä kohtaa pitäisi toteuttaa onnistuneesti.  Nuo neljä kohtaa toteutuessaan pitäisi poistaa tällaiset ongelmat mutta huonolta näyttää.  Ehkei niitä toteuteta kuin paperilla?  Jossain on selkeä vika.

Lähdetään rikostilastoista koska se kertoo paljon sopeutumisesta.  Tehdään yksinkertainen kahtiajako.  Kantaväestön osuus sopeutukseen liittyvistä rikoksista vastaan mamuväestön osuus niistä.  Niitä ovat Pahoinpitelyt, ilkivalta, raiskaukset, kunniamurhat ja anastukset.  Paljon muitakin mutta nämä ovat tulleet esille keskusteluissa.  Tämä on karua kieltä.  Prosentuallisessa suhteessa henkilöä kohden näyttäisi kantaväestön osuus olevan pienempi kuin muiden.  Silloin kun se on sama tai kantaväestön osuus olisi suurempi, olisi näissä neljässä kohdassa onnistuttu.   

Kun lukee tätä osiota, niin melko nopeasti huomaa, että juuri nämä neljä kohtaa eivät oikein hyvin tunnu onnistuneen ja juuri sitä mietiskelin, että miksei? 

« Last Edit: 25. 08. 2009 13:01 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #820 on: 25. 08. 2009 14:02 »



Eikö todellakaan varmisteta, että maahanmuuttaja voi löytää osaamistaan ja koulutustaan vastaavaa työtä tai sopivan opiskelupaikan?

Huonolta se näyttää jos vähänkin lukee tämän osion keskusteluhistoriaa.



Minä vastaan tähän.

Jos maahanmuuttaja saapuu työperäisen maahanmuuton mukana, niin hänellä on yleensä se työpaikka selvä, jo ennen kuin hän saapuu. Jos taas kysymyksessä on pakolainen, tai turvapaikanhakija, asia mutkistuu huomattavasti. Yleensä hän joutuu asumaan uudessa kotimaassaan vuosia, ennen kuin sitä omaa koulusta, tai ammattia vastaava työ tulee kysymykseen. Näin jo yksin kieltitaidon takia. Siksi tämän oman ammatin saa yleensä unohtaa, ellei se sitten ole joku ammatti, joka ei vaadi niin hyvää kieiltaitoa.

Maahanmuuttajien ensimmäiset työmaat ovatkin mm siivousta, ikkunoiden pesua yms. ja moni myös jää alalle. Muutaman vuoden harjoittelun jälkeen kieli alkaa olla hanskassa, mutta siihen uuteen työhön ollaan jääty jumiin.
Maahanmuuttajan täytyy olla myös erikoisen pätevä ja hänellä pitää olla mielummin myös kontakteja, päästäkseen vähän parempiin töihin. Tässä he eivät ole koskaan samalla lähtöviivalla, kuin syntyperäiset kansalaiset.

Kielitaito on siis avain kaikkeen ja siihen tulisikin keskittyä ensin ja eniten ja täydellä teholla. Lyhyet kielikurssit eivät toimi.

Eikä sekään ole vielä takuu. Maahanmuuttajien joukossa on aina ja tulee myös aina olemaan paljon ihmisiä, jotka eivät opi uuden kotimaansa kieltä. 

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #821 on: 25. 08. 2009 18:06 »
Ulkoministeriö epäilee, että Hämeen ammattikorkeakouluun (Hamk) loppukesällä lisähaulla hankittujen 130 afrikkalaisen opiskelijan pätevyyttä ja motivaatiota tulla Suomeen ei ole ehditty kunnolla tarkistaa.
Kesän aikana länsiafrikkalaisia on hakenut runsaasti myös muihin Suomen ammattikorkeakouluihin.
Jopa yli puolet Suomen Nigerian-suurlähetystössä kesä–heinäkuussa käsitellyistä opiskelijoiden oleskelulupahakemuksista sisälsi väärennettyjä liiteasiakirjoja kuten todistuksia.
Pääosin hakijat olivat kotoisin Nigeriasta ja Ghanasta, mutta myös Kamerunista ja Gambiasta.
Onkohan tässä syyllistytty rasistiseen rikokseen , kun ovat ruvenneet tarkistelemaan todistuksia.




 

veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #822 on: 25. 08. 2009 18:06 »

Jopa yli puolet Suomen Nigerian-suurlähetystössä kesä–heinäkuussa käsitellyistä opiskelijoiden oleskelulupahakemuksista sisälsi väärennettyjä liiteasiakirjoja kuten todistuksia.



Voi jumalauta sun kanssas Helin. Minkä kiven alla sinä olet kasvanut? Etkö sinä tiedä, että Afrikassa naputellaan usein itse - jos vain kirjoitustaitoa riittää - tarvittavat todistukset?

Moni hyvä virka hankitaan myös siten, että oleskellaan ensin ulkomailla joku vuosi ja haetaan sitten kotimaasta virkoja ulkomailla hankituin todistuksin. Todistuksin, jotka ovat usein kaverin kirjoittamia, tai sitten veli valkoiselta ostettuja. Serkku valkoinen kun on myös oivaltanut tällaisten todistusten markkina-arvon, varsinkin Afrikassa. Siellä ei paljon halli hauku perään.

Minulla on jotenkin sellainen tunne, että pystyisin näin yli-ihmisenä opettamaan sinulle aika paljon. Opetellaanko huomenna aukaisemaan tetrapakkaus?

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #823 on: 25. 08. 2009 19:07 »
Naputellaan naputellaan mutta tartteekko niillä tänne tulla briljeeraamaan ja kait niitä nyt tarkistaa saa, on paljon asioita mitä en afrikasta tiedä vielä on ikävä kyllä paljon näkemättä ja kokematta.Jos otetaan esimerkkinä sinä ja minä niin minä olen meistä ainut joka on työllistänyt afrikkalaisen ja olisin työllistänyt edelleen mutta hän muutti Englantiin, joten hieman on nk. kosketuspintaa heihinkin mutta tämänkin sinä olisit tietänyt jos olisit Vaasalainen.
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #824 on: 26. 08. 2009 05:05 »
Naputellaan naputellaan mutta tartteekko niillä tänne tulla briljeeraamaan ja kait niitä nyt tarkistaa saa, on paljon asioita mitä en afrikasta tiedä vielä on ikävä kyllä paljon näkemättä ja kokematta.

Suomalaiset ovat ajaneet joskus autoa Ruotsissa kalastuskortillakin. Et kai tosissasi meinaa, että vääriä todistuksia Suomessa esittävä afrikkalainen oli sinulle yllätys?

Quote
Jos otetaan esimerkkinä sinä ja minä niin minä olen meistä ainut joka on työllistänyt afrikkalaisen ja olisin työllistänyt edelleen mutta hän muutti Englantiin, joten hieman on nk. kosketuspintaa heihinkin

Jos otetaan esimerkkinä sinä minä, niin minä olen työllistänyt useita, eikä tämäkään vielä riitä, jos aletaan puhumaan kosketuspinnasta. Afrikkalaiset kuuluvat jokapäiväiseen elämääni.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #825 on: 26. 08. 2009 09:09 »
Farisealaiset ovat panneet Jussi Halla-Ahon tuomiolle hänen viime kesäkuun piikikkäästä, mutta asiallisesta ja tiukan johdonmukaisesta kirjoittelusta. Alla eräs hänen kommenteista:

Näitä sitaatteja on pyöritelty julkisuudessa ennenkin, ja olen kommentoinut asiaa jo viime lokakuussa. Jokainen lukutaitoinen ihminen ymmärtää (vaikkei välttämättä halua ymmärtää) seuraavat seikat:

1) Mainitun kirjoituksen aiheena tai kohteena eivät olleet somalit, islam tai Muhammad. Kirjoituksen aiheena oli julkisen sanan ja syyttäjäviranomaisten harrastama kaksoisstandardi. Se, että joistakin ihmisryhmistä saa esittää törkeitä ja loukkaavia väitteitä, kun taas joistakin toisista ei saa. Kirjoituksen kohteena olivat julkinen sana ja ennen kaikkea syyttäjäviranomaiset, kuten kirjoituksen otsikostakin voi päätellä.

2) Kirjoituksessa esitetään se oikeutettu kysymys, miksi on luvallista väittää, että humalassa tappaminen "on suomalaisten kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre", ellei ole luvallista väittää, että "ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre".

Kirjoituksen aiheena eivät ole somalit, islam tai Muhammad, vaan se, että Suomessa eri ihmisryhmät nauttivat eriasteista viranomaissuojelua. Näin ei mielestäni pidä olla. Tällainen käytäntö ei ole tie tasa-arvoiseen yhteiskuntaan. Mielestäni julkisuudessa ei pidä sanoa, että ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien geneettinen erityispiirre, mutta julkisuudessa ei myöskään pidä sanoa, että humalassa tappaminen on suomalaisten geneettinen erityispiirre. Sietämättömin tilanne on se, että toisen väitteen saa esittää mutta toista ei.




Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #826 on: 26. 08. 2009 09:09 »
...............
 Mielestäni julkisuudessa ei pidä sanoa, että ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien geneettinen erityispiirre, 
..............

Olisiko Somalian ihmisillä tosiaan tällaisia geneettisiä piirteitä? Somaliassa käymättömänä tai asiaan muuten paneutumattomana tuntuu oudolta tällainen väite. Mihinkähän Rabb perustaa tietonsa?

Se on tietysti tuomittavaa jos somali eli jonkun muun maan ihminen syyllistyy verovaroilla loisimiseen ja ryöstelyyn.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #827 on: 26. 08. 2009 10:10 »
Farisealaiset ovat panneet Jussi Halla-Ahon tuomiolle hänen viime kesäkuun piikikkäästä, mutta asiallisesta ja tiukan johdonmukaisesta kirjoittelusta.

Ei. Halla-Aho on kirjoittanut paljon blogissaan, mutta kirjoitukset eivät ole kokonaisuudessaan johtaneet mitenkään syytteeseen, vaan valtakunnansyyttäjänviraston perustelujen mukaan Halla-aho on laatinut ja internetissä toimittanut yleisön saataville kirjoituksen, jossa islam ja sen pyhät instituutiot yhdistetään pedofiliaan ja jossa esitetään, että ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on erään kansanryhmän kansallinen tai geneettinen erityispiirre.

Valtakunnansyyttäjä haluaa kokeilla, kestääkö tämä oikeudessa.

Se miten asiallisesta ja johdonmukaisesta kirjoittelusta on kysymys selvinnee siis pian.

Quote
Sietämättömin tilanne on se, että toisen väitteen saa esittää mutta toista ei.

Kuinka niin? Kaikella on rajansa.

« Last Edit: 26. 08. 2009 10:10 by Eric Sardinas »

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #828 on: 26. 08. 2009 13:01 »
Työllistänyt olet varmaan mutta on eri asia olla työnantajana, no kaksi kovinta meuhkajaa saavat tavalla tai toisella leipänsä maahanmuuton kautta no hyvä heille. Erhellisesti annetaan ymmärtää kuinka muka mielipiteiden kautta kirjoitellen rasismi nostaisi päätään no se on vain joidenkin illuusiota, kovimman työn tekevät kuitenkin mamut itse kuten tänään saimme pohjallisesta lukea . Oikeudessa oli esitetty todisteena videokuvaus pahoinpitelystä jossa kolme mamua potkii kilpaa maassa olevaa puolustuskyvytöntä humalaista, kun eivät muuta puolustusta voineeeet esittää vetosivat provosointiin.Tämä tuskin on hyväksyttävää edes sivarin mielestä.
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #829 on: 26. 08. 2009 14:02 »
Työllistänyt olet varmaan mutta on eri asia olla työnantajana, no kaksi kovinta meuhkajaa saavat tavalla tai toisella leipänsä maahanmuuton kautta no hyvä heille. Erhellisesti annetaan ymmärtää kuinka muka mielipiteiden kautta kirjoitellen rasismi nostaisi päätään no se on vain joidenkin illuusiota, kovimman työn tekevät kuitenkin mamut itse kuten tänään saimme pohjallisesta lukea . Oikeudessa oli esitetty todisteena videokuvaus pahoinpitelystä jossa kolme mamua potkii kilpaa maassa olevaa puolustuskyvytöntä humalaista, kun eivät muuta puolustusta voineeeet esittää vetosivat provosointiin.Tämä tuskin on hyväksyttävää edes sivarin mielestä.

Työntantajan housuissa en ole ketään työllistellyt, mutta olen tehnyt töitä niin monen maahanmuuttajan kanssa, että jonkinlaisen tuntuman olen saanut.

Kävelin tässä kerran eräänä lauantai-iltana kohti kotia. McDonalsin kohdalla pääsin todistamaan pientä nahistelua. Kolme valkoihoista nuorukaista alkoi nimittelemään kahta tummempaa. Juttu kehittyi niin pitkälle, että alettiin tönimään ja päätettiin vetää neekereitä turpaan. Lopulta sitten nämä kaksi valkoihoista saivat kuitenkin köniinsä aika kunnolla. Se kolmas juoksi pakoon. Poliisi saapui paikalle ja vei nämä tummat pojat pois ja ambulanssi vei nämä kaksi valkoista paikattavaksi.

Mitä luki keltaisessa lehdessä seuraavana päivänä? Siirtolaisnuorukaiset pahoinpitelivät kahta nuorukaista kesäyössä. Pojat kertoivat reportterille auliisti, kuvin, että tummaihoiset kävivät päälle aivan yllättäen.
Ja uppoaa tietenkin kansaan, joka lukee näitä juttuja aina ilman kriittistä silmää.

Maahanmuuttajista puhuttaessa moni myös unohtaa, että heidän kärsivällisyytensä saattaa loppua joskus yllättäen. Näin yleisesti ottaen suuri osa heistä on aika huumorintajutonta porukkaa. Monella on kokemuksia veritöistä, väkivallasta ja sodasta, aivan eri tavalla kuin meillä. Sieltä saattaa tulla nyrkkiä joskus yllättävän nopeasti. Tätä serkku valkoinen ei aina muista, kun alkaa isottelemaan nakkikioskin jonossa.
Muistan kun tein kerran töitä erään portugalilaisen kanssa. Hän oli entinen gerilla sotilas ja osallistunut moneen sotaan, palkkasoturina. Ihan kiva jätkä, mutta huumorintaju 0. Eikä hänelle uskaltanut koskaan tehdä pilaa. Hän oli muuten ihan normaalin oloinen, mutta kyllä sen huomasi, että hän oli tappanut paljon ihmisiä.
Vanhasta Jugoslaviasta lähti myös paljon korvienvälistä vammaista porukkaa pohjolaan. Moni heistä on vaarallinen ihan selvinpäinkin, eikä ymmärrä sitten pätkääkään Suomi-pojan huumoria. Tällaisissa asioissa meitä informoidaan yllättävän vähän - etukäteen. Nämä jälkeenpäin äimistelijät osaavat kyllä tietenkin pitää meteliä, mutta mitä se auttaa? Mikseivät he voi koskaan edes yrittää toimia ennalta ehkäisevästi?

Yllä mainitsemasi filmi tuskin kertoo muuta, kuin sen pahoinpitelyn. Ja siksi meidän pitää tietenkin uskoa juttu juuri sellaisena, kuin se meille esitetään, eikö niin? Ilmeeneekö esim. filmistä, MITEN humalainen hän oli?
Esitin sinulle jo tuolla ylempänä erään jutun, joka kertoo jo jonkun verran siitä, miten otat uutisoinnin vastaan. Muistatko:

Aika veijareita nuo maahanmuuttajat!!

Heitä on nimittäin kirjoilla kouluissa rahan vuoksi!!

Opetusministeriö epäilee useiden koulujen hankkineen vilpillä valtion tukirahoja. Jopa tuhansien maahanmuuttajien arvellaan olevan oppisopimuskoulutuksessa vain rahan takia, kertoo Aamulehti.

Epäilyjen mukaan koulut olisivat ottaneet maahanmuuttajia kirjoilleen vain opiskelijoista saamansa valtion tuen vuoksi. Perustutkintoa tekevästä oppisopimusopiskelijasta voi saada valtiolta jopa 20 000 euroa.

Ministeriön epäilyjen mukaan maahanmuuttajat olisivat olleet näennäisesti opiskelemassa logistiikan perustutkintoa. Tosiasiassa heidän päivänsä ovat kuluneet kaukana koulunpenkiltä, esimerkiksi normaaleissa töissä.

Vastalahjaksi opiskelijasta koulut ovat ilmeisesti luvanneet heidän työnantajilleen ilmaiseksi uuden EU-direktiivin vaatiman ammattipätevyyskoulutuksen.

Logistiikan perustutkintoa suorittavien ihmisten määrä on jopa kolminkertaistunut viimeisen kahden vuoden aikana.

STT

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1722603




Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #830 on: 26. 08. 2009 14:02 »
Tätä mantraa on hoettu tarpeeksi mutta se sopii tähän niin hyvin, maassa maan tavalla.
veritas odium parit.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #831 on: 26. 08. 2009 14:02 »
Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä arveli keskustan verkkolehti Verkkoapilassa, että Suomi saattaa ottaa liikaa ulkomaalaisia opiskelijoita suomalaisnuorten kustannuksella.Hyssälä sanoo olevansa huolissaan suomalaisnuorten syrjäytymisestä ja heidän jäämisestään ilman opiskelupaikkaa. Katseet olisi Hyssälän mukaan kohdistettava siihen, että kaduilla työttömänä kävelevät nuoret pääsisivät kiinni opiskeluun.Suomen yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa opiskelee tällä hetkellä 12 500 ulkomaalaista. Opintotukea saavia suomalaisopiskelijoita on ulkomailla nelisen tuhatta. Omin avuin ilman opintotukea ulkomailla opiskelevien suomalaisten määrää opetusministeriö ei tiedä.Hyssälän mielestä luvuissa on ”epäsuhta”, ja sitä tulisi arvioida hallituksessa. Hyssäläkin on vihdoin ja viimein huomannut , että jos kusee koko ajan housuihin niin on turha kysellä miksi haisee.







veritas odium parit.

Vierailija

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #832 on: 26. 08. 2009 14:02 »
Quote
Sietämättömin tilanne on se, että toisen väitteen saa esittää mutta toista ei.
Kuinka niin? Kaikella on rajansa.

Paitsi jos väitteiden sisältö on samanlainen. Eli tässä tapauksessa se että ihmisryhmillä olisi geneettinen ominaisuus joko tappamiseen tai loisimiseen. Ja tämän kirjoittaminen suomalaisista ei johtanut toimenpiteisiin, mutta somaleista näin sanottaessa, syyte ja mahdollisesti tuomiokin napsahtaa. Eli varmasti nyt ymmärrät mistä asiassa on kysymys.

VIC20

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #833 on: 26. 08. 2009 16:04 »
Hyssälä sanoo olevansa huolissaan suomalaisnuorten syrjäytymisestä ja heidän jäämisestään ilman opiskelupaikkaa.

Muistelen lukeneeni, että tällä hetkellä 25% suomalaisnuorista on vailla työtä? Tässä ikäryhmässä työttömien määrä on kasvanut 60% vuodessa. Tästä huolimatta esim. kokoomuksen ministeri Virkkunen jaksoi vielä tänään toistella vanhaa mantraa työvoimapulasta.

Koulujen suhteen kiinnostaisi tietää, miten suuri tarve heillä on hankkia opiskelijoita vaikka Afrikasta asti, ellei niitä muuten löydy? Rahat kun juoksevat opiskelijamäärien mukaan ja ellei rahaa tule , niin siinä on äkkiä moni opettajakin työtä vailla.

Pohjalaisessa joku AMK:n tyyppi selitti, ettei meillä ainakaan oteta ulkomaalaisia opiskelijoita väärennetyillä  paperilla. Niinpä tietenkin. Ainakin minun silmissä tuon vakuuttelun uskottavuus oli olematon. Vaasalaisilla ei ole yhtään sen paremmat mahdollisuudet tarkistaa jossain syvällä Afrikan viidakossa kirjoitetun todistuksen aitoutta kuin Suomessa kenelläkään muualla.

Eiköhän tässä päde vanha väittämä: mitä röyhkeämpi valhe, sitä paremmin se uskotaan. Eräs Ruotsissa asuva sukulaiseni kertoi, että 80-luvulla kun maahan alkoi virrata näitä afrikkalaisia, niin  melkein joka toinen oli professori ja melkein joka toinen lentokoneinsinöörin.

Silti tuommoisen huippukoulutuksen taidoista ei ollut mitään tietoa, kun oli tarve hallita kone, jossa oli vain yksi on/off-nappi.


Harri Niskanen

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #834 on: 26. 08. 2009 18:06 »
Sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälä arveli keskustan verkkolehti Verkkoapilassa, että Suomi saattaa ottaa liikaa ulkomaalaisia opiskelijoita suomalaisnuorten kustannuksella.Hyssälä sanoo olevansa huolissaan suomalaisnuorten syrjäytymisestä ja heidän jäämisestään ilman opiskelupaikkaa. Katseet olisi Hyssälän mukaan kohdistettava siihen, että kaduilla työttömänä kävelevät nuoret pääsisivät kiinni opiskeluun.Suomen yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa opiskelee tällä hetkellä 12 500 ulkomaalaista. Opintotukea saavia suomalaisopiskelijoita on ulkomailla nelisen tuhatta. Omin avuin ilman opintotukea ulkomailla opiskelevien suomalaisten määrää opetusministeriö ei tiedä.Hyssälän mielestä luvuissa on ”epäsuhta”, ja sitä tulisi arvioida hallituksessa. Hyssäläkin on vihdoin ja viimein huomannut , että jos kusee koko ajan housuihin niin on turha kysellä miksi haisee.


Monet opiskelijajärjestöt ovat tuominneet sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälän lausunnon ulkomaalaisopiskelijoista Suomessa. Hyssälän mukaan Suomi ehkä kouluttaa liikaa ulkomaalaisia opiskelijoita yliopistoissa ja korkeakouluissa. Hyssälä sanoi, että nyt monet suomalaiset nuoret ovat työttömiä ja jääneet ilman opiskelupaikkaa.
Esimerkiksi Suomen ylioppilaskuntien liiton (SYL) mielestä Hyssälän kannanoton tekee oudoksi se, että hän itse osallistui yliopistojen ja korkeakoulujen kansainvälisyysstrategian luomiseen. Strategiassa yhtenä tavoitteena on nimenomaan lisätä ulkomaalaisten opiskelijoiden määrää tulevina vuosina. Strategia hyväksyttiin tammikuussa.
SYL:n mielestä opiskelupaikkaa vailla olevia syrjittyjä suomalaisia ja ulkomaalaisopiskelijoita ei voi asettaa vastakkain, koska ”kaduilla kävelevät” suomalaisnuoret eivät kilpaile opiskelijapaikoista ulkomaalaisten kanssa.

Ministeritkin ovat ihmisiä. Liisa Hyssälän julkilausumaa voitaneen pitää emämunauksena, työtapaturmana. Voisi olla mätäkuun juttu, mutta virtsan kanssa asialla ei ole mitään tekemistä, vaikka Risto Helin niin kuvittelee.
 

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #835 on: 26. 08. 2009 19:07 »
Tunkua on meikäläisten kouluihin ja eipä ole ensimmäinen kerta.Rajavartiolaitos on tutkinut kevään ja kesän 2008 aikana epäiltyä laajaa Suomeen suuntautunutta nigerialaisten laittoman maahantulon järjestämisrikoksen tekokokonaisuutta. Tutkinta
rikoskokonaisuudessa käynnistyi jo kesällä 2007 Helsingin rajatarkastusosaston
Rikostutkintayksikön päivittäisen tutkintatoimen yhteydessä yksinkertaisista Nigerian kansalaisten
matkustusasiakirjojen väärennysrikosepäilyistä. Tästä tutkinta on laajentunut niin, että se koskee
Suomessa törkeä laittoman maahantulon järjestäminen rikoksista pääepäiltyinä kolmea (3) Suomessa oleskeluluvilla oleskelevaa nigerialaismiestä ja yhtä (1) Suomen kansalaisuuden saanutta nigerialaistaustaista miestä sekä seitsemäätoista (17) muuta henkilöä joita epäillään erilaisista nigerialaisten laittomaan maahantuloon ja maahantulon järjestämiseen liittyvistä rikoksista. Rikoskokonaisuuteen liittyen on otettu kiinni kaikkiaan kaksitoista (12) henkilöä, joista tällä hetkellä viisi (5) henkilöä on vangittuna.Tekotapana nigerialaisten Nigeriasta Suomeen järjestämisessä on esitutkinnassa selvitetty käytetyn pääasiassa kahta erilaista menettelyä. Ensimmäisessä järjestettiin nigerialaiselle suomalainen kutsuja joka laati kirjallisen maistraatissa vahvistetun kutsun hänelle entuudestaan täysin tuntemattomalle Nigeriassa asuvalle henkilölle.Toisena tekotapana, maahantulokanavana epäillyssä laittoman maahantulon järjestämisrikoksessa, epäillään käytetyn suomalaisten oppilaitosten kansainvälistä opiskelijahakua. Rikollisryhmän jäsenet hakivat suomalaisista oppilaitoksista laajamittaisesti, useiden satojen hakemusten voimalla, opiskelupaikkaa useille sadoille eri nigerialaisille henkilöille. Satojen koulu- ja oppilaitos, keskiasteen, ammattikorkeakoulu ja korkeakoulu yhteis- ja pääsykoehakuun jätettyjen hakemuksien avulla vuosina 2006-2007 rikollisryhmä sai järjestettyä hyväksyttyjä opiskelupaikkoja. Hyväksytyt opiskelupaikat epäillään myydyn Nigeriassa rikollisryhmän paikallisten toimijoiden toimesta maasta muuttoon halukkaille. Rikollisryhmä järjesti oppilaitoshakuun väärennetyt nigerialaiset koulu-, oppilaitos- ja työtodistukset sekä järjesti myös Suomeen matkustamista varten vaadittavaa oleskelulupaa varten paitsi väärennetyt todistukset myös varallisuus- ja maksuvakuustodistukset ja pankkitiliotteet ulkomaalaiselta opiskelijalta Suomessa vaadittavaa varallisuusvaatimusta varten. Väärennetyin todistuksin saaduin oleskeluluvin Suomeen saapuneet nigerialaiset eivät useinkaan ilmoittautuneet oppilaitoksissa. Nekin maahan rikollisryhmän toimesta järjestetyistä jotka aloittivat  opintonsa eivät yleensä menestyneet opinnoissaan vaan lopettivat oppilaitoksessa kesken  ensimmäisen lukuvuoden. Jatkolupa oleskelulle Suomessa on perustunut useimmiten alle vuoden oleskelun aikana muodostuneeseen kiinteään perhesiteeseen Suomen kansalaisten kanssa.
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #836 on: 26. 08. 2009 20:08 »
Quote
Sietämättömin tilanne on se, että toisen väitteen saa esittää mutta toista ei.
Kuinka niin? Kaikella on rajansa.

Paitsi jos väitteiden sisältö on samanlainen. Eli tässä tapauksessa se että ihmisryhmillä olisi geneettinen ominaisuus joko tappamiseen tai loisimiseen. Ja tämän kirjoittaminen suomalaisista ei johtanut toimenpiteisiin, mutta somaleista näin sanottaessa, syyte ja mahdollisesti tuomiokin napsahtaa. Eli varmasti nyt ymmärrät mistä asiassa on kysymys.

Tämän oikeudenkäynnin tarkoitus ei ole punnita sitä, mitä saa sanoa ja mitä ei, vaan nyt katsotaan, oliko Halla-Ahon kirjoitus asiallinen ja johdonmukainen.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #837 on: 26. 08. 2009 20:08 »
Eräs Ruotsissa asuva sukulaiseni kertoi, että 80-luvulla kun maahan alkoi virrata näitä afrikkalaisia, niin  melkein joka toinen oli professori ja melkein joka toinen lentokoneinsinöörin.

Silti tuommoisen huippukoulutuksen taidoista ei ollut mitään tietoa, kun oli tarve hallita kone, jossa oli vain yksi on/off-nappi.

Ei kannata ottaa näitä urbaanilegendoja niin tosissaan, sillä niitä riittää ja monet kuulee useaan kertaan. Vain kansallisuudet ja maat vaihtelevat.

Kohta varmaan täällä joku kirjoittaa naapuristaan, jolla on perunapelto olohuoneessa ja lammas makuuhuoneessa.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #838 on: 26. 08. 2009 20:08 »

Suomen yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa opiskelee tällä hetkellä 12 500 ulkomaalaista.


Huonosti on asiat, jos viiden miljoonan asukkaan Suomessa aletaan kutsumaan 12 500 ulkomaalaista opiskelijaa tungokseksi.

Vierailija

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #839 on: 26. 08. 2009 21:09 »
Tämän oikeudenkäynnin tarkoitus ei ole punnita sitä, mitä saa sanoa ja mitä ei, vaan nyt katsotaan, oliko Halla-Ahon kirjoitus asiallinen ja johdonmukainen.

Mitä pirun horinaa tuo taas oli. Tässähän juuri on kysymys siitä millaista tekstiä voi julkaista ja mikä taas tulkitaan kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan, joka on rangaistava teko.

Ja mikä tämä asiallisuus- ja johdonmukaisuusvaatimus oikein on? Taitaa olla jokin oma lakikirja käytössä :D