Author Topic: Vaalirahoitus  (Read 33018 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline MikaR

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 41
    • View Profile
    • Email
Vaalirahoitus
« on: 17. 05. 2008 08:08 »
Poikkeuksellisesti leikkaan tähän Iltasanomien keskustelunaloitteen. Alla oleva mielipide on hyvin perusteltu, ja pätee Vaasaankin erittäin hyvin.

Suomen vaalirahoitussotkut puhdasta korruptiota?
15.5.2008 9:43

Timo Kallia on kiittäminen siitä, että hän vahvisti kotimaan kamaralta omalla skandaalillaan todeksi sen, mitä Euroopan neuvoston korruptionvastainen elin Greco toitotti jo joulukuussa: Suomen vaalirahoituslaki on käsittämättömän lepsu.

"Hyvähän" se on paistatella kaiken maailman korruptoitumattomuustilastojen kärjessä, kun kansakunnan lakia säätävä elin toimii kaikkien moraalikäsitysten vastaisesti. Yhdet ja samat henkilöt säätävät vaalirahoituslain rangaistuksettomaksi ja sitten rikkovat sitä. Eikä toimintaa valvo kukaan.

Yhteiskuntamme korruptoitumattomuus taitaa viimeinkin olla paljastumassa siksi silmänlumeeksi jota se on aina ollutkin. Toki tässä nyt on eroteltava ne tahot, joitten vaalirahoitus on ollut avoimesti tiedossa, ja toisaalta ne, jotka ovat lakia rikkoneet. Mutta silti olennaisinta lienee se, että asiat on aina jotenkin painettu villaisella. Erilaiset järjestöt tukevat kannatusyhdistyksiä ja esiintyvät sitten sinisilmin, että "me emme ole tukeneet yksittäistä henkilöä". Silti tällä tukemisella on yksi ja sama päämäärä: oman edun ajaminen, kuten nyt vaikkapa tämän Vihdin Ideaparkin "pakkorakennuttaminen". Mitenhän monta teollisuuslaitosta, kauppakeskusta ja ties sun muuta jättiläisprojektia tässä maassa on vuosien saatossa polkaistu käyntiin tyylipuhtaan korruption tai lain kirjaimet täyttävän lahjonnan keinoin? Luoja yksin tietää.

En ole koskaan ennen suomalaisena oman valtiovaltani puolesta yhtä lailla hävennyt. Rehellinen kansakunta!? My a**!! Säätäkää uusi laki. Ja potkikaa vanhan lain rikkojat pellolle. Ja vähän hemmetin äkkiä. Korruption ja muun, periaateessa laillisen kähminnän ja lehmänkauppojen erotteleminen on tosi vaikeaa ja juuri siksi tähän asiaan pitää panostaa nyt ja heti!
Häpeän parlamentti

Janne

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #1 on: 17. 05. 2008 09:09 »
Vaalirahoitus on vain kauniimpi sana lahjukselle.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #2 on: 17. 05. 2008 09:09 »
Kapitalistien valta ei siedä päivänvaloa

Ei tämä ole mikään uutinen sinänsä, koska kautta aikain on suuriraha tukenut mieleisiään poliittisia puolueita ja henkilöitä. Elinkeinoelämän jakamaa rahaa on virrannut erilaisten yhdistysten kautta, kuten nyt tämä Kehittyvien maakuntien Suomi ry, jonka kotipaikka on Vaasa ja puheenjohtajana ”kuuluisa” lakimies Pekka Lind.
Tämä lakimies oli aikoinaan ajamassa minuakin WH:n työsuhde asunnosta pois, kun tulin laittoman irtisanomisen kohteeksi WH:n tehtaalta. Tiedossa on ollut jo kauan, että oikeistolaisten rahoituslähteet eivät todellakaan siedä päivän valoa, mutta niitä onkin sitten vaikea näyttää toteen.
 
Toisaalta kaikki raha mitä on olemassa on työläisen työnkautta syntynyttä rahaa. Tyhjästä ei tule mitään sanoi jo Marx aikoinaan. Työläistentyöllä tuotettua rahaa ne oikeistolaisetkin käyttävät, todella irvokasta.

Tätä samaa oikeistopuolueiden saamaa vaalitukea on virrannut myös SDP:lle, mikä ei myöskään ole yllätys onhan nykyinen (SDP) kapitalistien vallan yksi tukipilari ollut vuoden 1918 tapahtumien jälkeen.

Mutta tässäkin olisi sellainen asia, jossa nyt tarvittaisiin poliittisen vasemmiston panosta, näiden hämärien oikeistolaisten rahoituslähteiden ja tavoitteiden selvittämisessä. On siis pureuduttava rahavallanytimeen.

Offline Synteessi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 131
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #3 on: 17. 05. 2008 09:09 »
Mitenhän monta teollisuuslaitosta, kauppakeskusta ja ties sun muuta jättiläisprojektia tässä maassa on vuosien saatossa polkaistu käyntiin tyylipuhtaan korruption tai lain kirjaimet täyttävän lahjonnan keinoin? Luoja yksin tietää.

Kyllä sen tietävät muutkin kuin luoja. Sukari ja KMT ovat pikkupelureita, kun vertaa S-ryhmään, Keskoon, rakennusliikkeisiin, lääketeollisuuteen jne. Se ei ole sattumaa, että kaupan keskusliikkeille löytyy tontteja aina ns. parhailta paikoilta; että tonttimaata löytyy tasapuolisesti suurille rakennusliikkeille ja vain sen verran kuin nämä kokevat tarpeelliseksi rakentaa; että eduskunnan sos. & terveysvaliokunnan, joka mm. päättää lääkkeiden kela-korvauksista, jäsenet saavat poikkeuksellisen paljon tukea lääkeyhtiöiltä. Ihan vain muutamia esimerkkejä mainitakseni.

Näistä löytyy etsivälle vaikka kuinka paljon materiaalia. Suomalainen korruptio on rakenteellista. Se ei näy kansalle, koska kansalle mikään ei ole ostettavissa toisin kuin "korruptoituneissa" maissa.

Se voi olla ihan totta, että Vanhanen ei blogia kirjoitellessaan tiennyt saaneensa rahaa Sukarilta. Hänen avustajansa sen sijaan todennäköisesti tiesivät ja sen myötä Sukarille on luultavasti järjestynyt pääministerimme kanssa paljon tapaamisia, joiden aikana vakuuttaa omien toimiensa erinomaisuus.

Ketju toimii, kun rahoittajat saavat haluamiaan päätöksiä, vaikka edustaja ei oikeastaan tiedä yhteyksiä olevan olemassa tai rahoittaja ei voi olla varma yhteyksien olemassaolosta.
« Last Edit: 17. 05. 2008 09:09 by Synteessi »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7307
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #4 on: 17. 05. 2008 10:10 »
Se tässä eniten kauhistuttaa, että kuinka voi olla mahdollista että "tietämättömät" ovat tämän maan johdossa :)

Noh se nyt ei liene kenellekään yllätys että Sukarilla & kumpp. on enemmän ääniä käytettävissään per nuppi kuin tavallisella tossun kuluttajalla...

Hyvä dokumentti korruptiosta ja juttua mm. kaavoituksesta...

Ykkösdokumentti: Suomalainen korruptio


http://areena.yle.fi/toista?id=1254101



« Last Edit: 17. 05. 2008 12:12 by herkkoo »

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #5 on: 18. 05. 2008 10:10 »
Nyt nähdään mikä on suomalaisen parlamentarismin edustajien ja puolueiden taloudellinen tausta. Suurpääoma se siellä taustalla jakaa mammonaa omille tytöilleen ja pojilleen.

Tietenkin rahavallalla on ketunhäntä kainalossa. Ja kun nyt tarkastelee nykyisenkin hallituksen ja eduskunnan hyväksymiä veroalennuksia suurelle rahalle, niin katetta on tullut vaalituesta.

Kohta ollaan vaalitukiasioissa samalla tasolla kuin USA:ssa, missä vain ja ainostaan rahalla on merkitys vaaleissa.

Kehittyvien maakuntien Suomi on kokoomuksen suurin yksittäinen tukija.

Kyllä se SAK eduskuntavaalien kohu mainos piti sittenkin paikkansa!


http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id90903.html
« Last Edit: 18. 05. 2008 10:10 by Reino Kolmonen »

Offline PeterK

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 58
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #6 on: 19. 05. 2008 06:06 »
Niinpä niin, olen Mika R kanssa täysin samaa mieltä, mutta epäselväksi minulle jäi, mitä tällä on tekemistä Vaasan kanssa tai miten se ylipäänsä liittyy Vaasaan.

Tarkoitat kai esim. että projektit on polkaistu Vaasassakin käyntiin vaalirahoituksen avulla. Vai tarkoitatko tai peräti vihjailetko sinä, että jotkut hankkeet eivät etene Vaasassa ollenkaan, koska vaalirahoitusta ei ole annettu?
 
Olisi todella mielenkiintoista saada selville, kuinka vaasalaiset jättiprojektit ovat lähteneet liikkeelle. Tiedämmehän sen, että jotkut projektit edistyvät jostain syystä
aivan ennenkuulumattomalla ennätysvauhdilla, ja toiset hankkeet taas junnaavat paikallaan vuositolkulla. On totta, että valtuuston äänijakaumasta on selvästi nähtävissä määrätyn projektin kohdalla, että puoluesidonnainen virkakoneisto on jo tehnyt esivalmisteluja sen mukaisesti. Mielenkiintoista, tähän toivoisin lisävalaistusta.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #7 on: 19. 05. 2008 06:06 »
Saattaisi olla lopulta lopputuloksen kannalta parempi että Eduskuntaan pääsisivät vain ne,  joilla on omaa rahaa riittävästi,  puoluetuet ja kaikki yhdistysten tuet, muun muassa ammattiyhdistysten vain pois ja laittomiksi,  sillä siitä päästään.

Olisikohan muuten Maakuntien suomen kehittymättömyyden puolesta toiminut yhdistys,  ollut parempi ?. Helsingin Vihreille ja heitä tukeville Demareille.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #8 on: 19. 05. 2008 08:08 »
Joka kuvittelee ettei myös kunnallispolitiikassa esiintyisi pimeätä vaalirahoitusta ja suoranaista lahjontaa, on sinisilmäinen hölmö. Toivottavasti lopultakin koko suomalaisen politiikan "lahjomattomuus" paljastuisi kokonaisuudessaan ja tulevassa vaalilain muutoksessa tälläiset pimeät pelit tehtäisiin mahdottomiksi... Sitten heräsin ja päästin kissan ulos.

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #9 on: 19. 05. 2008 09:09 »
Matti Meikäläinen on tasan tarkkaan oikeassa. Vaasan kunnallispolitiikka on aivan yhtä korruptoitunutta kuin vaikkapa Turun kunnallispolitiikka.  Ns. isot toimijat osaavat kymmeniä konsteja masuuttaa päättäjiä.

Muutamia konsteja:

-Rahaa pöydän alta
-Purjehdusretki Välimerellä
-Sorakuorma huvilatontille
-Kaupunki kaivaa ojat salaojaputkille
-Häämatka Espanjaan
-Ns. palauteraha (urakka sivitaan ylähintaan ja osa kaupungin maksamasta summasta palautuu luottamusmiehille esim. matkan muodossa)

Tietävät voivat listata lisää.


Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #10 on: 19. 05. 2008 10:10 »
Kateellisuuksissani ja vahingonilossani hekkumoiden seuraan vaalirahoitusjupakkaa. Iltapäivälehdillekin hyviä lööpinaiheita, tästä kansa tykkää.
Ilman näitä viimeisiä paljastuksiakin tietänemme ettei Suomi ole niin korruptoitumaton maa kuin jukisesti uskotellaan. Yhteiskuntaa pyöritetään paljolti:
- hyvävelijärjestelmillä
- lahjuksillla
- poliittisilla tai hyväveli virkanimityksillä
- perustamalla turhia virkoja ja laitoksia että saadaan hyville jätkille työpaikat
- lehmänkaupoilla
- puoluetuilla
- jne

Ja näissä pimeissä puuhissa ovat mukana kaikki, oikeisto ja vasemmisto, valtion ja kunnnallishallinto.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #11 on: 19. 05. 2008 10:10 »
Kunnassa tapahtuva korruptio on yksi niistä asioista, jotka "kaikki tietävät, mutta kukaan ei puhu".  Suurin syy on se että pitää olla todisteet. 

Aivan yleiisesti voidaan toki heittää että suurimpia maasuttajia ovat rakennusliikkeet, varustamot ja suuryritykset, tai ainakin jotkut niistä.

Sitten on tukku hienostuneempia kikkoja, joista ainakin osa liittyy kaavoitukseen ja rakennusoikeuksiin.

Voidaan myös nähdä erilaisia "mafioita", jotka ovat pesiytyneet virkamieskäytäntöihin.  Yksi näistä on arakkitehtimafia.  Arkktehtimafia on se, joka saa suunnitelmansa aina lävitse, jopa signeeraamalla muiden arkkitehtien töitä.

Se miten voitto jaetaan onkin mielenkiintoinen kysymys.  Jotain voi aina päätellä tavallisella kansalaisvalppaudella.

Kysymys on maan tavasta.  Kun bosnialaiselle tullimiehelle riittää limppu malboroa, niin suomalainen virkamies lähtee lomamatkalle perheensä kansa, saa edullisesti rantasaunan tai jotain vastaavaa.
« Last Edit: 19. 05. 2008 10:10 by Johansson »

Peeveli

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #12 on: 19. 05. 2008 11:11 »
Vaalirahoituksesta ja muusta korruptiosta ei puhuta. Usein esimerkiksi vaalirahoitus on vahvan vaatimuksen tai jopa suoranaisen kiristyksen tulosta. Antajalla ei ole mitään halua korruptoida, mutta eipä hänellä myöskään ole siltoja polttamatta mitään mahdollisuutta kieltäytyä avustuksesta kun sitä vaaditaan.

Asiasta vaikeneminen loppuisi välittömästi jos antajan rankaiseminen lopetettaisiin samaan tapaan kuin ilmiantaja vapautetaan kartellitapausten yhteydessä. Nyt "lahjojaa" tai antajaa rangaistaan tapahtuneesta ja seuraus on syvä hiljaisuus.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #13 on: 19. 05. 2008 11:11 »
Se menee esimerkiksi näin.  Tunnettu graafikko,  vaikkapa Esa Riippa,  lahjoitaa puolueelle töitään, joista otetaan vedokset vaalityötä varten.  Lehdet myydään puolueen aluetoimistossa 300 euron hintaan  tavallisille kannattajille ja rahat jaetaan vaalityöhön.

Toinen hienostuneempi tapa on myydä laatugrafiikkaa vaikkapa 1500 euron hintaan mutta ostaja ei koskaan saa grafiikanlehteään, eikä sitä edes kaipaa.

Tätä jälkimmäistä voisi kutsua yritysten antamaksi tueksi.  Kunnallisvaaliehdokkaalta tulee yritykselle kirje, missä kerrotaan mahdollisuudesrtra ostaa laatugrafiikkaa.  Kun allekirjoittajana on tunnettu kunnallispoliittinen vaikuttaja,  ymmärtää tyhminkin yrittäjä, mistä on kysymys.

Rahat maksetaan aatteellista keskusjärjestöä lähellä olevalle nuorisotilille, johon vain tunnetulla poliitikolla on yksinoikaeus.

Jos tiedät muita konsteja, niin kerro toki.  Kunnallisvaalit ovat tulossa.

« Last Edit: 19. 05. 2008 11:11 by Johansson »

Offline KUPLA

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #14 on: 19. 05. 2008 11:11 »
Voisinpa minäkin laittaa tähän oman esimerkkini , ihan tosielämän kertomus.

Laajennukseen tarvittiin lisää tonttimaata , pahaksi onneksi ilmestyi liito-oravan papanoita kyseiseille alueelle.

Ehdotus oli suora, ja kun kaikki oli sovittu niin ongelma oli tipotiessään . Eli rahat vaaliavustuksena tilille, oravanpaska katosi muutaman päivän aikana, ja laajennukseen ei enää löytynyt esteitä.

Harmitti silloin , mutta minkäs teet. Ei harmita enää , laajennus kannatti.


Nim . kokemusta löytyy

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #15 on: 19. 05. 2008 11:11 »
Hyvä KUPLA
Toivottavasti esimerkkisi pätee myös käräjäoikeudessa.  Tämä ei ole mikään vitsiketju.  Minun esimerkkini pätee myös käräjäoikeudessa.

majakka

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #16 on: 19. 05. 2008 12:12 »
Ei kai vaalirahoitusuutiset tullut kenellekään yllätyksenä, ihan normaalia toimintaa puolueilta, sitähän suurin osa suomalaisista ihanoi kun on suuri vaalibudjetti ja on millä mällää, tosiasia on kuitenkin toinen.
Joku kirjoitti korruptiosta - lisätään siihen vielä monopoli, diktatuuri ja demokratia niin sitten onkin purtavaa.

Offline Toope

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 467
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #17 on: 20. 05. 2008 05:05 »
Kuulin eilen että joukko liikemiehiä olisi keskustellut vaasalaisesta vaalirahoituksesta ja härskimmistä rahapyynnöistä.  Kuititkin olivat esillä mutta rohkeus petti.  Ajattelivat kai että sama taho istuu vielä seuraavankin valtuustokauden.

Peeveli

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #18 on: 20. 05. 2008 07:07 »
Kuulin eilen että joukko liikemiehiä olisi keskustellut vaasalaisesta vaalirahoituksesta ja härskimmistä rahapyynnöistä.  Kuititkin olivat esillä mutta rohkeus petti.  Ajattelivat kai että sama taho istuu vielä seuraavankin valtuustokauden.

Väitän edelleenkin, että rohkeus pettää jos asiasta puhuminen aiheuttaa haasteen käräjille. Olihan meillä takavuosina Skåtar/Rauhala tapaus, jossa Skåtar kertoi auliisti tapahtumista lehdistölle, mutta sulki nopeasti suunsa jouduttuaan poliisikuulusteluun.

Arkistot (ja suut) aukenevat vasta kun lakia muutetaan niin että "ilmiantaja" vapautetaan teon rangaistavuudesta.

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #19 on: 20. 05. 2008 10:10 »
Onhan se nyt sieltä, minne aurinko ei paista jos yrittäjä maksaa valtuutetulle lahjuksia (vaalirahaa) että saa asiansa edistymään ja joutuu kiinni jäädessään käräjille.  Vai mistä tässä on kysymys?

Jos sanon tietäväni että valtuutettu X on kuitannut itselleen mojovan palkkion tavarana/esineenä  kaavajärjestelyista ja minulla ei ole todisteita (vaikka kaikki tietävät) niin joudun käräjäoikeuteen, niinkö?


Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #20 on: 20. 05. 2008 10:10 »
Toki, jos kiinni jäävät, niin käräjille vain sekä lahjan antaja että saaja.

Ongelma on vain niin kuin Peeveli tuolla edellä kertoi, että useinkaan pitäviä todisteita lahjomasta ei ole muilla kuin edellämainituilla osapuolilla. Siksi jonkinlaista syytesuojaa tarvitaan jotta edes teoriassa vyyhteen päästäisiin pureutumaan.

Se menee kyllä kunnianloukkauksen puolelle mikäli ilman todisteita pelkkien kuulopuheiden nojalla mennään toisia syyttämään...

Arne-seppä

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #21 on: 20. 05. 2008 10:10 »
Vuoden 2007 eduskuntavaalien vaalirahoitusilmoitukset:

http://www.vaalit.fi/38746.htm

Parasta vaalitukea mitä työläissepät voi ehdokkaalle antaa, on käydä äänestämässä kun vaalit on, ja mielummin oman säätynsä ja yhteiskuntaluokkansa mukaisesti. Se ei paljon maksa..

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #22 on: 20. 05. 2008 16:04 »
Vaalirahoitus on niin syvällä suomalaisessa yhteiskunnassa että sitä on mahdotonta kitkeä.  Osa yrittäjistä antaa mukisematta valtuutetulle, joka toimii yrittäjän ajamien asioiden eteen, osa itkee krokotiilinkyyneleitä kollegansa olkapäätä vasten mutta ei uskalla muuta kuin maksaa.

Härskeimmät pyytävät rahaa suoraan tai sitten naamioivat pyyntönsä esimerkiksi taidegrafiikan myymiseksi. 

Joku julkaisee kaupunkilehden sisällä oman ilmoituslehden, jonka painokulut maksaa kiroillen paikallinen kauppias jne.  Konstit ovat monet.

Joissakin tapauksissa  ohjataan yhteiskunnan rahaa erilaisin vippaskonstein vaalithyöhön. Yksi näistä konsteista on ylimitoitettu hinta työstä, josta sitten osa palautetaan takaisin ja tämä palauteraha sitten junaillaan vaalityöhön.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #23 on: 20. 05. 2008 17:05 »


Tämä asia vaalirahoitus, alkaa ravistaa jo vallankin kamareita, Pääministeri Vanhanen kiemurteli tv:ssä kun väläyteltiin jo uusia eduskuntavaaleja.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #24 on: 20. 05. 2008 18:06 »
Vaasassa olisi tehtävä perusteellinen selvitys siitä kuinka moni kunnanvaltuutettu tai sellaisen lautakunnan jäsen, joka pystyy vaikuttamaan yritysten asemaan, on myös mukana yritysten hallituksissa. Kysymys on siis yrityksistä jotka tarvitsevat julkisen vallan päätöksiä.

Onko siis oikein että esimerkiksi Heikki Kouhi on myös sanomalehti Pohjalaisen hallinnossa.  Aikaisemmin siellä oli myös Seppo Sanaksenaho.  Nämä kytkyt on tuotava esille.

Ilmaista lounasta ei ole,  Hyvä-veli/sisko järjestelmää voi kutsua toisella nimellä rakenteelliseksi korruptioksi.  Tämä on suurempi ongelma kuin halutaan sanoa.  Yleistäen voisi sanoa että jokainen luottamustoimi antaisee tarkemman syynin.
Tämä ei koske vain luottamusmiehiä vaan myös virkamiehiä.  Esimerkiksi Jorma J. Pitkämäellä lienee ennatys erilisista luottamustoimista.  On turha väittää että ne eivät v ikuttaisi J.J:n tekemiin päätöksiin.

Myös täälläkin paljon puhuttu nepotismi eli sukulaisten suosiminen on osa korruptoitunutta järjestelmää.  Sukumafiathan ovat osa vaasalaista hallintoa. Samoin kuin puoluetausta tai järjestötausta.  Esimerkiksi RKP:ssä yksittäisen valtuutetun omaisuuden arvon säilyttämiseen tai lisäämiseen vaikuttavat lukuisat mielenkiintoiset kytkyt.

Nyt kun vaalirahoitus on nostanut esille myös korrption, pitää tilaisuus käyttää hyväksi.  Tilaisuus ei toistu kovin nopeasti. Edessä ovat vielä syksyn kunnallisvaalit.  Ainakin niihin saakka asiaa on pidettävä esillä.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #25 on: 20. 05. 2008 19:07 »

Onko siis oikein että esimerkiksi Heikki Kouhi on myös sanomalehti Pohjalaisen hallinnossa.  Aikaisemmin siellä oli myös Seppo Sanaksenaho.  Nämä kytkyt on tuotava esille.

Ihan hyvä näkökanta mutta kehoitan malttiin.  En puolusta ketään enkä mitään
mutta jos on monessa mukana, ei se ole paha.  Erilliset kytkyt ovat sitten asia
erikseen.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #26 on: 21. 05. 2008 19:07 »
Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.

AD

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #27 on: 21. 05. 2008 19:07 »
Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.
Reino hyvä, otas nyt taas kerran pois ne värilliset lasit silmiltä ja tunnusta edes itsellesi että kaikissa
puolueissa, oikealta vasemmalla ja ruiippumattomat kaupanpäälle harrastetaan kähmintää.
Politiikka valitettavasti on yleensä jollain muotoa likaistakin, sitä ei voida kitkeä tällä foorumilla.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #28 on: 21. 05. 2008 20:08 »
Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.
Reino hyvä, otas nyt taas kerran pois ne värilliset lasit silmiltä ja tunnusta edes itsellesi että kaikissa
puolueissa, oikealta vasemmalla ja ruiippumattomat kaupanpäälle harrastetaan kähmintää.
Politiikka valitettavasti on yleensä jollain muotoa likaistakin, sitä ei voida kitkeä tällä foorumilla.


Nyt kylläkin näyttää siltä, että vain oikealla on harrasettu äänestäjien huijausta.
Sdp:n osalta on kysymys oikeistolaisesta sdp:stä, Lipponen ym.

Täältä Vaasasta löytyy vastaavaa vaalihuijausta, mutta en nyt tohdi mainita nimiä.
Mutta kaikki sen tietää, jotka nyt vähänkin enemmän on seurannut Vaasalaista politiikkaa.






AD

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #29 on: 21. 05. 2008 20:08 »
Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.
Reino hyvä, otas nyt taas kerran pois ne värilliset lasit silmiltä ja tunnusta edes itsellesi että kaikissa
puolueissa, oikealta vasemmalla ja ruiippumattomat kaupanpäälle harrastetaan kähmintää.
Politiikka valitettavasti on yleensä jollain muotoa likaistakin, sitä ei voida kitkeä tällä foorumilla.


Nyt kylläkin näyttää siltä, että vain oikealla on harrasettu äänestäjien huijausta.
Sdp:n osalta on kysymys oikeistolaisesta sdp:stä, Lipponen ym.

Täältä Vaasasta löytyy vastaavaa vaalihuijausta, mutta en nyt tohdi mainita nimiä.
Mutta kaikki sen tietää, jotka nyt vähänkin enemmän on seurannut Vaasalaista politiikkaa.
Eli Sinäkin tiedät/myönnät että kähmintää on tapahtunut sekä oikealla että vasemmalla,,,,,
Ilman nimien esiinottoa.







Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #30 on: 22. 05. 2008 05:05 »
Kansanedustajan uskottavuus paranee sitä myöden,  kun hän sijoittaa omia rahojaan kamppanjaansa. Jos siihen lisäksi vielä muutkin ovat sijoittaneet suuria summia,  on uskottavuus taattu.  Todennäköisesti päätöksissä huomioidaan silloin kansalaiset ja veronmaksajat paremmin.  Niin kuin on nyt nähty uudenlaisen hallituspohjan alkutaipaleella. 

Toivottavasti tämä pohja saa kauan jatkaa, silloin on mahdollisuuksia kansan taas elpyä siitä alennustilasta,  johon se sosiaalidemokraattisella aikakaudella ajautui.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #31 on: 22. 05. 2008 12:12 »
Vanha ystäväni soitti mökkikiukaan merkeissä mutta eipä aikaakaan kun keskustelu kääntyi vaalirahoitukseen ja yleisemminkin salaisiin kassoihin, joilla suomessa on tehty politiikkaa.

-Suomessa on rahalla tehty politiikkaa itsenäisyyden alkupäivistä saakka.  Totuus on niin karmaiseva että sitä ei kukaan halua tai uskalla muistella.

Kun pyysin esimerkkejä niin ystäväni muisti heti esimerkin Metallityöväenliiton vaaleista vuodelta 1975.  SDP:n taloudenhoitaja Pentti Ketola jäi ko. vuoden lokakuussa kiinni Arlandan lentokentällä juuri metallivaalien alla.  Hänen laukustaan ja taskuistaan löytyi yli 200,000 Ruotsin kruunua.  Hiukan ennen Ketolaa tullin lävitse saapasteli sdp: järjestösihteeri Lauri Metsämäki.  Hänen taskuissaan oli yli 50.000 kruunua.

Rahat oili tarkoitettu demreiden metallin vaalien voittamiseen. Rahat olivat tulleet sveitsiläiseltä pankkitililtä, jolle ne oli sijoittanut Länsi.Saksan metallityöväenliiton silloinen puheenjohtaja.  Myöhemmin selvisi että rahojen todellinen lähde oli CIA, joka kanavoi Sveitsin kautta rahoja Euroopan ammattiyhdistysliikkeelle, joka haluttiin pysyvän demareiden käsissä.

Puhuimme myös pitkään Marshall-avusta ja siitä kuinka jopa valtiovalta anrtautui amaerikkalaisen monopolipääoman vankkureiden vetäjäksi.  Vielä muistelimme Moskovan antamia avustusrahoja keskustapuolueelle ja Neuvostoliiton Kommunistisen Puolueen keskuskomiten Suomen osaston raha-avustuksia skdl:lle ja myöhemmin puolueen vähemmistölle.

Tätä rahaa oli niin paljon että sitä riitti Vaasaankin saakka.  Osalla rahoista rakennettiin Klemettilaan toimitalo muinaiselle Kansan Ääni lehdelle.

« Last Edit: 22. 05. 2008 12:12 by Johansson »


Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #33 on: 22. 05. 2008 15:03 »
Kunnanjohtajan ja ministerin ja kansanedustajan ja valtuutetun ja lautakunnan jäsenen laillinen valta on niin kova, että vastineeksi korruptiosta kiinnijäämisen pitäisi katkaista ura kyseisessä tehtävässä välittömästi, kun on todettu, että lakia on rikottu.

Siitä pitää tehdä loppu, että lahjottavia poliitikkoja on koko Suomi täynnä valtuustoissa, eduskunnassa, puolueissa ja virkakoneistossa ja päätöksiä voi tilata sen mukaan miten on valmis rahalla höystämään toiveitaan tukemalla puolueita.

Ei voi muuta sanoa kuin, että puolue-, valtuustosto- ja eduskuntajärjestelmä ja nykysysteemi on tätä menoa tiensä päässä. Koko yhteiskuntamalli pitää muuttaa ja lahjonnan mahdollisuuksia kaventaa lisäämällä päätöksentekijöiden määrä neljään miljoonaan täysi-ikäiseen äänestäjään suoraan asioista. Juuri harvainvalta, edustuksellinen demokratia ja puoluejärjestelmä mahdollistaa lahjonnalla asioidensa edistämisen ja sen, että korruptio on kyetty naamioimaan.

Suorilla vaaleilla valitulla kunnanjohtajalla tai ministerillä olisi välittömän eron paikka, jos he ottavat vastaan yhtään mitään muuta kuin palkkansa ja viestejä ja ääniä kuntalaisilta ja kansalaisilta.

Mitä siitäkin tulisi, jos yhdellä tekstarilla ja laittamalla roiman summan rahaa saisin oman kunnan. Lähetin vapunaikaan pääministerille tekstarin, jossa pyysin omaa kuntaa, mutta se rahapuoli taisi jäädä uupumaan, niin ei ole siitä asiasta kuulunut mitään.
« Last Edit: 22. 05. 2008 15:03 by Timo Rintamäki »

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #34 on: 23. 05. 2008 05:05 »
Vaasalaisesta vaalirahoitukesta on täällä puhuttu pienin kirjaimin, vaikka moni asia on tiedossa.  Selvimmin on vaalirahoituksesta hyötynyt Raimo Rauhala (sdp)  Rauhala on julkaissut mm. Vaasan Ikkuna lehden sisällä useita omia vaalilehtiä.  Näiden maksajia on ollut mm. entinen citymarketkauppias Dan Häggblom.  Jutut on kirjoittanut osittain sielun palosta, osittain mitättömästä palkkiosta Timo Luoma.

Jos sanomalehti Pohjalainen toimisi journalistisen periaatteen mukaan, niin toimitus kysyisi leahden ilmoitusosastolta kuka on maksanut painolaskun.  Tietysti se saattaa olla myös kierrätetty VSAP:n alaisen tilin kautta.

Rauhala on myös pyytänyt ja saanut suoraa tukea yrityksiltä,  Osa tuesta on tullut taiteen myynnistä osa nuorisostukena.  Asiasta on puhuttu avoimesti eräissä saunailloissa ja muutama yrittäjä on luvannut säilyttää kutit mahdollista tulevaa tarvetta varten.

Hiljaisuudesta Rauhalan kohdalla on kysymys siitä että Raimo Rauhalalla on vahva vaikutus kaavoitukseen ja rakennuslupien antamiseen ja muuttamiseen.  Tästä on olemassa lukuisia esimerkkejä.

Moni muukin on saanut tukea esim. järjestöjen kautta.  Härskimmissä tapauksissa tuki on ollut yhteiskunnan järjestöille antamaa taukea.  Nyt esille tullut Kehitty ien maakuntien Suomi on pieni esimerkki porvarillisesta tuesta ns. taatuille kunnallispoliitikoille.

SDP:tä ja Kokoomuyta koskeva tuki on kuitenkin pientä siihen verrattuna mitä se on RKP:n sisällä.  Tätä tukea on kuitenkin mahadotonta selvittää ellei ole oikeasta suvusta, sisäpiirin jäsen, oikean säätiön hallituksen jäsen, menestyvän ruotsinkielisen yrityksen omistaja tai hallituksen jäsen, oikean urheiluseuran johtokunnan jäsen ja niin edelleen.

Tässäkin asiassa yksi lähde on Vasabladetin ilmoitusosasto, joka näin vihjeeksi annetaan. (vitsi, vitsi).
« Last Edit: 23. 05. 2008 05:05 by suoraan asiaan »

Don Giovanni

  • Guest
Re: Vaalirahoitus
« Reply #35 on: 23. 05. 2008 06:06 »
Asianajaja Pekka Lind ihmettelee tänään kirkkain silmin sanomalehti Pohjalaisen etusivulla että ”Miksi tämä on niin kauheata”.  Lind antaa kuvan että asialla ovat puhtaasti maakuntien, ei siis omalla asialla olevat tahot.  Lind myös hyökkää voimakkaasti ay-liikeeen vasemmistolle antamaa tukea kohtaan.

Näkökulma on selkeän luokkatietoinen.  Kehittyvien maakuntien Suomi ajaa selkeästi porvarillisen (omistavan luokan) asiaa.  Yhsistyksen puheenjohtajaksi Lind on oiva valinta.  Pekka Lindin puuhastelu eräiden säätiöiden parissa kertooo että hänelle on hallussaan lähes paras saatavilla oleva asiantuntemus.

Asioita tuntevaa juttu tietysti nauratti.  Lindin omakuva poikkeaa jonkin verran siitä, mitä hänen persoonastaan asioita seuraavien keskuudessa ajatellaan.

Ei kai kukaan tosissaan usko että joku liikemies syytää rahaa vain epäitsekkäistä lähtokohdista. Ei vaalirahoituksesta tarvitse tehdä vaihtokauppaa.  Jokainen rahoitusta saanut ymmärtää kyllä mitä kiitollisuudenvelka merkitsee.

Jos poliitikko sanoo että hän ei tiedä rahoittajiaan, hän joko valehtelee tai on lävitse tyhmä tai lävitse tyhmä ja moraaliton.

Avoimeen yhteiskuntaan ei kuulu salaiset avustuskassat.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #36 on: 23. 05. 2008 20:08 »
Mätä kapitalismi odottaa kaatajaansa

Puolueiden irtautuminen kansalaisista, politiikan yhä tiiviimpi alistuminen pääoman eduille, vaalimainonnan jatkuva kallistuminen ja kolmen suurimman, lähes samanlaisen puolueen kilpailu vaaleissa, puoluetuen paisumisesta huolimatta on avannut bisnesmiehille otolliset markkinat.

Yksityistäminen näkyy nyt melkein kaikessa tässä ajassa. Kun puolueet menettävät jäseniään ja sitäkautta taloudellinen pohja kapenee, astuvat bisnesmiehet esiin.

Laillakaan ei välttämättä saada hämäräperäistä vaalirahoitusta pois, jos ei politiikan sisältö muutu ja  kansalaisten luottamus puolueisiin kasva.

Vain USA:ssa toimii porvariston diktatuuri vielä avoimemmin kuin Suomessa, joka toimii aukottomimmin ja ilman verhoja. Esimerkkinä käy nykyiset pressanvaalit, joissa suuriraha ja valtamedia pelaa saumatonta valtapeliä.

Ay-liikkeen tuki on aivan eri juttu kuin bisnesmiesten, joiden tavoitteena on voitontavoittelun edistäminen. Ay-liikkeen tuki edellyttää edustajia valituksi tullessa, että ajaisivat työntekijöiden etuja ponnekkaasti, ei siis bisnesedut.

Nyt ollaan todella demokratia syvässä rappio tilassa ja korruption suossa. Erityisesti tilanteen parantuminen odottaa vasemmistolaisen politiikan huomattavaa paranemista. Presidenttimme Tarja Halosen hyvän kannanoton hämärämiesten vaalirahoitusbisneksestä, pitäisi panna vauhtia myös vasemmiston uudelleen nousuun todelliseksi vaihtoehdoksi suurelle rahalle ja oikeistolle.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #37 on: 23. 05. 2008 21:09 »
Turhaan syytät kapitalismia tästä kriisistä kun syyllisiä ovat korporatismi ja egoismi. Ja turhaan yrität todistella, että AY-liikkeen tuet ovat sallittuja, mutta yritystuet hyi-hyi. Entäs, jos firma antaa rahat ay-liikkeelle joka sitten kanavoi ne edelleen tietylle ehdokkaalle ? Onko se edelleen hyvä vai onko tämä hyi-hyi ? Loppujen lopuksi AY-pamppu tai teollisuuspamppu - pamppu kuin pamppu. Molemmista löytyy varmasti pyyteettömiä että kieroilijoita.

Vaatii aikamoista sinisilmäisyyttä kuvitella, että AY-pamput ovat aina työntekijöiden puolella eivätkä aja omaa etua. Ei ole edes kovinkaan kaukaa haettua, että AY-pamput rahoittaisivat sellaisia ehdokkaita, jotka puolustavat ns. saavutettuja etuja. Siitäkin huolimatta, että maailma on muuttunut ja rajat ovat auenneet globaalille kilpailulle. Siitäkin huolimatta, että tämä globaali kilpailu pakottaa muuttamaan vuosikymmenten takaisia rakenteita vastaamaan paremmin tämän kilpailun haasteisiin. Siitäkin huolimatta, että mitä pikemmin näihin haasteisiin vastataan, sitä vähemmän joudutaan turvautumaan irtisanomisiin ja tuotannon siirtämiseen ulkomaille. Siitäkin huolimatta, että muutoksella voisi pitkällä tähtäimellä olla etua sekä työnantajalle, että työntekijälle.

Eli ihan turha on tänne tulla selittämään kuinka porvaristo hyi-hyi ja AY-liike hyvä. Ainakin niin kauan kun useammalla kymmenellä edustajalla on vielä täydentämättä vaalirahoitusilmoituksensa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1535370

Quote
Mahdollisesti puutteellisia ilmoituksia on MTV3:n torstaisten laskujen mukaan yhä ainakin 27 Sdp:n, 11 vasemmistoliiton ja kahdeksalla Rkp:n kansanedustajalla.

IS:n tarkastelun mukaan myös noin 20 keskustalaisen ja yli 10 kokoomuslaisen kansanedustajan ilmoituksia pitäisi ehkä yhä täydentää.

Muuten olen sitä mieltä, että poliitikkojen tulisi jatkuvasti tehdä selkoa rahoituksestaan. Sekä ennen vaaleja, vaalien aikana että myöskin niiden jälkeen. Mutta koska korjaukset vaalirahoituslakiin tekevät poliitikot itse, ei ole odotettavissa mitään järisyttävää muutosta vallitsevaan tilanteeseen. Poliitikoilla on nyt tärkeintä saada kohu laantumaan, mutta ongelmana on se, että muutoksen ei saisi karkoittaa rahoittajia pois. Saas nähdä mitä poijjaat keksii...

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Vaalirahoitus
« Reply #38 on: 23. 05. 2008 21:09 »
Turhaan syytät kapitalismia tästä kriisistä kun syyllisiä ovat korporatismi ja egoismi. Ja turhaan yrität todistella, että AY-liikkeen tuet ovat sallittuja, mutta yritystuet hyi-hyi. Entäs, jos firma antaa rahat ay-liikkeelle joka sitten kanavoi ne edelleen tietylle ehdokkaalle ? Onko se edelleen hyvä vai onko tämä hyi-hyi ? Loppujen lopuksi AY-pamppu tai teollisuuspamppu - pamppu kuin pamppu. Molemmista löytyy varmasti pyyteettömiä että kieroilijoita.

Vaatii aikamoista sinisilmäisyyttä kuvitella, että AY-pamput ovat aina työntekijöiden puolella eivätkä aja omaa etua. Ei ole edes kovinkaan kaukaa haettua, että AY-pamput rahoittaisivat sellaisia ehdokkaita, jotka puolustavat ns. saavutettuja etuja. Siitäkin huolimatta, että maailma on muuttunut ja rajat ovat auenneet globaalille kilpailulle. Siitäkin huolimatta, että tämä globaali kilpailu pakottaa muuttamaan vuosikymmenten takaisia rakenteita vastaamaan paremmin tämän kilpailun haasteisiin. Siitäkin huolimatta, että mitä pikemmin näihin haasteisiin vastataan, sitä vähemmän joudutaan turvautumaan irtisanomisiin ja tuotannon siirtämiseen ulkomaille. Siitäkin huolimatta, että muutoksella voisi pitkällä tähtäimellä olla etua sekä työnantajalle, että työntekijälle.

Eli ihan turha on tänne tulla selittämään kuinka porvaristo hyi-hyi ja AY-liike hyvä. Ainakin niin kauan kun useammalla kymmenellä edustajalla on vielä täydentämättä vaalirahoitusilmoituksensa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1535370

Quote
Mahdollisesti puutteellisia ilmoituksia on MTV3:n torstaisten laskujen mukaan yhä ainakin 27 Sdp:n, 11 vasemmistoliiton ja kahdeksalla Rkp:n kansanedustajalla.

IS:n tarkastelun mukaan myös noin 20 keskustalaisen ja yli 10 kokoomuslaisen kansanedustajan ilmoituksia pitäisi ehkä yhä täydentää.

Muuten olen sitä mieltä, että poliitikkojen tulisi jatkuvasti tehdä selkoa rahoituksestaan. Sekä ennen vaaleja, vaalien aikana että myöskin niiden jälkeen. Mutta koska korjaukset vaalirahoituslakiin tekevät poliitikot itse, ei ole odotettavissa mitään järisyttävää muutosta vallitsevaan tilanteeseen. Poliitikoilla on nyt tärkeintä saada kohu laantumaan, mutta ongelmana on se, että muutoksen ei saisi karkoittaa rahoittajia pois. Saas nähdä mitä poijjaat keksii...


Työn ja pääoman edut ovat vastakkaiset, myös tässä asiassa.

On totta, että ay-liikkeen oikeistolaistumien ja syrjinnän höystämä puoluepeli on syrjäyttänyt jäsenistön edun. Koko poliittisenkentän oikeistolaistumien näkyy myös ay-liikkeessä. Oikeistolaistumisen ilmentymiä ovat myös korporatismi ja egoismikin.

Siihen tautiin on vain yksi lääke, vasemmistolainen politiikka esiin ja asettuminen oikeistolaisuutta vastaan.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Vaalirahoitus
« Reply #39 on: 24. 05. 2008 12:12 »
Missähän maailman maassa on vaaliasiat paremmin kuin Suomessa? Ei tämä nyt sitä tarkoita että vaikka Suomi olisi paras etteikö petraamisen varaa olisi. Esimerkiksi viisaan presidenttimme ehdotus vaalirahoittajien julkistaminen ennen vaaleja.
Kolmonen perää tämänkin keskustelun kohdalla vasemmistolaisempaa menoa lääkkeeksi. Toinen kysymys: Mikähän olisi sellainen valltio joka olisi Suomelle esikuvaksi, hyväksi esimerkiksi vasemmistovallasta? Elii siis onko sellaista valtiota olemassa jossa vasemmisto vallassa ja ihmiset onnellisia, ilman pyrkyä Ameriikan malleihin.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna