Author Topic: Vaasa unohtanut nuoret  (Read 35634 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

y15

  • Guest
Vaasa unohtanut nuoret
« on: 15. 07. 2009 17:05 »
Miksi Vaasa on unohtanut nuoret, lapsille ja aikuisille kyllä löytyy yllin kyllin toimintaa

Vaasa tukee jääkiekkoa, yleisurheilua, jalkapalloa ja muuta isolla rahalla hankittua toimintaa hyvä näin

Olisi kiva tietää minkä miten suuri joukko jää tämän ulkopuolelle ja millä perusteella

Kaupungin tulisi antaa kaikille nuorille tasapuoliset harrastusmahdollisuudet harrastaa sitä mitä nuoret itse haluavat tehdä.

Viimeinen niitti nuorison vastaisesta toiminnasta oli sulkea ristinummen monttu, kyseenalaisin perustein

Jos vaasan kaupungilta löytyy yksikin todellinen vastuun kantaja poista kieltokyltit alueelta ja aloita asian käsittely oikeuden mukaisesti. Tämä ei maksa mitään

Nyt on toiminna aika, on turhaa miettiä kuka on nimimerkin takana TOIMIKAA KENELLÄ ON SIIHEN MAHDOLLISUUS ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????


Moderaattori

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #1 on: 15. 07. 2009 17:05 »
Moderaattorin tarkistusviesti.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #2 on: 15. 07. 2009 18:06 »
Miksi Vaasa on unohtanut nuoret, lapsille ja aikuisille kyllä löytyy yllin kyllin toimintaa

Olet aivan oikeassa.
Tuon montun pitäminen avoimena ei olisi edes maksanut mitään.
Nyt sen pitäminen suljettuna maksaa jos sitä valvotaan.
Kuka muuten on vastuussa sen sulkemisesta?
Kaikelle on vastuuhenkilö.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

AD

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #3 on: 15. 07. 2009 18:06 »
Y15 on mielenkiintoinen kirjoittaja, paranoidiksi nimittäisin kirjoituksien vuoksi.
Kirjoitukset ovat välillä kuin viistoistakesäisen, välilillä nelikymppisen.
Kuin kirjoittajia olisi useampi tällä nimimerkillä ja"aikuisempi" olisi nyt saanut vallan.
Itse asiassa olen tismalleen samaa mieltä, nuoriso harrastuksineen on jopa vähintäin yhtä tärkeää, jollei jopa tärkeämpää kuin me vanhemmat, hehän meidän tulevaisuuden tulevat hoitamaan.
On hyvä muistaa että kuten rakennamme lastemme tulevaisuuden, siten he tulevat hoitamaan meidän vanhennuutemme,,,

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #4 on: 15. 07. 2009 19:07 »
Pari kysymystä asiaan liittyen:
-   Jos tämä on viimeinen niitti kaupungin harrastamasta nuorison vastaisesta toiminnasta, mitä sitten muuta on tapahtunut ?
-   Voiko kyseisen päätöksen tehnyt virkamies noin vain poistattaa kyltit, jos vuokrasopimus kaupungin ja Vaasan Ladun välillä on astunut voimaan 1. kesäkuuta ?  Käsitykseni mukaan se vaatisi ainakin vuokrasopimuksen purkamisen. Se taas riippuu siitä, kuinka sopimus muotoiltu.

Kaupungin maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoilee Pohjalaisen jutussa, että vuokrasopimus Vaasan ladun kanssa olisi asian takana. Hän ei ainakaan tässä Pohjalaisen tekstissä puhu sanaakaan pohjaveden vaikutuksesta päätökseen. Onko väliotsikko (Pohjavesi ei vaikuta asiaan.) (kesä)toimittajan oma ?
http://www.pohjalainen.fi/teemat/kulttuuriteematarticle.jsp?p=264&article=432105&Title=Vaasan+kaupunki+h%C3%A4%C3%A4t%C3%A4%C3%A4++mopoharrastajat+montulta

Lopuksi toteaisin minäkin, ettei minua kiinnosta kuka nimimerkin takana on, kunhan jossain vaiheessa totesin saman minkä AD tuossa yllä. Se taas liittyi keskusteluun nimimerkillä Vieras.

y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #5 on: 15. 07. 2009 19:07 »
Asia on tärkein se vaatii hiukan räväkät otteet ja ilman loukkauksia.

Hiljentyminen on myöntymisen merkki, kaikilla on mahdollisuus antaa vastine väitteisiin

Täkeintä on että virheet korjataan, koska nuorissa on meidän tulevaisuus



AD

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #6 on: 15. 07. 2009 19:07 »

alla se oikea viesti

AD

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #7 on: 15. 07. 2009 19:07 »
Asia on tärkein se vaatii hiukan räväkät otteet ja ilman loukkauksia.

Hiljentyminen on myöntymisen merkki, kaikilla on mahdollisuus antaa vastine väitteisiin

Täkeintä on että virheet korjataan, koska nuorissa on meidän tulevaisuus



Loukkauksia/ylilyöntejä on jo tapahtunut puolin ja toisin.
Nyt tärkeintä olisi kaiketi löytää se kultainen keskitie, se jolla saataisiin yhteinen konsensus aikaan.
Ilman politikointia, ilman kettiön kautta tehtyjä sopimuksia.
Hyvin pienestä, lähinnä olemattomasta on kysymys, haluammeko yhteishyvää vai koko Vaasan väärää?
Ratkaisuhan olisi/on hyvin helppo. tarvitaan ainoastaan yhteistä hyvää tahtoa, ei turhaa asiatonta villapaitojen revintää.
Ne jotka haluavat repiä niitä,,,villapaitoja ilmoittatunevat allekirjoittaneelle.
Sovitaan paikka jossa ne revitään.
AD


Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #8 on: 15. 07. 2009 19:07 »
Pojat, pojat- ei ne nuoria ole unohtanut- ei vaan nuorison asiat ole ennenkään kiinnostaneet...

Onhan sitä vuosien varrella kaikkea lopetettu ja kielletty nuorisolta- tosin välillä joku aina huomaa että on

parempi että nuorisolla on harrastuksia ,niin pysyy ilkivalta vähemmällä ja silloin nuoret saavat jotain

korviketta lopetetuille/kielletyille aisoille
Muutos on tahtotila

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #9 on: 15. 07. 2009 21:09 »
Kyllä alue on kaavassa pohjavesialuetta. Eräältä paloi talo sielläpäin ja kun olisi pitänyt rakentaa uusi, jotta olisi saanut palovakuutuskorvauksen, niin uutta rakennuslupaa ei ongelmitta tullut (en ole aivan varman tuliko koskaan) juuri sen takia kun alue Pilvilammen ympärillä on laajasti pohjavesialuetta ja sen vara-aluetta (koko valuma-alue).

Virallista lupaa moottoriurheilun harrastamiseen on alueelle vaikea varmaan saada mutta nykyisenlaisen käytännön jatkuminen, että alue ei ole virallisesti ko. käytössä (mutta jatkuu), ei kai ole mahdotonta. 


y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #10 on: 16. 07. 2009 17:05 »
Hieno juttu jos saataisiin asiaa eteenpäin, ainut huono puol on siinä että nuoret ovat ilman harrastepaikkaa vaikka Vaasan ladulla ei ole mitään toimintaa montulla. Ei se tähän hetkeen mitään auta jos loman jälkeen tehdään jotakin, nuoriltakin loppuu myös kesäloma. Montun sulkeminen koetaan erittäin epäoikeuden, pelkään että nuorten käsitys yhdistyksien ja kaupungin toiminnasta sai pitkän miinuksen. Miten saame nuoret uskomaan että he ovat tasa arvoisia ja että joku aja myös heidän etujaan

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #11 on: 16. 07. 2009 19:07 »
Suuri kunnallinen veronmaksaja ja työllistäjä KWH-yhtymä näyttää ilmakuvissa sijaitsevan Vaasan vedenottamon valuma-alueella.

http://kartta.vaasa.fi

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #12 on: 16. 07. 2009 20:08 »
Suuri kunnallinen veronmaksaja ja työllistäjä KWH-yhtymä näyttää ilmakuvissa sijaitsevan Vaasan vedenottamon valuma-alueella.

http://kartta.vaasa.fi
Niin on, mutta jos nyt alkaisi siihen tehdasta pykäämään niin ei onnistuisi. Pohjavesi alue on melkoisen tärkeä asia, vai mitä puhtaasta vedestä ollaan mieltä?
Aikaisempia toimintoja ei ole karhattu pois vaikka määräykset ovat tiukentuneet mutta uusia toimintoja (kuten palaneen talon uudelleen rakentaminen) se kyllä koskee.
Siis, jos KWH palaisi niin tulisi ehkä eteen tehtaan siirto.

Tästä syystä on varsin ongelmallista "virallistaa" hiekkamonttujen mopoiluja. Siihen ei lupaa voitane antaa rikkomatta pohjavesialueen suoja-alueesta annettuja kaavamääräyksiä.


y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #13 on: 17. 07. 2009 13:01 »
Aueella on saanut vuosia harrastaa mitä on haluttu, myös pienimuotoista moottoriurheilua ja mopoilua
MHF:n toiminnan hiivuttua kaupungin päättäjät ovat tuon alueen käytön hyväksyneet, eikä alueen toimintaa ole kielletty 30-40 vuoteen. Alueella on siis ennen Vaasan ladun vuokrasopimusta voitu harrastaa, kaikkea nuorten suosimaa toimintaa. Siis alue on ollut epävirallisesti mopopoikien sekä muiden käytössä ja nyt se kiellettiin. Tilanne on periaatteessa sama kun kaupunki kieltäisi KWH toiminnan vedoten pohjavesialueeseen.
Vaasan ladun alkuperäinen tarve oli saada varasto, mutta pelko mökkiin kohdistuvasta ilkivallasta johti siihen että koko alue suljettiin, tilanne on sama kun joku iäkäs jäisi kiinni rattijuoppoudesta niin kielletään autoilu kaikilta iäkkäiltä. Tämä on tarkoituksellinen kärjistys mutta näinhän asia on
Käsittääkseni tilanne voitaisiin korjata nopeasti jos Vaasan latu antaisi luvan nuorten toiminnalle montulla ja kaupunki etsisi uuden paikan nuorten vastaavalle toiminnalle.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #14 on: 17. 07. 2009 15:03 »

Miksi Vaasa on unohtanut nuoret,


Oikea kysymys olisi ollut, onko Vaasa joskus muistanut nuoret?

Moni vanhempi täällä muistaa varmasti ajan, kun ei ollut yhtään mitään. Sitten tuli Nuorisokellari ja Nuorisotalo. Tästä on jo aikaa, mutta kyllä nuorille on saatu paljon muutakin sen jälkeen.

Vaasa on siitä hyvä paikka, että mahdollisuuksia urheilun harrastamiseen on vaikka millä mitalla. Lisäksi, nuorille on kyllä tekemistä, mutta usein siihen tarvitaan hieman omaakin aloitekykyä, sen sijaan että odotetaan aina, että tuodaan kaikki nenän eteen. On sekin tylsää, että heti jos MTV näyttää jotain uutta, niin heti pitäisi olla rakentamassa ratoja ym ränkkyjä saman mallin mukaan. Onko sekään nyt ihan oikein?

y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #15 on: 17. 07. 2009 15:03 »
Samaa mieltä

Monttu oli juuri semmoinen paikka jossa nuoret ovat saaneet itse harrastaa mitä halusivat noin (40 vuotta), ilman että kaupungin tarvitsisi sijoittaa rahaa penniäkään siihen. Nuoret tarvitsevat pelkästään alueen jossa voisi harrastaa

Ei ole oikein jos kaupungin pitäisi aina osallistua kustannuksii jos keksitään uusi harrastus

Vierailija

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #16 on: 17. 07. 2009 17:05 »
Tämä omaehtoisen harrastamisen vastaisuus ei ole mikään uusi asia Vaasassa. -60-luvun alussa yritettiin joskus käydä Hietalahden kentällä (silloinen yleisurheilukenttä) juoksemassa ja hyppäämässä. Ei kestänyt kauan kun kentän vahtimestri tuli ajamaan pois juoksemasta ja hyppimästä ja perusteluina oli että; täällä ei saa juosta ja hyppiä, kun tämä on urheilukenttä..... = (

Vierailija

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #17 on: 17. 07. 2009 22:10 »
Vaasa tukee jääkiekkoa, yleisurheilua, jalkapalloa ja muuta isolla rahalla hankittua toimintaa hyvä näin

Kaikesta pitää nykyään maksaa, jos haluaa jälkikasvunsa harrastavan - miten kaupunki sitten mitä mitäkin tukee.

Jääkiekko maksaa paljon pelaavalle juniorille. Jalkapallon harrastamisesta maksavat kuulemma kausimaksujen (n.190e) lisäksi VPSjunioreissa 14-vuotiaat lapset tämän lisäksi n. 100e kuukaudessa.

Joka saa harrastaa tänä päivänä joutuu myös maksamaan siitä.

Offline Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 586
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #18 on: 17. 07. 2009 23:11 »
Eikös se harrastaminen ole aina tähän asti ollut sitä että saa tehdä mitä itseä eniten kiinnostaa omien mahdollisuuksien puitteissa?
Joillakin se on sitä että tehdään mitä vanhempia enemmän kiinnostaa eikä tartte itse maksaa. Mennään ns. virran mukana, juostaan esim. pyöreän pallon perässä kentän laidalta raikuvien kirosanojen saattelemana.. No, jonkin sortin virran mukana menemistä tuo mopocrossailukin on, mutta jos se oikeasti kiinnostaa ja viikkorahat riittää tankilliseen-pariin-bensaa niin minkä takia sitä pitää rajoittaa että juniorit kuopii mopoilla jossain montuilla keskenänsä?!
Menkää junnut ihan vapaasti ajelemaan minne vain pääsette! Näin tehtiin ennen ja tullaan (toivottavasti) vastakin tekemään!
;)

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #19 on: 17. 07. 2009 23:11 »
.............
Menkää junnut ihan vapaasti ajelemaan minne vain pääsette! Näin tehtiin ennen ja tullaan (toivottavasti) vastakin tekemään!
;)

 
  Jees.

  Pietarsaari toivottaa teidät tervetulleeksi.

y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #20 on: 18. 07. 2009 21:09 »
Quote
Kaikesta pitää nykyään maksaa, jos haluaa jälkikasvunsa harrastavan - miten kaupunki sitten mitä mitäkin tukee.

Jääkiekko maksaa paljon pelaavalle juniorille. Jalkapallon harrastamisesta maksavat kuulemma kausimaksujen (n.190e) lisäksi VPSjunioreissa 14-vuotiaat lapset tämän lisäksi n. 100e kuukaudessa.

Joka saa harrastaa tänä päivänä joutuu myös maksamaan siitä.

Mielenkiintoinen  näkökanta

Kyllä nuorten elämään kuuluu `toivottavasti´ muutakin kuin edellä mainitut harrastukset

Kysymyksessä on alue jossa nuoret voivat harrastaa mtä itse haluavat ja tämän alueen he ovat menettäneet

Tiedän että alueetta käytetään edelleen, mutta miksi siitä tehdään lainvastaista ja opetetaan nuoret rikkomaan lakia. Toden näköistä on että pian alkaa ilmoitukset poliisille alueen luvattomasta käytöstä.
Miksi laillinen yhdistys tekee ansan nuorille, pelkästään oman varaston vuoksi


Yhdistys laki on olemassa, mutta on myös moraalinen vastuu nuorista tai ainakin toivon niin




Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #21 on: 18. 07. 2009 23:11 »
Tämä on hieman samantapainen juttu kun agility-yhdistys karkoitettiin Hietalahden tekosaarelta, vuokrasopimus irtisanottiin. Annoin heille kehotuksen pysyä sitkeästi siellä vaan, ja niinhän siinä kävi, että saivat sinne sitten kuitenkin jäädä.... 

----

Vaikka "moottoriurheilu" on pohjavesialueella varmaan ongelmallista, ellei peräti mahdotonta niin tässä on kyse niin pienimuotoisesta toiminnasta (esim. öljyvuotojen riskien suhteen) että tässä pitäsi voida katsoa läpi sormien.

Jos toiminta aikoinaan olisi (YLI 40 vuotta sitten) olisi ollut virallista, eli sitä olisi pyörittänyt jokun yhdistys ja alueesta olisi ollut vuokrasopimus, niin sitä tuskin olisi koskaan pohjavesialueeseen vedoten lopetettu. Aivan samoin saa KWH jatkaa toimintaansa mutta uutta tehdasta ei Pilvilammen alueelle kyllä voisi rakentaa. En tiedä Vaasan Ladun varastointitarpeista mutta luulisi sille löytyvän muitakin sijoituspaikkoja, vaikkapa se ampumarata Kivijärvellä?

Veli-Jussi Pirinen

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #22 on: 18. 07. 2009 23:11 »
Tämä on hieman samantapainen juttu kun agility-yhdistys karkoitettiin Hietalahden tekosaarelta, vuokrasopimus irtisanottiin. Annoin heille kehotuksen pysyä sitkeästi siellä vaan, ja niinhän siinä kävi, että saivat sinne sitten kuitenkin jäädä.... 



Aika epämiellyttävää harrastaa montuilla ajelua salaa. Varsinkin jos alue on oikein kieltokyltitetty. Jos tuolla ei tarvi kieltoa noudattaa niin missä ja mitä kieltoa sitten tarvitsee noudattaa. Pian mopoa voi vähän virittää ja pian voi sitten jo ajella pienissä kaasuissakin.

Minusta kielto pitäisi poistaa tai uusi paikka osoittaa mahdollisimman nopeasti.

Offline Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 586
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #23 on: 18. 07. 2009 23:11 »
.............
Menkää junnut ihan vapaasti ajelemaan minne vain pääsette! Näin tehtiin ennen ja tullaan (toivottavasti) vastakin tekemään!
;)

 
  Jees.

  Pietarsaari toivottaa teidät tervetulleeksi.
:) Pikku provo ja siihen vastaaminen on nykyään lähestulkoon taidetta!
Vai oliko tuo ymmärrettävä siten että ulkopaikkakuntalaisten ei sovi tulla vaasalaisten hiekkalaatikkoleikkejä sotkemaan..?!

No, asia ja siihen suhtautuminen on kuitenkin kaupungissa tai toisessa liki samanlaista. Aina löytyy vastustusta sekä puoltoa!
On varsin ilahduttavaa nähdä että Osala ymmärtää tässä asiassa myös päähän(pois)potkittuja eli mopojunnuja!

Ja sitä taannoin paljonkin väännettyä moottoriurheilukeskus-juttua ei kannata ottaa esille tässä yhteydessä. Asia etenee omalla tahollaan ja vaihteeksi "pikku pimennossa" mutta varmasti eteenpäin. On opittu kantapään kautta mitä avoimuus saa aikaan!

nimim. "taas tänään ajettiin pari sataa kilometriä vanhalla antiikkisella bensakrematoriolla jonkin moottoriurheilutapahtuman vuoksi!" (ja vaasalaiset ajoi tuplasti senverran!) ;)

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #24 on: 19. 07. 2009 04:04 »
..........
 Pikku provo ja siihen vastaaminen on nykyään lähestulkoon taidetta!
..............



Jees. Eli jatketaan siitä.

Meillä Vaasassa, herra Rinnewood, on ajeltu pitkin ja poikin asuinalueiden metsiä
jo vuosikymmenet, että ei meiltä harrastuspaikat lopu.

Mutta palataan itse asiaan, eli:

Jos Vaasan nuoret eivät saa ajella omassa montussa, se on unohtanut nuoret.

Jos Vaasan nuoret eivät saa piirrellä seiniin laillisesti, se on unohtanut nuoret.

Jos Vaasan nuoret eivät saa ryypätä treenikämpissä vapaasti, se on unohtanut nuoret.

      Mutta meillä on täällä paljon muitakin harrastajia, jotka joudumme kulkemaan
      paljolti muualla harrastuksinemme jotka tosin ovat mopohommia hieman
      aikuisimmille tarkoitettuja.

      Onko Vaasa siis saatana unohtanut jo meidät: Äijätkin.?

      Kuinkahan Jeppiksessä.?

y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #25 on: 23. 07. 2009 09:09 »
Quote
Vaasan kaupungin maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoo, että mopomontulla oleva rakennus vuokrattiin aikanaan paikalliselle moottoriharrastajien yhdistykselle, jonka toiminta kuitenkin on jo loppunut.
- Muu toiminta, joka sinne on vuosien varrella pesiytynyt, on luvatonta.

Vaasan kaupunki on ollut tietoinen montun käytöstä ja hyväksynyt sen käytön toistaiseksi
käytännössä kun alueelle saadaan moottoriurheilukeskus. Alueen moottoriurheilu käyttöä ei ole kielletty, eikä se ole ollut luvatonta

Quote
Hyytinen kertoo, että Vaasan Latu on sopinut liikuntaviraston kanssa, että aluetta kehitetään. Hän arvioi, että mopopoikien uusia harrastuspaikkoja pitäisi kartoittaa kaupungin viheryksikön kanssa.

Ei ole olemassa mopo poikien yhdistystä joka asiaa ajaisi, aluetta voitiin käyttää ilman että kuuluu yhdistykseen tai seuraan. Eikö liikuntavirasto hyväksy liikunnaksi muuta kuin suurella rahalla hankittua toimintaa

Quote
- Tontti siivottiin kaupungin kanssa. Se oli saastainen. Sinne oli jäänyt pelaajilta ja mopoilijoilta yhtä sun toista.

Osallistuiko kaupunki alueen siivoamiseen ja taas kaupunki maksoi

Quote
- Koska Vaasan Ladulla oli tarkoitus kunnostaa rakennus, ymmärsin että siihen ei voida lähteä niin kauan, kuin alueella oli muuta toimintaa.

Mielenkiintoinen kommentti, Kiristettiinkö Vaasan kaupunkia (emme kunnosta mökkia ellei kaikki muu toiminta kielletä alueella


Quote
Vaasan ladun puheenjohtaja Pekka Uusi-Hakala kertoo, että yhdistys vuokrasi mopomontun rakennuksen kesäkuun alussa.

- Alue siistitään ja sinne tehdään lasten maastojuoksu- ja hiihtoradat.

Hänen mukaansa päätös pyhittää alue vain yhdistyksen toiminnalle tuli kaupungilta:

- Alueen omistaja päätti näin. He katsovat vastaavan alueen näille harrastajille, hän kuvaa


Myös Uusi-Hakala myöntää, että paintball-harrastajien kanssa alueen käytöstä päästiin sopimukseen. Kaupunki päätti kuitenkin toisin:

- Kaupunki kuitenkin katsoi, että harrastajat siirretään sopivampaan paikkaan.

Hänestä myös yhteiselo mopoilijoidenkin kanssa saattaisi onnistua.

Kumpi puhuu totta Kaupunki vai Vaasan latu

paintball- porukka on saanut uuden paikan toiminnalle hyvä ja Käytännössä Vaasan latu hyväksyisi mopoilun montulla. miksi kaupunki ei poista kylttejä


Vaikuttaa erittäin omituiselta, pohjaveden kannalta alueen toiminta oli lähes riskitön jos verrataan alueen muuhun toimintaan. (Nuoristahan ei kaupungin tarvitse välittää)


Eikö kaupungin toiminnalle ole elintärkeää että nuoriso saadaan pysymään vaasassa ja tulevaisuuden verommaksajat myös

On törkeää käyttää neuvottelu tekniikkaa nuorten tappioksi

TOIMINTAA !!!!!!!


« Last Edit: 23. 07. 2009 09:09 by y15 »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #26 on: 23. 07. 2009 09:09 »
Tulee mieleen muutama vuosi sitten (v. 2000) kun Kasarmintorin nurmiosuudella kiellettiin pallopelit. Sinne ilmestyi ilman mitään virallista päätöstä kieltokyltit. Ilman mitään päätöstä ne sieltä katosivatkin ja armeijan aikoinaan aloittama pallopeli viheralueella jatkui. Muutaman vihaisen yhteydenoton se vaati....

Täällä juttua asiasta.
http://gamma.nic.fi/~tapioo/perinne.htm

y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #27 on: 29. 07. 2009 18:06 »
Kuulin, että mopopojille ollaan hakemassa uutta paikkaa. Vapaa-aikavirasto odottelee ehdotuksia siitä, miltä alueelta. Joku heitä edustava on ollut yhteydessä virastoon ja heiltä on pyydetty ehdotuksia paikasta.

Eli ovatko pojat Ristinummelta vai koko Vaasan alueelta ?  Pitääkö korvaava paikka olla siis läheltä entistä ?



Nykyinen monttu on turvallinen koska läheltä kulkee paljon autoja ja alue tunnetaan hyvin, jos sattuu jotakin apua on saatavilla melko nopeasti.

Nykyistä aluetta voidaan pitää silmällä melko helposti, alueella kulkee epäsäännöllisesti kaiken ikäisiä kulkioita. (Aina on mahdollinen riski että tullaan nähdyksi)

Jos uusi alue tarjoaa saman kaltaiset mahdollisuudet ja kaupungilla on ylimääräistä rahaa niin mikä ettei

Nykyinen monttu on muovautunut vuosikymmenien saatossa ihanteelliseksi paikaksi harrastaa mitä tahansa. Uuden alueen hankkiminen ei pelkästään riitä se on rakennettava sopivaksi. Nykyisellä alueella melusta ei ole ollut haittaa kun alue on puiden ympäröimässä montussa. Harrastus aika on ollut pitkä koska lunta sielä on joka talvi todella vähän ja keväällä alue on ensimmäisenä sulana.

EIKÖ OLE JÄRKEVÄMPÄÄ PITÄÄ OLEMASSA OLEVAT PURURADAT PAREMMASSA KUNNOSSA JA ANTAA MONTUN KÄYTTÖ JATKUA ENNALLAAN kaupungin rahat säästyy (tai ESIM.. saadaan mannerheimintie valmiiksi)

Jos alue todellisuudessa on pohjavesialue olisi mielenkiintoinen tietää IHAN JULKISESTI mitenkä kaupunkii hoitaa muut alueen ongelmat KWH, kivivarasto ja runsas liikenteinen tie  jne..

Mopoissa/crosseissa on öljyä noin 1 litra ja polttoainette 5-10 litraa riskit ovat täysin olemattomat ja muussa montun toiminnassa riskejä ei ole, ON ERIKOISTA JOS SYY ON RISKIT POHJAVEDELLE mitä jos kaivinkoneesta tai kuorma autosta hajoaa tankki tai säiliö kivien varastossa, todennäköisyys on huomattavasti suurempi ja päästö määrät ovat satoja litroja

miten noiden muiden riskien KWH, kivivarasto ja runsas liikenteinen tie  jne..

TÄMÄN HETKEN TALOUDELLISESSA TILANTEESSA OLISI VARMASTI JÄRKEVINTÄ HAKEA KELKOILLE TOINEN VARASTO JA JATKAA MONTUN TOIMINTAA KUTEN AIJEMMIN
« Last Edit: 29. 07. 2009 19:07 by y15 »

y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #28 on: 02. 08. 2009 17:05 »
Quote
Vaasan kaupunki on päättänyt, että jatkossa Ristinummen "mopomontulla" ei enää kuulla mopojen pärinää. Maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoo, että alueella ollut rakennus vuokrattiin Vaasan Ladulle. Samalla muut käyttäjät saivat luvan poistua. Paintball-väki saa siirron Sundomiin
Mopoilijoiden lisäksi kyytiä paikalta ovat saaneet ainakin paintball- ja airsoft-harrastajat. Väri- ja muovikuulaotteluita järjestävän Hiddenin yrittäjä Jarkko Sjöblom kertoo, että mopomontun ympäristö on ollut harrastuksen tärkein tapahtumapaikka Vaasassa.

Tilanne kuitenkin mutkistui talvella, kun ammuskelijat kohtasivat alueella paikallisen hiihtoseuran väkeä.

- Pääsimme heidän kanssaan kuitenkin sopimukseen, että alueella voisi pelata silloin, kun siellä ei hiihdetä.

Sopimus ei kuitenkaan ollut pitkäikäinen. Vaasan kaupunki otti Sjöblomiin yhteyttä ja ilmoitti, että alueella ei saisi harrastaa peliä. Sjöblom kertoo, että arviot pelin sotkevuudesta ovat tuulesta temmattuja.

- Maalit huuhtoutuvat ympäristöstä parissa viikossa. Lisäksi voimme käyttää biohajoavia airsoft-kuulia.
ONKO ALUE TOSIAAN POHJAVESIALUE KUN KAUPUNKI KIELSI TOIMINNAN PELAAJILTA ?

Quote
Sjöblom kertoo, kaupunki pyrkii löytämään paintballille uusia alueita Sundomista. Hän kertoo, että siellä näkymät ovat kuitenkin heikonlaisia. Kyseessä on jättömaa.

- Hyvään peliin tarvitaan myös avomaastoa ja hiekkaa.

Pohjavesi ei vaikuta asiaan

Vaasan kaupungin maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoo, että mopomontulla oleva rakennus vuokrattiin aikanaan paikalliselle moottoriharrastajien yhdistykselle, jonka toiminta kuitenkin on jo loppunut.
SEURAN TOIMINTA ON LOPPUNUT 10-20 VUOTTA SITTEN MUTTA MOOTTORIURHEILU ON JATKUNUT ALUEELLA JONKA KAUPUNKI ON HYVÄKSYNYT EPÄVIRALLISESTI JA TÄMÄ ON FAKTA

Quote
- Muu toiminta, joka sinne on vuosien varrella pesiytynyt, on luvatonta
. MITEN ON MAHDOLLISTA ETTÄ KAUPUNKI ON SALLINUT LUVATTOMAN TOIMINNAN ´´POHJAVESIALUEELLA´´ TIEDÄN ETTÄ KAUPUNGIN VIRKAMIEHET OVAT TIENNEET TOIMINNAN ALUEELLA JA EPÄVIRALLISESTI MYÖS HYVÄKSYNEET SEN KUN MUUTAKAAN PAIKKAA EI OLE

Quote
Hyytinen kertoo, että Vaasan Latu on sopinut liikuntaviraston kanssa, että aluetta kehitetään. Hän arvioi, että mopopoikien uusia harrastuspaikkoja pitäisi kartoittaa kaupungin viheryksikön kanssa.
VAASAN KAUPUNGIN POLITIIKKA NUORIA KOHTAAN ON EPÄ ITSEKÄS  SAAMEKO KOSKAAN TIETÄÄ KUKA ON PÄÄTTÄNYT , MITÄ, MIKSI JA MILLÄ PERUSTEELLA. EPÄILEN SUURESTI ETTÄ ASIAA PEITELLÄÄN TAKTISESTI VIELÄ PITKÄÄN JA AINOAT HÄVIÄJÄT OVAT NUORET ALUEEN KÄYTTÄJÄT

Quote
- Tontti siivottiin kaupungin kanssa. Se oli saastainen. Sinne oli jäänyt pelaajilta ja mopoilijoilta yhtä sun toista
. SOTKUT OVAT AIHEUTTANEET POLTTARI PORUKAT JA TYÖPAIKKA PORUKAT JOTKA OVAT KÄYNEET AMPUMASSA VUOKRAVÄLINEILLÄ on melko provosoivaa kertoa että pelaajat ja mopoilijat ovat jättäneet yhtä sun toista alueelle TÄMÄHÄN EI PIDÄ PAIKKAANSA mutta tarkoitus hakuista kyllä alueen nuoria kohtaan. Toivottavasti Vaasan kaupungin viranomaiset ei ole näin itsekkäitä ihmisiä, jos pieni ääri ryhmä tekee jotakin kielletään se varmuuden vuoksi kaikilta muiltakin
Quote
- Koska Vaasan Ladulla oli tarkoitus kunnostaa rakennus, ymmärsin että siihen ei voida lähteä niin kauan, kuin alueella oli muuta toimintaa.
KUKA PUHUU TOTTA VAASAN LATU, KAUPUNKI VAI POHJALAINEN SEN TIEDÄMME ETTÄ HARRASTAJAT OVAT  HÄVIÄJIÄ

Quote
Vaasan Latu: Ongelmaa ei ole
EIHÄN HEILLÄ MITÄÄN ONGELMAA OLE KOSKA OVAT HÄÄTÄNEET MUUT POIS ALUEELTA JA KAUPUNKI ON ILMEISESTI OLLUT MUKANA ASIASSA

Quote
Vaasan ladun puheenjohtaja Pekka Uusi-Hakala kertoo, että yhdistys vuokrasi mopomontun rakennuksen kesäkuun alussa.

- Alue siistitään ja sinne tehdään lasten maastojuoksu- ja hiihtoradat.

Hänen mukaansa päätös pyhittää alue vain yhdistyksen toiminnalle tuli kaupungilta
:MIKSI TEHDÄÄN UUSIA PURURATOJA KUN OLEMASSAOLEVAT OVAT HUONOSSA KUNNOSSA. ONKO KAUPUNILLA TOSIAAN YLIMÄÄRÄISTÄ RAHAA, KOSKA RAHAN HAASKAUSTA ON RAKENTAA UUSIA JA JÄTTÄÄ OLEMASSAOLEVAT VAILLE KUNNOSSAPITOA. KILOMETRIN SÄTEELLÄ ON 2 PURURATAA JA PILVILAMMEN VANHAT METSITTYNEET POLUT ????? KENENKÄ EDUN MUKAISTA ON RAKENTAA UUSIA ALUEITA NIMI ESIIN VIRANOMAINEN

Quote
- Alueen omistaja päätti näin. He katsovat vastaavan alueen näille harrastajille, hän kuvaa.
KAUPUNKI ON ALUEEN OMISTAJA ????

Quote
Myös Uusi-Hakala myöntää, että paintball-harrastajien kanssa alueen käytöstä päästiin sopimukseen. Kaupunki päätti kuitenkin toisin:

- Kaupunki kuitenkin katsoi, että harrastajat siirretään sopivampaan paikkaan.

Hänestä myös yhteiselo mopoilijoidenkin kanssa saattaisi onnistua.

- Ei sekään näin kesällä poissuljettua olisi.

MITENKÄ MOPOILIJOIDEN ja PELAAJIEN YHTEISELO VOISI ONNISTUA POHJAVESIALUEELLA, TÄMÄHÄN OLI ALKUPERÄINEN PERUSTELU NUORTEN HÄÄDÖLLE


Olisi vähintäänkin kohtuulista jos asia käsiteltäisiin pikaisesti ja kaupunki ilmoittaisi virallisesti lehdessä mistä on kysymys

Onko valtuutetuilla mahdollisuus auttaa alueen harrastajia asiassa, ei ole yhdistystä tai puoluetta ¨nuoret¨ jotka asioitaan ajaisi kun yhdistykset ja kaupunki kävelee heidän yli mennen tullen. On melko moraalitonta puhua nuorten syrjäytymisestä kun aikuiset toimivat kyseisellä tavalla. Onko Vaasalla varaa kyseiseen toimintaa vedoten jo tehtyihin vuokrasopimuksiin, jotka on tehty pienessä piirissä

Paljo on kysymyksiä jotka jäävät auki, mutta yksi on täysin varma VAASA EI VÄLITÄ NUORISTA JOTKA JÄÄVÄT SEURATOIMINNAN ULKOPUOLELLE
MIKÄ OSUUS KUULUU TUOHON RYHMÄÄN VÄITÄN ETTÄ SE ON MELKO SUURI, MIETTIKÄÄ MIHIN RYHMÄÄN OLISI PANOSTETTAVA


Kukaan päättäjistä tai viranomaisista ei voi sanoa ettei olisi kuullut asiasta kesän aikana. mutta eihän siihen tarvitse puuttua kun kysymyksessä on vain nuoret ilman seura tai yhdistystä eikä näin ollen mukavia palavereita ja pulla kahveja.

y15 on hämmästynyt ja voimaton yhdistyksien ulkopuolisista nuorista joidenka asiat tulisi olla kaupungin ykkös asia, koska heidän etuja ei aja kukaan



« Last Edit: 02. 08. 2009 18:06 by y15 »

y15

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #29 on: 04. 08. 2009 14:02 »
Vaasan kaupungin henkilöstölehti - No 3 – 2009

Quote
Luontopolut kutsuvat kulkijaa
Luonnossa liikkumisen merkitys kaiken ikäisten ihmisten psyykkiseen ja fyysiseen hyvinvointiin on
huomattu myös vapaa-aikavirastossa. Luontopolkuja kunnostetaan, niiden määrää lisätään ja opastusta parannetaan. Siinä Vaasan Ladun talkooporukka on korvaamaton apu.

Näinkö Vaasan kaupunki kohtelee ja ajattelee nuorten psyykkisestä sekä henkisestä hyvinvoinnista. MIKSI lisätä pururatoja, kun vanhatkin on kunnostamatta.
Kaikki eivät patikoi eikä hiihdä, miten asia on huomioitu vapaa-ajanvirastossa vaikka eihän nuorten ja muiden henkinen ja fyysinen hyvinvointi näytä heitä kiinnosta. Pilvilammen alueelle on rakennettu todella leveitä ja lähes tien tasoisia uria perinteistä hiihtoa varten, missä olisi nuorten sekä urheilijoiden suosima luisteluhiihtoladut. Kivijärven laavulle johtava latu on täysin keinotekoinen ja muutenkin täysin poikkeavassa paikassa pilvilammen muihin hiihtolatuihin nähden, uskon että latupohja on rakennettu pelkästään moottoriurheilijoiden hankkeen kaatamista varten (kaupungin rahalla) miten on heidän psyykkinen ja fyysinen hyvinvointi laita.

Jos hiukan ajateltaisiin muitakin vaasalaisia kivijärven laavu siirretäisiin pilvilammen tien varrelle josta näkyy pilvilampi kauniisti ja kaikilla olisi mahdollisuus käyttää sitä hyväksi kesäisin ja talvisin (hiihtäen, jalkaisin ja pyöräillen jopa lastenrattaita työntäen) ¨anteeksi unohdin että myös nuoret pahantekijät löytävät tien sinne¨ yleisnimi nuoret tarkoittaa pahantekijöitä näin olen ymmärtänyt

Kivijärven lampea ei ole vuosiin ollut (kuivunut ), vaikka siihen on vedottu suurta yleisöä hämättäessä. Kesäaikana alueella ei patikoitsijoita paljonkaan näy polut kasvaneet umpeen, autolla on laavulla käyty useasti koska tie sinne näyttää olevan kovassa käytössä. Muutenkin laavu vaikuttaa käyttämättömältä (tosin patjat ja peitot laavussa voivat kertoa jotain muuta)

Sama yhdistys sulki kaupungin tuella nuorison suosiman Ristinummen ¨montun¨ ilman ennakko varoitusta, juuri nuorten ja harrastajien loman alkaessa. Perustelut olivat ristiriitaiset kun miettii mitä muuta lähialueen on. Kaikista pienin riski pohjavedelle kiellettiin, kuten aina aloitetaan puolustuskyvyttömistä siis tällä kertaa nuorista joilla ei ole edustajaa. Ajankohta oli kyllä hyvin suunniteltu, koska kaikki viranomaiset olivat lomalla eikä mitään voida tehdä.
?????? KUKA PÄÄTTI JA MITÄ JA KENENKÄ KÄSKYSTÄ ????? TOIVOTTAVASTI TÄMÄ EI OLLUT VAHINKO VIRKAMIEHILTÄ TAI OIKEASTAAN KUMPI ON VAASAN KANNALTA PAHEMPI VAHINKO TAI TARKOITUKSELLINEN TEKO??

Pohjalaisen tekstaten palstalla on useita käsittämättömiä kommentteja, alueen käyttöoikeuksista. Aluetta on käytetty 40 vuotta moottoriurheiluun ja muuhun nuorten toimintaa. Kuinka nuoret olisivat ymmärtäneet hakea lupia alueen käyttöön, kun se on ollut aina sallittua. On turha väittää ettei kaupungin virkamiehet ole tienneet siitä, tiedän että he tiesivät ¨kun muutakaan paikka ei heille ole kyetty osoittamaan¨.

Quote
Pilvilampi –
erämaaluontoa
kaupungissa
Historiaa
Vaasan Ladun puuhamiehet Pekka Uusi-Hakala ja Harry Nyby sekä Timo Nieminen Vaasan Suunnistajista tietävät kertoa, että 1950 -luvulla oli Pilvilammella hiihtolatuja,
joiden kunnossapidosta Strömbergin retkeilykerho piti huolen. Alueella on vieläkin reitti, jonka nimenä on Strömbergin latu. Retkeilykerhon lopetettua muutaman miehen
porukka otti latujen kunnossapidon hoitaakseen. Aluksi ladut pidettiin auki hiihtämällä. Kun Vaasan Latu vuonna 1998 perustettiin ja Pilvilammen alue tulisen hallintaan,
 latuja alettiin tehdä kelkalla. Latuverkoston ylläpidon lisäksi Vaasan Latu pyrkii edistämään kuntoa, terveyttä ja virkistystä tuottavaa liikuntaa; ulkoilua ja retkeilyä myös kesäaikana.
Pilvilampi on keinotekoisesti rakennettu (kuten Vaasan ladun nettisivuilta ilmenee) alue rajautuu ampumaradan, KWH:n ja kivimurskaamon väliselle alueelle. Alueessa on yksi positiivinen piirre ¨siellä ei eksy¨ kun kuulet ammuntaa tai KWH teollisuusmelua tai kiven murskausta tai lentokoneen melua tiedät missä olet. Alueesta ei saa tekemälläkään erämaaluontoa, muuten mukava alue tosin kuten muutkin pururadat vaasassa.

Quote
Pilvilammen alueen
luontoliikuntamahdollisuudet
paranevat
Pilvilammen alueen kehittämiseen saatiin viime vuonna kaupungilta rahaa 50 000 euroa. Viime syksynä polkaistiin työt käyntiin ja jokainen voi nähdä tulokset Pilvilammella.
Entiset polut ovat muuttuneet luontoliikuntareiteiksi. Liikkuminen alueella on muuttunut turvallisemmaksi. Parkkialueita on nyt kaksi, toinen Gäddassa ja toinen
Wiik & Höglundin tehdasalueen vieressä, vapaa-aikaviraston liikuntapaikkaosaston työpäällikkö Jari Kiveliö kertoo. Työrukkasena on ollut Vaasan ladun talkooporukka.
– Olemme kunnostaneet ja raivanneet polkuja, laittaneet kylttejä, korjanneet pahantekijöiden jälkiä, kuljettaneet polttopuita laavuille, Pekka Uusi-Hakala kertoo. Suunnitelmissa
on tehdä reittien lähtöpaikalle portti, jossa lukee: “Pilvilammen erämaa-alue” sekä iso opastetaulu. Reitit merkitään erivärisin maalikepein. Väriä seuraamalla voi tehdä Kivijärven kierroksen, pääsee Eetun piilolle tai Pilvimajalle jne. Lähtöpisteessä on merkitty etäisyydet kuhunkin pisteeseen.
Kiveliöllä on yhteistyökumppanistaan vain hyvää kerrottavaa:– Vaasan Latu on näiden kymmenen vuoden aikana osoittanut, että he ovat todella kiinnostuneita tämän alueen kehittämisestä.
Tämä on kunnan ja yhdistysten välistä parasta yhteistyötä. Ei vapaa-aikaviraston liikuntapaikkaosasto yksinään pystyisi tällaisia rakentamaan.
Yhdistys on tekemässä pilvilammesta keinotekoisen lapin, nuorten kustannuksella. Yhdistys esti kivijärven moottoriurheilukeskuksen rakentamisen, vedoten meluun ja nuorten siis häiriköitten alueelle tulemiseen. Mitenkä Raatteentien meteli, murskan meteli, KWH:n meteli ja lentokoneet sekä niiden meteli. NÄMÄ KAIKKI TOIMINNOT TULISI LOPETTAA JOS HALUAMME KEINOTEKOISEN LAPIN PILVILAMMELLE, jaa mutta sitten jäisi vielä tuo ongelma/pahantekijä ryhmä NUORET.

Quote
Koko kaupungin
luontopolkuverkosto
laajenee
Pilvilammen kunnostustöiden ohessa viritellään jo suunnitelmia uusille alueille. Tavoitteena on yhdistää kaupungin kuntoradat toisiinsa. Ristinummen Ämmänmäeltä
on jo yhteys Pilvilammen reitistöön, joka kaipaa vielä ehostusta. Patterinniemen ja Ryövärinkarin välinen alue pitää kartoittaa ja miettiä, miten siellä on parasta toimia.
Myös kauan toivottu yhteys Pukinjärven asuntoalueelta Metsäkallion kuntoradalle on suunnitelmissa. Linkin saaminen Pilvilammelta Ryövärinkarille on kova haaste
ylitettävien teiden ja sähköradan takia. Erityisen kunnianhimoinen tavoite on reittisuunnitelma Sundominlahden ympäri. Siitä tulisi koko päivän kestävä kävelyreitti.
Luontoliikuntareittien tekeminen on pitkäjänteistä ja kestävää kehitystä. Vaikka kaikki menisi hyvin, kyseessä on yli kymmenen vuoden projekti. Yhteistyössä on
mukana monia tahoja. Kaupunkisuunnittelu on Yleiskaava 2030 suunnitellessaan ottanut jo huomioon luontoliikuntareitit. Vaasan Latu on katsonut otollisimmat väylät
yhdessä kaupunkisuunnittelun ja vapaa-aikaviraston kanssa. Kaupungin metsäpuoli on hakannut puut kaupungin metsistä.– Vaasan Latu on neuvotellut yksityisomistajien
kanssa väylistä, puun kaadoista ja mitä puille tehdään. Haluavatko he ne vai saammeko me ottaa puut polttopuiksi taukopaikoille. Kaikki on mennytoikein hyvin,
Harry Nyby Vaasan Ladusta toteaa. Toteutuskuvien piirtämiseen on saatu apua katutoimelta.
Tämä vaikuttaisi positiiviselta toiminnalta, jota varmasti kaikki kannattavat.
Uusien pururatojen rakentaminen ei ole järkevää, mutta olemassa olevien kuntoa on parannettava ja kehitettävä. Seuraavat 50000 euroa voisi sijoittaa olemassa olevien pururatojen yhdistämiseen, siitä tuleva hyöty toisi varmasti paljon uusia harrastajia. (Mitä jos raha olisi jo nyt pantu pururatojen yhdistämiseen, se olisi kaikkien käytössä jo nyt)
Miksi estää ja kieltää harrastukset mistä ei mitään ymmärretä tai ei itse harrasteta, ikävä kyllä nämä harrastukset ovat nuorten suosimia lajeja. Yhdistyksen toiminta on erittäin itsekästä ¨minulle kaikki muille ei mitään¨ ja tätä ajatusta tuetaan Vaasan kaupungin tuella. Mistä saamme tulevaisuuden veron maksajat ja onko virkamiehillä todellisuudessa kanttia olla huolissaan nuorten pahoinvoinnista ja syrjäytymisestä.

Hiukan ihmetyttää miksi ei ristinummen montun maastojuoksu ja hiihto rata hankkeesta mainittu henkilöstölehden jutussa sanallakaan, vai pitikö keksiä jotakin pikaisesti kun asia tuli julkisuuteen.

Tosin viimeisimmät kommentit ovat olleet että katsotaan syksyllä mitä alueelle tulee? SIIS EIKÖ VIELÄKÄÄN TIEDETÄ MITÄ SINNE AIJOTAAN RAKENTAA, HAETAANKU KENTIES LUPIA MUUTAMAN VUODE.

ON SELVÄÄ ETTÄ TARKOITUS OLI ALUNPERINKIN AJAA VAIN NUORET POIS ALUEELTA?

Quote
Miten ihmiset
saadaan lähtemään
luontoon?
– Motivoimalla, Kiveliö toteaa. Liikunta, erityisesti ulkoilu, on ylivoimaisesti halvin psyykenlääke. Vaasan ladun porukka on ilokseen huomannut, että perheiden määrä
on lisääntynyt. Näkee paljon perheitä, jotka reput ja eväät mukanaan ovat lähteneet luontoon. Kun on mukavia taukopaikkoja, joissa voi pysähtyä syömään eväitä, lapsetkin
innostuvat luontoretkistä. Pilvilammella voi merkittyjä latureittejä pitkin retkeillä turvallisesti myös kesäisin. Hyviä taukopaikkoja on useita: Pilvimaja, Eetun piilo,
Aurinkolaavu ja Kivijärven laavu. – Opasteita kannattaa seurata. Pilvilampi on erämaata, jonne voi helposti eksyä, miehet opastavat ja kehaisevat, että Pilvilammella on
hyvät marja- ja sienimaat. Kaikenlaisia marjoja löytyy. Pilvilammella pidetään kirjaa kävijöistä eri laavuilla olevien vihkojen avulla, mutta arviolta vain 1/3
kävijöistä kirjoittaa nimensä vihkoon.Vuoden 2009 alusta maaliskuun 26. päivään nimensä oli kirjoittanut 3030 kävijää. Huokausten sillalla olevaan pyöräilyvihkoon oli
1.5.–5.11.2008 tehty 450 merkintää. Luontoliikkuminen kävellen on se ykkösasia. Kevään ja kesän mittaan järjestetään opastettuja retkiä mm. Ryövärinkarille ja Pilvimajalle.
Niistä ilmoitetaan lehdissä.
Miksi unohdamme nuoret kun he aloittavat itsenäisen tekemisen ilman vanhempia. Lapset normaalisti itsenäistyvät ja hakeutuvat mieleiseensä harrastukseen pariin. Ajatuksessa mättää jokin, panostamme lapsiperheisiin ja eläkeläisiin missä ovat nuoret. Anteeksi unohdin että heitä ei kaivata alueille, koska he tekevät pahaa ja rikkovat muiden rauhan. MIKSI NUORET SYRJÄYTYY !!!!!!!!!!!

Quote
Pilvilampi tutuksi
Suunnistamalla
Timo Nieminen Vaasan Suunnistajista kertoo, että he järjestävät ensi kesänä Pilvilammella kolmet iltarastit. Suunnistustaitoa voi opetella siellä olevien kiintorastien avulla silloin, kun itselle sopii. Samalla
pääsee tutustumaan maastoon kartan avulla. Ratoja on ihan aloittelijoillekin lapsista lähtien. Siimarataa pitkin voi aloittelija edetä turvallisesti. Monet ovat löytäneet suunnistuksesta mieluisan harrastuksen. Parhaina
iltoina käy lähes 300 ihmistä suunnistamassa. Vaasan Suunnistajat valittiin koko maassa vuoden suunnistusseuraksi viime vuonna. Keväinen luonto on kohta kauneimmillaan. Ylös, ulos ja liikkumaan!

LÖYTYYKÖ VAASASTA HENKILÖÄ JOKA VOISI AJAA TOSISSAAN ASIAA ETEENPÄIN

HILJAISTA ON OLLUT KUUKAUDEN PÄIVÄT, TAKTIIKKANA ERITTÄIN TEHOKAS MUTTA ON EPÄINHIMILLISTÄ JA MORAALITONTA KUN VASTUSTAJAT OVAT MEIDÄN NUORET. KUKAAN VIRKAMIES EI VOI VÄITTÄÄ ETTEI OLISI TIENNYT ASIASTA

SINÄ VIRKAMIES JOKA OLET HYVÄKSYNYT VUOKRASOPIMUKSEN, MIKSI ET KOMMENTOI MITÄÄN. AINOAT KOMMENTOIJAT OVAT OLLEET NUORET JA VANHAT. EIKÖ KAUPUNGIN TULISI KOHDELLA KAIKKIA ASUKKAITA TASAPUOLISESTI ja oikeuden mukaisesti

y15 vaikenee, koska asia ei näytä kiinnostavan päättäjiä.

Kommentit ovat olleet: palataan asiaan loman jälkeen tai otan asian esiin seuraavassa kokouksessa. Mutta nuoret ja harrastajat menettivät alueen joka on heillä ollut 40 vuotta, miksi he olisivat hakeneet vuokrasopimusta kun alue on ollut heillä pitkään ja kaupunki on tämän  tiennyt ja myös epävirallisesti hyväksytty, kun Vaasan kaupungilla ei ole ollut muutakaan aluetta osoittaa heille.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #30 on: 14. 08. 2009 15:03 »
MIKÄ ON TÄMÄN PALSTAN TARKOITUS, OLISI LUONTEVAA JOS PÄÄTTÄJÄT VASTAISIVAT MAALIKKOJEN KYSYMYKSIIN JA EPÄSELVYYKSIIN, MIKSI NÄIN EI OLE.

ONKO TARKOITUKSSENA AINOASTAAN OSOITTAA ETTÄ MEILLÄ ON OLEMASSA JÄRJESTELMÄ, KUN AUDITOINNEISSA SITÄ KYSYTÄÄN.

KIVIMÄELLE KIITOKSET OLET TOSIAANKIN AINUT JONKA ASIAAN OTTANUT KANTAA

OLISI VÄHINTÄÄNKIN KOHTUULISTA ETTÄ JOKU KERTOISI MIKSI VASTAUKSIA KYSYMYKSIIN EI TULE

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #31 on: 14. 08. 2009 16:04 »
Tämä keskustelupalsta ei ole Vaasan kaupungin virallinen foorumi, ja tuskin virkamiehet lukevat tätä kovinkaan aktiivisesti (vai miten on?), eli mitään vastaus pakkoa heillä ei ole. Virkamiehen tavoittaa parhaiten puhelimella tai s.postilla. Täällä siis kirjoiitelee se joka haluaa, mitä haluaa. Käsittääkseni ainut "kytky" kaupunkiin päin oli tuo vaalien alla pystytetty kolumnipalvelu. Suurin osa sinne kirjottaneista ehdokkaista yms. on nyttemmin täältä kadonnut...
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #32 on: 14. 08. 2009 20:08 »
Marko on oikeassa. Vaalien alla täällä oli aika ryntäys ehdokkaista.

Ymmärtääkseni yksikään viranhaltija ei ole täällä koskaan mitään lausunut (omalla nimellään).

Eikä taida tällä konseptilla lausuakaan.


Aikaisemmin tiedän tätä palstaa luetun aika aktiivisesti hallintotaloillamme mutta nyt on sellainen käsitys, että kiinnostus on hiipunut.

SUMMA SUMMARUM: kyllä on paras ottaa viranhaltijoihin, päättäjiin suoraan yhteys.



Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #33 on: 28. 08. 2009 11:11 »
Tänään perjantaina 21.8. on palaveri, missä on jälleen haettu ratkaisua mopopoikien monttuongelmaan. Ilmeisesti henki on se, että mopopojat saisivat palata alueelle, jos vain jonkinlainen säännöstö tulisi esiin.
Vapaa-aikalautakunnan kokouksessa asia ei ollut esityslistalla, mutta otin asian esiin keskusteltavaksi. Keskustelussa kävi ilmi, että kaikki kannattivat mopopoikien toiminnan jatkamista alueella. Ymmärrettävänä pidettiin, että Vaasan Latu, jolla mökki ympäristöineen on nyt hallussa, haluaa jonkinlaiset säännökset alueen käytölle.

Nuorisotoimenjohtaja Tuula Ahonpää nosti esiin ajatuksen, että toiminta voisi tapahtua jossain muodossa nuorisotalo Ristikasta käsin. Nuorisotalothan ovat avoimia kaikille nuorille, myös yhdistyksiin kuulumattomille. Siellä olisi ehkä kellarissa myös mahdollisuus korjata mopoja ja koko toiminta olisi valvottua. Toivotaan, että pikaisesti syntyisi hyvä ratkaisu asiaan ja että tämänkaltaisista ajatukset kiinnostaisivat myös mopopoikia. Uskon vakaasti, että asiaan on tulossa ratkaisu, jonka kaikki voivat hyväksyä.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #34 on: 28. 08. 2009 13:01 »
Samanlaista kuin Kivimäki kuulin minäkin tänään. On ilmeisesti niin, että aluetta on aikoinaan joku  raittius/nuoriso/mopoyhdistys vuokrannutkin. Alue on kai ollut aika siivottomassa kunnossa. Varmaan ratkaisu löytyy.

Offline Ill

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #35 on: 02. 10. 2009 11:11 »


Nuorisotoimenjohtaja Tuula Ahonpää nosti esiin ajatuksen, että toiminta voisi tapahtua jossain muodossa nuorisotalo Ristikasta käsin. Nuorisotalothan ovat avoimia kaikille nuorille, myös yhdistyksiin kuulumattomille. Siellä olisi ehkä kellarissa myös mahdollisuus korjata mopoja ja koko toiminta olisi valvottua. Toivotaan, että pikaisesti syntyisi hyvä ratkaisu asiaan ja että tämänkaltaisista ajatukset kiinnostaisivat myös mopopoikia. Uskon vakaasti, että asiaan on tulossa ratkaisu, jonka kaikki voivat hyväksyä.


Kuinkas sitten yli 18-vuotiaat, jotka harrastavat montuilla mopocrossia?
Olisiko muutenkin tarkoitus että ennen vapaasta ja aikatauluttomasta harrastuksesta, tehtäisiin nyt aikataulutettu, esim torstaisin mopokerho klo 17.00-19.00

Kyllä pitäisi pitää tälläiset vapaat harrastukset vapaina, niin että kaikilla olisi mahdollisuus mennä ajamaan sinne kun itselle löytyy aikaa ja on kiinnostusta.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #36 on: 30. 10. 2009 17:05 »
Erikoinen tilanne kun kaikki tahot ovat hiljentyneet mopopoikien harrastuspaikasta

Onko nuoret unohdettu

vapaa-ajanlautakunnan edustajat lupasivat ajaa asiaa, mutta minne asia on jäänyt




Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #37 on: 30. 10. 2009 18:06 »
Erikoinen tilanne kun kaikki tahot ovat hiljentyneet mopopoikien harrastuspaikasta

Onko nuoret unohdettu

vapaa-ajanlautakunnan edustajat lupasivat ajaa asiaa, mutta minne asia on jäänyt

Edellisessä vapaa-aikalautakunnan kokouksessa (7.10.) tiedustelin mihin tuo taannoinen asiaa pohtinut virkamiestyöryhmä oli kokouksessaan päätynyt. Liikuntatoimen johtaja Marjut Hannuksela ilmoitti, että he olivat päättäneet pyytää ympäristökeskuksen lausunnon asiasta. Tätä lausuntoa ei tuohon kokoukseen mennessä vielä ollut.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #38 on: 31. 10. 2009 10:10 »
pohjalaisessa oli ilmoitus  jossa kerrotiin länsisuomen ympäristökeskuksen päätöksistä jossa öljysorakasa ja mopopojat ja kivivarasto tulisi poistaa. Kaupungin viranomainen poisti öljysorakasan ja mopopojat  kivivaraston toiminta aijotaan jatkaa vaikka se kiellettiin. Minkä vuoksi meillä on lautakuntia jos viranomaiset hoitavat kaikki asiat ns.. virkamiestyönä.  Kuvittelisi Kivimäen tietävän asiasta jotakin kun istuu lautakunnassa ja jos ei tiedä olisiko aika nostaa lautakunnan arvovaltaa että demokratia toteutuu.

Koko nuorten montun homma haisee todella voimakkaasti, en tiedä mitään tapausta jossa on näin taktista ja epämääräistä toimintaa salassa ¨pienissä piireissä¨ tehty päätöksiä.

 

Offline pappa

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 105
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #39 on: 31. 10. 2009 11:11 »
"MIKÄ ON TÄMÄN PALSTAN TARKOITUS, OLISI LUONTEVAA JOS PÄÄTTÄJÄT VASTAISIVAT MAALIKKOJEN KYSYMYKSIIN JA EPÄSELVYYKSIIN, MIKSI NÄIN EI OLE. "

Ns. päättäjät eivät tule sinulle vastaamaan. Ne ovat about 50 v. keskimäärin ja heitä kiinnostaa vain oman vallan kasvattaminen.

Voit tietysti yrittää lähettää heille meiliä ja pyytää  vastaamaan täällä.  Epäilen että saat vastauksen vain niiltä, jotka jo ovat täällä.

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Valtuusto_uusin.html