Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Yleistä keskustelua => Topic started by: MikaR on 17. 05. 2008 08:08

Title: Vaalirahoitus
Post by: MikaR on 17. 05. 2008 08:08: Poikkeuksellisesti leikkaan tähän Iltasanomien keskustelunaloitteen. Alla oleva mielipide on hyvin perusteltu, ja pätee Vaasaankin erittäin hyvin.

Suomen vaalirahoitussotkut puhdasta korruptiota?
15.5.2008 9:43

Timo Kallia on kiittäminen siitä, että hän vahvisti kotimaan kamaralta omalla skandaalillaan todeksi sen, mitä Euroopan neuvoston korruptionvastainen elin Greco toitotti jo joulukuussa: Suomen vaalirahoituslaki on käsittämättömän lepsu.

"Hyvähän" se on paistatella kaiken maailman korruptoitumattomuustilastojen kärjessä, kun kansakunnan lakia säätävä elin toimii kaikkien moraalikäsitysten vastaisesti. Yhdet ja samat henkilöt säätävät vaalirahoituslain rangaistuksettomaksi ja sitten rikkovat sitä. Eikä toimintaa valvo kukaan.

Yhteiskuntamme korruptoitumattomuus taitaa viimeinkin olla paljastumassa siksi silmänlumeeksi jota se on aina ollutkin. Toki tässä nyt on eroteltava ne tahot, joitten vaalirahoitus on ollut avoimesti tiedossa, ja toisaalta ne, jotka ovat lakia rikkoneet. Mutta silti olennaisinta lienee se, että asiat on aina jotenkin painettu villaisella. Erilaiset järjestöt tukevat kannatusyhdistyksiä ja esiintyvät sitten sinisilmin, että "me emme ole tukeneet yksittäistä henkilöä". Silti tällä tukemisella on yksi ja sama päämäärä: oman edun ajaminen, kuten nyt vaikkapa tämän Vihdin Ideaparkin "pakkorakennuttaminen". Mitenhän monta teollisuuslaitosta, kauppakeskusta ja ties sun muuta jättiläisprojektia tässä maassa on vuosien saatossa polkaistu käyntiin tyylipuhtaan korruption tai lain kirjaimet täyttävän lahjonnan keinoin? Luoja yksin tietää.

En ole koskaan ennen suomalaisena oman valtiovaltani puolesta yhtä lailla hävennyt. Rehellinen kansakunta!? My a**!! Säätäkää uusi laki. Ja potkikaa vanhan lain rikkojat pellolle. Ja vähän hemmetin äkkiä. Korruption ja muun, periaateessa laillisen kähminnän ja lehmänkauppojen erotteleminen on tosi vaikeaa ja juuri siksi tähän asiaan pitää panostaa nyt ja heti!
Häpeän parlamentti
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Janne on 17. 05. 2008 09:09: Vaalirahoitus on vain kauniimpi sana lahjukselle.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 17. 05. 2008 09:09: Kapitalistien valta ei siedä päivänvaloa

Ei tämä ole mikään uutinen sinänsä, koska kautta aikain on suuriraha tukenut mieleisiään poliittisia puolueita ja henkilöitä. Elinkeinoelämän jakamaa rahaa on virrannut erilaisten yhdistysten kautta, kuten nyt tämä Kehittyvien maakuntien Suomi ry, jonka kotipaikka on Vaasa ja puheenjohtajana ”kuuluisa” lakimies Pekka Lind.
Tämä lakimies oli aikoinaan ajamassa minuakin WH:n työsuhde asunnosta pois, kun tulin laittoman irtisanomisen kohteeksi WH:n tehtaalta. Tiedossa on ollut jo kauan, että oikeistolaisten rahoituslähteet eivät todellakaan siedä päivän valoa, mutta niitä onkin sitten vaikea näyttää toteen.

Toisaalta kaikki raha mitä on olemassa on työläisen työnkautta syntynyttä rahaa. Tyhjästä ei tule mitään sanoi jo Marx aikoinaan. Työläistentyöllä tuotettua rahaa ne oikeistolaisetkin käyttävät, todella irvokasta.

Tätä samaa oikeistopuolueiden saamaa vaalitukea on virrannut myös SDP:lle, mikä ei myöskään ole yllätys onhan nykyinen (SDP) kapitalistien vallan yksi tukipilari ollut vuoden 1918 tapahtumien jälkeen.

Mutta tässäkin olisi sellainen asia, jossa nyt tarvittaisiin poliittisen vasemmiston panosta, näiden hämärien oikeistolaisten rahoituslähteiden ja tavoitteiden selvittämisessä. On siis pureuduttava rahavallanytimeen.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Synteessi on 17. 05. 2008 09:09: Quote from: MikaR on 17. 05. 2008 08:08
Mitenhän monta teollisuuslaitosta, kauppakeskusta ja ties sun muuta jättiläisprojektia tässä maassa on vuosien saatossa polkaistu käyntiin tyylipuhtaan korruption tai lain kirjaimet täyttävän lahjonnan keinoin? Luoja yksin tietää.

Kyllä sen tietävät muutkin kuin luoja. Sukari ja KMT ovat pikkupelureita, kun vertaa S-ryhmään, Keskoon, rakennusliikkeisiin, lääketeollisuuteen jne. Se ei ole sattumaa, että kaupan keskusliikkeille löytyy tontteja aina ns. parhailta paikoilta; että tonttimaata löytyy tasapuolisesti suurille rakennusliikkeille ja vain sen verran kuin nämä kokevat tarpeelliseksi rakentaa; että eduskunnan sos. & terveysvaliokunnan, joka mm. päättää lääkkeiden kela-korvauksista, jäsenet saavat poikkeuksellisen paljon tukea lääkeyhtiöiltä. Ihan vain muutamia esimerkkejä mainitakseni.

Näistä löytyy etsivälle vaikka kuinka paljon materiaalia. Suomalainen korruptio on rakenteellista. Se ei näy kansalle, koska kansalle mikään ei ole ostettavissa toisin kuin "korruptoituneissa" maissa.

Se voi olla ihan totta, että Vanhanen ei blogia kirjoitellessaan tiennyt saaneensa rahaa Sukarilta. Hänen avustajansa sen sijaan todennäköisesti tiesivät ja sen myötä Sukarille on luultavasti järjestynyt pääministerimme kanssa paljon tapaamisia, joiden aikana vakuuttaa omien toimiensa erinomaisuus.

Ketju toimii, kun rahoittajat saavat haluamiaan päätöksiä, vaikka edustaja ei oikeastaan tiedä yhteyksiä olevan olemassa tai rahoittaja ei voi olla varma yhteyksien olemassaolosta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 17. 05. 2008 10:10: Se tässä eniten kauhistuttaa, että kuinka voi olla mahdollista että "tietämättömät" ovat tämän maan johdossa :)

Noh se nyt ei liene kenellekään yllätys että Sukarilla & kumpp. on enemmän ääniä käytettävissään per nuppi kuin tavallisella tossun kuluttajalla...

Hyvä dokumentti korruptiosta ja juttua mm. kaavoituksesta...

Ykkösdokumentti: Suomalainen korruptio

http://areena.yle.fi/toista?id=1254101
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 18. 05. 2008 10:10: Nyt nähdään mikä on suomalaisen parlamentarismin edustajien ja puolueiden taloudellinen tausta. Suurpääoma se siellä taustalla jakaa mammonaa omille tytöilleen ja pojilleen.

Tietenkin rahavallalla on ketunhäntä kainalossa. Ja kun nyt tarkastelee nykyisenkin hallituksen ja eduskunnan hyväksymiä veroalennuksia suurelle rahalle, niin katetta on tullut vaalituesta.

Kohta ollaan vaalitukiasioissa samalla tasolla kuin USA:ssa, missä vain ja ainostaan rahalla on merkitys vaaleissa.

Kehittyvien maakuntien Suomi on kokoomuksen suurin yksittäinen tukija.

Kyllä se SAK eduskuntavaalien kohu mainos piti sittenkin paikkansa!

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id90903.html
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: PeterK on 19. 05. 2008 06:06: Niinpä niin, olen Mika R kanssa täysin samaa mieltä, mutta epäselväksi minulle jäi, mitä tällä on tekemistä Vaasan kanssa tai miten se ylipäänsä liittyy Vaasaan.

Tarkoitat kai esim. että projektit on polkaistu Vaasassakin käyntiin vaalirahoituksen avulla. Vai tarkoitatko tai peräti vihjailetko sinä, että jotkut hankkeet eivät etene Vaasassa ollenkaan, koska vaalirahoitusta ei ole annettu?

Olisi todella mielenkiintoista saada selville, kuinka vaasalaiset jättiprojektit ovat lähteneet liikkeelle. Tiedämmehän sen, että jotkut projektit edistyvät jostain syystä
aivan ennenkuulumattomalla ennätysvauhdilla, ja toiset hankkeet taas junnaavat paikallaan vuositolkulla. On totta, että valtuuston äänijakaumasta on selvästi nähtävissä määrätyn projektin kohdalla, että puoluesidonnainen virkakoneisto on jo tehnyt esivalmisteluja sen mukaisesti. Mielenkiintoista, tähän toivoisin lisävalaistusta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Original Wiik, on 19. 05. 2008 06:06: Saattaisi olla lopulta lopputuloksen kannalta parempi että Eduskuntaan pääsisivät vain ne, joilla on omaa rahaa riittävästi, puoluetuet ja kaikki yhdistysten tuet, muun muassa ammattiyhdistysten vain pois ja laittomiksi, sillä siitä päästään.

Olisikohan muuten Maakuntien suomen kehittymättömyyden puolesta toiminut yhdistys, ollut parempi ?. Helsingin Vihreille ja heitä tukeville Demareille.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Matti Meikäläinen on 19. 05. 2008 08:08: Joka kuvittelee ettei myös kunnallispolitiikassa esiintyisi pimeätä vaalirahoitusta ja suoranaista lahjontaa, on sinisilmäinen hölmö. Toivottavasti lopultakin koko suomalaisen politiikan "lahjomattomuus" paljastuisi kokonaisuudessaan ja tulevassa vaalilain muutoksessa tälläiset pimeät pelit tehtäisiin mahdottomiksi... Sitten heräsin ja päästin kissan ulos.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Oksanen on 19. 05. 2008 09:09: Matti Meikäläinen on tasan tarkkaan oikeassa. Vaasan kunnallispolitiikka on aivan yhtä korruptoitunutta kuin vaikkapa Turun kunnallispolitiikka. Ns. isot toimijat osaavat kymmeniä konsteja masuuttaa päättäjiä.

Muutamia konsteja:

-Rahaa pöydän alta
-Purjehdusretki Välimerellä
-Sorakuorma huvilatontille
-Kaupunki kaivaa ojat salaojaputkille
-Häämatka Espanjaan
-Ns. palauteraha (urakka sivitaan ylähintaan ja osa kaupungin maksamasta summasta palautuu luottamusmiehille esim. matkan muodossa)

Tietävät voivat listata lisää.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Nahikas on 19. 05. 2008 10:10: Kateellisuuksissani ja vahingonilossani hekkumoiden seuraan vaalirahoitusjupakkaa. Iltapäivälehdillekin hyviä lööpinaiheita, tästä kansa tykkää.
Ilman näitä viimeisiä paljastuksiakin tietänemme ettei Suomi ole niin korruptoitumaton maa kuin jukisesti uskotellaan. Yhteiskuntaa pyöritetään paljolti:
- hyvävelijärjestelmillä
- lahjuksillla
- poliittisilla tai hyväveli virkanimityksillä
- perustamalla turhia virkoja ja laitoksia että saadaan hyville jätkille työpaikat
- lehmänkaupoilla
- puoluetuilla
- jne

Ja näissä pimeissä puuhissa ovat mukana kaikki, oikeisto ja vasemmisto, valtion ja kunnnallishallinto.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 19. 05. 2008 10:10: Kunnassa tapahtuva korruptio on yksi niistä asioista, jotka "kaikki tietävät, mutta kukaan ei puhu". Suurin syy on se että pitää olla todisteet.

Aivan yleiisesti voidaan toki heittää että suurimpia maasuttajia ovat rakennusliikkeet, varustamot ja suuryritykset, tai ainakin jotkut niistä.

Sitten on tukku hienostuneempia kikkoja, joista ainakin osa liittyy kaavoitukseen ja rakennusoikeuksiin.

Voidaan myös nähdä erilaisia "mafioita", jotka ovat pesiytyneet virkamieskäytäntöihin. Yksi näistä on arakkitehtimafia. Arkktehtimafia on se, joka saa suunnitelmansa aina lävitse, jopa signeeraamalla muiden arkkitehtien töitä.

Se miten voitto jaetaan onkin mielenkiintoinen kysymys. Jotain voi aina päätellä tavallisella kansalaisvalppaudella.

Kysymys on maan tavasta. Kun bosnialaiselle tullimiehelle riittää limppu malboroa, niin suomalainen virkamies lähtee lomamatkalle perheensä kansa, saa edullisesti rantasaunan tai jotain vastaavaa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Peeveli on 19. 05. 2008 11:11: Vaalirahoituksesta ja muusta korruptiosta ei puhuta. Usein esimerkiksi vaalirahoitus on vahvan vaatimuksen tai jopa suoranaisen kiristyksen tulosta. Antajalla ei ole mitään halua korruptoida, mutta eipä hänellä myöskään ole siltoja polttamatta mitään mahdollisuutta kieltäytyä avustuksesta kun sitä vaaditaan.

Asiasta vaikeneminen loppuisi välittömästi jos antajan rankaiseminen lopetettaisiin samaan tapaan kuin ilmiantaja vapautetaan kartellitapausten yhteydessä. Nyt "lahjojaa" tai antajaa rangaistaan tapahtuneesta ja seuraus on syvä hiljaisuus.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 19. 05. 2008 11:11: Se menee esimerkiksi näin. Tunnettu graafikko, vaikkapa Esa Riippa, lahjoitaa puolueelle töitään, joista otetaan vedokset vaalityötä varten. Lehdet myydään puolueen aluetoimistossa 300 euron hintaan tavallisille kannattajille ja rahat jaetaan vaalityöhön.

Toinen hienostuneempi tapa on myydä laatugrafiikkaa vaikkapa 1500 euron hintaan mutta ostaja ei koskaan saa grafiikanlehteään, eikä sitä edes kaipaa.

Tätä jälkimmäistä voisi kutsua yritysten antamaksi tueksi. Kunnallisvaaliehdokkaalta tulee yritykselle kirje, missä kerrotaan mahdollisuudesrtra ostaa laatugrafiikkaa. Kun allekirjoittajana on tunnettu kunnallispoliittinen vaikuttaja, ymmärtää tyhminkin yrittäjä, mistä on kysymys.

Rahat maksetaan aatteellista keskusjärjestöä lähellä olevalle nuorisotilille, johon vain tunnetulla poliitikolla on yksinoikaeus.

Jos tiedät muita konsteja, niin kerro toki. Kunnallisvaalit ovat tulossa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: KUPLA on 19. 05. 2008 11:11: Voisinpa minäkin laittaa tähän oman esimerkkini , ihan tosielämän kertomus.

Laajennukseen tarvittiin lisää tonttimaata , pahaksi onneksi ilmestyi liito-oravan papanoita kyseiseille alueelle.

Ehdotus oli suora, ja kun kaikki oli sovittu niin ongelma oli tipotiessään . Eli rahat vaaliavustuksena tilille, oravanpaska katosi muutaman päivän aikana, ja laajennukseen ei enää löytynyt esteitä.

Harmitti silloin , mutta minkäs teet. Ei harmita enää , laajennus kannatti.

Nim . kokemusta löytyy
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 19. 05. 2008 11:11: Hyvä KUPLA
Toivottavasti esimerkkisi pätee myös käräjäoikeudessa. Tämä ei ole mikään vitsiketju. Minun esimerkkini pätee myös käräjäoikeudessa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: majakka on 19. 05. 2008 12:12: Ei kai vaalirahoitusuutiset tullut kenellekään yllätyksenä, ihan normaalia toimintaa puolueilta, sitähän suurin osa suomalaisista ihanoi kun on suuri vaalibudjetti ja on millä mällää, tosiasia on kuitenkin toinen.
Joku kirjoitti korruptiosta - lisätään siihen vielä monopoli, diktatuuri ja demokratia niin sitten onkin purtavaa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Toope on 20. 05. 2008 05:05: Kuulin eilen että joukko liikemiehiä olisi keskustellut vaasalaisesta vaalirahoituksesta ja härskimmistä rahapyynnöistä. Kuititkin olivat esillä mutta rohkeus petti. Ajattelivat kai että sama taho istuu vielä seuraavankin valtuustokauden.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Peeveli on 20. 05. 2008 07:07: Quote from: Toope on 20. 05. 2008 05:05
Kuulin eilen että joukko liikemiehiä olisi keskustellut vaasalaisesta vaalirahoituksesta ja härskimmistä rahapyynnöistä. Kuititkin olivat esillä mutta rohkeus petti. Ajattelivat kai että sama taho istuu vielä seuraavankin valtuustokauden.

Väitän edelleenkin, että rohkeus pettää jos asiasta puhuminen aiheuttaa haasteen käräjille. Olihan meillä takavuosina Skåtar/Rauhala tapaus, jossa Skåtar kertoi auliisti tapahtumista lehdistölle, mutta sulki nopeasti suunsa jouduttuaan poliisikuulusteluun.

Arkistot (ja suut) aukenevat vasta kun lakia muutetaan niin että "ilmiantaja" vapautetaan teon rangaistavuudesta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: suoraan asiaan on 20. 05. 2008 10:10: Onhan se nyt sieltä, minne aurinko ei paista jos yrittäjä maksaa valtuutetulle lahjuksia (vaalirahaa) että saa asiansa edistymään ja joutuu kiinni jäädessään käräjille. Vai mistä tässä on kysymys?

Jos sanon tietäväni että valtuutettu X on kuitannut itselleen mojovan palkkion tavarana/esineenä kaavajärjestelyista ja minulla ei ole todisteita (vaikka kaikki tietävät) niin joudun käräjäoikeuteen, niinkö?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Matti Meikäläinen on 20. 05. 2008 10:10: Toki, jos kiinni jäävät, niin käräjille vain sekä lahjan antaja että saaja.

Ongelma on vain niin kuin Peeveli tuolla edellä kertoi, että useinkaan pitäviä todisteita lahjomasta ei ole muilla kuin edellämainituilla osapuolilla. Siksi jonkinlaista syytesuojaa tarvitaan jotta edes teoriassa vyyhteen päästäisiin pureutumaan.

Se menee kyllä kunnianloukkauksen puolelle mikäli ilman todisteita pelkkien kuulopuheiden nojalla mennään toisia syyttämään...
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Arne-seppä on 20. 05. 2008 10:10: Vuoden 2007 eduskuntavaalien vaalirahoitusilmoitukset:

http://www.vaalit.fi/38746.htm

Parasta vaalitukea mitä työläissepät voi ehdokkaalle antaa, on käydä äänestämässä kun vaalit on, ja mielummin oman säätynsä ja yhteiskuntaluokkansa mukaisesti. Se ei paljon maksa..
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 20. 05. 2008 16:04: Vaalirahoitus on niin syvällä suomalaisessa yhteiskunnassa että sitä on mahdotonta kitkeä. Osa yrittäjistä antaa mukisematta valtuutetulle, joka toimii yrittäjän ajamien asioiden eteen, osa itkee krokotiilinkyyneleitä kollegansa olkapäätä vasten mutta ei uskalla muuta kuin maksaa.

Härskeimmät pyytävät rahaa suoraan tai sitten naamioivat pyyntönsä esimerkiksi taidegrafiikan myymiseksi.

Joku julkaisee kaupunkilehden sisällä oman ilmoituslehden, jonka painokulut maksaa kiroillen paikallinen kauppias jne. Konstit ovat monet.

Joissakin tapauksissa ohjataan yhteiskunnan rahaa erilaisin vippaskonstein vaalithyöhön. Yksi näistä konsteista on ylimitoitettu hinta työstä, josta sitten osa palautetaan takaisin ja tämä palauteraha sitten junaillaan vaalityöhön.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: EX-Vaasalainen on 20. 05. 2008 17:05: Tämä asia vaalirahoitus, alkaa ravistaa jo vallankin kamareita, Pääministeri Vanhanen kiemurteli tv:ssä kun väläyteltiin jo uusia eduskuntavaaleja.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: T.Tyly on 20. 05. 2008 18:06: Vaasassa olisi tehtävä perusteellinen selvitys siitä kuinka moni kunnanvaltuutettu tai sellaisen lautakunnan jäsen, joka pystyy vaikuttamaan yritysten asemaan, on myös mukana yritysten hallituksissa. Kysymys on siis yrityksistä jotka tarvitsevat julkisen vallan päätöksiä.

Onko siis oikein että esimerkiksi Heikki Kouhi on myös sanomalehti Pohjalaisen hallinnossa. Aikaisemmin siellä oli myös Seppo Sanaksenaho. Nämä kytkyt on tuotava esille.

Ilmaista lounasta ei ole, Hyvä-veli/sisko järjestelmää voi kutsua toisella nimellä rakenteelliseksi korruptioksi. Tämä on suurempi ongelma kuin halutaan sanoa. Yleistäen voisi sanoa että jokainen luottamustoimi antaisee tarkemman syynin.
Tämä ei koske vain luottamusmiehiä vaan myös virkamiehiä. Esimerkiksi Jorma J. Pitkämäellä lienee ennatys erilisista luottamustoimista. On turha väittää että ne eivät v ikuttaisi J.J:n tekemiin päätöksiin.

Myös täälläkin paljon puhuttu nepotismi eli sukulaisten suosiminen on osa korruptoitunutta järjestelmää. Sukumafiathan ovat osa vaasalaista hallintoa. Samoin kuin puoluetausta tai järjestötausta. Esimerkiksi RKP:ssä yksittäisen valtuutetun omaisuuden arvon säilyttämiseen tai lisäämiseen vaikuttavat lukuisat mielenkiintoiset kytkyt.

Nyt kun vaalirahoitus on nostanut esille myös korrption, pitää tilaisuus käyttää hyväksi. Tilaisuus ei toistu kovin nopeasti. Edessä ovat vielä syksyn kunnallisvaalit. Ainakin niihin saakka asiaa on pidettävä esillä.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Kari Lajunen on 20. 05. 2008 19:07: Quote from: T.Tyly on 20. 05. 2008 18:06

Onko siis oikein että esimerkiksi Heikki Kouhi on myös sanomalehti Pohjalaisen hallinnossa. Aikaisemmin siellä oli myös Seppo Sanaksenaho. Nämä kytkyt on tuotava esille.

Ihan hyvä näkökanta mutta kehoitan malttiin. En puolusta ketään enkä mitään
mutta jos on monessa mukana, ei se ole paha. Erilliset kytkyt ovat sitten asia
erikseen.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 21. 05. 2008 19:07: Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: AD on 21. 05. 2008 19:07: Quote from: Reino Kolmonen on 21. 05. 2008 19:07
Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.
Reino hyvä, otas nyt taas kerran pois ne värilliset lasit silmiltä ja tunnusta edes itsellesi että kaikissa
puolueissa, oikealta vasemmalla ja ruiippumattomat kaupanpäälle harrastetaan kähmintää.
Politiikka valitettavasti on yleensä jollain muotoa likaistakin, sitä ei voida kitkeä tällä foorumilla.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 21. 05. 2008 20:08: Quote from: AD on 21. 05. 2008 19:07
Quote from: Reino Kolmonen on 21. 05. 2008 19:07
Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.
Reino hyvä, otas nyt taas kerran pois ne värilliset lasit silmiltä ja tunnusta edes itsellesi että kaikissa
puolueissa, oikealta vasemmalla ja ruiippumattomat kaupanpäälle harrastetaan kähmintää.
Politiikka valitettavasti on yleensä jollain muotoa likaistakin, sitä ei voida kitkeä tällä foorumilla.

Nyt kylläkin näyttää siltä, että vain oikealla on harrasettu äänestäjien huijausta.
Sdp:n osalta on kysymys oikeistolaisesta sdp:stä, Lipponen ym.

Täältä Vaasasta löytyy vastaavaa vaalihuijausta, mutta en nyt tohdi mainita nimiä.
Mutta kaikki sen tietää, jotka nyt vähänkin enemmän on seurannut Vaasalaista politiikkaa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: AD on 21. 05. 2008 20:08: Quote from: Reino Kolmonen on 21. 05. 2008 20:08
Quote from: AD on 21. 05. 2008 19:07
Quote from: Reino Kolmonen on 21. 05. 2008 19:07
Kansanedustajien uskottavuus kyseenalaista

Satoihin tuhansiin euroihin nouseva lähinnä uusrikkaitten muodostamien yhdistysten eduskuntavaalituki kyseenalaistaa monien ministerien, kansanedustajien uskottavuuden ja puolueettomuuden. Kun vaalitukea on maksettu vielä vaalien jälkeenkin ja kun tukea saaneet ilmoittavat, etteivät tiedä keneltä rahaa on tullut, epäilysten herääminen ja luottamuksen kyseenalaistuminen on sitäkin ilmeisempää.

Nyt kohua herättänyt vaalituki on vain jäävuoren huippu, joka kertoo äkkirikastuneiden halusta ostaa ”oma lautanen” päättäjien pöytään. Tunnettuahan on, että vaalitukea on jaettu ja jaetaan varmaan vastakin suurille eduskuntapuolueille niin sanottujen vanhojen pääomapiirien taholta.

Vaalitukea ovat jakaneet muun muassa pankit, suuret teollisuusyritykset ja rakennusfirmat. Tuki on suuntautunut erityisesti porvaripuolueille, mutta myös osa vasemmistopuolueidenkin ehdokkaista on ollut tuen saajin a. Gryndereiden ja kunnallispoliitikkojen suhmurointi on tunnettua monissa kunnissa.

Yritysmaailman ja rikkaitten tuki eliitille vääristää jo ennestään pahasti vinoutunutta vaalirahoituksen asetelmaa. Eduskuntapuolueet ovat tässä mielessä eräällä tavalla säätiöineet eduskunnan omiin käsiinsä myöntämällä julkista rahoitusta vain itselleen. Viimeisin teko tällä alueella oli, kun eduskunta päätti korottaa eduskuntapuolueille myönnettävää yleistä vaalitukea liki 44:llä prosentilla. Tämän lisäksi ne jakavat itselleen erityisvaalitukea muun muassa EU-vaaleja varten.

Jos tällainen näin mittava taloudellinen tuki ei vaikuta päätösten sisältöihin, niin mikä sitten. On vaikea kuvitella, että varsinkaan joku liikemies jakaisi hyvän hyvyyttään päättäjille rahaa. Ovathan he oikeasti saaneet rahalleen vastinettakin runsain mitoin. Nimittäin pääomatulojen verotus on kevennetty sille tasolle, että niiden osalta voidaan puhua jo veroparatiisimaisista oloista. Varallisuusvero on poistettu kokonaan ja perintöverotusta kevennetty reippaasti.

Kai näin hyvät teot on koettu tarpeelliseksi palkita ja ainahan voi odottaa, että rakennuslupa jättikauppakeskukselle tulee kuin Manulle illallinen.
Reino hyvä, otas nyt taas kerran pois ne värilliset lasit silmiltä ja tunnusta edes itsellesi että kaikissa
puolueissa, oikealta vasemmalla ja ruiippumattomat kaupanpäälle harrastetaan kähmintää.
Politiikka valitettavasti on yleensä jollain muotoa likaistakin, sitä ei voida kitkeä tällä foorumilla.

Nyt kylläkin näyttää siltä, että vain oikealla on harrasettu äänestäjien huijausta.
Sdp:n osalta on kysymys oikeistolaisesta sdp:stä, Lipponen ym.

Täältä Vaasasta löytyy vastaavaa vaalihuijausta, mutta en nyt tohdi mainita nimiä.
Mutta kaikki sen tietää, jotka nyt vähänkin enemmän on seurannut Vaasalaista politiikkaa.
Eli Sinäkin tiedät/myönnät että kähmintää on tapahtunut sekä oikealla että vasemmalla,,,,,
Ilman nimien esiinottoa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Original Wiik, on 22. 05. 2008 05:05: Kansanedustajan uskottavuus paranee sitä myöden, kun hän sijoittaa omia rahojaan kamppanjaansa. Jos siihen lisäksi vielä muutkin ovat sijoittaneet suuria summia, on uskottavuus taattu. Todennäköisesti päätöksissä huomioidaan silloin kansalaiset ja veronmaksajat paremmin. Niin kuin on nyt nähty uudenlaisen hallituspohjan alkutaipaleella.

Toivottavasti tämä pohja saa kauan jatkaa, silloin on mahdollisuuksia kansan taas elpyä siitä alennustilasta, johon se sosiaalidemokraattisella aikakaudella ajautui.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 22. 05. 2008 12:12: Vanha ystäväni soitti mökkikiukaan merkeissä mutta eipä aikaakaan kun keskustelu kääntyi vaalirahoitukseen ja yleisemminkin salaisiin kassoihin, joilla suomessa on tehty politiikkaa.

-Suomessa on rahalla tehty politiikkaa itsenäisyyden alkupäivistä saakka. Totuus on niin karmaiseva että sitä ei kukaan halua tai uskalla muistella.

Kun pyysin esimerkkejä niin ystäväni muisti heti esimerkin Metallityöväenliiton vaaleista vuodelta 1975. SDP:n taloudenhoitaja Pentti Ketola jäi ko. vuoden lokakuussa kiinni Arlandan lentokentällä juuri metallivaalien alla. Hänen laukustaan ja taskuistaan löytyi yli 200,000 Ruotsin kruunua. Hiukan ennen Ketolaa tullin lävitse saapasteli sdp: järjestösihteeri Lauri Metsämäki. Hänen taskuissaan oli yli 50.000 kruunua.

Rahat oili tarkoitettu demreiden metallin vaalien voittamiseen. Rahat olivat tulleet sveitsiläiseltä pankkitililtä, jolle ne oli sijoittanut Länsi.Saksan metallityöväenliiton silloinen puheenjohtaja. Myöhemmin selvisi että rahojen todellinen lähde oli CIA, joka kanavoi Sveitsin kautta rahoja Euroopan ammattiyhdistysliikkeelle, joka haluttiin pysyvän demareiden käsissä.

Puhuimme myös pitkään Marshall-avusta ja siitä kuinka jopa valtiovalta anrtautui amaerikkalaisen monopolipääoman vankkureiden vetäjäksi. Vielä muistelimme Moskovan antamia avustusrahoja keskustapuolueelle ja Neuvostoliiton Kommunistisen Puolueen keskuskomiten Suomen osaston raha-avustuksia skdl:lle ja myöhemmin puolueen vähemmistölle.

Tätä rahaa oli niin paljon että sitä riitti Vaasaankin saakka. Osalla rahoista rakennettiin Klemettilaan toimitalo muinaiselle Kansan Ääni lehdelle.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Mayvor on 22. 05. 2008 14:02: Ei mitään uutta, ihan maan tavan mukaan.

http://yle.fi/mot/260499/kasis.htm

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23799-ruotsinkielisten-vaalirahat-upporikkaalta-saatiolta

http://www.vero.fi/default.asp?article=3387&domain=VERO_MAIN&path=5,40,87&language=FIN
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Timo Rintamäki on 22. 05. 2008 15:03: Kunnanjohtajan ja ministerin ja kansanedustajan ja valtuutetun ja lautakunnan jäsenen laillinen valta on niin kova, että vastineeksi korruptiosta kiinnijäämisen pitäisi katkaista ura kyseisessä tehtävässä välittömästi, kun on todettu, että lakia on rikottu.

Siitä pitää tehdä loppu, että lahjottavia poliitikkoja on koko Suomi täynnä valtuustoissa, eduskunnassa, puolueissa ja virkakoneistossa ja päätöksiä voi tilata sen mukaan miten on valmis rahalla höystämään toiveitaan tukemalla puolueita.

Ei voi muuta sanoa kuin, että puolue-, valtuustosto- ja eduskuntajärjestelmä ja nykysysteemi on tätä menoa tiensä päässä. Koko yhteiskuntamalli pitää muuttaa ja lahjonnan mahdollisuuksia kaventaa lisäämällä päätöksentekijöiden määrä neljään miljoonaan täysi-ikäiseen äänestäjään suoraan asioista. Juuri harvainvalta, edustuksellinen demokratia ja puoluejärjestelmä mahdollistaa lahjonnalla asioidensa edistämisen ja sen, että korruptio on kyetty naamioimaan.

Suorilla vaaleilla valitulla kunnanjohtajalla tai ministerillä olisi välittömän eron paikka, jos he ottavat vastaan yhtään mitään muuta kuin palkkansa ja viestejä ja ääniä kuntalaisilta ja kansalaisilta.

Mitä siitäkin tulisi, jos yhdellä tekstarilla ja laittamalla roiman summan rahaa saisin oman kunnan. Lähetin vapunaikaan pääministerille tekstarin, jossa pyysin omaa kuntaa, mutta se rahapuoli taisi jäädä uupumaan, niin ei ole siitä asiasta kuulunut mitään.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: suoraan asiaan on 23. 05. 2008 05:05: Vaasalaisesta vaalirahoitukesta on täällä puhuttu pienin kirjaimin, vaikka moni asia on tiedossa. Selvimmin on vaalirahoituksesta hyötynyt Raimo Rauhala (sdp) Rauhala on julkaissut mm. Vaasan Ikkuna lehden sisällä useita omia vaalilehtiä. Näiden maksajia on ollut mm. entinen citymarketkauppias Dan Häggblom. Jutut on kirjoittanut osittain sielun palosta, osittain mitättömästä palkkiosta Timo Luoma.

Jos sanomalehti Pohjalainen toimisi journalistisen periaatteen mukaan, niin toimitus kysyisi leahden ilmoitusosastolta kuka on maksanut painolaskun. Tietysti se saattaa olla myös kierrätetty VSAP:n alaisen tilin kautta.

Rauhala on myös pyytänyt ja saanut suoraa tukea yrityksiltä, Osa tuesta on tullut taiteen myynnistä osa nuorisostukena. Asiasta on puhuttu avoimesti eräissä saunailloissa ja muutama yrittäjä on luvannut säilyttää kutit mahdollista tulevaa tarvetta varten.

Hiljaisuudesta Rauhalan kohdalla on kysymys siitä että Raimo Rauhalalla on vahva vaikutus kaavoitukseen ja rakennuslupien antamiseen ja muuttamiseen. Tästä on olemassa lukuisia esimerkkejä.

Moni muukin on saanut tukea esim. järjestöjen kautta. Härskimmissä tapauksissa tuki on ollut yhteiskunnan järjestöille antamaa taukea. Nyt esille tullut Kehitty ien maakuntien Suomi on pieni esimerkki porvarillisesta tuesta ns. taatuille kunnallispoliitikoille.

SDP:tä ja Kokoomuyta koskeva tuki on kuitenkin pientä siihen verrattuna mitä se on RKP:n sisällä. Tätä tukea on kuitenkin mahadotonta selvittää ellei ole oikeasta suvusta, sisäpiirin jäsen, oikean säätiön hallituksen jäsen, menestyvän ruotsinkielisen yrityksen omistaja tai hallituksen jäsen, oikean urheiluseuran johtokunnan jäsen ja niin edelleen.

Tässäkin asiassa yksi lähde on Vasabladetin ilmoitusosasto, joka näin vihjeeksi annetaan. (vitsi, vitsi).
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 23. 05. 2008 06:06: Asianajaja Pekka Lind ihmettelee tänään kirkkain silmin sanomalehti Pohjalaisen etusivulla että ”Miksi tämä on niin kauheata”. Lind antaa kuvan että asialla ovat puhtaasti maakuntien, ei siis omalla asialla olevat tahot. Lind myös hyökkää voimakkaasti ay-liikeeen vasemmistolle antamaa tukea kohtaan.

Näkökulma on selkeän luokkatietoinen. Kehittyvien maakuntien Suomi ajaa selkeästi porvarillisen (omistavan luokan) asiaa. Yhsistyksen puheenjohtajaksi Lind on oiva valinta. Pekka Lindin puuhastelu eräiden säätiöiden parissa kertooo että hänelle on hallussaan lähes paras saatavilla oleva asiantuntemus.

Asioita tuntevaa juttu tietysti nauratti. Lindin omakuva poikkeaa jonkin verran siitä, mitä hänen persoonastaan asioita seuraavien keskuudessa ajatellaan.

Ei kai kukaan tosissaan usko että joku liikemies syytää rahaa vain epäitsekkäistä lähtokohdista. Ei vaalirahoituksesta tarvitse tehdä vaihtokauppaa. Jokainen rahoitusta saanut ymmärtää kyllä mitä kiitollisuudenvelka merkitsee.

Jos poliitikko sanoo että hän ei tiedä rahoittajiaan, hän joko valehtelee tai on lävitse tyhmä tai lävitse tyhmä ja moraaliton.

Avoimeen yhteiskuntaan ei kuulu salaiset avustuskassat.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 23. 05. 2008 20:08: Mätä kapitalismi odottaa kaatajaansa

Puolueiden irtautuminen kansalaisista, politiikan yhä tiiviimpi alistuminen pääoman eduille, vaalimainonnan jatkuva kallistuminen ja kolmen suurimman, lähes samanlaisen puolueen kilpailu vaaleissa, puoluetuen paisumisesta huolimatta on avannut bisnesmiehille otolliset markkinat.

Yksityistäminen näkyy nyt melkein kaikessa tässä ajassa. Kun puolueet menettävät jäseniään ja sitäkautta taloudellinen pohja kapenee, astuvat bisnesmiehet esiin.

Laillakaan ei välttämättä saada hämäräperäistä vaalirahoitusta pois, jos ei politiikan sisältö muutu ja kansalaisten luottamus puolueisiin kasva.

Vain USA:ssa toimii porvariston diktatuuri vielä avoimemmin kuin Suomessa, joka toimii aukottomimmin ja ilman verhoja. Esimerkkinä käy nykyiset pressanvaalit, joissa suuriraha ja valtamedia pelaa saumatonta valtapeliä.

Ay-liikkeen tuki on aivan eri juttu kuin bisnesmiesten, joiden tavoitteena on voitontavoittelun edistäminen. Ay-liikkeen tuki edellyttää edustajia valituksi tullessa, että ajaisivat työntekijöiden etuja ponnekkaasti, ei siis bisnesedut.

Nyt ollaan todella demokratia syvässä rappio tilassa ja korruption suossa. Erityisesti tilanteen parantuminen odottaa vasemmistolaisen politiikan huomattavaa paranemista. Presidenttimme Tarja Halosen hyvän kannanoton hämärämiesten vaalirahoitusbisneksestä, pitäisi panna vauhtia myös vasemmiston uudelleen nousuun todelliseksi vaihtoehdoksi suurelle rahalle ja oikeistolle.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Matti Meikäläinen on 23. 05. 2008 21:09: Turhaan syytät kapitalismia tästä kriisistä kun syyllisiä ovat korporatismi ja egoismi. Ja turhaan yrität todistella, että AY-liikkeen tuet ovat sallittuja, mutta yritystuet hyi-hyi. Entäs, jos firma antaa rahat ay-liikkeelle joka sitten kanavoi ne edelleen tietylle ehdokkaalle ? Onko se edelleen hyvä vai onko tämä hyi-hyi ? Loppujen lopuksi AY-pamppu tai teollisuuspamppu - pamppu kuin pamppu. Molemmista löytyy varmasti pyyteettömiä että kieroilijoita.

Vaatii aikamoista sinisilmäisyyttä kuvitella, että AY-pamput ovat aina työntekijöiden puolella eivätkä aja omaa etua. Ei ole edes kovinkaan kaukaa haettua, että AY-pamput rahoittaisivat sellaisia ehdokkaita, jotka puolustavat ns. saavutettuja etuja. Siitäkin huolimatta, että maailma on muuttunut ja rajat ovat auenneet globaalille kilpailulle. Siitäkin huolimatta, että tämä globaali kilpailu pakottaa muuttamaan vuosikymmenten takaisia rakenteita vastaamaan paremmin tämän kilpailun haasteisiin. Siitäkin huolimatta, että mitä pikemmin näihin haasteisiin vastataan, sitä vähemmän joudutaan turvautumaan irtisanomisiin ja tuotannon siirtämiseen ulkomaille. Siitäkin huolimatta, että muutoksella voisi pitkällä tähtäimellä olla etua sekä työnantajalle, että työntekijälle.

Eli ihan turha on tänne tulla selittämään kuinka porvaristo hyi-hyi ja AY-liike hyvä. Ainakin niin kauan kun useammalla kymmenellä edustajalla on vielä täydentämättä vaalirahoitusilmoituksensa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1535370

Quote
Mahdollisesti puutteellisia ilmoituksia on MTV3:n torstaisten laskujen mukaan yhä ainakin 27 Sdp:n, 11 vasemmistoliiton ja kahdeksalla Rkp:n kansanedustajalla.

IS:n tarkastelun mukaan myös noin 20 keskustalaisen ja yli 10 kokoomuslaisen kansanedustajan ilmoituksia pitäisi ehkä yhä täydentää.

Muuten olen sitä mieltä, että poliitikkojen tulisi jatkuvasti tehdä selkoa rahoituksestaan. Sekä ennen vaaleja, vaalien aikana että myöskin niiden jälkeen. Mutta koska korjaukset vaalirahoituslakiin tekevät poliitikot itse, ei ole odotettavissa mitään järisyttävää muutosta vallitsevaan tilanteeseen. Poliitikoilla on nyt tärkeintä saada kohu laantumaan, mutta ongelmana on se, että muutoksen ei saisi karkoittaa rahoittajia pois. Saas nähdä mitä poijjaat keksii...
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 23. 05. 2008 21:09: Quote from: Matti Meikäläinen on 23. 05. 2008 21:09
Turhaan syytät kapitalismia tästä kriisistä kun syyllisiä ovat korporatismi ja egoismi. Ja turhaan yrität todistella, että AY-liikkeen tuet ovat sallittuja, mutta yritystuet hyi-hyi. Entäs, jos firma antaa rahat ay-liikkeelle joka sitten kanavoi ne edelleen tietylle ehdokkaalle ? Onko se edelleen hyvä vai onko tämä hyi-hyi ? Loppujen lopuksi AY-pamppu tai teollisuuspamppu - pamppu kuin pamppu. Molemmista löytyy varmasti pyyteettömiä että kieroilijoita.

Vaatii aikamoista sinisilmäisyyttä kuvitella, että AY-pamput ovat aina työntekijöiden puolella eivätkä aja omaa etua. Ei ole edes kovinkaan kaukaa haettua, että AY-pamput rahoittaisivat sellaisia ehdokkaita, jotka puolustavat ns. saavutettuja etuja. Siitäkin huolimatta, että maailma on muuttunut ja rajat ovat auenneet globaalille kilpailulle. Siitäkin huolimatta, että tämä globaali kilpailu pakottaa muuttamaan vuosikymmenten takaisia rakenteita vastaamaan paremmin tämän kilpailun haasteisiin. Siitäkin huolimatta, että mitä pikemmin näihin haasteisiin vastataan, sitä vähemmän joudutaan turvautumaan irtisanomisiin ja tuotannon siirtämiseen ulkomaille. Siitäkin huolimatta, että muutoksella voisi pitkällä tähtäimellä olla etua sekä työnantajalle, että työntekijälle.

Eli ihan turha on tänne tulla selittämään kuinka porvaristo hyi-hyi ja AY-liike hyvä. Ainakin niin kauan kun useammalla kymmenellä edustajalla on vielä täydentämättä vaalirahoitusilmoituksensa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1535370

Quote
Mahdollisesti puutteellisia ilmoituksia on MTV3:n torstaisten laskujen mukaan yhä ainakin 27 Sdp:n, 11 vasemmistoliiton ja kahdeksalla Rkp:n kansanedustajalla.

IS:n tarkastelun mukaan myös noin 20 keskustalaisen ja yli 10 kokoomuslaisen kansanedustajan ilmoituksia pitäisi ehkä yhä täydentää.

Muuten olen sitä mieltä, että poliitikkojen tulisi jatkuvasti tehdä selkoa rahoituksestaan. Sekä ennen vaaleja, vaalien aikana että myöskin niiden jälkeen. Mutta koska korjaukset vaalirahoituslakiin tekevät poliitikot itse, ei ole odotettavissa mitään järisyttävää muutosta vallitsevaan tilanteeseen. Poliitikoilla on nyt tärkeintä saada kohu laantumaan, mutta ongelmana on se, että muutoksen ei saisi karkoittaa rahoittajia pois. Saas nähdä mitä poijjaat keksii...

Työn ja pääoman edut ovat vastakkaiset, myös tässä asiassa.

On totta, että ay-liikkeen oikeistolaistumien ja syrjinnän höystämä puoluepeli on syrjäyttänyt jäsenistön edun. Koko poliittisenkentän oikeistolaistumien näkyy myös ay-liikkeessä. Oikeistolaistumisen ilmentymiä ovat myös korporatismi ja egoismikin.

Siihen tautiin on vain yksi lääke, vasemmistolainen politiikka esiin ja asettuminen oikeistolaisuutta vastaan.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Nahikas on 24. 05. 2008 12:12: Missähän maailman maassa on vaaliasiat paremmin kuin Suomessa? Ei tämä nyt sitä tarkoita että vaikka Suomi olisi paras etteikö petraamisen varaa olisi. Esimerkiksi viisaan presidenttimme ehdotus vaalirahoittajien julkistaminen ennen vaaleja.
Kolmonen perää tämänkin keskustelun kohdalla vasemmistolaisempaa menoa lääkkeeksi. Toinen kysymys: Mikähän olisi sellainen valltio joka olisi Suomelle esikuvaksi, hyväksi esimerkiksi vasemmistovallasta? Elii siis onko sellaista valtiota olemassa jossa vasemmisto vallassa ja ihmiset onnellisia, ilman pyrkyä Ameriikan malleihin.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: manteiro on 24. 05. 2008 14:02: Quote from: Mayvor on 22. 05. 2008 14:02

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/23799-ruotsinkielisten-vaalirahat-upporikkaalta-saatiolta

Liekö totta? Ainakaan rahat eivät näy edustajien ilmoituksissa!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 24. 05. 2008 20:08: Quote from: Nahikas on 24. 05. 2008 12:12
Missähän maailman maassa on vaaliasiat paremmin kuin Suomessa? Ei tämä nyt sitä tarkoita että vaikka Suomi olisi paras etteikö petraamisen varaa olisi. Esimerkiksi viisaan presidenttimme ehdotus vaalirahoittajien julkistaminen ennen vaaleja.
Kolmonen perää tämänkin keskustelun kohdalla vasemmistolaisempaa menoa lääkkeeksi. Toinen kysymys: Mikähän olisi sellainen valltio joka olisi Suomelle esikuvaksi, hyväksi esimerkiksi vasemmistovallasta? Elii siis onko sellaista valtiota olemassa jossa vasemmisto vallassa ja ihmiset onnellisia, ilman pyrkyä Ameriikan malleihin.

Ei me tarvita enää ulkoista tukijalkaa, vaan nyt on vasemmiston ihan itse hoidettava yhteiskunnalliset uudistuspolitiikkansa. Työväenliikkeen kansainvälisyys ei ole enää sitä, että Moskovasta otetaan ohjeet, vaan nyt on kansallisesti ensin otettava valta porvaristolta.

On kertakaikkiaan irrottauduttava porvaristosta, oikeistolaisesta politiikasta ja alettava tekemään vasemmistolaista politiikkaan, riippumatta siitä ollaanko hallituksessa vai ei.

Suomen oikeisto on ollut todella taitava vuoden 1945 jälkeen kun se on integroinut vasemmiston porvarillisen politiikan hoitajaksi. Toiseksi se on saanut myös vasemmiston hajalle. Tässä oikeiston hajotus ja integroinnissa on ollut kyytipoikana juuri lahjonta ja korruptio.

Ihmisten onnellisuus on todellakin suhteellinen ja yhteiskunnallista tietoisuutta vaativa kysymys.

Tässä kapitalistisessa yhteiskunnassa saatavat ihmiset olla onnellisia, jos he saavat vain riittävästi ostaa ja kuluttaa. Mutta meille vasemmalla se ei riitä, on koko yhteiskuntajärjestelmä uusittava.
Etelä-Amerikasta löytyy uutta vasemmistolaista toimintaa, mutta he siellä ovat sen ihan itse aikaan saaneet, hyvä näin ja tämä on juuri sitä uutta vasemmistolaista ajattelua.

Uusi vasemmistolainen toiminta on myös lääke lahjonnan ja korruption kitkemiseen.

Mutta totta kai kansainvälisyys on todella tärkeä asia vasemmistolaiselle työväenliikkeelle myös nykyäänkin.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 24. 05. 2008 20:08: Quote from: Nahikas on 24. 05. 2008 12:12
Elii siis onko sellaista valtiota olemassa jossa vasemmisto vallassa ja ihmiset onnellisia, ilman pyrkyä Ameriikan malleihin.

Ruotsi on aika lähellä tuota kuvausta. Nyt siellä kylläkin juuri on vasemmisto oppositiossa. Uumajaa on vasemmisto hallinnut "aina".
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 24. 05. 2008 21:09: Quote from: Tapio Osala on 24. 05. 2008 20:08
Quote from: Nahikas on 24. 05. 2008 12:12
Elii siis onko sellaista valtiota olemassa jossa vasemmisto vallassa ja ihmiset onnellisia, ilman pyrkyä Ameriikan malleihin.

Ruotsi on aika lähellä tuota kuvausta. Nyt siellä kylläkin juuri on vasemmisto oppositiossa. Uumajaa on vasemmisto hallinnut "aina".

Uumaja on Ruotsin "Kemi"? Tai Kemingraad :)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 27. 05. 2008 09:09: Sanomalehti Pohjalaisessa on tänään toimittaja Juhani Laakson kirjoittama juttu vaalirahoituksesta. Jutussa kiinnittä erityisesti huomiota pääkuva, joka on otettu keskustapuolueen kevään piirikokouksesta. Kuva kertoo monta asiaa:

Ensinnäkin sen että tauluja käytetään yhä rahoituksen hankinnassa ja ennekaikkea sen että taulut on saatu halvalla ja myydään ilmeisen kalliilla.

Koko elämäni taidenäyttelyitä kiertäneenä sanoisin varovaisesti että en ottaisi esillä olevista alempaa toritaidetta edustavista tauluista ainuttakaan seinälleni vaikka minulle maksettaisiin 1700 euroa.

Mutta ehkä keskustapuoluelaisten taidemaku noin ylipäätään on tätä luokkaa tai sitten tauluja ei ole edes tarkoituskaan ostaa.

Laakson jutussa on merkittävä kappale:

”Kun hankittu taulu myydään osana vaalikampanjaa, on ehdokkaalle tullut tuki opetusministeriön mukaan käytännössä myyntihinnan ja hankintahinnanerotus. Ilmoitusvelvollisuuden raja on 1700 euroa. Oikeusministeriönmielestä olisi kohtuullisempaa ilmoittaa todellisen tuen arvo”.

Rahan ruinaajat
Sitten asiaa sivuten, johon mm. tämänpäivän Ilta-Sanomat antaa vahvistuksen. Eivät kaikki yrittäjät ole tyrkyttämässä vaaliavustusta eduskuntaan tai paikalliseen valtuustoon pyrkiville. Tuesta on vain vaikea kieltäytyä kun sitä suoraan kinutaan tai jopa painostetaan. Tiedossa on että muuutama keskeinen paikallis vaikuttaja on tähän syyllistynyt.

Viisas yrittäjä jolla on meneillään esim. rakennusluvan muutos – ymmärtää kyllä mistä on kysymys. Tältä pohjalta lienee selvää että esimerkiksi Kehittyvien Maakuntien Suomi tukee vain niitä ehdolklaita,j oista on jotain hyötyä bisneksen teossa. Puheet isänmaallisuudesta, suomalaisuudesta ja työllisyydestä vo ivetää pöntöstä. Rahalla ei ole isänmaata.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: manteiro on 27. 05. 2008 15:03: Meikä puolestaan kiinnitti enemmänkin huomiota toisessa pääkuvassa olevan Ole Norbackin haastatteluun samalla sivulla. Toimittaja Pirjo Rautio.

Sanokaa mun sanoneen, että RKP pääsee taas kerran pään silityksella koko vaalitukijupakasta, samalla kun muut joutuvat lujille Vanhasta myöden. Vaikka RKP:n edustajien saamat tuet per nuppi ovat aivan eri astmosfääreissä verrattuna muihin puolueisiin. Taulukaupat ovat kuin kärpäsen kakka RKP:ta lähellä olevien säätiöiden lahjoituksiin!
Wallinin oli muuten jo pikkupakko tunnustaa "kehittyvien maak..jne" vain kymppitonnituet. Entäs säätiötuet, Wallin ja Wideroos? Kaksi kovaa!

Edunvalvontaorganisaationa "puolue" on muutenkin omassa sarjassaan kiintiöhallituspaikkoineen.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: EX-Vaasalainen on 27. 05. 2008 15:03: Poliitikko

Poliitikko on ihminen, joka kykenee tuottamaan puhetta ajatuksen katkettuakin. Poliitikko kykenee myös seisomaan sanojensa takana, kunnes joutuu ne pyörtämään. Poliitikko selviää myös kaikista hankalista kysymyksistä ja tilanteista ilmiömäisellä kyvyllä muuntautua, tyhmäksi, tietämättömäksi, muistamattomaksi ja miksi tahansa voidakseen luistaa vastuusta. Joten näin ollen kaikista ei ole poliitikoksi. Ja koska kaikista ei ole poliitikoksi, niin poliitikon palkka on oltava suuri. Ja palkan päättää myös itse poliitikko.

http://hiki.pedia.ws/wiki/Pro#Pro
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 27. 05. 2008 16:04: Poliitikolle vaalirahoitus tulee yllätyksenä ja pyytämättä

Poliitikko ei syyllisty rikokseen mutta täydentää tietojaan

Poliitikko ei muuta mieltään vaan tulee toisiin aatoksiin
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 28. 05. 2008 06:06: Sanomalehti Pohjalainen kertoo tänään mielenkiintoisia lisäpiirteitä vaalirahoitukseen tarkoitetusta taulukaupoista.

Yksi taulutehtailijoista on Juhani Palmu. Kysymyksessä on ilmeisesti kirjapainotekniikalla monistetut taulut, joita on sitten jalostettu Palmun omalla signeerauksella (tai leimaisimella) ja muutamalla arvokaaannäköisellä leimalla.

Töitä on liikkeela nin paljon että niiden todellinen jälleenmyyntiarvo jää varsin vähäiseksi. Palmu on niistä toki kuitannut hyvän palkkion. Voidaan siis puhua todellisesta vaaliavustuksesta. Tuskin monikaan taulun ostanut on kuvitellut ostavansa arvotaidetta-
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: EX-Vaasalainen on 28. 05. 2008 08:08: Ahneus ja valta ovat sokaisseet vallanpitäjät kautta vuosisatojen.Törkeää äänestäjien halveksimista päättää asioista sen mukaan kuka maksaa eniten.Ilmaista vaalirahaa ei ole,vaan rikkaiden ahneutta pyrkiä vieläkin suurempiin ja äkkinäisempiin voittoihin.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Timo Rintamäki on 29. 05. 2008 15:03: Olen 38-vuotias ja Pääministeri Vanhanen noin 54-vuotias.

Minun ikäluokkani ja minua nuoremmat saavat joskus maailman johtaakseen. Heidän elämänkokemuksensa ja maailma, jossa he ovat kasvaneet on erilainen kuin heitä vanhemmilla ihmisillä. Esimerkiksi internet ja kännykkä on aivan mullistava tekijä yhteydenpidossa ja asioiden selvittelyssä. Valistuminen ja ajattelun kehittyminen riippuu tietenkin siitä millaista seuraa henkilöllä on, onko mahdollisuus pohtia ja keskustella asioista toisten kanssa. Asioiden selvittely ei ole enään harvojen tietoon vihittyjen yksinoikeus vaan se oikeus on kaikilla.

Lähetin Pääministerille tekstiviestin:

Aion pitää huolen siitä, että poliitikkojen ottamat lahjukset tekevät puoluejärjestelmästä ja niiden vallankäyttöelimistä valtuustosta, lautakunnista, kaupunginhallituksesta ja eduskunnasta lopun. Puolueita ei tarvita, kun kunnanjohtajat ja ministerit valitaan suorilla vaaleilla ja, jotka asettavat toimikunnat ja työryhmät laatimaan selvitykset sähköisiin kansanäänestyksiin. Valtuusto ja eduskunta on jokaisella tietokoneensa päätteellä.

Tarkentaisin lyhyttä tekstiviestiä vaasalaisia.info foorumilla.

Se, että valtuusto ja eduskunta on jokaisella päätteellään tekee äänestysikäisistä ilmaisia valtuutettuja ja kansanedustajia, joita ei voida lahjoa ja joita on liikaa lahjonnan yrittämiseenkin.

Jos minun ikäluokkani ja nuoremmat alkavat ajatella noin niin lappuäänestys ja puoluejärjestelmä ja sen yhteiskunnallisen vallan elimet valtuusto ja eduskunta päätyvät museoon. Puoluejärjestelmän olennainen osa ja olemassaolon tarkoitus ja toiminnan ja vaalikampanjoiden rahoittamisen ja tuhansien edustajapaikkojen ylläpitämisen edellytys, poliitikkojen korruptio koituu puoluejärjestelmän tuhoksi.

Suorilla vaaleilla kunnanjohtajaksi tai ministeriksi aikovan pitää itse rahoittaa oma vaalikampanjansa. Tämä seikka rajaa kunnanjohtajiksi ja ministereiksi valikoituvat elämässään jo aiemmin taloudellisesti menestyneisiin yksilöihin. Mielestäni se ei ole paha asia vaan meriitti siitä, että henkilö on hankkinut omaisuuttaan luodessaan kokemusta rahasta ja vallasta ja sen realiteeteista. Jos haluaa kunnanjohtajaksi tai ministeriksi niin sitä ei pidä tehdä muulla tavalla kuin omilla rahoillaan. Jos muuta ilmenee niin se katkaisee uran kunnanjohtajana ja ministerinä loppuiäksi, kun on todettu, että hänen johtamansa julkisen hallinnon toimet ja ulostulot ovat eniten tarjoavan henkilön toiveiden mukaisia. Kunnanjohtajan ja ministerin oikeutus valtaan varmistetaan sillä, että hänen ei yksinkertaisesti tarvitse sitoutua muiden kuin äänestäjien enemmistön pitämiseen pystyäkseen johtamaan kuntaa ja valtiota.

Äänestääkö kukaan ehdokasta, joka ajattelee, että toiset noudattakoot lakia, minun ei tarvitse, koska olen vallassa ja minä päätän ja säädän lait, joita muut noudattavat, minä en. Sellainen ehdokas, joka ei keskustele internetissä äänestäjien kanssa on aivan kummallinen. Nykynuoret tottuvat siihen, että suuretkin julkkikset ja nuorisoidolit pyörivät netissä ja kommunikoivat suoraan kenen tahansa kanssa. Muunlaisesta käyttäytymisestä tulee yksinkertaisesti outoa. Eihän kukaan voi äänestää ketään juttelematta itse hänen kanssaan halaistua sanaakaan. Pienikin juttelu selvittää paljon ehdokkaasta ja siitä jutteleeko hän suoraan ja selkeästi rahoituksensa lähteistä ja hallituspaikoista ja aiemmasta äänestysmenettelystään valtuustossa ja eduskunnassa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 31. 05. 2008 07:07: Quote from: EX-Vaasalainen on 27. 05. 2008 15:03
Poliitikko

Poliitikko on ihminen, joka kykenee tuottamaan puhetta ajatuksen katkettuakin. Poliitikko kykenee myös seisomaan sanojensa takana, kunnes joutuu ne pyörtämään. Poliitikko selviää myös kaikista hankalista kysymyksistä ja tilanteista ilmiömäisellä kyvyllä muuntautua, tyhmäksi, tietämättömäksi, muistamattomaksi ja miksi tahansa voidakseen luistaa vastuusta. Joten näin ollen kaikista ei ole poliitikoksi.

Poliitikoilla on myös muita erityiskykyjä jota ei tavallisella ihmisellä välttämättä ole :

Lasse Hautala ja Paula Sihto valehtelivat

"Kansanedustaja Paula Sihto (kesk.) Ilmajoelta ja kansanedustajaehdokas Lasse Hautala (kesk.) Kauhajoelta ovat jääneet kiinni valehtelusta. Molemmat ilmoittivat Pohjalaisen haastattelussa 16.5., etteivät ole saaneet Kehittyvien maakuntien Suomi ry:ltä vaalitukea ennen viime eduskuntavaaleja.

Yhdistyksen vaasalainen puheenjohtaja, asianajaja Pekka Lind julkisti perjantaina noin kello 18 täydellisen listan tuen saajista. Siitä käy ilmi, että Lasse Hautala sai 10 000 euroa ja Paula Sihto 5 000 euroa."

http://www.pohjalainen.fi/Uutisetarticle.jsp?article=332417&Title=Lasse+Hautala+ja+Paula+Sihto+valehtelivat
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 31. 05. 2008 11:11: Huijaus sen kun vain jatkuu

Oikeistolaisen hallituksen pääministerin Matti Vanhasen (kesk.) muiden vaalirahoitusskandaaleihin sekaantuneiden ministereiden olisi pikaisesti erottava. He ovat jääneet toistuvasti kiinni siitä, että puhuvat muunneltua totuutta, ja sotkeentuneet yksityisten liikemiesten bisnesten edistämiseen.

Nykyisen hallituksensa toiminta ei vastaa perustuslain vaatimusta, jonka mukaan ”ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia”.

Osa ministereiden saamista vaalirahoista on peräisin jopa veroparatiisien kautta keinottelevista ja veroja kiertävistä firmoista, kuten Jyrki Kataisen (kok), Jyri Häkämiehen (kok) ja Paula Lehtomäen (kesk.) saama tuki Helsingin Mekaanikontalo Oy:ltä.

Monissa muissa maissa ministerit olisivat tällaisen skandaalin ja sen peittely-yritysten paljastumisen jälkeen eronneet ihan itse, mutta Suomessa porvarihallituksen ministerit kuvittelevat olevansa moraalisääntöjen ja demokratian periaatteiden yläpuolella.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Hertta on 31. 05. 2008 19:07: Kun ei ole vaihtoehtoja syntyy korruptiota

Suomessa eletään niin sanotusti Stalinismin aikaa. Voi myös kysyä sitä, että miksi eduskunnan oppositio ei ole vaatinut hallituksen eroa ja uusia vaaleja? Onko niin, että myös eduskunnan oppositiopuolueet ovat sotkentuneet yritysten vaalirahoitukseen, että eivät uskalla tai halua selvittää tätä sotkua loppuun asti? Tähän viittaavat tiedot useiden yritysten myös eduskunnan oppositiopuolueille maksamasta tuesta.

Eduskuntapuolueiden johtajien sopimus vaalirahoituksesta kuvaa poliittisen eliitin muodostamaa eräänlaista kartellia, joka yrittää pienessä piirissä siivota sotkut veran alle, keskittää puoluetuet ja lehdistötuet nykyisille eduskuntapuolueilla ja estää uusien vaihtoehtojen nousun eduskuntaan äänikynnyksellä, joka jättää jopa sadan tuhannen äänestäjän puolueen eduskunnan ulkopuolelle.
Sopimus jättää eduskuntapuolueille lisäksi mahdollisuuden jatkaa yritysten ja liikemiesten hämärän vaalituen vastaanottamista suoraan puoluejärjestöjen kautta.
Mihin kaatuikaan Rooman valtakunta?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Anfield Stadium on 01. 06. 2008 19:07: Keskustelua vaalirahoituksesta ja sen korruptoivasta vaikutuksesta voisi käydä myös PÄINVASTAISELLA LOGIIKALLA, luulen että pääsisimme eteenpäin myös sillä tavalla:

Ei kysellä ja metsästetä ja jahdata hankkeita jotka OVAT menestyneet voitelun avulla, vaan

Katsotaan ja selvitetään mitkä tärkeät hankkeet EIVÄT ole edenneet muista menestystekijöistä huolimatta.

Näissä vesissä isot kalat uivat, sanokaa minun sanoneeni.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vapaudenpatsas on 02. 06. 2008 08:08: Jossain oli keskustelua, jossa esitettiin sellainen ajatus, että vaalikampanjakuluille voisi olla joku tietty kattosumma/ehdokas/vaali. Eli vähän niin kuin siihen malliin, johon Formula 1-tallit pyrkivät omassa touhuissaan. Eli ehdokas saisi maksimissaan käyttää vaalikampanjaansa (X) euroa, tai vähemmän.
Ja sitten tietenkin pitäisi vielä ilmoittaa rahoituksen lähteet.
Minusta se kuulosti varsin demokraattiselta esitykseltä.
Hömppäjulkisuus olisi tietenkin edelleen joillekin ilmainen keino saada naamansa tutuksi, mutta jos äänestäjä sellaisen perusteella äänestää, niin silloinhan saa kyllä syyttää itseäänkin.

Toinen juttu on sitten se, että olisiko kansanedustajuudelle (tai valtuuston jäsenyydelle) määrättävä laki siitä, että henkilö voisi tulla valittua tehtävään vain kahdesti tai kolmesti?
Muistelisin, että tietyissä virkatehtävissä saa olla vain tietyn määrän vuosia, kunnes henkilön täytyy vaihtaa tehtävää.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 02. 06. 2008 11:11: Käynnissä oleva vaalirahoituskeskustelu ja ns. paljastukset ovat vain pintavaahtoa. Pimeätä rahaa ei millään konstilla pystytä karsimaan pois. Aina löytyy uusia keinoja moraaliltaan ala-arvoisten kansanedustajien maasuttamiseksi. Ja aina löytyy gryndereitä ja muita kauppalobbaaja jotka ovat valmiita sijoittamaan rahojaan niin kansan- kuin kunnallisvaaliehdokkaisiin. Yksi keinoista on tämä:

Perustetaan yhdistys, jonka ainoana tarkoituksena on edustajan lainan takaaminen. Edustaja ottaa määräsummaisen lainan, jonka yhdistys takaa. Rahat käytetään ja pankki sitten aikanaan vaatii edustajaa maksamaan lainan ja edustaja siirtää asian yhdistykselle, joka on lainan taannut. Laina on pankkisalaisuuden alainen ja verottaja ja viranomaiset eivät pääse siihen kiinni. Näin voidaan liikuttaa todella isoja summia ja näin myös toimitaan.

Tällä sivutetaan täysin uuden lakiesityksen vaatimus, että jonkinlainen avustuksien yläraja olisi asetettava. Näitä lainoja ei tarvitse ilmoittaa ja kaiken lisäksi, ne lankeavat maksettavaksi vasta paljon myöhemmin vaalien jälkeen.

Katsopas tämä:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=12287&sort=false

Nova Group:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/05/652791

http://nettitv.mtv3.fi/uutiset/index.shtml/uutiset/uutiset/lisamateriaali?134091#134091')

Eikös Pekka Lind toiminut näiden konkurssimiesten asianajajana. Vai muistano väärin?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Stiina on 02. 06. 2008 11:11: Jos kauppakeskusbisneksen ympärille ovat syntyneet tällaisia vaalirahoitusavustuksia
jakavia yhdistyksiä, olisi mielenkiintoista tarkistella vähän meidän Vaasalaisten kauppakeskushankkeiden taustoja.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 02. 06. 2008 11:11: Kerro lisää!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Ozzy on 02. 06. 2008 13:01: Nyt klo 16 pitää PM tiedotustilaisuuden Kesärannassa. Aiheena ilmeisesti tämä...

Mielenkiinnolla odotan mitä Matti loihee lausumaan.

(lähde www.hs.fi)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Stiina on 02. 06. 2008 14:02: Vaalirahoituksen ja nopeaan tahtiin nousseiden kauppakeskusten välillä olisi kiusallinen yhteys. Tarjolla on oikein herkullinen salaliittoteoria, jonka kantavuus paljastuu kun aikaa kuluu ja poliitikkojen yhteys kauppakeskuspäätöksiin on kaivettu ympäri Suomen esille,
sanoo Talouselämä 2.06.08
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=1365201
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1365175&s=r

Jotkut kunnallispolitiikkaan perehtyneet ovat vain vitsailleet, jos maksaa sekä rkp:lle että demareille samasta asiasta, mikä tahansa rakennushanke tai kaavoitus menee läpi.
Eihän se mitään tarkoita, se on aina vain huulenheittoa, eikös?
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2008/05/15/ilmaista-vaalirahaa-ei-ole-/200813303/12?&threadID=117068&offset=0
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 03. 06. 2008 11:11: Luin Ilkassa mielenkiintoinen yleisökirjoituksen, jonka sisältö on näin…..

Rikonko jotain lakia, kun perustan vaimon kanssa yhdistyksen ja jaamme sen kautta omaisuutemme lapsille ilman lahja- tai perintöveroa?

Eiväthän meidän lapset tietävät silloinkaan kummalta vanhemmilta joku ropponen on sitten lopullisesti tullut. Se ilmeisesti riittää perusteluksi.

Niinpä…selvästi muuten porsaanreikä laissa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Jack on 03. 06. 2008 12:12: Tämä nyt ei liity aiheeseen mutta kun laissa ei tietääkseni ole porsaanreikää.
Laissa sanotaan, että kuka tahansa saa lahjoittaa verottomana kenelle tahansa
enintään 2399,99 (summa vuodelta 2004 ja voi olla muuttunut)
tai kuten lakikirjassa lukee "alle 2400 euroa". Eli
vanhemmat saisivat lahjoittaa 2x 2399,99 mutta jos perustavat yhdistyksen niin
tulkitsisin niin, että yhdistys voi maksaa vielä 2399,99. Ei ole väliä kenenkä
rahoja yhdistyksen kautta jaellaan kunhan kohdehenkilöä kohti summa 2399,99
ei ylity. Laissa ei nähdäkseni ole minkäänlaista porsaanreikää. Eri juttu on
että saako yhdistys jakaa mitään verottomana.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: manteiro on 04. 06. 2008 15:03: Ei meikä mitenkään tosissaan, mutta kysympähän kuitenkin: Kuka/ketkä Rkp:n ehdokkaat ovat nauttineet Stiftelse för det tvåspråkiga Finland-säätoön vaalilahjoituksia?

Kepulien vaalirahoitus nousee hallituskysymykseksi.
Oikeusministeriötä syytetään välinpitämättömyydestä vaalirahoituksen laintulkinnassa.
Ruotsalainen (anteeksi - suomalainen) kansanpuolue porskuttaa aivankuin mitään ei olisi tapahtunut, aivankuin keskustelu ei puoluetta mitenkään koskettaisi!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Näin On on 04. 06. 2008 19:07: Oleellisin kysymys koko vaalirahasekoilussa on tietysti että, onko rahalla pystytty vaikuttamaan eduskunnan lainsäädäntätyöhön.

Minun mielestäni on. Perintövero on tästä hyvä esimerkki. Siitä hyötyvät eniten ne, jotka nytkin ovat rahaa jakamassa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 04. 06. 2008 19:07: Tämä viesti tuli meilinä tänään klo. 10.56

On oltava yleishyödyllinen yhdistys?

Kehittyvien maakuntien Suomi yhdistys
Ohjelmatyö ry / Punajuuri ry

http://www.vero.fi/nc/printarticle.asp?article=3387&language=FIN&domain=VERO_MAIN&path=,363

Ote:

Puolueen saama vaaliavustus

Muun ohessa puoluerekisteriin merkittyä puoluetta sekä sen jäsen-, paikallis-, rinnakkais- tai apuyhdistystä pidetään tuloverolain mukaan yleishyödyllisenä yhteisönä. Yleishyödyllisenä yhteisönä voidaan pitää myös muuta yhteisöä, jonka varsinaisena tarkoituksena on valtiollisiin asioihin vaikuttaminen (TVL 22 §). Yleishyödyllinen yhteisö on tuloverotuksessa verovelvollinen saamastaan elinkeinotulosta ja eräistä kiinteistöistä saamistaan tuloista.

Perintö- ja lahjaverolaissa ei ole tarkasti määritelty, mitä siinä tarkoitetaan yleishyödyllisellä yhteisöllä. Arvioitaessa lahjaverotuksessa käytettävän yleishyödyllisen yhteisön käsitettä voidaan tulkinnassa käyttää hyväksi tuloverotuksessa käytettävän yleishyödyllisen yhteisön käsitteen sisältöä. Näistä lähtökohdista voidaan puoluerekisteriin merkittyä puoluetta pitää myös lahjaverotuksessa yleishyödyllisenä yhteisönä.

Puolueen vaalitoimintaan annettu avustus saattaa sisältää määräyksen, jonka mukaan avustus on käytettävä nimetyn tai nimettyjen ehdokkaiden vaalimainontaan. Tällaisesta määräyksestä huolimatta puolue voidaan katsoa lahjansaajaksi, jos avustus on esimerkiksi kirjattu puolueen kirjanpitoon.

Näin ollen puolueen saamaa vaaliavustusta voidaan pitää verosta vapaana lahjana.

Valitsijayhdistyksen saama vaaliavustus

Valitsijayhdistyksen toiminta voidaan rinnastaa rekisteröidyn puolueen toimintaan, koska yhdistyksen tavoitteena on saada ehdokas valituksi luottamustehtävään. Voidaan myös katsoa, että valitsijayhdistyksen varsinaisena tarkoituksena on vaikuttaa valtiollisiin asioihin. Tällöin valitsijayhdistyksenkin toiminta on yleishyödyllistä toimintaa. Verotuksen kannalta ei ole merkitystä sillä, kuinka pysyväksi valitsijayhdistys on perustettu ja tuleeko ehdokas valituksi.

Näin ollen valitsijayhdistyksen saamaa vaaliavustusta voidaan pitää verosta vapaana lahjana.

Ehdokkaan tukiryhmän saama vaaliavustus

Ehdokkaan valitsemiseksi perustetun tukiryhmän hallinnoimia varoja voidaan pitää erityiseen tarkoitukseen varattuna varallisuuskokonaisuutena. Tukiryhmää voidaan siten pitää verotuksessa yhteisönä (TVL 3 §). Tukiryhmän tavoitteena on saada ehdokas valituksi luottamustehtävään. Tämän vuoksi voidaan katsoa, että ehdokkaan tukiryhmän varsinaisena tarkoituksena on vaikuttaa valtiollisiin asioihin. Ehdokkaan tukiryhmän toiminta on siten yleishyödyllistä toimintaa. Verotuksen kannalta ei ole merkitystä sillä, kuinka pysyväksi tukiryhmä on perustettu ja tuleeko ehdokas valituksi.

Näin ollen ehdokkaan tukiryhmän saamaa vaaliavustusta voidaan pitää verosta vapaana lahjana.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Hertta on 04. 06. 2008 21:09: Quote from: manteiro on 04. 06. 2008 15:03

Ei meikä mitenkään tosissaan, mutta kysympähän kuitenkin: Kuka/ketkä Rkp:n ehdokkaat ovat nauttineet Stiftelse för det tvåspråkiga Finland-säätoön vaalilahjoituksia?

Kepulien vaalirahoitus nousee hallituskysymykseksi.
Oikeusministeriötä syytetään välinpitämättömyydestä vaalirahoituksen laintulkinnassa.
Ruotsalainen (anteeksi - suomalainen) kansanpuolue porskuttaa aivankuin mitään ei olisi tapahtunut, aivankuin keskustelu ei puoluetta mitenkään koskettaisi!

Jos nyt ei näe mitä näihin vaalirahoitus kuvioihin liittyy on jo sokea!

Rahavalta se palkitsee etujensa ajajia. Läpeensä mätä järjestelmä, mutta kun ei nyt ole sen kaatajaakaan, joten sama meno tulee jatkumaan.

SDP:stä ja vasemmistoliitostakaan ei nyt ole vastavoimaksi rahanvallalle. Vain tyätätekevä kansa voi joukkotoiminnallaan saada muutoksen aikaan nykyiseen elitistiseen politiikkaan.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: rehtori on 06. 06. 2008 21:09: Quote from: Hertta on 04. 06. 2008 21:09
SDP:stä ja vasemmistoliitostakaan ei nyt ole vastavoimaksi rahanvallalle.
Katos ny - oho !
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: rehtori on 07. 06. 2008 23:11: Quote from: rehtori on 06. 06. 2008 21:09
Quote from: Hertta on 04. 06. 2008 21:09
SDP:stä ja vasemmistoliitostakaan ei nyt ole vastavoimaksi rahanvallalle.
Katos ny - oho !
Quote
Suurimmat yksittäiset epäselvyydet liittyvät demarien väistyvän puheenjohtajan Eero Heinäluoman vaalirahoitukseen.

MTV3:n mukaan Heinäluoman ilmoittamasta vaalituesta 68 870 euroa on puutteellisesti eritelty.

Eero Heinäluoman vaalirahoitusilmoituksessa tämä koostuu seminaarimyyntitulosta (30 930 euroa), tuesta puoluejärjestöiltä (2 700 euroa, materiaalimyynnistä (13 010 euroa) sekä etujärjestöiltä, säätiöiltä, yhdistyksiltä ja vastaavilta tulleesta seminaarimyyntitulosta (22 230 euroa).

Eero Heinäluoman tulisi täydentää ilmoitusta niin, että selviäisi, kuuluuko summiin yli 1700 euron suorituksia. Hän ei ole näin tehnyt, vaikka kehotti alkuviikosta puoluetovereitaan täydennyksiin.

MTV3:n mukaan myös mm. Matti Ahteella (sd) on 41 948 euron ja puoluesihteeri Maarit Feldt-Rannalla 44 104 euron edestä puutteellisesti eriteltyjä tukia.
Lähde: Muistiaukkoon (http://www.network54.com/Forum/171225/message/1211835818/Hein%E4luomalla+70000%80+selvitt%E4m%E4t%F6nt%E4.) ja tämäkin (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=345454&tstart=45) katosi.
Muistiaukko = The memory hole (http://en.wikipedia.org/wiki/Memory_hole)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: manteiro on 08. 06. 2008 09:09: Wallin riemuitsee Vanhasen ruotsalaisuudesta Rkp:n puoluekokouksessa!

Imelyys vie ällöttävyydessään voiton jopa ahvenanmaalaisten Halos-mielistelystä!
Nuoleskelu on palkkio Vanhasen junttaamasta ruotsalaisesta käräjäoikeudesta. Wallinin mielestä Vanhanen on ruotsalaisempi kuin ruotsalaiset keskustalaiset konsanaan!

Wallin vaatii jyrkästi myös keskustelun vaalirahoituksesta lopetettavaksi. Keskustapuolue ja Vanhanen ovat kuilun partaalla, miten Wallin näkee Rkp:n tilanteen? Alkavatko kysymykset Rkp:läisten vaalirahoituksesta lähestyä vaarallisesti?
Onko Rkp:llä oma laki, miksei Stsiftelse etc.:ä vaadita julkistamaan vaalilahjoituksiaan? Vai eikö meikä vain ole sattunut huomaamaan listoja ko. summista?
Eivät ne ainakaan samoilla sivuilla ole suomalaisten edustajien ilmoittamien kanssa!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: suoraan asiaan on 08. 06. 2008 13:01: Vaasalainen kunnallisneuvos Raimo Rauhala (SDP) on hankkinut vaalirahaa myymällä tauluja eri yrityksille. Ainakin osa tauluista on vaasalaistaiteilija Veikko Takalan grafiikanlehtiä. Lehdissä on E.A merkintä joka tarkoiuttaa ns. tateilijavedosta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Peeveli on 08. 06. 2008 14:02: On ilmeistä että kansa tietää paljonkin vaalirahoituksen kuvioista. Ongelma on vain siinä, ettei niistä haluta puhua julkisesti.

Vaalirahoituksessahan on aina kysymys kansanvaalin manipuloinnista - halutaan vaikuttaa vaalin lopputulokseen rahoittajaan haluamaan suuntaan.

Kaikkihan sitä tekevät! Jokaisella puolueella ja kuppikunnalla on omat kanavansa hoidella asioita. Vaalirahoitus on kaikkien tiedossa ja kaikkien käytössä tavalla tai toisella.

Osa jakaa rahaa pelkästä antamisen ilosta ja aatteen palosta. Osa taas haluaa aktiivisesti vaikuttaa rahalla asioiden kulkuun. On äärimmäisen vaikeaa vetää rajaa "hyväksyttävän" ja "moitittavan" vaikuttamisen välillä. Raja lienee jossakin sellaisessa välimaastossa, jossa rahoitukseen liittyy selviä vastapalveluksia ja kähmintää.

Siitä vain määrittelemään tuota rajaa. Ainakaan toistaiseksi julkisuuteen päästetyt kaavailut, joita poliitikot ovat nyt hätäpäissään suunnitelleet, eivät paljoakaan muutosta lupaa. Puhutaan edelleen korkeista lahjoitusten raja-arvoista. Puututaan vain suoraan rahan lahjoittamiseen ja unohdetaan kokonaan kaikki ne vaihtoehtoiset tavat, joilla rahoitusta on jo vuosikymmenten ajan junailtu. Kaikki viittaa siihen, että varsinaiset isot rahat liikkuvatkin tälläkin palstalla kerroituilla tavoilla täysin "laillisesti" esimerkiksi "lainoja takaamalla".

Vaalirahoituskeskustelun yhteydessä on jäänyt huomiotta, että suuri osa rahavirroista on antajan taholta pyyteetöntä. Yrittäjältä vaatii jopa tyhmänrohkeutta kieltäytyä antamasta vaalirahaa kun sitä röyhkeästi tullaan vaatimaan. On parempi maksaa "kymmenyksensä" poliittiselle järjestelmälle ja toivoa siten välttyvänsä edes syrjinnältä ja kostolta. Kyse on jonkinlaisesta yrityksen "henkivakuutuksesta". Lahjoituksen antajalla ei itsellään tällaisessa tapauksessa ole useinkaan tarkoitustakaan vaikuttaa vaalin lopputulokseen. Hänen on vain yksinkertaisesti "pakko" maksaa.

Tällaiset "lahjoittajat" haluaisivat olla toiminnan ulkopuolella ja puhua suunsa puhtaaksi. Heidän mahdollisuutensa puhua asiasta on kuitenkin estetty sillä, että lakiemme mukaan lahjonnasta (joksi tällainen lahjoitus helposti tulkitaan) on rikosoikeudellisessa vastuussa sekä antaja että saaja.

Keskustelu velloo nyt kiivaana vaalirahoituksen osalta. On kuitenkin syytä muistaa, että keskustelun tulisi koskea myös virkamiesten ja "puoliviralliseen asemaan" päässeiden kansalaisjärjestöjen toimintaa. Aivan liian usein joutuu ihmettelemään yllättävän hitaita tai salamannopeita käänteitä byrokratiamme rattaissa.

Ja Suomihan on maailman vähiten korruptoitunut maa?! Onko vain niin, että meillä hommat osataan peitellä paremmin kuin muualla?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Moderaattori on 08. 06. 2008 14:02: Lue Blogin juttu:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/750-Raimo-Rauhalan-vaalitaulut.html
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Oksanen on 08. 06. 2008 15:03: Nimimerkki Peeveli kirjoittaa:
”Yrittäjältä vaatii jopa tyhmänrohkeutta kieltäytyä antamasta vaalirahaa kun sitä röyhkeästi tullaan vaatimaan. On parempi maksaa "kymmenyksensä" poliittiselle järjestelmälle ja toivoa siten välttyvänsä edes syrjinnältä ja kostolta. Kyse on jonkinlaisesta yrityksen "henkivakuutuksesta". Lahjoituksen antajalla ei itsellään tällaisessa tapauksessa ole useinkaan tarkoitustakaan vaikuttaa vaalin lopputulokseen. Hänen on vain yksinkertaisesti "pakko" maksaa. ”

Keitä nämä röyhkimykset ovat? Onko heitä Vaasassa? Onko heitä Vaasan valtuustossa?

Kunnallisvaalit ovat tulossa ja porukka on kuin kusi sukassa vaikka huuto pitäisi kuulua taivaaseen saakka, niin kuin täällä on kirjoitett. Hiukankin epäilyttävä vaalirahoitus on paljastettava ja pidettävä huoli siitä että siihen ryhtynyttä ei enää valita valtuustoon.

Rauhalan kohdalla on mielenkintoista, miten vaalitaulut on myyty, onko niiden kauppahinta millainen ja tietysti tuo E.A merkintään liittyvä moraalinen kysymys.

Edelleen. Onko todella niin että jos rahaa pyytävä on riittävän isokenkäinen, on vain parasta nöyrtyä? Onko nöyrtymättömillä esimerkkejä seuraamuksista?

Eihän kukaan rehellinen voi äänestää enenkuin ilma on puhdisterttu.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Näin On on 08. 06. 2008 19:07: Uskaltaako joku grafiikanlehtiä ostaneista yrittäjoistä' kertoa onko niistä maksettu enemmän kuin tuo 1700 euroa?

Kuka muu vaasalaisista valtuutetuista on myynyt jotain vaalikassansa kartuttamiseksi?

Raimo Rauhala on kasvattanut vaalikassaansa myös myymällä ilmoitustilaa Vaasan Ikkunan välissä jaettuun vaalileahteensä. Onko muita konsteja?

Tietääkö joku miten paljon säätiöt ovat rahoittaneet RKP:n kansanedustajaehdokaita ja kunnallkisvaaliehdokkaita?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 08. 06. 2008 19:07: Vaalirahoitus sotkut kuvastavat edustuksellisen demokratian kriisiä

Vaalirahoitus sotkut ovat hyvin kuvaannollinen tilanne siitä, kun puolueet ovat irtaantuneet jäsenistöstään. Tilanne puolueissa on kääntynyt nurin päin. Puolue-eliitti asettaan itse itselleen tavoitteet ja ohjelmat. Rahoituksen se hankkii muualta kuin jäsenistöltään.

Puolue-eliitit elävät omaa elämäänsä, jossa tärkein asia on säilyttää omat elitistiset kuvionsa.
Kun jäsenistö on saanut tarpeekseen jatkuvista katteettomista lupauksista on jäsenistö jättäytynyt sivuun maksumiehen roolistaan.

Tämän aukon ovat sitten rahamiehet oivaltaneet. Porvaristo on tukenut niitä poliitikkoja, jotka ovat olleet kiinnostuneita ajamaan rahamiesten asioita ja yhteistyötä heidän kanssaan.

Tästä toiminnasta on kaikkein pahin asia se, että porvaristo on saanut vasemmiston hajalle.
SKP kokonaisena puolueena saatiin hajalle. Hajottavana tekijänä oli juuri se, että vasemmisto alkoi ajamaan oikeistolaista politiikkaa, joka sitten aiheutti sisäistä eripuraa vasemmalla.

Muistan hyvin sen ajan kun tulin 1977 mukaan suomalaiseen politiikkaan. Silloin kuulutettiin yhteistyökykyisiä tovereita ja että on osattava tehdä kompromisseja. Samoin pienemmän pahan politiikka oli teema, jolla hyväksytettiin heikennyksiä peruspalveluihin.

On pitkänajan tulosta nykyinen tilanne puolue-eliitissä. Puolueisiin vaikutti myös sosialismin ja erityisesti Neuvostoliiton kaatuminen. Vasemmisto kaatui tämän jälkeen porvariston syliin ja menetti uskonsa ideologiaansa.

Mitä heikompi on puolueella yhteys jäsenistöön, sitä helpompi on harjoittaa lahjontaa ja ottaa lahjuksia vastaan. Myös henkilöpolitiikka helpottaa lahjontaa ja lahjuksien vastaan ottamista.

Keskustapuolue on myös menettänyt perinteisen kannattajakuntansa maanviljelijät ja sitä kautta puolueen rahoitusta on paikattu pääomapiirien kautta.

Oikeistopuolueiden saamat vaalituet eivät ole mikään ihme, koska yritykset ja suuriraha ovat kautta aikain rahoittaneet oikeistopuolueita.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Peeveli on 08. 06. 2008 19:07: Et ehkä huomannut, että uutisissa kerrottiin tänään SAK:n ja sen jäsenliittojen tukeneen eduskuntavaalien ehdokkaita noin 250 000 eurolla. Vai etkö koe sitä vaalien tulokseen vaikuttamiseksi?

No, ei kokenut presidentti Halonenkaan ammattijärjestöiltä saamaansa vaalitukea miksikään kummajaiseksi. Olipahan vain "kansalaisjärjestöiltä" saatua tukea, jota ei tarvinnut edes ilmoittaa!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Gala on 08. 06. 2008 19:07: Mielenkiintoisen Takalan grafiikka bisneksestä tekee se että, häntä kun ei yleisesti mielletä demariksi paremminkin kokoomuslaiseksi.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 08. 06. 2008 20:08: Quote from: Peeveli on 08. 06. 2008 19:07
Et ehkä huomannut, että uutisissa kerrottiin tänään SAK:n ja sen jäsenliittojen tukeneen eduskuntavaalien ehdokkaita noin 250 000 eurolla. Vai etkö koe sitä vaalien tulokseen vaikuttamiseksi?

No, ei kokenut presidentti Halonenkaan ammattijärjestöiltä saamaansa vaalitukea miksikään kummajaiseksi. Olipahan vain "kansalaisjärjestöiltä" saatua tukea, jota ei tarvinnut edes ilmoittaa!

AY-liikkeen tuki tulee "omilta" eli työläisiltä! Se on se oleellinen ero. Tuki on myös työläisten etujen ja politiikan ajamiseen, ei siis pääomapiirien liiketoimintojen tukemiseen.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Peeveli on 08. 06. 2008 21:09: Quote from: Reino Kolmonen on 08. 06. 2008 20:08

AY-liikkeen tuki tulee "omilta" eli työläisiltä! Se on se oleellinen ero. Tuki on myös työläisten etujen ja politiikan ajamiseen, ei siis pääomapiirien liiketoimintojen tukemiseen.

Eli mielestäsi tarkoitus pyhittää keinot? Silloinhan on aivan turha pyrkiä puuttumaan siihen, että porvarit tukevat omiaan!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 08. 06. 2008 21:09: Quote from: Peeveli on 08. 06. 2008 21:09
Quote from: Reino Kolmonen on 08. 06. 2008 20:08

AY-liikkeen tuki tulee "omilta" eli työläisiltä! Se on se oleellinen ero. Tuki on myös työläisten etujen ja politiikan ajamiseen, ei siis pääomapiirien liiketoimintojen tukemiseen.

Eli mielestäsi tarkoitus pyhittää keinot? Silloinhan on aivan turha pyrkiä puuttumaan siihen, että porvarit tukevat omiaan!

Nyt on kysymys sellaisesta tuesta, jonka tarkoitus on vaikuttaa antajien liiketoimintaan. Siis selvää lahjontaa ja korruptiota.

Toisaalta on hyvä asia, että oikeistopuolueiden kytkökset suureenrahaan tulevat selviksi ja koko kansan tietoon. Elämme edelleen yhteiskunnassa, joka jakautuu työn ja pääoman mukaan eli luokkiin, poliittisesti oikeistoon ja vasemmistoon.

Nyt uusliberalismin jyrätessä on tämä jako ollut epäselvä ja media on rummuttanut, että työn ja pääoman välistä eroa ei enää olisikaan.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: rehtori on 08. 06. 2008 21:09: Nimenomaan hyvä, että kaikkien puolueiden kytkökset pyritään selvittämään.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Hakala on 09. 06. 2008 05:05: Vaalirahoitushan sinänsä on laillista. Jos joku haluaa antaa rahaa, haluamatta rahalleen mitään vastinetta, niin siitä vaan. Ei siitä syytteeseen joudu. Pieniä summia lahjoitellaan niin sanottuihin hyviin tarkoituksiin muutenkin.
Ongelman muodostavat epäilyt siitä, että kukaan ei lahjoita lähes puolta miljoonaa vaatimatta vastinetta maksamalleen summalle.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Oksanen on 09. 06. 2008 05:05: Kun tämä skaalataan kunnallispolitiikkaan tullaan siihen tulokseen että pienelläkin summalla voidaan vaikuttaa lahjoittajan toivomaan suuntaan. Eduskunnan lainsäädännön riippumattomuus on toki demokratian edellytys mutta eniten kuntalaiseen vaikuttaa kunnassa tehdyt ratkaisut.

Jos näihin voi vaikuttaa rahalla, esimerkiksi tauluja ostamalla, ollaan pielessä, puhumattakaan siitä että tauluja on hyvä ostaa varmuuden vuoksi, vaikka ei myyjän kanssa samaa aatemaailmaa jakaisikaan.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Peeveli on 09. 06. 2008 07:07: Quote from: Reino Kolmonen on 08. 06. 2008 21:09

Nyt on kysymys sellaisesta tuesta, jonka tarkoitus on vaikuttaa antajien liiketoimintaan. Siis selvää lahjontaa ja korruptiota.

Eli siis mielestäsi ay-liikkeen antama vaalituki ei olisi selvää lahjontaa ja korruptiota?
Aivan vastaavalla tavalla sen on tarkoitus vaikuttaa antajien "liiketoimintaan"!!! Ei se punaraha sen puhtoisempaa ole.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Arne-seppä on 09. 06. 2008 07:07: Jos SAK:n vaalituki 250.000 euroa jaetaan 1.050.000 jäsenellä, niin vaalituen määräksi saadaan n. 24 centtiä jäsentä kohti. Eli osapuilleen saman verran, kuin sepän viimeisessä työehtosopimuksessa taistelema tuntikohtainen palkankorotus! Niin, ja tiettävästi SAK:n alaisten liittojen ja niiden ammattiosastojen päätökset tehdään demokraattisesti valituissa elimissä ja niitä valvotaan vähintään yhdistyslain määräämässä laajuudessa. Eli tiedetään kuka, missä ja milloin on päätöksiä tehnyt. Esimerkiksi oma ammattiosastoni antoi vaalitukea kahdelle aktiiviryhmälle, demareille ja vassareille, molemmille tuhat euroa, jonka ryhmät ovat sitten itse jyvittäneet. Näin olen antanut itselleni ymmärtää... Eli pieniä on silakat joulukaloiksi..
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Jacob on 11. 06. 2008 08:08: Eli käytettiin rahanhankinnassa jopa kiristystä. (Yrittäjien henkivakuutus) Virkamies aktivoitui määrätyissä hankkeessa vain, jos vaalikassaan kilahti vaaditun suuruinen summa. Avustamisen avulla pyrittiin varmentamaan, että hankkeet etenevät tai sitten ne jumiutuvat.
Onhan meillä tästä Vaasassakin näyttöä ihan riittävästi. Taitaapa luurankoja olla heillä kaapit ja kellarit täynnään.
Onhan se toki äkkiä suuri harmistuksen aihe kun vuosikausia jatkunutta "maan tapaa" aletaan yhtäkkiä kaivella ja kritisoida myös tässä foorumissa. Mutta se on myös tämän keskusteluketjun tulos. Tähän ei näköjään haluta muutosta ei ainakaan Vaasassa.

Ote: Arne-Seppä
Näin olen antanut itselleni ymmärtää...
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 11. 06. 2008 09:09: Tuli mieleen eri puolueiden syntyhistoria ja tarkoitus.

SDP oli alun perin työväenliikkeen etuja ajava, ammattiyhdistysliikkeen poliittinen siipi.
Keskusta/Maalaisliitto taas maanviljelijöiden - MTKn aisankannattaja

Näiden molempien tarkoitus oli nimenomaan hankkia taloudellista etua muiden yhteiskuntaryhmien kustannuksella jäsenilleen.

Kristilliset varmaan puolustavat kirkon verotusoikeutta.

Kokoomus on profiloitunut suurituloisten ja yrittäjien verotuksen minimoimiseen.

En tiedä tukeeko MTK suoraan rahallisesti Kepua mutta ymmärrettäväähän on että ruokkivaa kättä muistetaan. Se on sitten eria asia onko se hyväksyttävää. Ja se kuinka tasapuolisesti eri taustayhteisöt tukeaan jakavat eli jaetaanko yksittäisille ehdokkaille vaiko koko puolueelle könttäsumma.

Puolueiden sisällä on omia sisäpiirejään ja esim. RKPssa on herättänyt säpinää kun joillekin kansaedustajaehdokkaille on puoluesihteeri salaa antanut ulkopuolelta tullutta rahaa - toisille ei.

Onko se demokratiaa kun rahalla päsee vaikuttamaan ja kun rahan antaja haluaa vastapalveluksia?

Mitä tapahtuisi jos vaalimainonta kiellettäsiin ja ainoastaan julkisin varoin (rahoitettasiin esim. puoluetukea vastaavasti vähentämää) aikaansaatu, joka kotiin jaettava vaaliehdokkaita (joka ehdokkaalle sama tila) esittelevä "vaalilehti" julkaistaisiin? Saisimmeko näin huonompia päättäjiä? Tuskin? Mutta riippumattomampia ehkä saisimme.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: manteiro on 12. 06. 2008 16:04: Valju eduskunnan kyselytunti ei arvattavasti antanut mitään vastausta yhtään mihinkään. Vanhasen mielestä poliittisen johtajan ei tarvitse kantaa vastuuta alaistensa ministerien tai puoluetoimitsijoiden tekemisistä. Pesee kätensä ilmoittamalla, ettei muista omista tekemisistään juuri mitään eikä tiedä muitten kepulaisten tekemisistä senkään vertaa!
Vastaavassa tilanteessa osakeyhtiön hallintoneuvosto jo etsisi uutta pomoa firmalle.

Meikä haluais kysyä pääministeriltä, onko Stiftelse för det tvåspr..osv. hänelle ehkä tuttu rahanjakokone. Tuskinpa henkilökohtaisesti. Sitä vaan aina hakee jotain syytä asioille, kuten sille, että Vanhanen junttasi ja junttaa ruotsalaista käräjäoikeutta Vaasaan kuin käär.. no, antaa olla!
Ainut Vanhasen saama kiitos tiettävästi on Wallinin rkp:n puoluekokouksessa antama tunnustus: Vanhanen on ruotsalaisempi kuin ruotsalaiset (kepulaiset) konsaan!
Ei haittaa, vaikkei Vanhanen ruotsia oikeastaan taidakaan.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 12. 06. 2008 20:08: Quote from: Tapio Osala on 11. 06. 2008 09:09
Tuli mieleen eri puolueiden syntyhistoria ja tarkoitus.

SDP oli alun perin työväenliikkeen etuja ajava, ammattiyhdistysliikkeen poliittinen siipi.
Keskusta/Maalaisliitto taas maanviljelijöiden - MTKn aisankannattaja

Näiden molempien tarkoitus oli nimenomaan hankkia taloudellista etua muiden yhteiskuntaryhmien kustannuksella jäsenilleen.

Kristilliset varmaan puolustavat kirkon verotusoikeutta.

Kokoomus on profiloitunut suurituloisten ja yrittäjien verotuksen minimoimiseen.

En tiedä tukeeko MTK suoraan rahallisesti Kepua mutta ymmärrettäväähän on että ruokkivaa kättä muistetaan. Se on sitten eria asia onko se hyväksyttävää. Ja se kuinka tasapuolisesti eri taustayhteisöt tukeaan jakavat eli jaetaanko yksittäisille ehdokkaille vaiko koko puolueelle könttäsumma.

Puolueiden sisällä on omia sisäpiirejään ja esim. RKPssa on herättänyt säpinää kun joillekin kansaedustajaehdokkaille on puoluesihteeri salaa antanut ulkopuolelta tullutta rahaa - toisille ei.

Onko se demokratiaa kun rahalla päsee vaikuttamaan ja kun rahan antaja haluaa vastapalveluksia?

Mitä tapahtuisi jos vaalimainonta kiellettäsiin ja ainoastaan julkisin varoin (rahoitettasiin esim. puoluetukea vastaavasti vähentämää) aikaansaatu, joka kotiin jaettava vaaliehdokkaita (joka ehdokkaalle sama tila) esittelevä "vaalilehti" julkaistaisiin? Saisimmeko näin huonompia päättäjiä? Tuskin? Mutta riippumattomampia ehkä saisimme.

Kansalaiset mukaan kansandemokratiaa rakentamaan

Vasemmistopuolueet (SDP, vasemmistoliitto ja SKP) ovat osa työväenliikettä, johon myös ay-liikekin kuuluu. Työväenliikettä ovat myös TUL ja opintojärjestöt TSL, KSL ja DSL.
Vasemmisto puolueet ajavat siis omalla työllään elävien työläisten, maanviljelijöiden, toimihenkilöiden ja ym. palkkatyöläiset.

Tämä kapitalistinen yhteiskunta jakautuu edelleen karkeasti työhön ja pääomaan.

Tapio sanot aika ikävästi työväenliikettä ja maatyöläisiä edustavista järjestöistä, että ne hankkivat taloudellista etua, muiden yhteiskuntaryhmien kustannuksella. Tämä ei kyllä ollenkaan pidä paikkaansa.

Kokoomus edustaa puhtaimmillaan suurpääomaa tässä maassa, myös oikeistopuolueet kuuluvat tähän samaan rintamaan.

Tapion kirjoitus kuvaa aika hyvin tätä nykyistä tilannetta puolueiden osalta. Kun ei ole ideologiaa ei aatetta, ovat puolueet melko samannäköisiä. Puolueet muodostuvat nykyään tietynlaisesta eliitistä, koska kaikilla puolueilla ovat jäsenmäärät pudonneet rajusti. Tämä puolue-eliitti ajattelee vain omaa asemaansa ja rahaa. Politiikasta on tullut elitististä valtapeliä.

Puolue-eliitissä mukana olevat vaihtavat puolueita helposti, koska heitä ei sido aate eikä ideologia.
Tätä taustaa vasten ei korruptio eikä lahjonta ole mikään ihme.

Puoluepolitiikka pitäisi jakautua kapitalismissa työn ja pääoman mukaan. Siis oikeistoon ja vasemmistoon. Sama jako pätee kaikkiin kapitalistisiin maihin ja se on Factaa vaikka kuinka vihertäisi. Muunlainen jako ei perustu objektiiviseen todellisuuteen.

Tapio esittää, että julkisin varoin rahoitettaisiin vaalimainonta. Tämä olisi lopullinen isku parlamentarismille. Vaaleista ja puolueista tulisi totaalisesti osa tätä kapitalistista hallintokoneistoa.

Kyllä puolueiden uskottavuus on saatava ylös ja sitä kautta ihmiset mukaan puolueiden toimintaan.
Puolueiden on itse hoidettava vaalirahoitus, juuri jäsentulojensa ja muun järjestötoimintansa kautta.

Kun puolueiden toiminta on sellaista, johon myös ihmiset luottaa ovat he myös valmiit tekemään vaalityötä. Kansalaisyhteiskunta ei synny sillä, että kansalaiset ovat sivussa. Vaan nykyinen meno voi johtaa uudelleen fasismiin.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Mayvor on 14. 06. 2008 13:01: Hesarissa tänään:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Lapintie+Poliisin+pit%C3%A4isi+oma-aloitteisesti+tutkia+vaalirahoitus/1135237168165

Annikka Lapintie:
Poliisin pitäisi oma-aloitteisesti tutkia vaalirahoitus
Lapintien mielestä julkisuudessa on esiintynyt joitakin sellaisia tapauksia, joissa voi kysyä, onko niissä asiaton kytkentä rahoituksen ja kaavoituksen välillä. "Tutkimuksen kynnys ylittyy", Lapintie arvioi.

Ylittyykö Vaasassa?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: luopio on 15. 06. 2008 09:09: Jos sen henkilön, joka on kaavoituksesta eli rakennusliikkeeille rahaa tuovista rakennusoikeuksista päättämässä ja saman henkilön vaalimainosten rahoittajana on rakennusliikkeitä niiin mistä on kyse?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Niin Makaa on 15. 06. 2008 10:10: Täällä on hyviä kysymyksiä. Tässä lisää. Onko Raimo Rauhala maksanut veroa kauppaamistaan tauluista? Pitääkä asiasta tehdä ilmoitus-kysely verottajalle vai voiko verottaja (ja haluaako) itse puuttua asiaan?

Mitä siis verottaja sanoo vaalitaulujen verotuksesta?

Miksi asiasta vaietaan Vaasassa? Miksi kukaan ei ota kantaa? Sehän toki tiedetään että Leif Sand ja Raimo Rauhala toimivat yhdessä kuin paita ja peppu. He kyselivät tauluja muiltakin kuin Takalalta.

Onko syynä todella se että taulujen ostaja pelkää tulevansa syytetyksi lahjoman annosta. Jos näin on, niin pelko taitaa olla aiheellinen?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Matti Meikäläinen on 25. 06. 2008 21:09: On se hassua, että vaalirahoituskärhämä näyttäisi kuivuvan kasaan heti kun kepun puoluekokous tuli pidettyä ja vanha johto sai luottamuksen. Koko kärhämä näyttäisi todellakin olleen suunnattu pääministerin ja puoluesihteerin kaatamiseksi.

Media ei halua tonkia tätä tunkiota liian syvältä tai muuten jää isot tulot saamatta vaalimainoksista. Oppositio ei halunnut tehdä aiheesta välikysymystä koska silloin olisi pitänyt varautua myös siihen, että omien komeroiden luurangot tulisi kaivella esille. Pahoin näyttää siltä, että koko homma painetaan villasella eikä tehdä oikeasti tehokkaita muutoksia vaalirahoituslakiin, jotka lisäisivät oikeasti läpinäkyvyyttä ja luottamusta poliittiseen järjestelmään. Mutta mitä muuta sitä olisi odotettavissakaan kun pukit ovat kaalimaan vartijoina...
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: T.Tyly on 26. 06. 2008 10:10: Juuri siitä on kysymys että paikallinen- ja valtamedia haluaa kurnia kerman vaalirahoita. Demokratiasta viis.

Blogeilla ja foorumeilla on nyt kuninkaantekijän paikka. Jos esimerkiksi tämä blogi ja foorumi tarjoaisivat ilmaista mainostilaa vaalikanditaateille niin se aiheuttaisi paikallisessa mediassa melkoissta liikettä.

Toiv ottavasti joklu rohkea yrittäjä käräyttää heti sellaisen valatuutetun, joka yrittää ryömiä porstuan kautta firman kirstulle.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Matti Meikäläinen on 13. 07. 2008 18:06: Vasemmistoliitolta ay-rahaa luotetuille

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1556167

Ei taida olla kovin reilua jakaa jäsenmaksutuloista rahaa puoluejohdon suosiossa olevien ehdokkaiden vaaliohjelmiin kymmeniä tuhansia euroja per ehdokas. Ja lisäksi rahan alkuperä on pyritty häivyttämään erilaisten yhdistysten sokkeloon. On hyvä, että tämäkin puoli vaalirahoituksesta tuotiin esiin eikä pelkästään Sukarin ja Kakkosen vaalituki. Vielä kun tulisi esille suuryritysten vaalirahat niin avot...
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: juhani on 28. 09. 2008 14:02: Mikä mahtaa "kirkon pimittää" kun keskutelu vaalirahasekoilusta loppui kuin seinään täällä ja muuallakin julkisuudessa ?

Kuitenkin tuli tieto että rakkaat kansanedustajamme onnistuivat kiertämään itse laatimaansa lakia niin räikeästi, että Suomi putosi korruptiotaukon arvostetulta parhaalta paikalta neljänneksi ! Minusta se mustaa valtakunnan mainetta enemmän kuin miina- ja rypäleaseet yhdessä. Eikö se kiinnosta kommentin vertaa edes ulkosuhteita innola paimentavaa presidenttiämme?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2008 15:03: Otan vastaan vaalirahoitusta. Mistä sitä saa?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: V.A.A.Salainen on 28. 09. 2008 15:03: Olisi kovasti mukava tietää joko Raimo Rauhala on aloittanut vaalirahakeräyksensä. Minua kiinnostaa lähinnä että minkälaista taidetta näissä vaaleissa on tarjolla ja että onko vaalitilinä edleleenkin VSAP: nuorisotili? Mikä on, Raimo, Sinun vaalibudjettisi?

Olisi myös mukava tietää kuka viulut maksaa.

Sama koskee tietysti kaikki ehdokkaita.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 29. 09. 2008 18:06: VAALIRAHOITUS JA PRO VAASA

Pro Vaasassa on tehty selkeä päätös vaalirahoituksesta, jokainen ehdokas antaa
kirjallisen selvityksen tilintarkastajille jotka tarkastaa kunkin valtuustoehdokkaana olleen rahoituksen
ettei se miltään kohtaa ylitä lain antamia määräyksiä. Lain määräyksiä jokaisen tulee noudattaa pilkun tarkasti.

Henkilökohtainen kantani vaalirahoituksiin on, että sen lauluja laulat joka rahaa antaa.
On se aika erikoista että kansanedustajan tilille tulee ylimääräistä rahaa 20-30000 euroa
eikä sitten huomaa mitään. Tliotettani lukiessa huomasin, että Vaasan Läänin Puhelin Oy
oli antanut 84 euroa. Mutta se olikin osinkotuottoa. Ja siitä verottaja jaksaa ainakin 5 kertaa mainita mennen tullen.

Eipä tule kukaan minua lahjomaan ja jos sellainen ihme tapahtuu, niin kyllä ilmoitan kaikille.

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Professional on 29. 09. 2008 19:07: Quote from: Kari Lajunen on 28. 09. 2008 15:03
Otan vastaan vaalirahoitusta. Mistä sitä saa?

RAY. ?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Professional on 29. 09. 2008 19:07: Mikäli ehdokas laulaa sen rahoittajan lauluja, joka kyseiset teokset säveltää.

Niin minkälaisesta musiikista pidät, esim. Tavaratalon Johtaja, Pro Vaasa Ehdokas Klaus Berg.?

Minkälainen musiikkimaku Motonetillä lienee, muista Tavarataloista puhumattakaan.?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 29. 09. 2008 20:08: Mistä Vihreät saa rahaa? Mihin rahat käytetään? Mitä osakkeita Vihreät omistaa? Rahoitustietomme ovat julkisia.

Vihreiden mielestä paitsi ehdokkaiden, myös puolueiden rahaliikenteen on oltava nykyistä avoimempaa. On kestämätöntä, että eräät kilpailevien puolueiden kansanedustajat ovat jättäneet noudattamatta vaalirahoituksesta säädettyjä lakeja. Yhtä kestämätöntä on, että puolueiden rahaliikenne tapahtuu kansalaisilta piilossa.

Ehdokkaiden vaalirahoituksen on oltava rehellisempää, selkeämpää ja avoimempaa. Samoin on välttämätöntä, että puolueet selvittävät kansalaisille, mistä esimerkiksi vaalikampanjoihin saatu raha on peräisin.

Vihreiden mielestä kaikkien puolueiden tulojen ja menojen on oltava kansalaisille avoimia. Kansalaisten on saatava tietää, mitkä tahot rahoittavat puolueiden toimintaa ja mihin puoluetukieurot käytetään.

Vaatimuksen vahvikkeeksi Vihreät esittää alla laajoja tietoja omasta rahoituksestaan ja omistuksistaan. Samalla Vihreät haastaa muut puolueet julkaisemaan osaltaan vastaavat tiedot.

Viime vuosien tilinpäätöstietojen ja taseiden lisäksi alla on nähtävissä tiedot Vihreiden viimeisimmistä kampanjabudjeteista - tuloineen ja menoineen. Niistä käy ilmi, mistä Vihreät ovat saaneet rahaa kampanjoihinsa. Alla julkaistaan tiedot tästä hetkestä vuoteen 2005 asti. Myös tätä vanhemmat tiedot ovat saatavilla pyynnöstä; kaikki Vihreiden tilinpäätöstiedot ja taseet sekä kampanjabudjetit ovat julkisia.

Täältä sitten tilipäätökset yms. http://www.vihreat.fi/fi/rahoitus

Paikallistasolla emme ole ottaneet, emmekä ota vastaan ulkopuolista vaalirahoitusta. Olemme keränneet 15% kokouspalkkioista "luottamushenkilömaksua" neljän vuoden ajan ja nyt käytämme kaikki rahat vaaleissa. Piirijärjestöltämme saamme hieman avustusta (joka on peräisin puoluetuosta).

Kukaan henkilö ei saa korvausta vaalien organisoinnista.

En usko ehdokkaidemmekaan ottavan vastaan ulkopuolista vaalirahoitusta, ainakaan yrityksiltä. Ehkäpä ystävät auttavat vaalityössä, vaikkapa jakamalla esitteitä.

Henkilökohtainen vaalimainonta voitaisiin aivan hyvin kieltää ja järjestää julkista mainostilaa kaikille ehdokkaille, tasapuolisesti. Vaaliblogimme täällä voi olla avaus siihen suuntaan, kuka ties?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 29. 09. 2008 21:09: ProVaasan vaalikassa tulee nuukuudella aivan samalla tavalla kuin vihreillä eli 15%
kokouspalkkioista neljän vuoden aikana. ProVaasa ei tule rahoituslähteitään salaa-
maan. Me kaikki provaasalaiset lauletaan yhteen kuoroon kukin äänellään.

Pentti Suksi
ProVaasa
puheenjohtaja
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 29. 09. 2008 22:10: Laki ehdokkaan vaalirahoituksen ilmoittamisesta
—————
1 §
Lain soveltamisala ja tarkoitus
Tässä laissa säädetään ehdokkaan vaalikampanjan rahoituksen
(vaalirahoitus) ilmoittamisesta eduskuntavaaleissa,
presidentinvaalissa, kunnallisvaaleissa ja europarlamenttivaaleissa.
Lain tarkoituksena on vaalirahoituksen avoimuuden
lisääminen ehdokkaiden mahdollisten sidonnaisuuksien
selvittämiseksi.
2 §
Vaalirahoituksen ilmoitusvelvollisuus
Velvollinen tekemään ilmoituksen vaalirahoituksesta on:
1) eduskuntavaaleissa kansanedustajaksi valittu ja varaedustajaksi
vaalien tulosta vahvistettaessa määrätty;
2) europarlamenttivaaleissa Euroopan parlamentin jäseneksi
valittu ja varajäseneksi vaalien tulosta vahvistettaessa
määrätty;
3) presidentinvaalissa ehdokkaan asettanut puolue taikka
ehdokkaan asettaneen valitsijayhdistyksen vaaliasiamies tai
tämän varamies; ja
4) kunnallisvaaleissa valtuutetuksi ja varavaltuutetuksi
valittu.
3 §
Ilmoitettavat tiedot
Ilmoituksessa on oltava ainakin seuraavat tiedot:
1) maininta siitä, mitkä vaalit ovat kyseessä;
2) ehdokkaan täydellinen nimi ja hänet asettaneen puolueen
nimi tai maininta siitä, että ehdokas on valitsijayhdistyksen
ehdokas;
3) ehdokkaan vaalikampanjan kokonaiskulut sekä lisäksi
kunnallisvaaleissa ehdokkaan vaalikampanjan kulut eriteltyinä
vaalimainontaan sanoma- ja aikakauslehdissä, radiossa,
televisiossa ja muissa viestintävälineissä, ulkomainontaan,
muuhun vaalimainontaan, mainonnan suunnitteluun ja
vaalitilaisuuksiin käytettyihin kuluihin sekä muihin kuluihin;
sekä
4) ehdokkaan vaalikampanjan rahoitus eriteltynä toisaalta
ehdokkaan omiin varoihin sekä toisaalta ehdokkaan, hänen
tukiryhmänsä ja muun hänen tukemisekseen perustetun
yhteisön saamaan ulkopuoliseen tukeen ryhmiteltynä
yksityishenkilöiltä, yrityksiltä, puoluejärjestöiltä ja muilta
vastaavilta päätahoilta saatuun tukeen.
Erikseen on ilmoitettava kunkin yksittäisen tuen arvo ja
sen antajan nimi, jos tämä arvo on presidentinvaalissa ja
europarlamenttivaaleissa vähintään 3 400 euroa, eduskuntavaaleissa
vähintään 1 700 euroa ja kunnallisvaaleissa
vähintään 1 000 euroa. Tueksi luetaan rahana, tavarana,
palveluna tai muulla vastaavalla tavalla korvauksetta saatu
suoritus ottamatta kuitenkaan huomioon tavanomaista
talkootyötä ja tavanomaisia ilmaispalveluja. Yksityishenkilön
nimeä ei saa ilmoittaa ilman hänen nimenomaista
suostumustaan, jos hänen antamansa tuen arvo jää alle
mainitun rajan.
Ilmoitus on varustettava presidentinvaalissa puolueen
nimenkirjoittajien taikka valitsijayhdistyksen vaaliasiamiehen
tai tämän varamiehen omakätisellä allekirjoituksella ja
muissa vaaleissa ehdokkaan omakätisellä allekirjoituksella.
4 §
Ilmoituksen toimittaminen
Ilmoitus on toimitettava kunnallisvaaleissa kunnan keskusvaalilautakunnalle
ja muissa vaaleissa oikeusministeriölle
kahden kuukauden kuluessa vaalien tuloksen vahvistamisesta.
Ilmoitus voidaan tehdä oikeusministeriön vahvistaman
kaavan mukaisella lomakkeella.
5 §
Ilmoituksen julkisuus
Ilmoitukset ovat oikeusministeriössä ja kunnan keskusvaalilautakunnassa
sellaisinaan julkisia.
Oikeusministeriö voi perustaa rekisterin, johon sille
toimitettujen ilmoitusten tiedot tallennetaan.
6 §
Tarkemmat säännökset
Tarkempia säännöksiä tämän lain täytäntöönpanosta annetaan
oikeusministeriön asetuksella.
7 §
Voimaantulo
Tämä laki tulee voimaan 15 päivänä toukokuuta 2000.
Ennen lain voimaantuloa voidaan ryhtyä sen täytäntöönpanon
edellyttämiin toimenpiteisiin.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Reino Kolmonen on 02. 10. 2008 20:08: Vasemmistolainen työväenliike on aina tukenut omiaa ja hyvä näin. Se olikin yksi syy aikoinaan järjestäytymiseen, sekä sitä kautta hoitamaan puolueen ja ehdokkaiden vaalityötä. Ongelmia on nykyään siinä, miten (yleinen SAK:n ja liittojen) vaalituki jakautuu vasemmistopuolueiden kesken. Nyt SDP vie siitä valtaosan.

Vasemmistolaisen työväenliikkeen vaalituki ei ole eikä saa olla sellaista, jonka tarkoitus on liikemiesten bisneksiä edistää. Vaan, että valituksi tulleet valtuutetut edistävät köyhän tavallisen kansan asiaa. Eikä tietenkään omaa etuaan!
Nykyään yhteiskunnan verovaalituki menee eduskuntapuolueille. Mikä ei ole oikeudenmukaista niitä puolueita kohtaa, jotka eivät ole eduskunnassa.

Parasta vaalitukea on se, kun puolueen jäsenet, kannattajan ja puolue sen antavat eli sitä yhteisöllistä vaalitoimintaa, joka korostaa puoluetta, aatetta ja ideologiaa. Tämä on myös lääkettä nykyiselle henkilöpolitiikalle.

Vaalirahoitus ei ole laitonta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 03. 10. 2008 12:12: Quote from: Reino Kolmonen on 02. 10. 2008 20:08
Vaalirahoitus ei ole laitonta.
Ei ole mutta mitä jos kaikki ehdokkaat lähtisivät samalta viivalta. Maksettu mainonta olisi kiellettyä. Nythän on niin, että melkein kuka vaan saadan riittävän suurella mainosbudjetilla läpi.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Klaus Berg on 03. 10. 2008 15:03: Quote from: Professional on 29. 09. 2008 19:07
Mikäli ehdokas laulaa sen rahoittajan lauluja, joka kyseiset teokset säveltää.
Niin minkälaisesta musiikista pidät, esim. Tavaratalon Johtaja, Pro Vaasa Ehdokas Klaus Berg.?
Minkälainen musiikkimaku Motonetillä lienee, muista Tavarataloista puhumattakaan.?

Minun lauluni on kaupungin työntekijämäärää vastaan. Taistelen sen puolesta että tuota ylisuurta määrää aletaan karsimaan.

Sillä laululla taas ei ole mitään tekemistä nykyisellä työnantajallani. Firma on täysin epäpoliittinen yhtiö eikä rahoita ketään eikä mitään puoluetta tai ehdokasta sentilläkään.

Minun ainoa rahoittajani on vaimoni joka lahjoitti minulle polkupyöränsä käyttööni jotta voin jakaa Gerbyssä mainoksiani (jotka taas sain Pro Vaasalta). Eli halvalla mennään valtuustoon. :)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Professional on 03. 10. 2008 15:03: Quote from: Klaus Berg on 03. 10. 2008 15:03

Minun lauluni on kaupungin työntekijämäärää vastaan. Taistelen sen puolesta että tuota ylisuurta määrää aletaan karsimaan.

Kiitos vastauksesta, eikä todellakaan mitään henkilökohtaista.

Toivottavasti tässä taistelussasi huomioit kuitenkin palvelutason pysymisen
sen mahdollisesta paranemisesta puhumattakaan.

Kansa nimittäin tulee tarvitsemaan edullista palvelua yhä enenevässä määrin
joka ei tosin tarkoita lisää "uulssoneita", muusta elämästä ja elektroniikasta puhumattakaan.

Tänään tuli nimittäin jo kouriintuntuvia esileikkejä, kadonneen lääkärin aarteenmetsästystä koskien.

Eli saisinko taksia Mehiläiseen. Kiitos ja näkemiin...
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 03. 10. 2008 16:04: Quote from: Klaus Berg on 03. 10. 2008 15:03
Quote from: Professional on 29. 09. 2008 19:07
Mikäli ehdokas laulaa sen rahoittajan lauluja, joka kyseiset teokset säveltää.
Niin minkälaisesta musiikista pidät, esim. Tavaratalon Johtaja, Pro Vaasa Ehdokas Klaus Berg.?
Minkälainen musiikkimaku Motonetillä lienee, muista Tavarataloista puhumattakaan.?

Minun lauluni on kaupungin työntekijämäärää vastaan. Taistelen sen puolesta että tuota ylisuurta määrää aletaan karsimaan.

Sillä laululla taas ei ole mitään tekemistä nykyisellä työnantajallani. Firma on täysin epäpoliittinen yhtiö eikä rahoita ketään eikä mitään puoluetta tai ehdokasta sentilläkään.

Minun ainoa rahoittajani on vaimoni joka lahjoitti minulle polkupyöränsä käyttööni jotta voin jakaa Gerbyssä mainoksiani (jotka taas sain Pro Vaasalta). Eli halvalla mennään valtuustoon. :)

Olet sinänsä oikealla asialla, eli lykkyä pyttyyn :)

Mitä tulee vaalimainontaan kannattaa käyttää mielikuvitusta kuten tässäkin tapauksessa :

http://www.pikipruukki.com/_FileRoot/598840.pdf
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Professional on 03. 10. 2008 16:04: Quote from: herkkoo on 03. 10. 2008 16:04
Quote from: Klaus Berg on 03. 10. 2008 15:03
Quote from: Professional on 29. 09. 2008 19:07
Mikäli ehdokas laulaa sen rahoittajan lauluja, joka kyseiset teokset säveltää.
Niin minkälaisesta musiikista pidät, esim. Tavaratalon Johtaja, Pro Vaasa Ehdokas Klaus Berg.?
Minkälainen musiikkimaku Motonetillä lienee, muista Tavarataloista puhumattakaan.?

Minun lauluni on kaupungin työntekijämäärää vastaan. Taistelen sen puolesta että tuota ylisuurta määrää aletaan karsimaan.

Sillä laululla taas ei ole mitään tekemistä nykyisellä työnantajallani. Firma on täysin epäpoliittinen yhtiö eikä rahoita ketään eikä mitään puoluetta tai ehdokasta sentilläkään.

Minun ainoa rahoittajani on vaimoni joka lahjoitti minulle polkupyöränsä käyttööni jotta voin jakaa Gerbyssä mainoksiani (jotka taas sain Pro Vaasalta). Eli halvalla mennään valtuustoon. :)

Olet sinänsä oikealla asialla, eli lykkyä pyttyyn :)

Mitä tulee vaalimainontaan kannattaa käyttää mielikuvitusta kuten tässäkin tapauksessa :

http://www.pikipruukki.com/_FileRoot/598840.pdf

Ei kait tämä ole vaalimainontaa.

Ainakin tuolla Ehdokkaiden palstoilla lueskeltua, Osala vakuuttaa tavallaan, että pruukilla ei ole
mitään tekemistä Ehdokkaan kommervenkeissä, valtuustotyöskentelystä puhumattakaan.

Uskon tästä olevan kuitenkin suurtakin hyötyä Valtuustossa, nk. Kahden pallin logiikkaan viitaten.

Uskon myös tällä valtilla Osalan porhaltavan edelleen valtuustoon yhdeksän nolla
niin että nojakin kummit vain savuaa.

Ja vielä ihan ilman sivullisten apua..
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 03. 10. 2008 16:04: Tuo lämiskä, jossa Osalan naama ajankohta huomioiden täysin yllättäen komeilee, on tietääkseni Pikipruukin asukkaiden kustantama, eli proffakin pääsee sponsaamaan Osalaa...

Ja mitä tulee palveluihin esim Pelastuslaitos, kannattaa katsoa linkki

http://www.net-tv.fi/vaasa/valtuusto/ ja nappi 79, miehistöä vähennetään ja kallispalkkaisia johtajia palkataan entisten lisäksi ?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Professional on 03. 10. 2008 16:04: Quote from: herkkoo on 03. 10. 2008 16:04
Tuo lämiskä, jossa Osalan naama ajankohta huomioiden täysin yllättäen komeilee, on tietääkseni Pikipruukin asukkaiden kustantama, eli proffakin pääsee sponsaamaan Osalaa...

Nyt ei kyllä Herkkoo täällä päin ihan heti aukene.?

Tarkennatko hieman, niin voin kertoa akallekin.?

Siis mikä Lämiskä.?

Kaupungin konserniyhtiön, jossa Tapsa on Puheenjohtaja, siis Lehtikö, vai sen jokin osa.

En nyt ihan heti löydä siitä vaalimainontaa, Pruukin perinteistä vastaavaa kylläkin.

Eli lähinnä jälleen kerran: Terveisiä Paratiisista Lähetellen..:-o
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 03. 10. 2008 17:05: Pikipruukin asukaslehti, linkki oli kyllä edellisissä

http://www.pikipruukki.com/Default.aspx?id=305309

ja täältä "Asukaslehti" lokakuu 2008 Oktober
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 03. 10. 2008 17:05: Miksi täällä ei keskustella vaalirahoituksesta? Kas, kun lahjuksen antaja on yhtä syllinen kuin sen vastaanottaja.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: massi on 03. 10. 2008 18:06: Reino Kolmoselta kysyisin:

Onko mielestäsi oikein että AY-liike antaa rahaa TIETTYJEN politikkojen/puolueiden kampanjoihin?

Eihän AY-liikkeen jäsenet kaikki kannata esim. vasemmistoa, vaikka duunareita ovatkin!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Moderaattori on 03. 10. 2008 20:08: Quote from: massi on 03. 10. 2008 18:06
Reino Kolmoselta kysyisin:

Onko mielestäsi oikein että AY-liike antaa rahaa TIETTYJEN politikkojen/puolueiden kampanjoihin?

Eihän AY-liikkeen jäsenet kaikki kannata esim. vasemmistoa, vaikka duunareita ovatkin!

Em. on selvä kysymys kunnallisvaaliehdokkaalta. Näin vaalien alla kysymykset
tulee esittää kolumnipalvelussa suoraan ehdokkaalle.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 15. 06. 2009 17:05: RKP on päässyt harmaasta vaalirahasta helpolla vaikka järki ja tunne sanoo että juuri RKP:ssä harmaa vaaliraha on keskeinen osa vaalityötä. Voimakas verkostoituminen ja mahdollinen ”läpilaskutus” , esimerkiksi, ovat vaikeasti selvitettäviä asioita.

En hämmästyisi vaikka paljastuisi että Vaasan sairaamnhoitopiiri on kierrättänyt vaalirahaa tiliensä kautta. Siihen en oikein usko että keskussairaalalle kuuluvaa rahaa olisi mennyt vaalityöhön. Tämän kaltainen kierrätys sopisi hyvin O.G:n profiiliin.

Keskusairaalan valtavaan kirjanpitoon on helppo upottaa tällaisia kierrätyseriä. Sitäpaiatsi Vshp:llä on ainakin vielä toistaiseksi verrattain hyvä maine ihmisten mielissä, joten kyselijöitäkään ei ole ilmaantunut.

Pirkko Ruohonen-Lernel kirjoittaa ilmiöstä mielenkintoisesti blogissaan:

Vaalirahoitukseen nykyisellään liittyy paljon harmaata aluetta: esimerkiksi tupakka- tai nuuskateollisuus voi lahjoittaa rahaa jollekin epämääräiselle yhdistykselle, joka sitten luovuttaa rahat eteenpäin tietyn ehdokkaan tai puolueen kampanjatueksi. Vaalirahoitusilmoituksissaan ehdokkaat antavat tiedon ainoastaan peiteyhdistyksestä, jolloin rahojen todellinen alkuperä jää salaisuudeksi.

Tämä on moraalisesti arveluttavaa, mutta lain mukaan täysin sallittua toimintaa. Äänestäjät jätetään pimentoon, vaikka heillä nimenomaan pitäisi olla oikeus tietää, mille tahoille heidän ehdokkaansa ovat kiitollisuudenvelassa ja kenen intressit vaikuttavat heidän tekemiinsä päätöksiin.

http://pirkko.wordpress.com/category/vaalirahoitus/
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: T.Tyly on 15. 06. 2009 17:05: Wikipedia - vaalirahoitusskandaali 2008
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_vaalirahoitusskandaali_2008
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 16. 06. 2009 06:06: Uusi Suomi eilen
Vaalirahakohu nousi jälleen pinnalle, kun viikon lopulla paljastui Nova Groupin antama jättilahjoitus keskustalaiselle Menestyvä Suomi ry:lle.
Menestyvä Suomi ry sai vuonna 2007 noin 125 000 euron suurtuen maankäytön ja rakentamisen asiantuntijayrityksiltä Nova Group Oy:ltä ja Nova kiinteistökehitys Oy:ltä.

Nova Group oli myös viime vuonna näkyvästi esillä olleen vaalirahoitusyhtiö Kehittyvien maakuntien Suomi -yhdistyksen suurrahoittaja. Menestyvä Suomi keräsi vaalitukea 535 000 euroa, joka käytettiin keskustan mainontaan.

Yhdistyksen toiminta lopetettiin kesällä 2008. Novan lisäksi muita rahoittajia ei tähän mennessä ole kerrottu.

Nova Goup omin sanoin

Nova Group Oy
Nova Kiinteistökehitys Oy
Nova-Kiinteistöt Oy LKV
Nova-Asunnot Oy LKV
Suomen Liikepaikkakonsultointi SLP Oy

Olemme yksityinen riippumaton valtakunnallisesti viidellä paikkakunnalla toimiva kiinteistöpalveluita tarjoava yritysryhmä. Päätoimialamme on toimitilavälitys. Kauppa- ja liikepaikkakonsultointi sekä kauppakeskuskonsultointi kuuluvat keskeisenä osana liiketoimintaamme.

Olemme myös erikoistuneet huolinta-, kuljetus- ja logistiikkayritysten toimitilatarpeiden konsultointiin sekä toteuttamiseen. Lisäksi tarjoamme valtakunnallisesti kiinteistökehityspalveluita sekä maankäytön ja rakentamisen asiantuntijapalveluita. Pääkaupunkiseudulla toimimme myös yritysasiakkaisiin suuntautuvassa työsuhdeasuntojen vuokrausvälityksessä sekä valtakunnallisesti kokonaisten arava- ja sijoituskerrostalojen sekä erilaisten asuntoportfolioiden myynnissä.

Tarjoamme myös AKA- yleisauktorisointipohjaisesti valtakunnallisesti kiinteistöarviointipalveluita kiinteistönomistajille sekä muille kiinteistöarviointipalveluita tarvitseville asiakkaillemme yhteistyöyritystemme kautta. Nova Groupin yritysten liikevaihto on noin 9,2 miljoonaa euroa.

Miksi?
Miksi Nova Group jakaa höylisti rahaa puolueille, erityisesti keskustapuolueelle ja kokoomukselle? Vastaus saattaa olla tämä:

Jakamalla rahaa puolueille yritys varmistaa yhteistyönsä kuntien kanssa. Ei tarvita mitään salaisia sopimuksia. Jokainen kunnallispoliitikko joka saa tietoonsa että Nova Group on lahjoittanut hänen puolueelleen rahaa, ymmärtää yskän ilamn että tarvitsee järjstää mitään salaisia kokouksia tai luottamuksellista kirjeenvaihtoa. Mitää dokumentteja ei jää. Kaikki toimii kuin tanssi.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 06. 2009 16:04: Edelliseen liittyen: http://www.iltalehti.fi/jouko/
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 23. 06. 2009 18:06: Voit kirjoittaa tilapäisiä viesteja kirjautumalla käyttäjätunnuksella: Vierailija ja salasanalla: Vierailija. Nickia valvotaan erittäin tarkkaan. Laita kirjoituksesi loppuun nimimerkki että Vierailijat erottuvat toisistaan.. Ylläpito

Olen jo vanha mies. Isoisäni, joka oli syntynyt 1800-luvun lopulla opetti minulle lapsena että omaisuus on Jumalalta. Eli siveellistä elämää elävä herrasväki palkittiin siveellisestä elämästään omaisuudella.

Minun lapsuudessani roistoilla ja varkailla oli aina työläistausta. Samoin joupoilla ja huorilla. Kunnon ihmiset kävivät sunnuntaisin kirkossa ja kuuntelivat radiosta ”ehtookelloja”. Ainoastaan työläismurjuissa kuunneltiin ”Pienoisparlamenttia” ja Hertta Kuusista.

Sitten tuli aikanaan 1990-luvun lama ja minä muiden mukana opin että suurimmat roistot löytyivätkin pankkien johtokunnan huoneista ja isojen firmojen vihreän veran äärestä.

Tämä kehitys vain jatkuu ja kansa oppii uusia asioita. Valta on täysin rämettynyt kaikkialla: Berlusconi huoraa minkä kerkiää ja Britannian parlamentaarikot sikailevat kulukorvauksilla ja Suomessa samat parlamentaarikot käärivät liiveihinsä ylimääräistä paikkuntaetuun vedoten.

Nyt sitten vaalirahoitusskandaalit, jotka tuntuvat vain jatkuvan. Ja kansa oppii lisää.

Olen täysin varma, vaikka minulla ei ole mitään todisteita, että harmaa raha koskee myös RKP:tä, joka on toistaiseksi välttynyt ryvettymiseltä. Mutta tietämäni mukaan puolueen asioita pengotaan jo nyt.

Mitä siis kansa on oppinut? Kansa on oppinut että mitä tahansa saa tehdä mutta ei jäädä kiinni.

Valtionyhtiöiden ja yksityistenkin suunnattomat optiot ja palkanlisät tulevat viiveellä vaikuttamaan jokaiseen tulevaan palkkaneuvotteluun. Kansa käy kärttyisäksi.

Muinaisen herrasväen vinkkelistä roistot ja varkaat, ovatkin osoittaumassa tämän maan moraaliseksi selkärangaksi, ainakin vielä toistaiseksi mutta ei varmasti kovin pitkään.

Kysymys kuuluukin: uhkaako meitä ”Rooman Valtakunnan Tuho?” eli moraalinen mädäntyminen sisältäpäin.

Fan Faari
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 13. 07. 2009 05:05: Tässä yhdistelmä Kauppalehdessä olevista yleisökommenteista:

Keva saattaa olla yksi Kepun vaalikassoista. Tuskin ainoa. Ehkä kuitenkin näkyvin? Ehkä suurimmalla sijoituspotentiaalilla ja “yhteiskuntasuhteilla” varustettu? Ja kuten Kehittyvien Maakuntien Suomenkin tapauksessa on kokiksillekin varattu pieni siivu.

Miten mahtaa olla Kepun rahoittamisen osalta tilanne Melassa, Maatalousyrittäjien eläkelaitoksessa? MTKssa? Tapiola-ryhmässä? Raisiossa? Metsäliitossa? ProAgriassa? Metsänhoihoitoyhdistyksissä? ja mitä kaikkia nyt onkaan. Evät edes TE-keskukset, erityisesti niiden maatalous-osastot ole epäilysten ulkopuolella. Ja onhan meillä oikein ministeriökin.

Suomen korruptio on paljon vakavampaa: se on insituutionaalista.
Institutionaalinen korruptio on häikäilemätöntä puolueiden ja virkamiesten toteuttamaa oman edun ajamista.

Se on yksittäisten virkamiesten poliittisesti tuettua suhteetonta vallankäyttöä. Se on perustuslakituomioistuimen puuttumista. Se on joukkokanneoikeuden puuttumista (nykyinen on vitsi). Se on KHO:n tekemiä päätöksiä jotka tukevat (poliittisesti tuetun) virkamieseliitin päätöksiä siitä huolimatta että ne ovat lain vastaisia.

Institutionaalinen korruptio on häikäilemättömiä miljardiluokan tulonsiirtoja.
Se on turhia tie- ja siltahankkeita. Se on ilman kilpailua toimivaa valtion varoilla maksettua ‘liiketoimintaa’, kuten maatalous monilta osin. Räikeä esimerkki on kaavailtu etanolituotanto.

Institutionaalinen korruptio on keskustelun tukahduttamista. Esimerkkinä Nato-keskustelu. Se on pelottelulla hallitsemista, hyvänä esimerkkinä ampuma-aselakiluonnos, joka pyrkii karsimaan 2% vuosittaisista väkivallanteoista rikkomalla räikeästi perustuslain useita kohtia.

Institutionaalinen korrputio on Suomessa maan tapa.

Kauppalehti (http://paakirjoitus.blogit.kauppalehti.fi/2009/06/25/keva-on-toista-maata/)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 18. 09. 2009 19:07: Vaalirahoituksen yhteydessä on moneen kertaan todettu, että yksikään firma ei anna senttiäkään kenellekään ilman vastapalv elusta. Tämä on varrmasti totta.

Mutta asian yhteydessä ei ole kertaakaan mainittu sitä että Nova maksoi myös jo tehdyitä palveluista. Tässä on koko asian ydin. Nova opetti varsinkin kepulaiset kunnallispoliitikot, miten kaavakikkailulla voi tehdä rahaa puolueelle ja ehkä itsellekin.

Novahan oli vain bulvaani, kunnallisen kaavoittajan ja taustarahan välissä. Nova kurni kermat päältä ja tämä ei olisi ollut mahdollista ilman että luottam usmiehet olivat tietoisia asiasta.

Mutta korvaus sulki suut. Kysymyshän oli vain yhtgeaiasistä rahoista.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Besse R. Wisser on 19. 09. 2009 14:02: Vaasassahan esimerkiksi Raino Rauhala on käynyt kerjäämässä firmoilta vaalirahaa.

Jotkut ovat antaneet, jotkut eivät ole. Näkyykö suhtautuminen jos esim. haluaa lisätä rakennusoikeutta?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 21. 09. 2009 05:05: Sanomalehti Pohjalaisen pääkirjoittaja vaatii tänään että painopistettä vaalirahoituksen penkomisessa tulisi siirtää politiikan sisältöön:

"Enemmän pitäisi keskustella sitä, miten eri lähteistä tuleva vaaliraha vaikuttaa poliitikkojen, puolueaiden ja eri väristen hallitusten harjoittaman politiikan sisältöön"

Asia on tietysti juuri näin.

Tämän lisäksi tulisi tutkia tarkkaan, millaisista yrityksistä rahaa on tullut ja millaiset ihmiset rahan jakamisesta ovat päättäneet.

Kiusallisen monen jakopäätöksen takana on talousrikollisuus tai sitten yrittäjä toimii veroparatiisista ja on saanut omaisuutensa metalliteollissuskaupoilla ja kaivosteollisuuskaupoilla. Jälkimmäinen voi tarkkoittaa esimerrkiksi aseteollisuutta tai aseteollisuuden tarvitsemia strategisia metalleja.

Kun nämä ihmiset ovat antaneeet suurimmat avustuksen Suomen suurimmalle työväenpuolueelle, Kokoomukselle, onkin naurussa pitelemistä.

Kansanomainen tulkinta rahan ja Kokoomuksen yhteisistä intresseistä suorastaan lyö silmille.

Esimerkiksi Nova-yritykset pitäisi nyt asettaa mikroskoopin alle. Kuinka paljon Nova-rinki on vaikuttanut taustalla esim. kaavapäätöksiin kauppakeskusten kaavoituksesta päätettäessä ja kuntien maaomaisuutta ja kiinteistöjä myytäessä.

Kuka on luvannut kenelle ja mitä ja kuka on kuitannut tilin?

Pienenä sivuhuomautuksena että Nova-yhteydet Vaasan kaavoitukseen ovat ilmeiset eri yhtiöiden kautta vaikka yhteydet vaalirahaan ovatkin osoittamatta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Besse R. Wisser on 21. 09. 2009 08:08: Hesarissa hyvä keskustelu

Lue lisää tästä (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tiuran+lentolippukohu+kytk%C3%B6ksiss%C3%A4+kouluremontin+kilpailutukseen/1135249406859)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Timo Rintamäki on 21. 09. 2009 12:12: Suomessa vallitsee kansalaisia vahingoittava lain ja päätöksentekijöiden moraalin uskottavuuden rappio.

Tärkein demokratian päätöksentekojärjestelmän asettava laki on perustuslaki.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Suomen perustuslaki pitää tuoda kansanäänestykseen hyväksyttäväksi, jonka jälleen eduskunnalla vasta on mandaatti olla eduskunta ja säätää lakia.

200 henkilöä on liian vähän moraalisesti ja uskottavasti hyväksymään perustuslakia. Perustuslain hyväksymiseen tarvitaan äänestysikäisten kansalaisten yli 50 prosentin äänestysprosentti ja äänestäneiden enemmistön hyväksyntä.

Perustuslakia koskevissa asioissa edustajien perustuslakivaliokunta ja eduskunta on kokonaisuudessaan jäävi.

"Suomessa perustuslakia voidaan muuttaa kahdella eri menettelytavalla: joko;

eduskunta hyväksyy muutosesityksen jätettäväksi lepäämään, minkä jälkeen se seuraavien vaalien jälkeen valitussa eduskunnassa hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä, tai;

eduskunta julistaa ehdotuksen kiireelliseksi päätöksellä, jota kannattaa vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä, minkä jälkeen itse ehdotus hyväksytään vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä."

Perustuslain muuttamisessa avainasemassa on siis eduskunta, jonka vallan perustuslaki takaa.

Perustuslain hyväksyminen pitäisi siirtää kansanäänestykselle koska edustajat ovat jäävejä hyväksymään omaa valtaansa edustajina takaamaan säädettyä perustuslakia.

Huomatkaa, että perustuslakivaliokunnan jäsenet ovat puoluejäseniä, jotka todellakaan eivät säädä perustuslakia siihen muotoon, että se veisi päätöksentekovaltaa puoluejäseniltä. Eli Suomesta ei tule kansanäänestyksiin perustuvaa suoraa demokratiaa niin kauan kuin perustuslain päättää eduskunnan perustuslakivaliokunta ja eduskunta.

"Perustuslakivaliokunta

Puheenjohtaja:

Sasi, Kimmo /kok

Varapuheenjohtaja:

Söderman, Jacob /sd

Muut jäsenet:

Hänninen, Tuomo /kesk
Järvinen, Heli /vihr
Karvo, Ulla /kok
Katainen, Elsi /kesk
Kiviranta, Esko /kesk
Kärkkäinen, Kari /kd
Nauclér, Elisabeth /r
Nylander, Mikaela /r
Ojala-Niemelä, Johanna /sd
Peltonen, Tuula /sd
Puhjo, Veijo /vas
Tölli, Tapani /kesk
Ukkola, Tuulikki /kok
Viljanen, Ilkka /kok
Vuolanne, Antti /sd

Varajäsenet:

Gestrin, Christina /r
Hakola, Juha /kok
Hoskonen, Hannu /kesk
Kataja, Sampsa /kok
Koskinen, Johannes /sd
Lapintie, Annika /vas
Manninen, Hannes /kesk
Niinistö, Ville /vihr
Piirainen, Raimo /sd"

Perustuslakiin liittyvät tehtävät pitää siirtää kansanedustajien muodostamalta perustuslakivaliokunnalta ja eduskunnalta korkeimmalle oikeudelle, joka tekee korkeimman oikeuden perustuslakiesityksiä kansanäänestykselle, joka vain ja ainoastaan voi vahvistaa perustuslain.

Korkeimman oikeuden jäsenet pitää valita määräajaksi suoralla vaalilla ja ehdokkaiksi saavat asettua vain korkeat lainoppineet. Korkeimmalla oikeudella pitää olla oikeus itse valita alempien oikeusasteiden tuomarit. Korkeimmalla oikeudella pitää olla omalla päätöksellään oikeus toimeenpanna kansanäänestyksiä perustuslaista. Korkeimmalla oikeudella pitää olla oikeus erottaa selkeästi ja todistettavasti lainrikkomuksiin syyllistyneitä korkeita poliitikkoja. Suomen päätöksenteossa ei pidä olla henkilöitä, jotka pitävät kansalaisia nenästä vedettävinä hönöinä, joilta kelpaa kupata rahaa väärinkäytöksiin.

http://web.eduskunta.fi / Resource.phx / valiokunnat / valiokunta-pev01 / index.htx?subpage=jasenet&te=pev01 (http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/valiokunnat/valiokunta-pev01/index.htx?subpage=jasenet&te=pev01)

"Korkeimman oikeuden presidentin ja muut jäsenet nimittää tasavallan presidentti. Korkeimman oikeuden jäsentä kutsutaan oikeusneuvokseksi.

Oikeusneuvokset ovat toimineet aiemmin erilaisissa lakimiestehtävissä, useimmiten tuomioistuimissa, mutta myös lainvalmistelijoina, oikeustieteen tutkijoina tai asianajajina. Korkeimmassa oikeudessa he eivät erikoistu tiettyihin asioihin, vaan kaikki oikeusneuvokset osallistuvat kaikenlaisten asioiden käsittelyyn.

Korkeimmassa oikeudessa on lain mukaan oltava presidentti ja vähintään 15 jäsentä. Tällä hetkellä jäseniä on 18. Oikeusneuvokset on nimitetty virkaansa keskimäärin 50 vuoden ikäisenä.

Presidentti Pauliine Koskelo
Kari Raulos
Gustaf Möller
Mikko Tulokas
Kati Hidén
Kari Kitunen
Gustav Bygglin
Liisa Mansikkamäki
Pertti Välimäki
Pasi Aarnio
Juha Häyhä
Hannu Rajalahti
Ilkka Rautio
Timo Esko
Soile Poutiainen
Marjut Jokela
Jukka Sippo
Jorma Rudanko
Pekka Koponen"

http://www.kko.fi/27088.htm
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Johansson on 23. 09. 2009 06:06: Merkillistä että vaalirahoitussekoilu ei kiinnosta paikallisesti. Vaikka aihetta olisi. Esimerkiksi Vaasassa olisi kunnallisv aaliaen rahoitus tuotava rehellisesti esiin. Samassa yhteydessä voitaisiin keskustella siitä, että onko rahoituksella ja käytännön päätöksillä yhteyksiä keskenään.

Lue tämä (http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/750-Raimo-Rauhalan-vaalitaulut.html)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: CopyPaste on 23. 09. 2009 20:08: Nämä tutkivat vaalirahoitusta:

1. Oikeuskanslerinvirasto, apulaisvaltakunnansyyttäjä, valtiontalouden tarkastusvirasto ja poliisi ovat keskenään neuvotelleet vaalirahasotkun eri osa-alueiden seurannasta ja selvittämisestä.

2. Säätiöitä valvova Patentti- ja rekisterihallitus selvittää keskustapoliitikkoja rahoittaneiden Nuorisosäätiön ja Maaseudun kukkasrahaston toimien lainmukaisuutta.

3. Myös Raha-automaattiyhdistys selvittää RAY:n tukea saaneen Nuorisosäätiön toimia.

RAY selvittää myös, oliko sen hallituksen puheenjohtaja Jukka Vihriälä (kesk) esteellinen RAY:n myöntäessä rahoitusta Vihriälää vuonna 2007 tukeneelle Nuorisosäätiölle.

4. Asumisen kehittämis- ja rahoituskeskus ARA tarkastaa Nuorisosäätiötä. Se selvittää, ovatko säätiön asuntojen vuokralaiset maksaneet poliittiseksi tueksi katsottavia kustannuksia.

5. Vaalien suurrahoittajan Nova Groupin velallisselvitys valmistui keskiviikkona. Nova Groupin ja sen tytäryhtiön Nova Kiinteistökehityksen velkojat vaativat keskustalta yhteensä 175 000 euroa vaalirahoja takaisin. Ilkka Kanerva (kok) on neuvotellut maksavansa pesälle 10 000 euroa syntymäpäiväjuhliinsa annettua rahaa.

6. Valtiontalouden tarkastusvirasto selvittää valtionyhtiöiden jakamaa vaalitukea.
Title: Uusi eduskunta ja uudet vaalit
Post by: Akseli on 24. 09. 2009 18:06: Vaaditaan uusi eduskunta
Vaaditaan uudet eduskuntavaalit!

”(Uutisointi pauhaa lisääntyvästä työttömyydestä, media korventaa pitenevillä ruokajonoilla - kansalaisille paljastuu yhä lisää vaalirahasotkuja - ja poliitikot kilvan puolustelevat itseään kameroiden parrasvaloissa)

[ ... kansa jonottaa Hurstilla wurstia, kansa hämmästelee televisiosta toinen toistaan arveluttavimmista vaalikähminnöistä. Kansalaiset jonottavat työttömyystoimistoihin ja jonottavat puhelimissa velkaneuvontaan - työttömyyskassat palkkaavat ainoina lisää työvoimaa ... ]

Missä mennään Suomi, missä mennään Suomen kansa? Maamme hallitus on suurella kohinalla tuomassa tavalliselle ihmiselle noin 20 euron säästön ruokakasseihin - samalla kun viranomaiset ennustelevat 400.000 työttömän rajan rikkoutuvat helmikuun pakkasilla, jolloin myös ensimmäiset loppuun palaneet yrittäjät kohtaavat viimeisen tuloskatsauksen.

Maan hallitus lupasi lähes varmasti valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) suulla jouluna 2007, että Suomi välttyy amerikkalaisperäiseltä roskalainakriisiltä. Kesällä 2008 suuri kansa koki jo ensimmäiset laman aallot nilkoissaan. Tänään työttömien määrä kasvaa, vienti on tyrehtynyt 33 prosenttia edellisvuodesta.

Mitä hallitus tekee, nostaa kuukausittain palkkansa, kun samaan aikaan suuri osa kansaa nostaa jonotuslippuja Kelan toimistoissa. Kansa on jakaantunt kahtia - osalle ostovoima on suurempi kuin koskaan ja osa miettii mitä huomenna tekisi, jotta ylihuomenna olisi jotain syötävää.

Vanhukset kuolevat yksinäisyyteen, kun nuorempi suku unohti heidät laitoksiin. Sairaaloiden terminaaliosastoilla loppuvat vaipat, ruiskeet ja työntekijöiltä hermot sekä aika. Mitä hallitus tekee? Puuhaa kytköstä Natoon, kuskaa sotilaita Afganistaniin ja Stubb kiertää Brysseliä hakien lohtua katajaisen Suomen shokista, kun virkahuone siirtyi liian likelle Venäjää.

Nuoret etääntyvät arjesta, nuoret ajatuvat sivuraiteille - nuoret hukkaavat kehitysaikansa, liian moni jää jalkoihin. Viaton mieli on nyt ihmeissään, ei tullut vanhemmilta neuvoja, musiikki oli liian lovalla - vain toru ja parku kohtasivat. Huomisen vastuu on jäämässä nyt liian harvoille, joille myöhemmin niin monet tulevat olemaan kiitollisia. Nimenomaan nuoret vaativat muutosta, sillä he maksavat meidän vanhempiemme tulevaisuuden”.

Allekirjoittakaa oheinen addressi ja levittäkää linkkiä:

http://www.adressit.com/uusieduskunta
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 25. 09. 2009 06:06: Vaalirahoitusskandaali ei ole suinkaan vielä tutkittu pohjiaan myöten. Tutkimatta on vielä ainakin TT-keskusten ja mahdollisesti Sitran osuus rahoittajina sekä erityisesti sairaanhoitopiirit.

Kuvio on lopultakin varsin yksinkertainen. Kaikki julkista rahoitusta saavat toimijat, joiden hallinnossa on poliittisten puolueiden edustajia. ovat epäiltyjen listallä.

Olisi peräti kumallista jos esimerkiksi VSHP ei olisi millään tavoin sotkeutunut vaalirahoitukseen.

VOX POPULI
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 25. 09. 2009 09:09: Tietoja vaalirahoituksesta:

http://www.vaalit.fi/14164.htm
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 26. 09. 2009 08:08: Ostettu vaalitulos
http://www.willerydman.fi/2009/09/24/ostettu-vaalitulos
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Marjatta Vehkaoja on 26. 09. 2009 14:02: Julkisuudessa ei vieläkään käsitellä riittävästi vaalirahoituksen kannalta olennaista ja suhteellisen uutta ilmiötä – ehdokkaiden ja kansanedustajien omien ”rahoitusyhdistysten” roolia. Näyttää, että vaalitukien hämärä pesii juuri näissä yhdistyksissä. Lieneekö media tonkinut esiin vielä sitäkään, keillä kansanedustajilla on tällainen yhdistys.

Kysymys on puoluekoneiston haastavasta rinnakkaisjärjestelmästä. Tukiyhdistysten perustamisessa ei ole mitään laitonta, mutta mitä se kertoo ehdokkaan/kansanedustajan suhtautumisesta omaan puolueeseensa? Vaalityöhön tarvittava energia, päätöksenteko vaalityön toteuttamisesta ja itse vaalityö on vedetty pois omasta puolueorganisaatiosta. Puolueorganisaatio tarjoaa ehkä enää vain yhteismainontaa ja joitakin yhteisiä vaalitilaisuuksia.

Meillä on tarjolla suomalainen malli, jossa pitkien listojen idea on toteutettavissa. Vaalikampanjointi on palautettavissa puolueiden haltuun jos tahdomme. Tämä kirkastaisi puolueen ja sen ehdokkaiden suhdetta sekä lisäisi poliittista uskottavuutta. Jäsenäänestys ehdokkaiden järjestyksestä poistaa epäilyt puolue-eliitin sormeiluista. Meneillään oleva vaalitukikeskustelu osoittaa, että puolueitten saamia vaalitukia siedetään paremmin kuin yksittäisille ehdokkaille tai heidän rahoitusyhdistyksilleen ohjattuja tukia.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 26. 09. 2009 15:03: Onkohan Vaasan kaupunki tai kaupungin alaisuudessa toimivat laitokset ostaneet vaalitrauluja? Tässä yksi esimerkki taulusta. Tuntuuko tutulta? Sarjaan kuuluvat muut taulut on helppo tunnistaa:

(http://www.vaasalaisia.info/uploads/V_Takala_2.jpg)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: kamaroudari1 on 26. 09. 2009 15:03: Olisivatko nuo samaiset Seinäjoen keskustan nyt esilläolevat niitä jotka touhuavat Vaasan alasajoa?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 26. 09. 2009 15:03: Onko VSHP ja Ammattikorkea, esimerkiksi, ostaneet vaalitauluja. Kuka pystyisi selvittämään?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 26. 09. 2009 15:03: Historian kuluessa salaperäistä vaalirahoitusta ollut kauttalinjan. Eduskunnassa on kovin vähän
puhtoisia kansanedustajia, mutta miksi vaietaan Vaasan kaupungin valtuutettujen vaalirahoista.
Miksi ollaan hiljaa? Olen vain yhden valtuutetun vaalirahaselvityksen nähnyt? Missä on muiden.

Kun lasketaan, että valtuuston kokouksia 10 vuodessa a´125,00 kokouksesta tekee vuodessa
1250 euroa ja vaalikaudelta 5000 euroa siitä vähennetään verot ja puolueverot. Käteen jää noin
3500 euroa. Mihin matematiikkaan perustuu se, että vaalimoinontaan saadaan uppoamaan jopa 10000 euroa. Tässä vippaa nyt pahoin taloudellinen ajattelu, jos sitä on ollut ollenkaan. Kentällä kulkee ikäviä huhuja valtuuttettujen kytköksistä ja rahalähteistä. Ilmaista rahaa ei ole, sen lauluja laulat jolta rahat tulee.

Nyt on syytä avata myös valtuutettujen vaalituet ja rahoituslähteet. Missä isot edellä, siellä pienet perässä.

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 26. 09. 2009 16:04: Pentti,
jos laskelmasi pitää paikkansa, niin jostai tuo klappi tulee, millä sitä muuten urheilumallisia autoja hankitaan. Tulisiko tuo erotus "sorakuormista"?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 27. 09. 2009 09:09: Jahhah. Tämänpäivän Pohjalaiseen viitaten Raimo Rauhala ei siis aijo enää osallistua vaaleihin.

Se mitä Rauhala sanoi lehden hastattelussa on ristiriidassa ainakin tämän kanssa.

Rauhalan vaalitaulut (http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/750-Raimo-Rauhalan-vaalitaulut.html)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Parkkari on 27. 09. 2009 09:09: Merkillistä että vaasalaisista vaalitauluista ei juuri mitään tiedetä. Olisi hyvä saada tietää ketkä kaikki ovat vaalitauja myyneet ja tehneet. Veikko Takala jo tiedetään. Ja Nandor Mikolasta on kuulunut kuisketta.

Mutta muutkin kelpaavat. Harry Pesonen kertoi minulle että hänenkin luonaan oli käyty kyselemässä. Ehkä muidenkin ei niin nimekkäiden taiteilijoiden.

Tästä voisi päätellä että kysymys on ollut todella vain vaalituesta, miksi muuten joku olisi maksanut serigrafian nimellä kulkevasta paperinpalasta, jonka takana on vain tarra ja taiteilijan signeeraus, 400-500 euroa?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Akseli on 27. 09. 2009 19:07: Quote from: Vierailija on 27. 09. 2009 09:09
Jahhah. Tämänpäivän Pohjalaiseen viitaten Raimo Rauhala ei siis aijo enää osallistua vaaleihin.

Se mitä Rauhala sanoi lehden hastattelussa on ristiriidassa ainakin tämän kanssa.

Rauhalan vaalitaulut (http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/750-Raimo-Rauhalan-vaalitaulut.html)

Rauhalan jutussa oli paljon muutakin, joka ei hänen osaltaan pidä paikkaansa.
Ajatelkaa nyt vaikka miten hän asuu Suvilahdessa ja paljon muuta, joka panee epäilemään korruptiota. Toisaalta kokosivun henkilökohtaiset vaalimainokset kunnallisvaaleissakin ja hänen vahva-asema Vaasan kaavoituksessa vuosikymmenien ajan antaa aihetta epäillä korruptiosta.

Tässä olisi paikalliselle tutkivalle journalismille tehtävää.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 28. 09. 2009 07:07: Mikäs siinä Rauhalan asumisessa on vialla? Rakennusoikeuttahan on myönnetty vain vähän enemmän kuin mitä tontissa on pinta-alaa... Eikös se ole silleesti kaikilla muillakin? Älkää nyt kadehtiko, kun mies on onnistunut elämässään ;-)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 28. 09. 2009 17:05: Nyt on Kokkolassa paljastunut se, mistä täällä on jo pitkään vihjailtu VSHP:n kohdalla.

Puolueet ovat saaneet viime kunnallis- ja eduskuntavaalien aikaan tukea Kokkolan kaupungilta, sairaanhoitopiiriltä ja koulutusyhtymältä. Tuhannesta viiteen tuhanteen euroon suuruisilla summilla on ostettu taidetta ja ilmoitustilaa.

Tukea muutamille
Tauluista ja keramiikasta varsinainen vaalituen osuus on kuitenkin pienempi, sillä taidetta olisi hankittu joka tapauksessa ja osa myyntihinnasta menee tuotantokuluihin.

Kokkolan kaupunki on ostanut kansliasihteeri Kaija Jestoin mukaan taidetta SDP:lta, Kristillisiltä ja Kokoomukselta sekä keramiikkaa Keskustalta.

Keskussairaala hankkii johtaja Hannu Pajunpään mukaan taidetta vuosittain, ja viimeisen 2,5 vuoden aikana puolueiden kautta on tauluja ostettu SDP:lta ja Keskustalta.

Koulutusyhtymän lehti-ilmoittelua on ollut johtaja Jukka Yli-Karjulan mukaan vaaliteemaan liittyen kahdessa kolmessa aluelehdessä. Lehtien taustalla ovat olleet SDP ja Keskusta.

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2009/09/kokkolalta_viisi_tonnia_vaalitukea_1028812.html
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 28. 09. 2009 17:05: Kylläpäs on hiljaista porukkaa! Mistä tämä uneliaisuus. Vain yksi valtuutetuista on esittänyt
vaalirahoituksensa avoimesti. Hän oli Heikki Lamminmäki.
Luulisi, että nyt muutkin avaa tilinsä ja näyttää rahoittajansa rehellisesti. Ei Lamminmäenm kuinkaan
käynyt vaikka paperinsa esitti. Päinvastoin.

Siitä vain rohkeasti esittelemään vaalitukensa. Muuten pahat koirat haukkuu, että Vaasan sairaanhoitopiiri on antanut vaalitukeansa kansanedustaja vaaleissa kuin kunnallisvaaleissa. Pitääkö huhu paikkansa?

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 28. 09. 2009 18:06: Tässähän on nyt Tapio Osalalle tuhannen taalan paikka selvittää miltä puolueilta VSHP on ostanut ja mitä. Heikki Lamminmäki voisi selvittää Vaasan kaupungin ostokset ja Marko Heinonen muiden kaupungin alaisuudessa toiimivien laitosten ostokset.

Kun joku vielä selvittää TT-keskuksen vaalituen ja joku yritysmaailman tuen, niin asiat alkavat selvitä. Nyt niistä vain kuiskitaan.

Vaasassa toimii mm. kokoomusta lähellä oleva toimisto, jolla on runsaasti tietoa asiasta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2009 18:06: Yllättävää, että VSHP:lla joka kärsii rahapulasta, on varaa tällaiseen. Erittäin mielenkiintoista.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 28. 09. 2009 18:06: Ei ole missään sanottu että Vshp olisi ostanut esimerkiksi vaalitauluja. On vain herännyt epäily että näin on saattanut tapahtua.

Niin pitkään kun vaasalaiset valtuutetut salaavat tietoja kaikki on huhujen varassa.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 28. 09. 2009 18:06: Mistä muusta syystä yksityinen yritys tukisi kunnanvaltuutettua uudelleenvalinnassa kuin saadakseen joitakin etuja tai kiittäkseen jo saaduista eduista.

Täsä syystä esimerkiksi Vaasassa ei ole kovin monta sellaista valtuutettua, jotka ovat saaneet yksityistä vaalitukkea.

Valtuustoon pyrkivällä täytyy olla mahdollisuus päästä lautakuntaan, missä voi vaikuttaa myönteisesti tukea antaneen haluamaan suuntaan. Tämä on raadollinean totuus.

Tästä syystä on turha odottaa tähän foorumiin joitakin paljastuksia.

Kolpörtööri
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Marko Heinonen on 28. 09. 2009 19:07: Eiköhän tämä koko vaalirahoitus asia ole ollut pitkaan ihan maan tapa. Mitään rikollistahan ei ole pyytää avustusta esim. tutulta yrittäjältä. Kyllä kaikki puolueet ja niiden edustajat ovat koittaneet sitä rahaa vaalikamppanjoihinsa löytää mistä kukin. Ei noissa taulukaupoissa ole sinällään mitään laitonta ollut, yritys ostaa taulun ehdokkaalta pieneen ylihintaan tämän kamppanjaa tukeakseen. Onko sitten järkeä ostaa yleensä mitään ylihintaan, onkin toinen juttu. Tuossa Novan jutussahan on kyse siitä, että yritys oli tukea antaessan ollut taloudellisesti niin heikossa kunnossa, että tukea ei olisi saanut antaa. Eli yrityksen johdolla oli tiedossa että konkurssiin ollaan menossa, ja silti jaetaan rahaa ulos. Tuo "suoja aika" on muistaakseni joku kaksi vuotta. Nyt ollaan sitten joukolla jeesustelemassa holtitonta menoa, ja pitäisi muka nopeasti saada asiaa koskevat selvät säännöt. Uskon että tuo meno on ollut huomattavasti villimpää joskus 70-luvulla, jolloin rahaa kannettiin maahan salkkutolkulla. Kaikilla puolueilla on ollut sama ongelma, jollain kampanjat pitää rahoittaa, ja rahat jostain kaivaa. On perustettu säätiöitä ja rahastoja, joihin rahaa on kerätty, ja sieltä ulos jaettu. Laki asiaan tarvitaan, mutta aikaa seuraaviin vaaleihin on vielä runsaasti, joten toimitaan harkiten ja ajatuksella. Itse en ole kovin kiinnostunut noita vanhoja tonkimaan, epäselvyyksiä on kaikilla puolueilla, ja lähinnä tuolla valtakunnan tasolla. Kunnallispolitiikassahan pelataan lähinnä napeilla. Toinen asia on tietysti jos joku julkinen tai kunnallinen yksikkö on ehdokkaita rahoittanut, ne on varmaan selvitettävä.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 28. 09. 2009 20:08: Quote from: Kari Lajunen on 28. 09. 2009 18:06
Yllättävää, että VSHP:lla joka kärsii rahapulasta, on varaa tällaiseen. Erittäin mielenkiintoista.
Mistä on käsitys, että VSHP kärsisi rahapulasta? Ja mihin perustuu tuo toteamus, että Vshp olisi vaalirahoitusta maksellut?
Minusta on erittäin vastenmielistä lukea tuollaista. (oli sitten mahdollinen myöhemmin paljastuva totuus mikä tahansa)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2009 20:08: Quote from: Tapio Osala on 28. 09. 2009 20:08
Quote from: Kari Lajunen on 28. 09. 2009 18:06
Yllättävää, että VSHP:lla joka kärsii rahapulasta, on varaa tällaiseen. Erittäin mielenkiintoista.
Mistä on käsitys, että VSHP kärsisi rahapulasta? Ja mihin perustuu tuo toteamus, että Vshp olisi vaalirahoitusta maksellut?
Minusta on erittäin vastenmielistä lukea tuollaista. (oli sitten mahdollinen myöhemmin paljastuva totuus mikä tahansa)

Meinaatko, että meillä on liian hyvä terveydenhoito vai mistä epäilet, että rahaa olisi tarpeeksi? Mielestäni juuri terveydenhoidosta on karsittu liikaa rahaa ja Vaasan sairaanhoitopiiri kuuluu tietääkseni jollain lailla terveydenhoitoalaan ennemmin kuin asfaltinhoitoalaan. Voin toki olla väärässä mutta tällainen käsitys minulla on ollut.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 28. 09. 2009 20:08: Quote from: Marko Heinonen on 28. 09. 2009 19:07
Kaikilla puolueilla on ollut sama ongelma, jollain kampanjat pitää rahoittaa, ja rahat jostain kaivaa. On perustettu säätiöitä ja rahastoja, joihin rahaa on kerätty, ja sieltä ulos jaettu. Laki asiaan tarvitaan, mutta aikaa seuraaviin vaaleihin on vielä runsaasti, joten toimitaan harkiten ja ajatuksella. Itse en ole kovin kiinnostunut noita vanhoja tonkimaan, epäselvyyksiä on kaikilla puolueilla, ja lähinnä tuolla valtakunnan tasolla.
Ei nyt ole kaikilla puolueilla ongelmia tässä. Vihreät eivät ole tuohon (vastikkeelliseen vaalirahoituksen hakemiseen, sillä eihän kukaan maksa ellei kuvittele saavansa rahojansa jollain lailla takaisin) lähteneet, ei paikallis- eikä valtakunnantasolla. Se lienee ainoa velaton puolue ja on vuosia vaatinut muutoksia vaalirahoitukseen (+vaalilakiin).
Nythän on niin, että puolue, jolla on 10 % kannatus saa 5% kansanedustajapaikoista (=puoluetuesta). Suuret puolueet taas voivat saada 20%:n kannatuksella yli 25 % kansaedustajapaikoista(=puoluetuesta).

Olen joskus kirjoittanut jotain tällaista: kuntavaaleissa mainonta kiellettäisiin ja jokaisen kotiin jaettaisiin verovaroin kustannettu julkinen vaalitiedote/tiedotuslehti (niitähän tehdään muutenkin), jossa jokainen ehdokas saa yhden sivun käyttönsä.

-------
Anteeksi vaan nyt Lajunen, mutta väitit, että Vshp kärsii rahapulasta (mikä ei lainkaan pidä paikkaansa koska kaikki sen viulut maksaa kunnat, vaikka kuinka paljon rahaa tuhlaisivat, lääkäripula itse asiassa aiheutta huikeat säästöt - nythän on 100:n lääkärin vajaus). Siis pöty puhetta. Älä viitsi sitä levittää.

Annoit myös ymmärtää, että Vshp on jakanut vaalirahaa. Täysin (tässä vaiheessa ainakin) tuulesta temmattu perusteeton syytös. Älä viitsi tuollaistakaan levittää.

Epäilyksiä, vääriin luuloihin perustuvia käsityksiä ja huhuja ei ole korrektia totuuksina viljellä.

(tällainen argumentaatio alkaa muistuttaa erästä toista jankutusta jostain "epäillyistä" tuplalaskutukista)

------
Sen kysymyksen esittämisen, että onkohan täällä tehty samoin kuin vaikkapa Keski-Pohjanmaan sairaanhoitopiirissä, ymmärrän hyvinkin ja yritän sitä osaltani jopa selvittää, mutta siitä on pitkä matka vielä sen esittämiseen tapahtuneena tosiasiana.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 28. 09. 2009 21:09: Tahtoo olla niin, ettei savua ilman tulta. Kentällä kiertää huhu, että Vaasan sairaanhoitopiiri on antanut vaalitukea tietyille tahoille. Tässä herkässä tilanteessa asia pitää selvittää, että onko huhuissa perää?
Ei se mene läpihuutojuttuna tulpat korvilla Jos nyt laskee mitä hyötyy kokovaltuustotouhusta, niin jokin matematiikka pettää pahasti. Koko neljän vuoden uurastuksen jälkeen jää n. 3500 euroa käteen.
Kyllä siinä on käytty alakansakoulun lyhyt matematiikka.

On syytä panna kaikkien puoluerahoitukset valtuutetuilta näkyviin, niin ei ole puheita. Miksi joku taho tukee älyttömästi 5000- 10000 euroa valtuustoehdokkaaseen? Pidän tuollaisen itsensä kauppaamisen
todella narsistisena touhuna. Sain itse 25 ääntä vaaleissa ja olin tulokseen tosi tyytyväinen. Senttiäkään en pannut omaa rahaani likoon mokoman takia. Ne 25 äänestäjää, ne äänesti rehellisesti minua, ilman humpuukia.

Että pannaan valtuutettujen vaalirahat julki nähtäväksi. Kyllä me äänestäjät se kestetään.

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 28. 09. 2009 22:10: Quote from: Pentti Suksi on 28. 09. 2009 17:05
Vain yksi valtuutetuista on esittänyt
vaalirahoituksensa avoimesti. Hän oli Heikki Lamminmäki.
Luulisi, että nyt muutkin avaa tilinsä ja näyttää rahoittajansa rehellisesti.

Tätä en ymmärtänyt. Olen kyllä tietääkseni jättänyt säädetyssä ajassa ilmoituksen (ei ulkopuolisia rahoittajia). Se on julkinen ja avoimesti esitetty tieto. Tuosta Suksen lausumasta voisi vetää hätäinen senkin johtopäätöksen, että minä ja kaikki muut olemme jotain pimittäneet. Sitä tuskin Suksi väittää?

Luulisin että valtaosa valituksi tulleista on ilmoituksensa säädetyssä ajassa ja tavalla tehnyt. Sinänsä olisi toki kiinnostavaa onko joku tehnyt "kallit" eli jättänyt sanktioiden puuttuessa ilmoituksen tekemättä. Mutta eikös lehdistö tuon jo tsekannut aikanaan, laskivatko peräti äänien "hintaa" eli paljonko rahaa oli panostettu ja paljonko tuli näin yksi ääni maksamaan?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 29. 09. 2009 05:05: Poliitikkojen ja politiikan arvostus on nyt alimmillaan koko itsenäisyyden ajalta, olkoonkin että vaalirahoituksessa on kysymys vuosikymmenien perinnostä tai juuri siitä syystä.

Vaasaan siirrettynä tämä merkitsee syvää luottamuspulaa ainakin ns. asioita seuraavien taholta: kaupunginjohtajan lahjusepäilyt ja mummojen kanssa tehdyt talokaupat, entisen apkj:n yritykset junailla oma vaimo hyväpalkkaiseen nollavirkaan ja nyt viimeeksi matkahuollon maksusotkut.

Luetteloa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle: Kasarmialueen muka arkkitehtikilpailu, Huutoniemen sairaalan alueen lupaaminen gryndereille ”ennenkuin karhu on edes ammuttu”, tärkeiden luottamusmiesten kuuluminen KPO:n hallintoon jne, jne. ja kaikki muu mitä luottamusmiehet ovat siunanneet.

Kun tähän sitten lisätään Raimo Rauhalan taulukaupat, vaikka niissä ei ehkä juridisesti, mitään moitittavaa olisikaan, on selvää että tavallinen vaasalainen ei pysty poliitikkojaan kovin paljoa arvostamaan. (Tuo ehkä tarkoittaa lähinnä moraalista arviota pelkän painopaperin myymisestä)

Puuttuu moraalinen selkäranka. Miksiköhän muinainen Veikko Vennamo tällaisia poliitikkoja kutsui?

Ei, kyllä paikallinen vaalituki on nostettava julkisuuteen vaikka kaikki olisikin tapahtunut vallitsevan lainsäädännön puitteissa.

Obscurantti
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 29. 09. 2009 07:07: Quote from: Vierailija on 29. 09. 2009 05:05

Ei, kyllä paikallinen vaalituki on nostettava julkisuuteen vaikka kaikki olisikin tapahtunut vallitsevan lainsäädännön puitteissa.

Obscurantti
Samaa mieltä. Mutta ei esitetä huhuja totuutena.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 29. 09. 2009 11:11: En ole esittänyt huhuja totuutena. Nyt on saatava valtuutettujen vaalirahoitus julkiseksi. Silloin katkaistaan erinäisiltä huhuilta siivet. Huhusta tulee totuus, jos ei sitä kumota. Kuinka paljon on Vaasan kaupungin alaiset yhtiöt tehneet vaalirahoitusta. Tällaistakin on viime vaaleissa tapahtunut. Asiakirjajulkisuudesta annetun lain mukaan valtuutettujen vaalirahailmoitukset ovat julkisia asiakirjoja. Pro Vaasan valtuutetuista Heikki Lamminmäki on ainoa joka on antanut julki vaalirahailmoituksensa. Hyväksyin hänen selontekonsa
ja nyt Lamminmäen esimerkin muutkin muutkin esittää rahoituksensa. Arvostan Lamminmäen rehellisyyttä asiassa. Näin sitä pitää. Siinä on esimerkki seuratkoot muut perässä.

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: S-syväkurkku on 29. 09. 2009 11:11: Ei yksi pääsky kesää tee, joten on todella syytä syynätä myös kunnallispoliitikkojen kytkennät. Tämän lisäksi tulee näin laman vuosina tarkastaa muut poliittisilta paikoilta saadut etuusuudet. Siinä sitä olisi journalisteilla haastetta kerrakseen.

Konsultit toimikaa!
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Parkkari on 29. 09. 2009 12:12: Mistä etuuksista on kysymys?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 29. 09. 2009 12:12: Kunnallisvaalien valittujen valtuutettujen vaalirahailmoitusten jättämisestä on kulunut pian vuosi.

Anna-Liisa Suoranta, Vaasan kaupungin keskusvaalilautakunnan sihteeri myönsi tänään että kunnallisvaaleissa valittujen valtuutettujen vaali-ilmoitukset eivät ole luettavissa kaupungin sivuilta niin kuin tapana on.

Syynä on Suorannan mukaan aikapula ja se että ilmoitukset tulivat hänelle paperiversioina ja hänellä ei ole käytössä skanneria.

-Keskusvaalilautakunnassa keskusteltiin niiden laittamisesta nettiin mutta asia jäi avoimeksi. Ilmoitukset ovat nähtävissä keskusarkistossa.

-Ei niissä mitään salattavaa ole. Uskon että ne saadaan nettiin noin kuukauden kuluessa, sanoi Suoranta tänään.

Kunnallisvaaleissa valtuutetuksi ja varavaltuutetuksi valitun tulee tehdä ilmoitus vaalirahoituksestaan kahden kuukauden kuluessa vaalien tuloksen vahvistamisesta eli viimeistään 29.12.2008.

Valtuutetuiksi ja varavaltuutetuiksi valitut tekevät ilmoitukset kunkin kunnan keskusvaalilautakunnalle.

Vaalikampanjan kokonaiskulujen lisäksi valittujen pitää erikseen ilmoittaa vähintään 1000 euron erilliset tuet.

Yleensä kunnat julkaisevat ilmoitukset kunnan nettisivulla mahdollisimman pian ilmoitusten jättämisen jälkeen.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Marko Heinonen on 29. 09. 2009 13:01: Vaalirahailmoitukset ovat kuitenkin oleet keskuskirjaamossa kaikkien halukkaiden nähtävillä koko ajan. Jos muutenkin joku kaupungin toimielimen pöytäkirja yms. kiinnostaa, kannattaa mennä itse sitä kirjaamosta pyytämään (siis jotain liitteitä yms. mitä ei netistä löydy). Siellä itse niitä kävin alkuvuodesta lukemassa, kun tutustuin talon toimintaan.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 29. 09. 2009 13:01: Johan nyt. Tietenkään ei voida edellyttää että jokainen kuntalainen käy keskusarkistossa tsekkaamassa ilmoitukset. Kyllä ne pitää saada nettiin heti kun se on mahdollista. Selitys skannerin puutteesta ontuu pahasti.

Luonnollisempaa on uskoa että asia haluttiin unohtaa "vaikka ei niissä mitään salaisuuksia olisikaan" Ei tietysti olekkaan.

Olisi kuitenkin luullut että vaalirahakohu olisi herkistänyt virkamiehet. Nyt syntyy, ehkä aiheettakin, kuva että ilmoituksia ei haluta kaikenkansan nähtäville.

Onnittelut muuten ylläpidolle jälleen yhdestä skoopista Pohjalaisen nenän alta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 29. 09. 2009 15:03: Quote from: Marko Heinonen on 29. 09. 2009 13:01
Vaalirahailmoitukset ovat kuitenkin oleet keskuskirjaamossa kaikkien halukkaiden nähtävillä koko ajan. Jos muutenkin joku kaupungin toimielimen pöytäkirja yms. kiinnostaa, kannattaa mennä itse sitä kirjaamosta pyytämään (siis jotain liitteitä yms. mitä ei netistä löydy). Siellä itse niitä kävin alkuvuodesta lukemassa, kun tutustuin talon toimintaan.

Kapunginarkisto taitaa olla sen virallinen nimi. Se sijaitsee Vaasanpuistikko 10:ssä (Hallintotalolla, pääovi heti-vasemmalle 1.krs). Siellä on erittäin viehättävää, avuliasta ja osaavaa henkilökuntaa. Siletä löytyy hetkessä kaikki. (Vielä helpompaa on jos etukäteen kerrot mitä tulet katsomaan niin on jo valmiina esillä...)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 29. 09. 2009 15:03: Kyllä ne pitää antaa julkisesti nähtäväksi, turhempiakin asioita on näkyvillä. Taitaa vissiin polttaa valtuutettuja, kun näin hankalaksi pannaan. Tuttu paikka kaupunginarkisto minulle. Kansalaisten pitää vaatia niiden julkisuutta aivan kuten valtiollisten vaalien kohdalla. Onko nämäkin asioita joita paljastetaan tiputtamalla ja valtuuttuihin iskee muistamattomuus? Kyllä ainakin ProVaasan housut kestää kovankin pyryn eikä muistamattomuus vaivaa. Voin kertoa että vaalibudjettimme oli hämmäsyttävän pieni ja keltään firmoilta ei tullut tukea, eikä sitä pyydetty. Rahat vaaleihin tuli puolueveron kautta.
Että aivan rehtiä toimintaa. Kuinkas muiden kohta on?

Kysyy

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 29. 09. 2009 15:03: Quote from: Pentti Suksi on 29. 09. 2009 15:03
Voin kertoa että vaalibudjettimme oli hämmäsyttävän pieni ja keltään firmoilta ei tullut tukea, eikä sitä pyydetty. Rahat vaaleihin tuli puolueveron kautta.
Että aivan rehtiä toimintaa. Kuinkas muiden kohta on?

Kysyy

Pentti Suksi

Samat sanat vihreillä.

Mutta kerro nyt vielä se mainitsemasi Lamminmäen tapaus, jossa hän yksin on julkistanut vaalirahoituksensa ja muut eivät? Mikä on foorumi ja onko kaikkia muita pyydetty?
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 29. 09. 2009 16:04: Se oli Pro Vaasan kevät kokouksessa. Oli reilusti tehty, ilman pyytämättä ja käskemättä. Siinä oli osuus Pro Vaasan yhteisestä budjetista ja omaa rahaa lisänä. En nyt jaksa ulkoa muistaa mutta muutama satanen. Että hyvin oli kohtuullinen. Eio ollut Lamminmäkeä kukaan lahjonut, ei rakennusliikkeet, VSHP, Vaasan sähkö, Pikipruuki jne. Sen kevät kokous ilman murinoita hyväksyi. Siinä oli sitä reilun pelin meininkiä. Tätä reiluutta kyselen muiltakin. Nimittäin kentällä on huhuja jotka pitäisi kaataa. Vaan eipä ole huhuille kaatajia. Se on niin, että huhu kun aikansa kiertää, niin siitä tulee totta. Minun on hyvä sanoa, että en ole senttiäkään laittanut rahaa omaan vaalimainontaani. En ole edes itseltäni pyytänyt.
Tämä itsensä kauppaaminen on mielestäni jonkin asteista prostituutiota. Tai sitten narsismia.
Haetaanko sieltä valtuustosta kuolemattomuutta? Kun katselen ja kuuntelen, niin valtuutetut elävät täysin epärealistisessa maailmassa. Valtuuston kokouksissa nukutaan silmät auki eli armeijan kielellä sanottuna: fakiireja.

Vaalirahat pitää julkistaa ja sitten voidaan keskustella.

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 29. 09. 2009 17:05: Eikö keskusvaalilautakunan sihteerin Anna-Liisa Suorannan pitäisi nyt ennen kuukauden kuluttua tapahtuvaa mahdollista vaalirahailmoitusten julkistusta kertoa, mitä keskusvaalilautakunnan kokouksessa tapahtui.

Eli miksi ei päädytty vaalirahailmoitusten julkistamiseen kunnan nettisivuilla niin kuin monessa muussa kunnassa on tehty.

Suorannan mukaan ilmoituksissa ei ole mitään salattavaa. Onko tämä tulkittava niin että Suoranan arvion mukaan niissä ei ole mitään yhteiskunallisesti merkittävää tai siis valtuutettujen mielestä. Suorantahan toimi kokouksessa vain sihteerinä.

Tosin ilmoitusten jättäminen keskusarkistoon on varmasti ohjeistettu. Tunnollinen virkamies todennäköisesti julkistaisi tiedot, koska siihen on selvä tarve.

On myös huomioitava että huonosti ja puutteellisesti tai ylimalkaisesti täytetty ilmoitus on äänestäjille tärkeä signaali.

Viekää nyt Suoirannalle skanneri ja ohjelma jolla ilmoitus siirretään doc-muotoon.

Vaalikohu velloo nyt kaikkialla mutta Vaasassa on kulunut lähes vuosi ilmoituksen viimeisestä jättöpäivästä ilman että kuntalaisilla olisi mahdollisuus tutustua ilmoituksiin.

Tämä ei anna hyvää kuvaa uusista valtuutetuista.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 29. 09. 2009 20:08: Quote from: Vierailija on 29. 09. 2009 17:05

Tosin ilmoitusten jättäminen keskusarkistoon on varmasti ohjeistettu. Tunnollinen virkamies todennäköisesti julkistaisi tiedot, koska siihen on selvä tarve.

Viekää nyt Suoirannalle skanneri ja ohjelma jolla ilmoitus siirretään doc-muotoon.

Vaalikohu velloo nyt kaikkialla mutta Vaasassa on kulunut lähes vuosi ilmoituksen viimeisestä jättöpäivästä ilman että kuntalaisilla olisi mahdollisuus tutustua ilmoituksiin.

Tämä ei anna hyvää kuvaa uusista valtuutetuista.
Mene vähän överiksi.Että mitenkä nyt tunnollinen virkamies lähtisi arkistoituja tietoja julkistamaan? Hesarin etusivulle? Millä rahalla? Tuon julkista tietoa ja kuuluu mitä tyypillisimmin median edustajille.

Katsokaa keitä siellä keskusvaalilautakunnassa istuu ja kysykää heiltä. He vastuussa ovat, ei sihteeri.

Ja please, ei mitää Bill Gates formaatteja (Word=doc) vaan ,pdf tai rtf niin muutkin kuin windows/office käyttäjät voivat niitä lukea.

----Vihreiden kotisivuilla on kauan lukenut näin:
"
Quote
VAALIRAHOITUS kuntavaalit 2008

Vaasan vihreät kaupunginvaltuutetut

-Tytti Hyttilä-Huhta
-Tapio Osala
-Anna Swanljung

eivät ole saaneet/vastaanottaneet tai pyytäneet ulkopuolista vaalirahoitusta

(Pikku anekdoottina kerrottakoon, että eräs ehdokkaana ollut kysyi minulta onko lähiomaisen ostamat omenat (suuruusluokkaa pari kiloa) ulkopuolista vaalirahoitusta koska hän niitä (kotimaisia) omenoita jakoi ihmisille...on pitkälle menty varovaisuudessa.)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 30. 09. 2009 05:05: Tunnen niin suurta ahdistusta politiikan moraalin kuolemsta että en enää pysty lukemaan Ilta-Sanomia, enkä katsomaan tv-uutisia. Ostin aikaisemmin iltiksen joka päivä mutta siihen on tullu preikki

Samoin eilen jäivät tv:n iltauutiset kesken kun puhuttiin asvalttikartellista. Mikä tätä maata ja ihmisiä riivaa?

Olen koko työhistoriani ajan ollut tavallisessa työssä (vielä muutama vuosi) ja hankkinut omalla ja mieheni palkalla hyvän asunnon ja saattanut lapset maailmalle hyvään ammattiin. Äänestämässä olemme käyneet kaikissa vaaleissa mutta ei ehkä enää.

Olen vakuuttunut että ahneus on suurin kaikista kuolemansynneistä.

perheenäiti
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: CopyPaste on 30. 09. 2009 05:05: Oikeusasiamies, kansanedustaja Jacob Söderman (sd) patistaa (IS 24.9) poliisia tutkimaan vaalirahakohussa ryvettyneiden politiikkojen toimintaa.

Söderman vaatii poliisia tutkimaan Rovaniemen moottorikelkkatehtaan, Nova Groupin ja keskustan välisen yhteyden sekä säätiöiden avustukset. Söderman pitää tärkeänä, että poliisi alkaa nyt nopeasti tutkia epäilyjä lahjusrikkomuksista ja avustuspetoksista.

EOK (http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=291&Itemid=50)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 30. 09. 2009 07:07: On esitetty että tukea saaneet poliitikot esittäisivät tukijansa samalla tavalla kuin urheilujoukkueet lippiksessä tai t-paidassa.

Jos tämä siirretään politiikan kenttään, olisi viime vaalien jälkeen eduskunnan täysistunnoissa näkynyt muun muassa melkoinen rypäs KMS-lippiksiä.”

Tarjoan ylläpidolle seuraavaa paitamallia nettiin pantavaksi. Sopisi ainakin eräille Vaasan valtuutetuille.

(http://www.vaasalaisia.info/uploads/t-skirt_2.jpg)

Edit: klo. 10.01 Ylläpito
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 30. 09. 2009 08:08: Tässä pyynnöstä linkki keskusvaalilautakunnan jäsenlistaan. Heiltä voi kysyä miksi Vaasan uuden valtuuston vaalirahailmoituksia ei ole laitettu kaupungin nettisivuille.

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Keskusvaalilautakunta.pdf
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 01. 10. 2009 11:11: Vaalirahakytköksistä ovat kirjoittanee lähinnä molemmat iltapäiväleahdet ja HeSari. Muista medioista asialla ovat olleet Yle Ja MTV3. Nettipuolella monet blogit sekä Uusi Suomi nettisivusto ansaitsevat kunniamaininnan.

Mutta maakunnalliset päivälehdet, esimerkiksi Pohjalainen, ei ole lehdistölle kuuluvaa tehtävää demokratian vahtikoirana hoitanut.

Syynä on tietysti lehden monet eri kytkennät kunnan valtarakenteeseen. Ei pitä unohtaa sitäkään etä lehden omistajien joukossa ja myös hallinnossa on tunnettuja yhteiskunnallisia toimijoita.

Vaalirahasotkua selvittäneet ovat vähitellen lähestymässä ydintä eli kunnissa tapahtuvaa korrptiota. Tämä on niin arkipäiväistä että sitä ei välttämättä edes korrptioksi mielletä. Juuri kunnissa piilevä korruptio on syynä Novan kaltaisten yritysten olemassaololle.

Se että rakenteellisen korruption ydin on kunnnissa, tekee asian esilletulon niin vaikeaksi.

On paljon mielenkiintoisempaa ja myyvempää nostaa esille julkkiksia ja heidän kytköksiään kuin lähteä tekemään tylsää ja pitkäveteistä journalistista tutkimustyötä tutkimalla vaikkapa nyt Vshp:n asioita tai vaasalaistena rakennusliikeiden ja virkamiesten ja luottamusmieasten kytköksiä.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: CopyPaste on 01. 10. 2009 19:07: Ahkerimmat kansanedustajat ovat myyneet vaalien alla jopa kymmeniä tauluja kunnille ja muille julkisyhteisöille vaalikampanjaa rahoittaakseen.

Varovaisen arvion mukaan taulukauppaa tehtiin viime vaalien alla satojen tuhansien eurojen edestä.

Taulukauppaa puolueiden kanssa tehdään myös vaalien välillä - kunnat perustelevat toimintaa lahjatavaran hankkimisella. Taulukaupasta on tullut poliitikoille ja puolueille varsin tehokas rahanhankintakeino.

MTV3

Paljonko Vaasan kaupunki on ostanaut paikallisten taiteilijoiden töitä ja paljonko kaupungin alaisuudessa olaevat laitokset. Miksi asiaan ei saa vastausta? Keiden vaalikassaa on kartutettu yhteisillä varoilla?

Miksi tähäm ei saa vastausta Tapiuo Osalalta, Heikki Lamminmäeltä, Heimo Hokkaselta, Marjatta Vehkaojalta jne...
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Heimo Hokkanen on 01. 10. 2009 20:08: Kuntavaalien vaalirahoitus 2008

Minulla ei ollut tauluja myytävänä, eikä myöskään ulkopuolisia tukijoita. Kokonaisbudjetti oli 1400 euron paikkeilla.

Urbaaneja legendoja on pyörinyt, niin kauan kuin olen asiaa seurannut ja ollut mukana, että jotkut saisivat tukea esimerkiksi rakennusyhtiöiltä, odottaen kaavojen nopeampaa käsittelyä ja tonttikauppoja.
Nämä' huhut eivät ole saaneet koskaan mitään konkretiaa. Kuitenkin, kun seurasin eri valtuutettujen budjetteja ja rahan käyttöä vaaleissa, voi vain ihmetellä, että onko kaikki tosiaan lainoitettu pankkilainoilla?
Toivottavasti nyt myös kuntatasolla olevat lautakasat alkavat selvitä. Kuka maksoi ja mitä on tehty??
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 01. 10. 2009 23:11: Quote from: CopyPaste on 01. 10. 2009 19:07

Paljonko Vaasan kaupunki on ostanaut paikallisten taiteilijoiden töitä ja paljonko kaupungin alaisuudessa olaevat laitokset. Miksi asiaan ei saa vastausta? Keiden vaalikassaa on kartutettu yhteisillä varoilla?

Miksi tähäm ei saa vastausta Tapiuo Osalalta, Heikki Lamminmäeltä, Heimo Hokkaselta, Marjatta Vehkaojalta jne...

Eipä ole kukaan kysellyt mutta eipä ole tietoakaan. Kaupungin tiedotuslehdessä oli muistaakseni kaikkien ehdokkaiden tiedot. Kaupungin kotisivuilla mainostettiin täällä olevaa vaalikolumnisaittia. Verovaroin pystytettiin myös muutama vaalijulisteteline. Eli jonkin verran yhteisiä varoja on kaikki saaneet hyväkseen.

Mitä paikallisiin lehtiin tulee niin on muistettava, että heille vaalimainostulot ovat merkittävä pompsi. Riippumatta siitä mitä kautta rahat niihin tulevat. En haluaisi uskoa, että tällä on tutkivaan journalismiin vaikutusta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 02. 10. 2009 05:05: Lehtitietojen mukaan sekä Seinäjoen kaupunki että Eteläpohjanmaan sairaanhoitopiiri ovat osallistuneet lähinnä keskustapuolueen vaalirahoitukseen seminarilippujen muodossa. Tauluista ei ilmeisesti ole näyttöä, vaikka maakunnan talukauppa keskittyy Seinäjoelle.

Vaasassa ei kukaan ole kiinnostunut asiasta vaikka on päivänselvää että myös täällä on lauta- ja lantakasoja.

Pitkää nyt huoli siitä että ainakin vaalirahailmoitukset tulevat näkyville.

Muutoin olen sitä mieltä yksikään yritys ei anna senttiäkään ellei kuvittele saavansa sitä monikertaisesti takaisin.

Seinäjoen kaupunginjohtaja sanoo että seminaarit olivat korkeatasoisia, joten vastiikketomasta tuesta ei voida puhua. Minusta seminaariin osallistumisessa oli kysymys palkallisesta vapaapäivävästä.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 02. 10. 2009 10:10: Taulukauppa käy yhä kiivaammaksi: Raha-automaattiyhdistyksen hallituksen entinen puheenjohtaja Jukka Vihriälä on kaupannut tämänpäiväisen Aamulehden mukaan tauluja useille RAY:n tukemille yhdistyksille.

Vihriälä joutui eroamaan viime viikolla, kun selvisi, että RAY:n tukema Nuorisosäätiö oli ostanut vaaleissa keskustan listoilla ehdolla olleen Vihriälän tauluja noin 24 000 eurolla.

Aamulehden mukaan lisäksi ainakin Näkövammaisten keskusliitto, Vanhustyön keskusliitto, Mannerheimin lastensuojeluliitto, Suomen meripelastusseura ja Nuorten ystävä ry ovat ostaneet kukin Vihriälältä 950 euron arvoisen taulun. Kaikki nämä yhdistykset ovat saaneet RAY:n tukea. Taulukauppoja tehtiin ainakin vuonna 2006.

Vieläkään kukaan ei ole nähnyt vilaustakaan tauluista. Minua ainakin kiinnostaisi tietää millainen taidemaku Vihriälälla ja häneltä tauluja ostaneilla on.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 02. 10. 2009 13:01: Pro Vaasan kohdalta asia on harvinaisen selvä. Entisenä puheenjohtajana olen asiaa tarkistanut.

Yritin käydä kaupungin arkistossa, mutta ei ollut ketään kotona. Eli menin sitten kirjaamoon kysymään valtuutettujen ja varavaltuutettujen vaalirahailmoituksia. Asia tiedettiin ja valitettiin että arkisto on kiinni
henkilökuntavajauksen takia, mutta sanottiin että heillä on ollut asia kaksikymmentä minuuttia sitten
ja ne on toimitettu monistamoon skannattavaksi internettiä varten. Kirjaamon edustaja tuli mukaan
monistamoon ja sieltä ne löytyi. Sain plarata niitä että minulla on nyt jonkinlainen käsitys vaalirahoituksesta.

Nyt sanotaan, että mitä sinä tongit toisten asioita. Niin tongin omieni asiat. Ei siinä eriskummallista ollut.

Vaalimainontaan Pro Vaasalta meni 10682,85 euroa ja on katettu puolueveroilla. Mitään ulkopuolista rahoittajaa ei ole, eikä myyntituloja.

Ehdokkaat ovat uhranneet omaa rahaa ja ovat saaneet osuuttaan puolueen kokonaismenoista.
Prto Vaasa ei ole antanut kenellekään yksityiselle rahaa. Yhdistys on painattanut kaikille käyntikortit
ja studiokuvauksesta aiheutuneet kulut.

Valtuutettu Lamminmäki on erittäin tarkasti kirjannut oman vaalibudjettinsa.
Budjedetti on ollut 1110,79 euroa
Sanomalehtimainontaan 509,96 euroa
Käyntikortit 48,80 euroa.
Järjestötuki 365,00 euroa (on ProVaasan tuki ehdokasta kohti)
Omarahoitus 187,99 euroa

Valtuutettu Aino Siltanen

Vaalibudjetti 583,00
Lehtimainonta 279,00 euroa
Radio 244 euroa
Käyntikortit 40,00 euroa
Kopiot 20,00
Yhteensä n 583,00 euroa ja katettu omalla tuella.
Puuttuu Pro Vaasan tuki 365 euroa ehdokasta kohti.

Valtuutettu Mäkynen

Vaalibudjetti 365,00
Ei omaa rahoitusta
Tuo raha 365,00 € Pro Vaasan tuki ehdokasta kohti kokonaisbudjetista

Nämä tiedot tulee n. kuukauden kuluttua internettiin. On juuri aloitettu ilmoitusten skannaus.

Pentti Suksi
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Parkkari on 02. 10. 2009 15:03: Yksi syy siihen että vaalitauluja ei juuri näy, on siinä että monasti mitään tauluja ei ole edes olemassa.

On vain taulun ostajan ja maksun saajan välinen tilinsiirtolomake, jonka maksun saaja ei tietenkään ole kansanedustaja- tai kunnallisvaaliehdokas, vaan esim. kannatusyhdistyksen tili. Kannatusyhdistyksen ei tarvitse maksaa kaupoistaan veroa.

Tässä tapauksessa siis sekä ostaja että myyjä tietävät että kysymyksessä on pelkka vaalituki.

Toinen syy siihen että vaalitauluista ei juuri kuvia näy, voi olla siinä että kysymyksessä on harvoin laadukas teos.

Kysymyksessä on usein arvotaiteilijan työstä tehty painojäljennös tai sitten tusinataiteilijan työ. Kirjapainossa painetulla bulkkityöllä on pelkkä paperin, kehyksen ja kehystämisen arvo.

Vakiintuneen käytännön mukaan taiteilija saa lopullisesta kauppahinnasta 25% ja myyjä 75 %. Kansanedustaja Vihriälä (kesk) myi taulujaan 950 € kappale.

Juhani Palmu tapauksessa taiteilija signeerasi printit itse. Printin takana on usein kolme arvokkaanoloista leimaa. Ensimmäisessä lukee A.B Sven Strinberg Oy. Tällä viitataan siihen että teos (alkuperäinen?) on joskus ollut myynnissä helsinkiläisessä Strinbergin Galleriassa.

Seuraavassa leimassa lukee Juhani Palmu samalla tavalla kirjoitettuna kuin millä Palmu signeeraa työnsä. Printtien signeerauksen jälki on kuitenkin niin tasalaatuista että kysymyksessä saattaa olla myös leimasin.

Kolmas eli hienoin leimoista on pyöreä ja halkaisijaltaa. n. 4 sm. Leimassa lukee ylhäällä Altelje Juhani Palmu ja alareunassa Aulanko. Keskiosassa on kukkamaljakko pöydällä.

Ainakin jotkut vaalitauluista on varustettu merkinnällä E.A. Joka tarkoittaa taiteilija vedosta.

Graafikot ottavat töistään ns. taiteilijavedoksia yleensä 10 % koko vedosmäärästä. Ainakin osa Palmun vaalitaluista on kuitenkin kirjapainotekniikalla tehtyjä ja painosmäärät saattavat olla todella isoja, joten mistään taiteilijakappaleista ei ole kysymys.

Onko näissä ”vaalitauluissa” myös sellaisia jotka on tehty öljymaalauksiksista mutta myydään Palmun grafiikkana, sitä en osaa sanoa.

Viime vaalien saldoksi Iltasanomien haastattelussa Palmu arveli 26.09.09 n. 100-200 työtä. Tämä kertoo että kysymyksessä ovat kirjapainotekniikalla monistetut työt.

-Silkkaa sirkustelua, sanoo vaasalainaen taideasiantuntija.

Mutta kysymyshän ei ole taiteen myymisestä ja ostamisesta, vaan naamioidusta vaalituesta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 05. 10. 2009 05:05: Olisiko Pohjalaisen hiljaisuuteen vaalirahoituksesta syynä se, että ei haluta pilata hyvää bisnestä. Tai ehkä lehti on antanut joillekin erityisalennuksia ja pelkää nyt että se paljastuisi.

Lapin Kansa antoi suuret alennukset viime EU-, kunnallis- ja eduskuntavaaliehdokkaille. Vaalihinnastoissa ilmoitukset oli hinnoiteltu noin 50 prosenttia halvemmiksi kuin normaalit ilmoitukset muina aikoina.

YLE Uutisten kyselyn mukaan myös muut lehdet antoivat suuria alennuksia vaalimainoksiin. Asiaa kysyttiin 14 lehdeltä ympäri Suomea.

Suurimmat alennukset vaalimainoksiin annettiin Turun Sanomissa, Ilkassa, Hufvudstadsbladetissa, Etelä-Saimaassa, Hämeen Sanomissa ja Lapin Kansassa. Näissä lehdissä vaalimainos oli noin 50 prosenttia halvempi kuin muu ilmoitus.

Lisäksi eräät lehdet antoivat paljousalennuksia ja eräät puoluekohtaisia alennuksia.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Pentti Suksi on 05. 10. 2009 09:09: Pohjalaisessa ja Vaasan ikkunassa oli 50% alennus, näistähän käydään lehtitaloissa veristä tappelua
ja ilmoitushinnat on aina neuvottelun tulos. Eihän Citymarketin hjinnat ole ovh hintaisia, ei ollenkaan,
ne votellaan tingitään molemmin puolin. Kuka on kovempi tinkimään ja mitä etuja ostaja antaa lehdelle.
Ennen Vaasanlaivat maksoi ne mitäänsanomattomina laivalippuina jotka oli lehden riesana. Vaalimainonnassa ei ole mitään korruptiomakua, se raakaa liiketoimintaa.

Pentti Suksi
Ex-ilmoituspäällikkö
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 05. 10. 2009 11:11: Quote from: Pentti Suksi on 05. 10. 2009 09:09
Pohjalaisessa ja Vaasan ikkunassa oli 50% alennus, näistähän käydään lehtitaloissa veristä tappelua
ja ilmoitushinnat on aina neuvottelun tulos. Eihän Citymarketin hjinnat ole ovh hintaisia, ei ollenkaan,
ne votellaan tingitään molemmin puolin. Kuka on kovempi tinkimään ja mitä etuja ostaja antaa lehdelle.
Ennen Vaasanlaivat maksoi ne mitäänsanomattomina laivalippuina jotka oli lehden riesana. Vaalimainonnassa ei ole mitään korruptiomakua, se raakaa liiketoimintaa.

Pentti Suksi
Ex-ilmoituspäällikkö
Lehdet saavat puolesidonnaista lehditötukea valtiolta. Pohjalainen tietääkseni kokoomuksen ja Ilkka KePun.(En tiedä kuinka paljon nykyisin saavat.) Puolueet päättää kuinka paljon millekin lehdelle antavat kiintiöistään(joka on suoraan suhteessa kansanedustajien määrään). Vihreät antaa tukensa lähellä vihreitä olevalle viikkolehdelle (Vihreä Lanka) ja jonkun pienen avustuksen ruotsinkieliselle edistykselliselle (=EI RKPläiselle) lehdelle.

JOS VALTION/PUOLUEEN TUKEA NAUTTIVA LEHTI ANTAISI KYSEISEN PUOLUEEN EHDOKKAILLE SUUREMNMAT ALENNUKSET KUIN MUILLE EHDOKKAILLE NIIN.... MITÄ SIIHEN SANOISI?

Ilkka on saanut vuosien vaareella (KePun ollessa hallituksessa) hulvattomat määrät harkinnainvaraista lehdistötukea ja sen avulla on konserni pystytetty. Niillä rahoilla on kaikki ennen itsenäiset paikallislehdet ostettu- Ja ne viimeisetkin, jotka eivät ole Ilkan omistuksessa, painetaan siellä.
Mediamonopoli on rakennettu valtion rahoilla.
Voi sitä palstamillimetrien määrää, joka Virrankosken viemiseksi Brysseliin uhrattiin. Ja onnistui.

Aikamoinen mediakampanja olis myös Kari Männyn ja Heikki Kouhin (Pohjalaisen/Vaasa Oy:n hallituksen jäsen) lanseeratessaan uutta kaupunginjohtajaamme.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 05. 10. 2009 12:12: Quote from: Tapio Osala on 05. 10. 2009 11:11

Ilkka on saanut vuosien vaareella (KePun ollessa hallituksessa) hulvattomat määrät harkinnainvaraista lehdistötukea ja sen avulla on konserni pystytetty.

Poliittinen sanomalehtituki on ymmärtääkseni lakkautettu ja sisältyy nykyään puoluetukeen. Ja mitä netistä löytyy vanhoja lukuja eri puolueiden saamista summista, niin aika tarkkaan ovat menneet eduskuntapaikkojen perusteella. Keskustalla ja demareilla sama summa edellisen eduskunnan aikana.

Vuonna 2007 esim. vihreät jakoivat yli 500 000 euroa Vihreä Lanka nimiselle julkaisulle. jne
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Marjatta Vehkaoja on 05. 10. 2009 19:07: Tämän Vaasan pesän pengastamisen voisi tietysti aloittaa pengastamalla paljonko ja keiden vaalityön tueksi on ostettu seminaarilippuja ja tauluja. Hokkasella on varmaan halutessaan keinot asia selvittää.

Jossakin nyt voisi jo mennä kohtuun raja. Huomasin jonkun jo epäilevän metkua siinäkin, että kaupungin sivustolta on laitettu linkkejä tähän kansalaisforumiin. Eihän se mitään maksa. Kyllä on hyvä, että vaalit näkyvät myös kaupungin omalla sivustolla. Säpinää ja tekemisen meininkiä pitää olla - kunhan pelisäännöt ovat samat kaikille ehdokkaille.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 05. 10. 2009 20:08: Quote from: Vierailija on 05. 10. 2009 12:12
Quote from: Tapio Osala on 05. 10. 2009 11:11

Ilkka on saanut vuosien vaareella (KePun ollessa hallituksessa) hulvattomat määrät harkinnainvaraista lehdistötukea ja sen avulla on konserni pystytetty.

Poliittinen sanomalehtituki on ymmärtääkseni lakkautettu ja sisältyy nykyään puoluetukeen.

Aivan:
Quote
Hallitus päätti torstaina, että puoluelehtien saama lehdistötuki sisällytetään jatkossa yleiseen puoluetukeen. Tänä vuonna puolueet saavat "tiedotustoiminnan ja viestinnän tukemiseen" 18 miljoonaa euroa.

Silti on puolueiden se lehdille jaettava. Ehkä Pohjalainen ja Ilkka eivät enää saa rahaa?.

Puoluetuesta säädetään tarkasti mihin sitä on puolueiden käytettävä. Piirijärjestöille on annettava osuutensa ja NAISJÄRJESTÖILLE, joka vihreissä vähän aiheuttaa hilpeyttä, sillä enemmistö toimijoistamme on naisia.
Myös lehdistön osuus on siis määrätty.

Quote
"... avustuksen ehtoja muutettiin siten, että naisten poliittisen
toiminnan ja piirijärjestöjen toiminnan tukemiseen oli kumpaankin
käytettävä 12 prosenttia puolueille myönnetyistä varoista..
Asetuksessa puolueiden toiminnan tukemiseen myönnettävistä avustuksista
on avustuksen myöntäjäksi säädetty valtioneuvosto.

......
Valtio on maksanut lehdistön tukemiseen ns. parlamentaarista lehdistötukea
vuodesta 1974. Vuoden 2008 talousarviossa lehdistötuki poistui, ja
sen sijaan puolueille myönnettiin noin 18 miljoonaa euroa niiden tiedotustoiminnan
ja viestinnän tukemiseen."

Vaikuttaa siis siltä, että maakuntalehdet eivät enää saisi valtiolta suoraa rahaa. Ainoastaan puolueiden "omat" lehdet. Eli tätä kautta ei "oman puolueen" ehdokkaille suoranaista valtion rahoittamaa vaalitukea kai sitten voi herua. Mikään ei kuitenkaan estä antamasta halvemmalla mainostilaa "oman puolueen" ehdokkaille. Eikä antamasta heille maksutonta palstatilaa. Tätä jälkimmäistähän hulvattomasti tapahtuukin.

ks.http://www.sanomalehdet.fi/files/240/lehdistotuki2005_2007.pdf
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 06. 10. 2009 11:11: Pohjalaista on luettava kuin Piru raamattua. Lehti kertoo tänään että ”Keskustapiirin ja taidekauppiaan tauluriita puidaan oikeudessa”.

Alajärveläisen taulukauppiaan ja keskustan Keski-Pohjanmaan piirin toiminnanjohtajan välillä pitkään jatkunut riitä taulukaupoista on siirtynyt rikosasiana Kokkolan käräjäoikeuden käsiteltäväksi. Lue juttu niin saat tarkempaa tietoa. Tässä käsitellään vain muutamia lukuja.

Taidekauppias vaatii toiminnanjohtajalta yli 300 000 euron korvauksia maksamattomista tauluista ja toteutumatta jääneistä kaupoista. Syyteeen mukaan toiminnajohtaja oli tilannu taidekauppiaalta runsaat 2000 taulua, joista osa on edelleen maksamatta.

Seuraavana vuonna sovittiin syytteen mukaan taidekauppiaan ja keskustan välillä yhteeensä 3000 taulun ja 300 000 kortin kaupoista.

Tuijotetaan lukuja. Siis 5000 taulua ja 300 000 ilmeisesti tauluista tehtyjä kortteja. Jos Virrrankosken laskuoppi 950 euroa per taulu pitää paikkansa niin päästään 475 000:n euron liikevaihtoon edellyttäen että kaikki taulut saadaan myydyksi.

Yleisen käytännön mukaan taiteilija saa taulusta 20-25 % eli tässä tapauksessa n. 189 000 euroa. Todellisuudessa tämä summa kuitenkin jaetaan kauppiaan ja taiteilijan kesken. Mojova summa joka tapauksessa molemmille.

Saattaa olla myös niin että taiteilijan ja taidekauppiaan osuus on enemmän kuin tuo 20-25%.

Luvut kertovat joka tapauksessa korutonta kieltä vaalitaluista.

Jos vielä oletamme että taiteilija on Juhani Palmu, niin pelkästään tämän yhden talukauppiaan kautta on koteihin virrannut vajaat 5000 palmua. Ja kun näitä taidekauppiaita on todella paljon, niin palmuja on joka niemessä ja notkossa ja saarelmassa.

Eli paperista bulkkitavaraa, jolla ei ole kuin painopaperin, kehyksen ja kehystämisen arvo, niin kuin tässä foorumissa on aikaisemmin todettu.

Asian luulisi kiinnostavan myös verottajaa. Meitä taiteen ystäviä kiinnostaa tietää millaisista "tauluista" tässä on kysymys.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 07. 10. 2009 12:12: Tuli meilinä tänään klo 13.54

voisinko saada tilaa seuraavalle:

Luettuani aamulla hesarista kaiken maailman eduskunnan kavallus-, RAY-poliiisitutkimus- ja muista skandaaleista, jäi minua vaivamaan se tosiasia että Nova Groupin konkurssin syy on pidetty täysin salassa. Aiheesta on maininnut vain yksi Apu-lehden toimittaja, ja hänkin vain sivulauseessa.

Voiko olla todella niin, että EU-Investin katoaminen Suomen maaperältä, on ajanut liika monta kuntaa ja kaupunkia tuskalliseen tilanteeseen.

Kaikki Nova Groupin touhut olisivat menneet mukavasti ja mitään ei olisi tullut koskaan julkisuuteen, mikäli Nova Group ei olisi äkkiä ajautunut rahakriisiin, koska päärahoittaja eli EU-Investi vetäytyi markkinoilta ja pani hanat kiinni.

EU-invest ei ole vain VSHP-n takapiru ja yhteistyökumppani Selkämeren sairaalan kuppauksessa, se on mukana myös monessa Vaasan J.J. Pitkämäen fantasia-hankkeessa.

Miksi ei saa tulla julkisuuteen, että koko jupakan aiheuttaja on EU-Invest? Voiko syy olla siinä, että EU-Investin rahan epäilty alkuperä on kaikkien tärkeämpien toimijoiden tiedossa?

Nova ja EU- Invest ovat lukuisissa seminaareissa maasuttaneet kunnallispoliitikoja ja piru yksin tietää mitä seminaarien jälkipaleissä on sovittu. Tai tietäähän sen jos vain vaivautuu tutkimaan muutamien kuntien kaavoirtusratkaisuja ja sitä miten niiden tulos on lihotettu miljooniksi ja miljoonat jaettu sulle-mulle ja ittelle periaatteella.

Tässä olisi todellinen journalistinen haaste, ei siinä että joku lööppijulkkis on kuitannut muutaman tonnin Rayn tai jonkun muun säätiön tukea.

Ei allekirjoitusta
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 07. 10. 2009 14:02: Miksi kukaan ei halua/uskalla perata vaasalaista vaalirahoitusta? Ei voi olla niin että kaupunki ja kaupungin alaiset laitokset ja sairaanhoitopiiri ovat joron jäljillä vain Seinäjoella.

Yksi syy saattaa olla siinä että kaikki leikkivät samalla hiekkalaatikolla. Jos yksi paljastaisi jotain, niin se aiheuttaisi paljastusten vyöryn. Ja kun kansa ei vaadi totuutta pöydälle, ei ole mitään syytä tehdä asian vuoksi mitään.

Osalakin vain muodon vuoksi sanoo että kertoo kyllä jos saa jotain tietoonsa.

Vain riittävän laaja ja ponnekas kansalaisvaatimus tuo vaalirahoituksen salaisen puolen esille.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: manteiro on 08. 10. 2009 08:08: Puolueet ovat joutuneet tekemään tiliä vaalirahoituksestaan. Vain yksi on joukosta poissa, säätiörikas RKP:hän se siellä igen luuraa!
En ymmärrä, mikseivät muut puolueet käytä tuota ovelaa keinoa, jolla vaalirahoitukset hoidetaan puolueen käskyvallassa olevien lukemattomien ja kasvottomien säätiöiden kautta? Itse jeevelikään ei ala selvittää, ketä kukin lahjoittaja on tuensaajaksi tarkoittanut.
Nimet pysyvät salassa, RKP takaa koskemattomuuden.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 08. 10. 2009 13:01: Kunnian ja omantunnon kautta
Vuoden 2008 kunnallisvaalien ehdokkaiden vaalirahoitusilmoitukset ovat nyt lähes vuoden kuluttua vaaleista nähtävissä Vaasan kaupungin nettisivulla. Ne ilmestyivät vaasalaisia.info blogissa olleen jutun jälkeen.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Vierailija on 08. 10. 2009 14:02: Liikutuin lähes kyyneliin kun luin miten rehellistä ja nuhteetonta väkeä meillä on valtuustossa.

Siis ei pennniäkään Vshp:ltä, kaupungilta, kaupungin alaisilta laitoksilta, ei vaalitauluja, ei postikortteja, ainoastaan leivänkyrsiä.

Suuremmoista. Puhtain kilvin puhtaan asian puolaesta.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 08. 10. 2009 16:04: Kyllä kuntavaalit on vähän varmasti viattomampia kuin eduskunta/EU/pressavaalit. Muissa on houkuttimena raha, kuntavaaleissa tuskin monikaan sitä rahan vuoksi touhuaa. Siksi tuskin monikaan jaksaa haeskella rahaa ulkopuolelta. Mutta onhan niitäkin jotka ovat hakeneet ja sen myös ilmoittaneet. Sitähän ei ilmoitus kerro miltä firmoilta on rahaa saatu.
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Näin On on 08. 10. 2009 18:06: Vaaliarahoitusilmoitusten sekav uusjohtuu seka vasta lainsäädännöstä. Ilmoituksen voi tehdä useammalle mallipohjalle tai sitten melko vapaasti niin kuin Marjatta Vehkaoja on tehnyt.

Käytännössä ilmoituksen voi tehdä melko kieliposkella.

http://www.vaalit.fi/44819.htm

Vaalirahoitusvalvonta (http://www.vaalirahoitusvalvonta.fi/yleisohjeita/yleiset_ohjeet_vuoden_2009_europarlamenttivaaleissa)
Title: Re: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 08. 10. 2009 20:08: Quote from: Näin On on 08. 10. 2009 18:06
Vaaliarahoitusilmoitusten sekav uusjohtuu seka vasta lainsäädännöstä.
Näin on!

Ja nythän sitä on yritetty Tarastin johdolla jossain työryhmässä pitkään yritetty muuttaa. Isot puolueeet ovat kovasti jarrutelleet nykyisten käytäntöjen liiallista rajoittamista. Ymmärrettävästi sillä kaikilla isoilla - ja vähän vanhoilla pienemmilläkin (RKP, vas.), on oma lehmä pahasti ojassa.

No, nyt on ehkä ääni muuttunut kellossa median ihmeellisen heräämisen ansiosta. Nyt on vihreä ministeri Tuija Nrax paalupaikalla ja arvatenkin häneltä on nyt tulossa - vaalirahakohun ansiosta - paljon rajumpi esitys kuin muuten olisi voinut läpi mennä.

On ollut aika lapsellista oppositiosta vaatia vihreitä hyökkäämään hallituskumppaneidensa kimppuun kun juuri nyt ovat elämänsä tilaisuudessa puuttua oikeasti asiaan, josta vihreät ovat aina puhuneet.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 03. 04. 2010 05:05: Jos viestiin ei ole vastattu 300 vrk., se poistuu automaattisesti. Tämä on ainoa tapa säilyttää tärkeä viestiketju.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Parkkari on 09. 04. 2010 07:07: Arvelen että vaalirahoitusskandaalin toinen kierros alkaa parin viikon kuluessa kun Lemminäisen osuus vaalirahoituksessa tulee esille. Tutkimukset ovat loppusuoralla. Itse odotan että myös EU-Invest nousisi otsikoihin.

Toisaalta minuun on iskenut epäily että koko sotkua ei edes haluta selvittää. Syy on yksinkertainen: rakenteellinen korruptio on niin syvällä että sitä ei haluta/pystytä selvittämään.

Yksi tutkimushaara olisi selvittää kuinka on mahdollista että "Tapani Kansan autokuski" savutti aseman, mistä hän pystyi/pystyy kommunikoimaan maan korkeamman johdon kanssa.

Minulla on siihenkin vastaus: aivan liian moni on nauttinut Merisalon kestiystävyyttä, kuitannut synttärilahjoja ja ennen kaikkea muuta hyvää joko itselleen tai puolueelleen. Tämä on ulottunut kaikkiin niidin kuntiin, joiden konsulttina Nova Group tytäryhtiöinaeen on ollut.

Harva on tullut edes ajateleeksi että tämä on tapahtunut meidän veronmaksajien rahoilla.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Heikki Herja on 09. 04. 2010 18:06: Vaasalainen vaalirahoitus keräys/kerjääminen voidaan katsoa alkaneeksi kun Vaasan Ikkunassa ilmestyy demareiden vaaliliite, joka julkaistaan Raima Rauhan suosiollisella avustuksella.

Kannattaa tutkia tarkkaan, mitkä yritykset mainostavat liitteessä. Siitä voi jokainen yrittää tehdä johtopäätöksiä kunnallispolityiikan kiemuroista, taustoista ja käytännöistä.

Ikkunan toimitus toki tietää kuka maksaa laskun. Pohjalainen tuskin käyttää tätä tietoa uutisoinnissaan.

Ei muuta kuin odottamaan.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Urho on 14. 04. 2010 21:09: Rikollinen vaalirahahoitus projekti nosti oikeiston valtaan

Ei voi kuin ihmetellä nykyistä vaalirahoituskeskustelua. Miten hiljaa ja avuton on vasemmisto? Heillä olisi nyt tuhannentaalan paikka laittaa oikeisto tässä asiassa seinää vasten mutta ei?

Nova Grop yhtiöillä oli tarkoituksena nostaa valtaa oikeisto ja siinä ne sataprosenttisesti onnistuivat.

Mutta tässäkin joutuu toteamaan sen, että mikä vaivaa vasemmistoa! Herran kipeys, valta sekä henkilökohtainen etuko?
Toisaalta oikeisto oli tässäkin asiassa taitava, kun Nova Groupin rahaa virtasi myös SDP:n valtaeliitille. Näin on sitten osan vasemmistoa suut tukittu.

Maasta siis puuttuu todellinen vaihtoehto oikeistolaisuudelle ja suurelle rahalle!
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 21:09: Olisithan sinä voinut sen sanoa yhtä suoraan, kuin eräs/eräät muut. Pelastus löytyy mielestäsi kommunisteista (SKP).

Tutkiva journalismi kärventää pääminiteriä ja hänen puoluettaan vaalirahakohusta. Jokainen varmasti tajuaa Vanhasen tienneen näistä kytköksistä enemmän kuin mitä kertoo.

Kai nyt jokaisella on sen verran poliittista pelisilmää, ettei siinä vasemmiston sivusta kritisoimisesta olisi juuri nyt heille muuta kuin haittaa. Näin minä sen näen.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Urho on 14. 04. 2010 21:09: Quote from: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 21:09

Kai nyt jokaisella on sen verran poliittista pelisilmää, ettei siinä vasemmiston sivusta kritisoimisesta olisi juuri nyt heille muuta kuin haittaa. Näin minä sen näen.

No mutta, se oli aikamoista pohjalaista suoraselkäisyytä Jormalta!

http://www.megafoni.org/index.php?option=com_content&view=article&id=145:zizek-politiikkaa-idiootti&catid=63:0110&Itemid=73
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 03. 08. 2010 10:10: Kannattaa säilyttää.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: vanki on 14. 08. 2010 09:09: Menkööt nyt kansanedustajaehdokkaat reilusti muiden mukana kerjäämään, viulu vaan mukaan ja sittarin ovelle.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Urho on 14. 08. 2010 15:03: Quote from: vanki on 14. 08. 2010 09:09
Menkööt nyt kansanedustajaehdokkaat reilusti muiden mukana kerjäämään, viulu vaan mukaan ja sittarin ovelle.

Aivan oikein

Hanke kerjäämisen kieltämiseksi etenee. Vaalirahoitusguru Lauri Tarasti kuitenkin muistuttaa, ettei kerjäämiskielto kosketa puolueita (ei myöskään varsinaista äärioikeistolaista populistipuoluetta perussuomalaiset), koska niiden kerjääminen ei tapahdu kaduilla.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Urho on 14. 08. 2010 15:03: Quote from: Jorma Kivimäki on 14. 04. 2010 21:09
Olisithan sinä voinut sen sanoa yhtä suoraan, kuin eräs/eräät muut. Pelastus löytyy mielestäsi kommunisteista (SKP).

Tutkiva journalismi kärventää pääminiteriä ja hänen puoluettaan vaalirahakohusta. Jokainen varmasti tajuaa Vanhasen tienneen näistä kytköksistä enemmän kuin mitä kertoo.

Kai nyt jokaisella on sen verran poliittista pelisilmää, ettei siinä vasemmiston sivusta kritisoimisesta olisi juuri nyt heille muuta kuin haittaa. Näin minä sen näen.

Todellakin puoluekenttä on läpeensä korruptoitunutta. Juttakin liittyi EK:n palkkamalttilinjalle.
SDP:n puoluesihteerille kelpaa hallituskummaniksi pääoikeistopuolueet keskusta tai kokoomus. Kai tausta-ajatuksena on vaalirahaa kapitalisteilta, porvareita täytyy ilmeisesti nuolla aina takapuolta myöten?
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 08. 2010 20:08: Quote from: Urho on 14. 08. 2010 15:03
Todellakin puoluekenttä on läpeensä korruptoitunutta. Juttakin liittyi EK:n palkkamalttilinjalle.
SDP:n puoluesihteerille kelpaa hallituskummaniksi pääoikeistopuolueet keskusta tai kokoomus. Kai tausta-ajatuksena on vaalirahaa kapitalisteilta, porvareita täytyy ilmeisesti nuolla aina takapuolta myöten?

Monipersoonan kanssa lienee turha keskustella, kun minun ja muiden sanomisia tulkitaan miten sattuu. Hallituskaavailuilla ei juurikaan ole yhteyttä tähän otsikkoon, muuta kuin Urhon mielikuvituksessa.

Todetaan nyt kuitenkin se, että Suomen poliittisessa lähihistoriassa on hallitus aina muodostettu siten, että kolmesta suuresta puolueesta kaksi on hallituksessa ja yksi oppositiossa. Näin varmaan myös seuraavien vaalien jälkeen.

Toivotaan, että kansa antaa valtakirjan SDP:lle, jotta se voi ajaa vasemmistolaisia arvoja hallituksesta käsin. Toivottavaa ei ole puolueen joutuminen yhtä säälittävään tilaan, kuin esimerkiksi Urhon jne. edustama SKP. Se ei pysty vaikuttamaan tässä yhteiskunnassa yhtään mihinkään.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Urho on 14. 08. 2010 21:09: Quote from: Jorma Kivimäki on 14. 08. 2010 20:08
Quote from: Urho on 14. 08. 2010 15:03
Todellakin puoluekenttä on läpeensä korruptoitunutta. Juttakin liittyi EK:n palkkamalttilinjalle.
SDP:n puoluesihteerille kelpaa hallituskummaniksi pääoikeistopuolueet keskusta tai kokoomus. Kai tausta-ajatuksena on vaalirahaa kapitalisteilta, porvareita täytyy ilmeisesti nuolla aina takapuolta myöten?

Monipersoonan kanssa lienee turha keskustella, kun minun ja muiden sanomisia tulkitaan miten sattuu. Hallituskaavailuilla ei juurikaan ole yhteyttä tähän otsikkoon, muuta kuin Urhon mielikuvituksessa.

Todetaan nyt kuitenkin se, että Suomen poliittisessa lähihistoriassa on hallitus aina muodostettu siten, että kolmesta suuresta puolueesta kaksi on hallituksessa ja yksi oppositiossa. Näin varmaan myös seuraavien vaalien jälkeen.

Toivotaan, että kansa antaa valtakirjan SDP:lle, jotta se voi ajaa vasemmistolaisia arvoja hallituksesta käsin. Toivottavaa ei ole puolueen joutuminen yhtä säälittävään tilaan, kuin esimerkiksi Urhon jne. edustama SKP. Se ei pysty vaikuttamaan tässä yhteiskunnassa yhtään mihinkään.

Mitä ne mahtavatkaan olla ne SDP:n vasemmistolaiset arvot?
SDP kun on jo vuosikymmeniä ollut toteuttamassa oikeistolaista uusliberalistista politiikkaa tässä maassa. Nyt vain on puolue joutunut sivuun, kun oikeistolaiset puolueet ovat toteuttamassa omaa politiikkaansa. Tavallaan SDP on tehnyt itsensä tarpeettomaksi.

http://www.facebook.com/photo.php?pid=4882397&id=660040417
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Akseli on 16. 09. 2010 19:07: ”Matti Vanhanen (keskusta) on hallituksessa jakanut RAY:n rahoja aiemmin johtamalleen Nuorisosäätiölle, joka ohjasi osan rahoista Vanhasen vaalikampanjaan. Oliko tämä rikoslain vastaista? Asiaa ei saa tällä hetkellä tutkia.

Oikeuskansleri ei saa käynnistää ministerien menettelyä koskevaa esitutkintaa, sen voi tehdä vain perustuslakivaliokunta. Perustuslakivaliokunta, käynnistäkää Vanhasen korruptiosyytösten esitutkinta!

Ilman kunnollista tutkintaa vaalirahaskandaalit hajottavat suomalaisen demokratian uskottavuuden pysyvästi.”

Vanhanen on siirtynyt eduskunnasta yrityselämän palvelukseen ja omiensa joukkoon.

http://www.youtube.com/watch?v=z9pm6ONlS2U

http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY&NR=1
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Niiskutti on 28. 09. 2010 17:05: Vaikka tämä menee vähän valtakunnalliseen uutisointiin niin vaalirahoitusta koskee kuitenkin.

Vaalirahasotku-uutisia lukiessa on kyllä verenpaine taas vaarallisissa lukemissa:

http://www.kaleva.fi/uutiset/turkistuottajat-tukivat-kiviniemea-vaaleissa/863877

"Pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) sai viime eduskuntavaalikampanjaansa tukea ainakin turkistuottajilta. Muita rahoittajia Kiviniemen tukiyhdistys ei paljasta, koska alle 1 700 euron tukisummia ei tarvinnut ilmoittaa.

Myös Turkistuottajat Oyj:n tuki jäi alle tämän rajan. Avustuksesta kertoi Turkistuottajien viestintäjohtaja Päivi Mononen-Mikkilä, joka johtaa myös Kiviniemen tukiyhdistystä. Tarkkaa summaa hän ei sanonut."

Noin... eli Kiviniemen tukiyhdistyksen puheenjohtaja on myös Turkistuottajien viestintäjohtaja

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092712413111_uu.shtml

Iltalehti kertookin sitten, että Kiviniemi on itse rahastonhoitaja omassa tukiyhdistyksessään.

Noh, tänään tuli tälläinen uutinen että Kiviniemen puolison mainostoimisto on toteuttanut vuonna 2009 Turkiseläinten kasvattajain liiton ja Turkistuottajat Oyj:n mainoskampanjan.

http://www.fifi.voima.fi/uutinen/2010/syyskuu/kiviniemen-puolison-mainostoimisto-teki-turkisteollisuuden-mainoskampanjan

"Louhivuori on mainostoimisto SLT:n toimitusjohtaja, hallituksen puheenjohtaja sekä ainoa omistaja. SLT vastasi usean vuoden ajan aina vuoden 2006 presidentinvaalikampanjaan asti Suomen Keskustan mainonnasta."

Joo, ja sen yhen uraanikaivos-louhossysteemeistä en edes jaksa tältä istumalta sanoa yhtään mitään...

Jokainen tukisumma selville koko eduskunnasta ja jokaiselta ministeriltä ja justiinsa!
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: eklu on 28. 09. 2010 19:07: Mitähän nuo köyhät raukat tekee tulevissa vaaleissa, joutuvat tosissaan miettimään kuinka jemmarahat saadaan mukaan mainontaan. Kyllä sieltä eduskunnasta jotain irtoo jos kymmeniä tuhansia laittavat omaa rahaa peliin, tasottaa hyvin köyhempien puolueiden mahdollisuuksi esim. persut.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Niiskutti on 28. 09. 2010 20:08: Niin nämä Klamydian riimit vaan ovat taas paikallaan:

Klamydia - Suomi-neidon elätit
http://www.youtube.com/watch?v=ZITJ2fk2a34 (http://www.youtube.com/watch?v=ZITJ2fk2a34)

Klamydia - Kansanedustaja
http://www.youtube.com/watch?v=DXfNo2jY8dw (http://www.youtube.com/watch?v=DXfNo2jY8dw)
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Niiskutti on 26. 10. 2010 13:01: Suomi paransi sijoitustaan korruptiovertailussa

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Suomi+paransi+sijoitustaan+korruptiovertailussa/1135261179464 (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Suomi+paransi+sijoitustaan+korruptiovertailussa/1135261179464)
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 11. 02. 2011 16:04: Pekan ja Pätkän toimet viime vaalien alla ja sen jälkeen olisi syytä panna suurennuslasin alle. Tästä duosta Pätkä on ollut selvästi aktiivisin useissa vaaleissa jo muutaman vuosikymmenen ajan. Miten on laita näissä vaaleissa?
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: peesaa on 11. 02. 2011 19:07: Saamaani käsityksen mukaa Pätkä kyllä on kerännyt vaalirahaa, mutta Pekka lähinnä itselle tai samanmielisille viranhaltijoille.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Original Wiik, on 11. 02. 2011 20:08: Kaikista näistä vaalirahaongelmista päästäisiin nopeasti pois, jos eduskunta valittaisiin puhtaasti arpomalla. Arpominen olisi helppoa Kelan tietokannasta vain sos-tunnukset pyörimään ja tietokone arpoo kaksisataa varsinaista kansanedustajaa ja sen jälkeen varakansanedustajat.

Tosi siistiä, eikä varmaan olisi yhtään huonompi, kun äänestämälläkään saatu. Lisäksi säästyisi mainoskulut ja yhdistysrekisteri puhdistuisi turhista puolueiden kaikenkarvaisista yhdistyksistä. Ihmisille jäisi enemmän aikaa myöskin oman elämän hallinnan opetteluun.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Don Giovanni on 13. 02. 2011 08:08: Eilen kuulin Mapen tukiryhmän myyvän vaasalaisen taiteilijan maalauksia hintaan 1500 €. kp. Markkinointi on suunnattu yrityksille ja taiteilija on Raimo Hudd.

Siinähän ei sinänsä liene mitään väärää. Miten kuitit on hoidettu? Millainen on verotuskäytäntö? Tietääkö joku?

Raimo on laadukas taiteilija ja toivottavasti kysymyksessä ovat originaalit, vaikka epäilen että kysymksesä on halpa painojäljennös.

Näin taulun hinta muodostuu paperista, painötyöstä, kehyksistä ja markkinointikuluista. Eli kysymyksessä on puhdas kannatus.

Vaasassa on tauluja kyselty myös Kessunmaalta, Rinteeltä ja Pesoselta. Jossakin lienee vielä paksu nippu Veikko Takalan paperijäljennöksiä ja "aitoja" Smbergiä.

Jos kuitenkin haluat aidon taulun, niin osta Sepolta. Taulu on takuuvarmasti vielä ostohetkellä märkä taiteilijan luomistyön jäljiltä.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Risto Helin on 13. 02. 2011 09:09: Verotuskäytännöstä en tarkkaan ole perillä , mutta olen kuullut huhuja myös tuosta asiasta ja kohteena olisivat yritykset ja näinollen tuonkin hankinnan saa varmaankin merkata ostoihin ja vähentää kuluina.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: vaasalainen on 13. 02. 2011 11:11: Viime kunnallisvaalien yhteydessä oli liikkeellä kaikenlasta vaalikamaa; oli tauluja ja kalentereia ja muta krääsää. Oli myös pikkuisia lahjoja vaalirahvaalle: karkkeja, tulitikkuaskeja ect.

Nyt pyydän jäseniä ja selailijoita keräämään tätä vaaliaineistoa ja kertomaan siitä tässä ketjussa kuvien kera. Jos et ole jäsen niin voit lähettää kuvan ja vaikka kärkkipaperin kuvan os. tapio.parkkari(miuku)gmail.com.

Kiitos jo etukäteen.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Tapio Osala on 04. 03. 2011 07:07: Vihreä Lanka teki tutkivaa journalismia ja kysyi kaikkien eduskuntapuolueiden kahdelta ehdokkaalta (yksityishenkilön nimissä) kuinka ehdokas voisi ottaa vastaan 3000 €:n tuen lahjoittajan nimen paljastumatta (Laki vaatii jo 1500 €n lahjoittajan nimen paljastamista).
Tässä Petri salon vastaus:

Quote
Petri Salo (kok):

”Yksi vaihtoehto lahjoituksen tekemiseen on tehdä asiasta lahjoitus tukitilille siten, että puolet on lahjoittanut Tapio Lahti ja toisen puolen hänen vaimonsa tms. Alla 1500 euron lahjoituksia ei nimittäin tarvitse ilmoittaa lahjoittajan nimellä. Miltä tällainen järjestely tuntui? Voin myös järjestää jonkun laskun sinun maksettavaksi, jos se tuntuisi paremmalta tavalta.”

Jutusta täällä lisää:

Kaikkien ehdokkaiden vastaukset
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/näin-ehdokkaat-vastasivat-tarjoukseen (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/näin-ehdokkaat-vastasivat-tarjoukseen)

Jutun verkkoversio:
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/kansanedustaja-kärähti-vaalirahatestissä-ja-luopui-ehdokkuudestaan (http://www.vihrealanka.fi/uutiset/kansanedustaja-kärähti-vaalirahatestissä-ja-luopui-ehdokkuudestaan)

Kun toimittaja paljasti tämän kysyjän olleen toimittajan ja jutun tulevan lehteen niin muutaman tunnin päästä Salo ilmoitti luopuvansa ehdokkuudestaan.

Quote
Kolme tuntia Vihreän Langan maanantaina tekemän haastattelun jälkeen Ilta-Sanomat uutisoi Salon luopuvan ehdokkuudestaan terveydellisistä syistä.

Vihreän Langan haastattelussa hän ei kuitenkaan viitannut vetäytymiseensä millään tavalla.

”En kai minä Vihreän Langan kautta halunnut tällaista tiedotusta hoitaa. Päätös luopumisesta on ollut mielessä pitkään, ja lopullisen päätöksen tein viikonloppuna mökillä”, Salo sanoi, kun asiasta kysyttiin myöhemmin uudestaan.

Tässä Pohjalaisessa julkaistu virallinen syy:
Quote
kauhavalaisen kansanedustaja Petri Salon. Salo luopui yllättäen eduskuntavaaliehdokkuudestaan maanantaina.

Luopumisen syynä olivat henkilökohtaiset terveydelliset syyt.

---

Täällä "sopimaton ehdotus" jolla ehdokkaan rehellisyyttä testattiin. (http://www.vihrealanka.fi/files/lanka/imagecache/juttukuva/images/imagefield/0911maili_lituska.jpg)
http://www.vihrealanka.fi/files/lanka/images/imagefield/0911maili_lituska.jpg (http://www.vihrealanka.fi/files/lanka/images/imagefield/0911maili_lituska.jpg)

--

Olipa ilkeä juttu! Muistan kerran kun Timo Harakan ollessa Vihreän Langan päätoimittajana lehti paljasti SuoPon vakoilevan vihreitä aktiiveja, pääsivät oikein ottamaan agentista kuvia ja julkaisivat ne. Houkuttelivat agentin johonkin puistoon (jossa vihreän aktiivin piti pitää "salainen kokous" jonkun toisen kanssa, josta oli sovittu puhelimella) ja pusikossa oli Vihreän Langan kuvaaja....
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: takaisin-vaasaan on 04. 03. 2011 08:08: Melkoinen joukko: Ilkka Kanerva, Marja Tiura, Petri Salo, Markku Lumio...
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Umpi Luuta on 04. 03. 2011 08:08: Kehittyvien maakuntien Suomi (Muistin virkistämiseksi)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehittyvien_maakuntien_Suomi
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 18. 04. 2012 18:06: .

KMS- vaalirahoitukseen läheisesti liittyviä henkilöitä on tuomittu

"Asiakokonaisuuteen liittyvässä törkeää lahjuksen ottamista ynnä muuta koskevassa asiassa Ilkka Kanerva on tuomittu törkeästä lahjuksen ottamisesta sekä virkavelvollisuuden rikkomisesta 1 vuoden 3 kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Oikeus katsoi, ettei Kanerva ole tekojensa takia sopiva hoitamaan tällaista julkista tehtävää.

Merisalo 6 vuodeksi vankilaan

Kovimman rangaistuksen vyyhdessä sai liikemies Arto Merisalo.

Hänet on tuomittu törkeistä velallisen epärehellisyysrikoksista,
törkeistä kirjanpitorikoksista, törkeästä lahjuksen antamisesta, lahjuksen antamisesta, rekisterimerkintärikoksesta sekä kirjanpitorikoksesta 6 vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Tapani Yli-Saunamäki on tuomittu törkeistä velallisen epärehellisyysrikoksista, törkeistä kirjanpitorikoksista, törkeästä lahjuksen antamisesta, lahjuksen antamisesta, rekisterimerkintärikoksesta sekä kirjanpitorikoksesta 3 vuoden 6 kuukauden vankeusrangaistukseen.

Helsingin käräjäoikeus on määrännyt entiset Nova-johtajat Arto Merisalon ja Tapani Yli-Saunamäen vangittaviksi heti.

Pauli Hakala on tuomittu törkeistä velallisen epärehellisyysrikoksista ja törkeistä kirjanpitorikoksista sekä liiketoimintakiellon rikkomisesta 4 vuoden vankeusrangaistukseen.

Aija Merisalo on tuomittu törkeistä velallisen epärehellisyysrikoksista ja
törkeistä kirjanpitorikoksista 3 vuoden vankeusrangaistukseen.

Velallisten rikoksilla on aiheutettu yhtiöiden velkojille noin 5 miljoonan euron suuruiset vahingot.

Toivo Sukari on tuomittu törkeästä lahjuksen antamisesta 8 kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Kyösti Kakkoseen kohdistettu syyte on hylätty."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ilkka-kanervalle-1v-3kk-ehdollista-vankeutta---arto-merisalolle-6-vuotta-vankeutta/art-1288462945878.html

Syksymmällä sitten käsitellään vielä Nuorisosäätiö/RAY liittyvät mahdolliset rötöstelyt (syytteinä mm. törkeä lahjuksen ottaminen)

"RAY:n entinen puheenjohtaja Jukka Vihriälä on ottanut vastaan kymmenien tuhansien etuja."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092914479294_uu.shtml

.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 20. 04. 2012 17:05: .

Jotakin pintaraapaisuja mitä oikein tapahtui

"Vauhti oli kovaa ja BMW:n 760 LIa:n moottori lauloi kun suhailimme pitkin valtakuntaa. Kyydissämme oli välillä Kevan pääjohtaja Kauppinen ja välillä Kokoomuksen Eero Lehti, Keskustapuolueen Mari Kiviniemi. Kyydissä matkusti lisäksi silmäätekeviä henkilöitä yritysmaailman sekä politiikan huipulta. Olipa kyydissäni myös Ben Zyskowiczin vaimo, kun ajelimme Novan kestittämästä tilaisuudesta Savonlinnan oopperajuhlilta. Kuljetin hänet kotiovelle asti. Ajaessa kuulee kaikenlaista mielenkiintoista ja siinä vuoden aikana opin paljon erilaisia asioita.

Tilaisuuksia ja illanviettoja riitti. Ihmettelen sitä määrää, minkä Kansanedustajat vastaanottivat erilaisia kestityksiä. Kaikki kelpasi kun ilmaiseksi sai. Keskustapuolueella oli niin iso tarve päästä valtakunnan ykköspaikoille, että vauhtisokeus iski myös Kepuun. Kepu vastaanotti kaikki mitä heille tarjosi, mm. Vein esimieheni käskystä Mauri Pekkariselle tauluja Helsinki-Vantaan Lentoasemalle. Muistaakseni taisi olla kyse Juhani Palmun tauluista. Taulut kannoin suurella kiireellä Mauri Pekkarisen Valtion Saabin takahutlaariin."

http://kaihaavisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103777-paljastuksia-politiikkojen-vaalituista-pintaraapaisu

.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: foorumihaukka on 20. 04. 2012 18:06: Ne olivat Juhani Palmu tauluja.

Kansallistaiteilijamme Juhani Palmuhan on hallinnut poliitikkojen vaalikampanjoinnin tueksi käytyä taulukauppaa viime vaaleihin asti, niin taiteilijana kuin välittäjänäkin jopa niin, että toimintaa varten avattiin viime eduskuntavaaleissa tukiryhmän nimissä myyntitili, jota pitkin taulujen maksut kulkivat. Taiteilija sai sieltä rahat vasta, kun taulu oli löytänyt lopullisen ostajansa. Kaupaksi käymättömät vaalitaulut sai palauttaa galleriaan.

Puoluesihteeri Jarmo Korhosen mukaan Palmu on kaikkien aikojen suvereeni ykkönen, markkinoiden kuningas, ja hänen töitään on mennyt "ihan hirveän paljon". Erikoisen mieltyneitä Palmun taiteeseen ovat olleet Paavo Väyrynen ja Mauri Pekkarinen, joista viime mainittu on usein käynyt itse valitsemassa Palmu-taidetta vaalityötään varten.

http://i-iines.blogspot.com/2008_05_01_archive.html

Raimo Rauhalan vaalitaulut
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/750-Raimo-Rauhalan-vaalitaulut.html
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Urho on 20. 04. 2012 20:08: Talousrikolliset ja hyväveliverkostot saivat tuntuvat tuomiot

Se ei ole ollenkaan uutta, että rahamaailma tukee oikeistopuolueita ja osaa vasemmistoakin. Uutta on se, että nyt se ainakin ”näkyvästi” tulee tiensäpäähän. Hyväveliverkostot saivat todella kovat tuomiot, jotka ovat heille varoittava esimerkki.
Tässä yhteydessä voi kysyä Vaasalaisista hyväveliverkostoista. Esimerkiksi KPO, Airaksinen ja muut yritykset ovat kaavoituksen osalta saaneet hyvin bisnestään eteenpäin. Tähän samaan varmaankin liittyvät Futurat. Mitkähän sidokset hyväveliverkostoihin olivatkaan entisellä kaupunginjohta Lumiolla, Rauhalalla, Kouhilla, Sainiolla ymm.? Lahjusmatkoja tehtiin ja mitä muuta? Eli hyväveliverkostot muodostuvat rahavallanedustajista ja poliittisista päättäjistä.

Kun nyt muistelee muutamia vaaleja taaksepäin, niin esimerkiksi yrittäjiä houkuteltiin mukaan vaaleihin ajamaan bisnesnmaailman asiaa. Erityisesti kokoomuslaiset ovat edenneetkin eduskuntaan ja kunnallisiin luottamustehtäviin. Sitäkautta onkin varmaan tullut lisää verta hyväveliverkostoihin.

Kehittyvien maakuntien Suomi, joka oli myös osa hyväveliverkostoa sai myös sakkorangaistukset. KMS:n hallituksen puheenjohtaja Vaasalainen lakimies Pekka Lindille sekä keskustan vaalisuunnittelija Lasse Kontiolalle tuomittiin rikoksistaan sakkoa. KMS:n kautta jaettiin erityisesti laajasti vaalirahaa vuoden 2007 eduskuntavaaleissa. Sitä hyvävelirahaa sai myös SDP:n edustajat, kuten Eero Heinäluoma ja hän on myös ollut ay-liikkeessä johtavassa asemassakin.

Hyväveliverkostot palvelevat rahanvaltaa ja oikeistopuolueita. Ne ovat vakava asia vasemmistolle tehostaa poliittista yhteistoimintaa vasemmalla. Työväenliikkeelle on todella häpeäksi olla mukana näissä hyväveliverkostoissa, jotka nimenomaan ovat turmioksi koko hyvinvointivaltiolle.

Toisaalta voisi sanoa, että nykyinen kokoomuksen Kataisen hallituskin on osa hyväveliverkostoa ainakin poliittisesti.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 26. 04. 2012 14:02: .

"Rehellisintä mitä kokoomuksesta löytyy" - virkavelvollisuuden rikkomisesta ja lahjuksen ottamisesta ehdollisen tuomion saanut Ike jatkaa kaikissa tehtävissään kokoomuksessa

(http://img.yle.fi/uutiset/incoming/article6073452.ece/ALTERNATES/w580/)

http://yle.fi/uutiset/kanerva_jatkaa_kaikissa_tehtavissa_eduskunnassa/6073400

.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 27. 04. 2012 03:03: .

Kalske: Kokoomuksen Kanerva-lausunto pöyristyttävä

(http://img.yle.fi/uutiset/incoming/article6073912.ece/ALTERNATES/w320h180/)

"Kokoomuksen eduskuntaryhmä pitää rikoslain lahjussäännöksiä vaikeaselkoisina ja haluaisi selkeyttää niitä. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske ihmettelee kokoomuksen halua tarkistaa lahjussäännöstöä juuri nyt.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen mielestä on häkellyttävää, että kokoomus haluaa tarkistaa rikoslakia juuri nyt kun sen oma kansanedustaja eli Ilkka Kanerva on pulassa. Kalske on kuunnellut torstai-illan uutisia kokoomuksen eduskuntaryhmän Kanerva-kannanotoista ärtyneenä.

Kalskeen mielestä rikoslain lahjuspykälät ovat poikkeuksellisen selkeitä ja ymmärrettäviä, jos niitä lukeva edes yrittää tajuta niitä.

- Kanerva-jutussakaan itse juridiikka ei ole laisinkaan vaikeata. Näytön riittävyydestä voidaan aina keskustella, mutta se on aivan eri asia kuin lakipykälien selkeys tai sekavuus.

- Käräjäoikeus katsoi, että näyttöä rikoksesta on ollut, ja se antoi asianmukaiset tuomiot."

http://yle.fi/uutiset/kalske_kokoomuksen_kanerva-lausunto_poyristyttava/6073910

.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: Harri Leppälä on 27. 04. 2012 14:02: Rangaistaanko töppäilyistä muissa puolueissa ku Perussuomalaisissa? Tapani Yli-Saunamäki varmasti sais jatkaa keskustan valtuustoryhmässä Hyvinkäällä ja tarkastuslautakunnan puheenjohtajan jos ei olis häkki heilahtanu.
Title: Vs: Vaalirahoitus
Post by: herkkoo on 27. 04. 2012 16:04: .

Yle ainakin teki hartiavoimin töitä ettei juuri missään näkyisi Yli-Saunamäen ja kumpp. puoluekytkökset

EDIT :

Jos joku perussuomalainen olisi syyllistynyt yhtä vakaviin rikoksiin ei olisi tullut kuuloonkaan jatkaa entisissä tehtävissä niin kuin ei mitään olisi tapahtunut

.