Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa keskustelualue => Valtuuston tietoon => Topic started by: y15 on 15. 07. 2009 17:05
-
Miksi Vaasa on unohtanut nuoret, lapsille ja aikuisille kyllä löytyy yllin kyllin toimintaa
Vaasa tukee jääkiekkoa, yleisurheilua, jalkapalloa ja muuta isolla rahalla hankittua toimintaa hyvä näin
Olisi kiva tietää minkä miten suuri joukko jää tämän ulkopuolelle ja millä perusteella
Kaupungin tulisi antaa kaikille nuorille tasapuoliset harrastusmahdollisuudet harrastaa sitä mitä nuoret itse haluavat tehdä.
Viimeinen niitti nuorison vastaisesta toiminnasta oli sulkea ristinummen monttu, kyseenalaisin perustein
Jos vaasan kaupungilta löytyy yksikin todellinen vastuun kantaja poista kieltokyltit alueelta ja aloita asian käsittely oikeuden mukaisesti. Tämä ei maksa mitään
Nyt on toiminna aika, on turhaa miettiä kuka on nimimerkin takana TOIMIKAA KENELLÄ ON SIIHEN MAHDOLLISUUS ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????
-
Moderaattorin tarkistusviesti.
-
Miksi Vaasa on unohtanut nuoret, lapsille ja aikuisille kyllä löytyy yllin kyllin toimintaa
Olet aivan oikeassa.
Tuon montun pitäminen avoimena ei olisi edes maksanut mitään.
Nyt sen pitäminen suljettuna maksaa jos sitä valvotaan.
Kuka muuten on vastuussa sen sulkemisesta?
Kaikelle on vastuuhenkilö.
-
Y15 on mielenkiintoinen kirjoittaja, paranoidiksi nimittäisin kirjoituksien vuoksi.
Kirjoitukset ovat välillä kuin viistoistakesäisen, välilillä nelikymppisen.
Kuin kirjoittajia olisi useampi tällä nimimerkillä ja"aikuisempi" olisi nyt saanut vallan.
Itse asiassa olen tismalleen samaa mieltä, nuoriso harrastuksineen on jopa vähintäin yhtä tärkeää, jollei jopa tärkeämpää kuin me vanhemmat, hehän meidän tulevaisuuden tulevat hoitamaan.
On hyvä muistaa että kuten rakennamme lastemme tulevaisuuden, siten he tulevat hoitamaan meidän vanhennuutemme,,,
-
Pari kysymystä asiaan liittyen:
- Jos tämä on viimeinen niitti kaupungin harrastamasta nuorison vastaisesta toiminnasta, mitä sitten muuta on tapahtunut ?
- Voiko kyseisen päätöksen tehnyt virkamies noin vain poistattaa kyltit, jos vuokrasopimus kaupungin ja Vaasan Ladun välillä on astunut voimaan 1. kesäkuuta ? Käsitykseni mukaan se vaatisi ainakin vuokrasopimuksen purkamisen. Se taas riippuu siitä, kuinka sopimus muotoiltu.
Kaupungin maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoilee Pohjalaisen jutussa, että vuokrasopimus Vaasan ladun kanssa olisi asian takana. Hän ei ainakaan tässä Pohjalaisen tekstissä puhu sanaakaan pohjaveden vaikutuksesta päätökseen. Onko väliotsikko (Pohjavesi ei vaikuta asiaan.) (kesä)toimittajan oma ?
http://www.pohjalainen.fi/teemat/kulttuuriteematarticle.jsp?p=264&article=432105&Title=Vaasan+kaupunki+h%C3%A4%C3%A4t%C3%A4%C3%A4++mopoharrastajat+montulta
Lopuksi toteaisin minäkin, ettei minua kiinnosta kuka nimimerkin takana on, kunhan jossain vaiheessa totesin saman minkä AD tuossa yllä. Se taas liittyi keskusteluun nimimerkillä Vieras.
-
Asia on tärkein se vaatii hiukan räväkät otteet ja ilman loukkauksia.
Hiljentyminen on myöntymisen merkki, kaikilla on mahdollisuus antaa vastine väitteisiin
Täkeintä on että virheet korjataan, koska nuorissa on meidän tulevaisuus
-
alla se oikea viesti
-
Asia on tärkein se vaatii hiukan räväkät otteet ja ilman loukkauksia.
Hiljentyminen on myöntymisen merkki, kaikilla on mahdollisuus antaa vastine väitteisiin
Täkeintä on että virheet korjataan, koska nuorissa on meidän tulevaisuus
Loukkauksia/ylilyöntejä on jo tapahtunut puolin ja toisin.
Nyt tärkeintä olisi kaiketi löytää se kultainen keskitie, se jolla saataisiin yhteinen konsensus aikaan.
Ilman politikointia, ilman kettiön kautta tehtyjä sopimuksia.
Hyvin pienestä, lähinnä olemattomasta on kysymys, haluammeko yhteishyvää vai koko Vaasan väärää?
Ratkaisuhan olisi/on hyvin helppo. tarvitaan ainoastaan yhteistä hyvää tahtoa, ei turhaa asiatonta villapaitojen revintää.
Ne jotka haluavat repiä niitä,,,villapaitoja ilmoittatunevat allekirjoittaneelle.
Sovitaan paikka jossa ne revitään.
AD
-
Pojat, pojat- ei ne nuoria ole unohtanut- ei vaan nuorison asiat ole ennenkään kiinnostaneet...
Onhan sitä vuosien varrella kaikkea lopetettu ja kielletty nuorisolta- tosin välillä joku aina huomaa että on
parempi että nuorisolla on harrastuksia ,niin pysyy ilkivalta vähemmällä ja silloin nuoret saavat jotain
korviketta lopetetuille/kielletyille aisoille
-
Kyllä alue on kaavassa pohjavesialuetta. Eräältä paloi talo sielläpäin ja kun olisi pitänyt rakentaa uusi, jotta olisi saanut palovakuutuskorvauksen, niin uutta rakennuslupaa ei ongelmitta tullut (en ole aivan varman tuliko koskaan) juuri sen takia kun alue Pilvilammen ympärillä on laajasti pohjavesialuetta ja sen vara-aluetta (koko valuma-alue).
Virallista lupaa moottoriurheilun harrastamiseen on alueelle vaikea varmaan saada mutta nykyisenlaisen käytännön jatkuminen, että alue ei ole virallisesti ko. käytössä (mutta jatkuu), ei kai ole mahdotonta.
-
Hieno juttu jos saataisiin asiaa eteenpäin, ainut huono puol on siinä että nuoret ovat ilman harrastepaikkaa vaikka Vaasan ladulla ei ole mitään toimintaa montulla. Ei se tähän hetkeen mitään auta jos loman jälkeen tehdään jotakin, nuoriltakin loppuu myös kesäloma. Montun sulkeminen koetaan erittäin epäoikeuden, pelkään että nuorten käsitys yhdistyksien ja kaupungin toiminnasta sai pitkän miinuksen. Miten saame nuoret uskomaan että he ovat tasa arvoisia ja että joku aja myös heidän etujaan
-
Suuri kunnallinen veronmaksaja ja työllistäjä KWH-yhtymä näyttää ilmakuvissa sijaitsevan Vaasan vedenottamon valuma-alueella.
http://kartta.vaasa.fi (http://kartta.vaasa.fi/Web/Default.aspx?layers=Ilmakuva%202006&cp=98922,37394&z=2&language=fin)
-
Suuri kunnallinen veronmaksaja ja työllistäjä KWH-yhtymä näyttää ilmakuvissa sijaitsevan Vaasan vedenottamon valuma-alueella.
http://kartta.vaasa.fi (http://kartta.vaasa.fi/Web/Default.aspx?layers=Ilmakuva%202006&cp=98922,37394&z=2&language=fin)
Niin on, mutta jos nyt alkaisi siihen tehdasta pykäämään niin ei onnistuisi. Pohjavesi alue on melkoisen tärkeä asia, vai mitä puhtaasta vedestä ollaan mieltä?
Aikaisempia toimintoja ei ole karhattu pois vaikka määräykset ovat tiukentuneet mutta uusia toimintoja (kuten palaneen talon uudelleen rakentaminen) se kyllä koskee.
Siis, jos KWH palaisi niin tulisi ehkä eteen tehtaan siirto.
Tästä syystä on varsin ongelmallista "virallistaa" hiekkamonttujen mopoiluja. Siihen ei lupaa voitane antaa rikkomatta pohjavesialueen suoja-alueesta annettuja kaavamääräyksiä.
-
Aueella on saanut vuosia harrastaa mitä on haluttu, myös pienimuotoista moottoriurheilua ja mopoilua
MHF:n toiminnan hiivuttua kaupungin päättäjät ovat tuon alueen käytön hyväksyneet, eikä alueen toimintaa ole kielletty 30-40 vuoteen. Alueella on siis ennen Vaasan ladun vuokrasopimusta voitu harrastaa, kaikkea nuorten suosimaa toimintaa. Siis alue on ollut epävirallisesti mopopoikien sekä muiden käytössä ja nyt se kiellettiin. Tilanne on periaatteessa sama kun kaupunki kieltäisi KWH toiminnan vedoten pohjavesialueeseen.
Vaasan ladun alkuperäinen tarve oli saada varasto, mutta pelko mökkiin kohdistuvasta ilkivallasta johti siihen että koko alue suljettiin, tilanne on sama kun joku iäkäs jäisi kiinni rattijuoppoudesta niin kielletään autoilu kaikilta iäkkäiltä. Tämä on tarkoituksellinen kärjistys mutta näinhän asia on
Käsittääkseni tilanne voitaisiin korjata nopeasti jos Vaasan latu antaisi luvan nuorten toiminnalle montulla ja kaupunki etsisi uuden paikan nuorten vastaavalle toiminnalle.
-
Miksi Vaasa on unohtanut nuoret,
Oikea kysymys olisi ollut, onko Vaasa joskus muistanut nuoret?
Moni vanhempi täällä muistaa varmasti ajan, kun ei ollut yhtään mitään. Sitten tuli Nuorisokellari ja Nuorisotalo. Tästä on jo aikaa, mutta kyllä nuorille on saatu paljon muutakin sen jälkeen.
Vaasa on siitä hyvä paikka, että mahdollisuuksia urheilun harrastamiseen on vaikka millä mitalla. Lisäksi, nuorille on kyllä tekemistä, mutta usein siihen tarvitaan hieman omaakin aloitekykyä, sen sijaan että odotetaan aina, että tuodaan kaikki nenän eteen. On sekin tylsää, että heti jos MTV näyttää jotain uutta, niin heti pitäisi olla rakentamassa ratoja ym ränkkyjä saman mallin mukaan. Onko sekään nyt ihan oikein?
-
Samaa mieltä
Monttu oli juuri semmoinen paikka jossa nuoret ovat saaneet itse harrastaa mitä halusivat noin (40 vuotta), ilman että kaupungin tarvitsisi sijoittaa rahaa penniäkään siihen. Nuoret tarvitsevat pelkästään alueen jossa voisi harrastaa
Ei ole oikein jos kaupungin pitäisi aina osallistua kustannuksii jos keksitään uusi harrastus
-
Tämä omaehtoisen harrastamisen vastaisuus ei ole mikään uusi asia Vaasassa. -60-luvun alussa yritettiin joskus käydä Hietalahden kentällä (silloinen yleisurheilukenttä) juoksemassa ja hyppäämässä. Ei kestänyt kauan kun kentän vahtimestri tuli ajamaan pois juoksemasta ja hyppimästä ja perusteluina oli että; täällä ei saa juosta ja hyppiä, kun tämä on urheilukenttä..... = (
-
Vaasa tukee jääkiekkoa, yleisurheilua, jalkapalloa ja muuta isolla rahalla hankittua toimintaa hyvä näin
Kaikesta pitää nykyään maksaa, jos haluaa jälkikasvunsa harrastavan - miten kaupunki sitten mitä mitäkin tukee.
Jääkiekko maksaa paljon pelaavalle juniorille. Jalkapallon harrastamisesta maksavat kuulemma kausimaksujen (n.190e) lisäksi VPSjunioreissa 14-vuotiaat lapset tämän lisäksi n. 100e kuukaudessa.
Joka saa harrastaa tänä päivänä joutuu myös maksamaan siitä.
-
Eikös se harrastaminen ole aina tähän asti ollut sitä että saa tehdä mitä itseä eniten kiinnostaa omien mahdollisuuksien puitteissa?
Joillakin se on sitä että tehdään mitä vanhempia enemmän kiinnostaa eikä tartte itse maksaa. Mennään ns. virran mukana, juostaan esim. pyöreän pallon perässä kentän laidalta raikuvien kirosanojen saattelemana.. No, jonkin sortin virran mukana menemistä tuo mopocrossailukin on, mutta jos se oikeasti kiinnostaa ja viikkorahat riittää tankilliseen-pariin-bensaa niin minkä takia sitä pitää rajoittaa että juniorit kuopii mopoilla jossain montuilla keskenänsä?!
Menkää junnut ihan vapaasti ajelemaan minne vain pääsette! Näin tehtiin ennen ja tullaan (toivottavasti) vastakin tekemään!
;)
-
.............
Menkää junnut ihan vapaasti ajelemaan minne vain pääsette! Näin tehtiin ennen ja tullaan (toivottavasti) vastakin tekemään!
;)
Jees.
Pietarsaari toivottaa teidät tervetulleeksi.
-
Kaikesta pitää nykyään maksaa, jos haluaa jälkikasvunsa harrastavan - miten kaupunki sitten mitä mitäkin tukee.
Jääkiekko maksaa paljon pelaavalle juniorille. Jalkapallon harrastamisesta maksavat kuulemma kausimaksujen (n.190e) lisäksi VPSjunioreissa 14-vuotiaat lapset tämän lisäksi n. 100e kuukaudessa.
Joka saa harrastaa tänä päivänä joutuu myös maksamaan siitä.
Mielenkiintoinen näkökanta
Kyllä nuorten elämään kuuluu `toivottavasti´ muutakin kuin edellä mainitut harrastukset
Kysymyksessä on alue jossa nuoret voivat harrastaa mtä itse haluavat ja tämän alueen he ovat menettäneet
Tiedän että alueetta käytetään edelleen, mutta miksi siitä tehdään lainvastaista ja opetetaan nuoret rikkomaan lakia. Toden näköistä on että pian alkaa ilmoitukset poliisille alueen luvattomasta käytöstä.
Miksi laillinen yhdistys tekee ansan nuorille, pelkästään oman varaston vuoksi
Yhdistys laki on olemassa, mutta on myös moraalinen vastuu nuorista tai ainakin toivon niin
-
Tämä on hieman samantapainen juttu kun agility-yhdistys karkoitettiin Hietalahden tekosaarelta, vuokrasopimus irtisanottiin. Annoin heille kehotuksen pysyä sitkeästi siellä vaan, ja niinhän siinä kävi, että saivat sinne sitten kuitenkin jäädä....
----
Vaikka "moottoriurheilu" on pohjavesialueella varmaan ongelmallista, ellei peräti mahdotonta niin tässä on kyse niin pienimuotoisesta toiminnasta (esim. öljyvuotojen riskien suhteen) että tässä pitäsi voida katsoa läpi sormien.
Jos toiminta aikoinaan olisi (YLI 40 vuotta sitten) olisi ollut virallista, eli sitä olisi pyörittänyt jokun yhdistys ja alueesta olisi ollut vuokrasopimus, niin sitä tuskin olisi koskaan pohjavesialueeseen vedoten lopetettu. Aivan samoin saa KWH jatkaa toimintaansa mutta uutta tehdasta ei Pilvilammen alueelle kyllä voisi rakentaa. En tiedä Vaasan Ladun varastointitarpeista mutta luulisi sille löytyvän muitakin sijoituspaikkoja, vaikkapa se ampumarata Kivijärvellä?
-
Tämä on hieman samantapainen juttu kun agility-yhdistys karkoitettiin Hietalahden tekosaarelta, vuokrasopimus irtisanottiin. Annoin heille kehotuksen pysyä sitkeästi siellä vaan, ja niinhän siinä kävi, että saivat sinne sitten kuitenkin jäädä....
Aika epämiellyttävää harrastaa montuilla ajelua salaa. Varsinkin jos alue on oikein kieltokyltitetty. Jos tuolla ei tarvi kieltoa noudattaa niin missä ja mitä kieltoa sitten tarvitsee noudattaa. Pian mopoa voi vähän virittää ja pian voi sitten jo ajella pienissä kaasuissakin.
Minusta kielto pitäisi poistaa tai uusi paikka osoittaa mahdollisimman nopeasti.
-
.............
Menkää junnut ihan vapaasti ajelemaan minne vain pääsette! Näin tehtiin ennen ja tullaan (toivottavasti) vastakin tekemään!
;)
Jees.
Pietarsaari toivottaa teidät tervetulleeksi.
:) Pikku provo ja siihen vastaaminen on nykyään lähestulkoon taidetta!
Vai oliko tuo ymmärrettävä siten että ulkopaikkakuntalaisten ei sovi tulla vaasalaisten hiekkalaatikkoleikkejä sotkemaan..?!
No, asia ja siihen suhtautuminen on kuitenkin kaupungissa tai toisessa liki samanlaista. Aina löytyy vastustusta sekä puoltoa!
On varsin ilahduttavaa nähdä että Osala ymmärtää tässä asiassa myös päähän(pois)potkittuja eli mopojunnuja!
Ja sitä taannoin paljonkin väännettyä moottoriurheilukeskus-juttua ei kannata ottaa esille tässä yhteydessä. Asia etenee omalla tahollaan ja vaihteeksi "pikku pimennossa" mutta varmasti eteenpäin. On opittu kantapään kautta mitä avoimuus saa aikaan!
nimim. "taas tänään ajettiin pari sataa kilometriä vanhalla antiikkisella bensakrematoriolla jonkin moottoriurheilutapahtuman vuoksi!" (ja vaasalaiset ajoi tuplasti senverran!) ;)
-
..........
Pikku provo ja siihen vastaaminen on nykyään lähestulkoon taidetta!
..............
Jees. Eli jatketaan siitä.
Meillä Vaasassa, herra Rinnewood, on ajeltu pitkin ja poikin asuinalueiden metsiä
jo vuosikymmenet, että ei meiltä harrastuspaikat lopu.
Mutta palataan itse asiaan, eli:
Jos Vaasan nuoret eivät saa ajella omassa montussa, se on unohtanut nuoret.
Jos Vaasan nuoret eivät saa piirrellä seiniin laillisesti, se on unohtanut nuoret.
Jos Vaasan nuoret eivät saa ryypätä treenikämpissä vapaasti, se on unohtanut nuoret.
Mutta meillä on täällä paljon muitakin harrastajia, jotka joudumme kulkemaan
paljolti muualla harrastuksinemme jotka tosin ovat mopohommia hieman
aikuisimmille tarkoitettuja.
Onko Vaasa siis saatana unohtanut jo meidät: Äijätkin.?
Kuinkahan Jeppiksessä.?
-
Vaasan kaupungin maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoo, että mopomontulla oleva rakennus vuokrattiin aikanaan paikalliselle moottoriharrastajien yhdistykselle, jonka toiminta kuitenkin on jo loppunut.
- Muu toiminta, joka sinne on vuosien varrella pesiytynyt, on luvatonta.
Vaasan kaupunki on ollut tietoinen montun käytöstä ja hyväksynyt sen käytön toistaiseksi
käytännössä kun alueelle saadaan moottoriurheilukeskus. Alueen moottoriurheilu käyttöä ei ole kielletty, eikä se ole ollut luvatonta
Hyytinen kertoo, että Vaasan Latu on sopinut liikuntaviraston kanssa, että aluetta kehitetään. Hän arvioi, että mopopoikien uusia harrastuspaikkoja pitäisi kartoittaa kaupungin viheryksikön kanssa.
Ei ole olemassa mopo poikien yhdistystä joka asiaa ajaisi, aluetta voitiin käyttää ilman että kuuluu yhdistykseen tai seuraan. Eikö liikuntavirasto hyväksy liikunnaksi muuta kuin suurella rahalla hankittua toimintaa
- Tontti siivottiin kaupungin kanssa. Se oli saastainen. Sinne oli jäänyt pelaajilta ja mopoilijoilta yhtä sun toista.
Osallistuiko kaupunki alueen siivoamiseen ja taas kaupunki maksoi
- Koska Vaasan Ladulla oli tarkoitus kunnostaa rakennus, ymmärsin että siihen ei voida lähteä niin kauan, kuin alueella oli muuta toimintaa.
Mielenkiintoinen kommentti, Kiristettiinkö Vaasan kaupunkia (emme kunnosta mökkia ellei kaikki muu toiminta kielletä alueella
Vaasan ladun puheenjohtaja Pekka Uusi-Hakala kertoo, että yhdistys vuokrasi mopomontun rakennuksen kesäkuun alussa.
- Alue siistitään ja sinne tehdään lasten maastojuoksu- ja hiihtoradat.
Hänen mukaansa päätös pyhittää alue vain yhdistyksen toiminnalle tuli kaupungilta:
- Alueen omistaja päätti näin. He katsovat vastaavan alueen näille harrastajille, hän kuvaa
Myös Uusi-Hakala myöntää, että paintball-harrastajien kanssa alueen käytöstä päästiin sopimukseen. Kaupunki päätti kuitenkin toisin:
- Kaupunki kuitenkin katsoi, että harrastajat siirretään sopivampaan paikkaan.
Hänestä myös yhteiselo mopoilijoidenkin kanssa saattaisi onnistua.
Kumpi puhuu totta Kaupunki vai Vaasan latu
paintball- porukka on saanut uuden paikan toiminnalle hyvä ja Käytännössä Vaasan latu hyväksyisi mopoilun montulla. miksi kaupunki ei poista kylttejä
Vaikuttaa erittäin omituiselta, pohjaveden kannalta alueen toiminta oli lähes riskitön jos verrataan alueen muuhun toimintaan. (Nuoristahan ei kaupungin tarvitse välittää)
Eikö kaupungin toiminnalle ole elintärkeää että nuoriso saadaan pysymään vaasassa ja tulevaisuuden verommaksajat myös
On törkeää käyttää neuvottelu tekniikkaa nuorten tappioksi
TOIMINTAA !!!!!!!
-
Tulee mieleen muutama vuosi sitten (v. 2000) kun Kasarmintorin nurmiosuudella kiellettiin pallopelit. Sinne ilmestyi ilman mitään virallista päätöstä kieltokyltit. Ilman mitään päätöstä ne sieltä katosivatkin ja armeijan aikoinaan aloittama pallopeli viheralueella jatkui. Muutaman vihaisen yhteydenoton se vaati....
Täällä juttua asiasta.
http://gamma.nic.fi/~tapioo/perinne.htm
-
Kuulin, että mopopojille ollaan hakemassa uutta paikkaa. Vapaa-aikavirasto odottelee ehdotuksia siitä, miltä alueelta. Joku heitä edustava on ollut yhteydessä virastoon ja heiltä on pyydetty ehdotuksia paikasta.
Eli ovatko pojat Ristinummelta vai koko Vaasan alueelta ? Pitääkö korvaava paikka olla siis läheltä entistä ?
Nykyinen monttu on turvallinen koska läheltä kulkee paljon autoja ja alue tunnetaan hyvin, jos sattuu jotakin apua on saatavilla melko nopeasti.
Nykyistä aluetta voidaan pitää silmällä melko helposti, alueella kulkee epäsäännöllisesti kaiken ikäisiä kulkioita. (Aina on mahdollinen riski että tullaan nähdyksi)
Jos uusi alue tarjoaa saman kaltaiset mahdollisuudet ja kaupungilla on ylimääräistä rahaa niin mikä ettei
Nykyinen monttu on muovautunut vuosikymmenien saatossa ihanteelliseksi paikaksi harrastaa mitä tahansa. Uuden alueen hankkiminen ei pelkästään riitä se on rakennettava sopivaksi. Nykyisellä alueella melusta ei ole ollut haittaa kun alue on puiden ympäröimässä montussa. Harrastus aika on ollut pitkä koska lunta sielä on joka talvi todella vähän ja keväällä alue on ensimmäisenä sulana.
EIKÖ OLE JÄRKEVÄMPÄÄ PITÄÄ OLEMASSA OLEVAT PURURADAT PAREMMASSA KUNNOSSA JA ANTAA MONTUN KÄYTTÖ JATKUA ENNALLAAN kaupungin rahat säästyy (tai ESIM.. saadaan mannerheimintie valmiiksi)
Jos alue todellisuudessa on pohjavesialue olisi mielenkiintoinen tietää IHAN JULKISESTI mitenkä kaupunkii hoitaa muut alueen ongelmat KWH, kivivarasto ja runsas liikenteinen tie jne..
Mopoissa/crosseissa on öljyä noin 1 litra ja polttoainette 5-10 litraa riskit ovat täysin olemattomat ja muussa montun toiminnassa riskejä ei ole, ON ERIKOISTA JOS SYY ON RISKIT POHJAVEDELLE mitä jos kaivinkoneesta tai kuorma autosta hajoaa tankki tai säiliö kivien varastossa, todennäköisyys on huomattavasti suurempi ja päästö määrät ovat satoja litroja
miten noiden muiden riskien KWH, kivivarasto ja runsas liikenteinen tie jne..
TÄMÄN HETKEN TALOUDELLISESSA TILANTEESSA OLISI VARMASTI JÄRKEVINTÄ HAKEA KELKOILLE TOINEN VARASTO JA JATKAA MONTUN TOIMINTAA KUTEN AIJEMMIN
-
Vaasan kaupunki on päättänyt, että jatkossa Ristinummen "mopomontulla" ei enää kuulla mopojen pärinää. Maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoo, että alueella ollut rakennus vuokrattiin Vaasan Ladulle. Samalla muut käyttäjät saivat luvan poistua. Paintball-väki saa siirron Sundomiin
Mopoilijoiden lisäksi kyytiä paikalta ovat saaneet ainakin paintball- ja airsoft-harrastajat. Väri- ja muovikuulaotteluita järjestävän Hiddenin yrittäjä Jarkko Sjöblom kertoo, että mopomontun ympäristö on ollut harrastuksen tärkein tapahtumapaikka Vaasassa.
Tilanne kuitenkin mutkistui talvella, kun ammuskelijat kohtasivat alueella paikallisen hiihtoseuran väkeä.
- Pääsimme heidän kanssaan kuitenkin sopimukseen, että alueella voisi pelata silloin, kun siellä ei hiihdetä.
Sopimus ei kuitenkaan ollut pitkäikäinen. Vaasan kaupunki otti Sjöblomiin yhteyttä ja ilmoitti, että alueella ei saisi harrastaa peliä. Sjöblom kertoo, että arviot pelin sotkevuudesta ovat tuulesta temmattuja.
- Maalit huuhtoutuvat ympäristöstä parissa viikossa. Lisäksi voimme käyttää biohajoavia airsoft-kuulia.
ONKO ALUE TOSIAAN POHJAVESIALUE KUN KAUPUNKI KIELSI TOIMINNAN PELAAJILTA ?
Sjöblom kertoo, kaupunki pyrkii löytämään paintballille uusia alueita Sundomista. Hän kertoo, että siellä näkymät ovat kuitenkin heikonlaisia. Kyseessä on jättömaa.
- Hyvään peliin tarvitaan myös avomaastoa ja hiekkaa.
Pohjavesi ei vaikuta asiaan
Vaasan kaupungin maankäyttöteknikko Agneta Hyytinen kertoo, että mopomontulla oleva rakennus vuokrattiin aikanaan paikalliselle moottoriharrastajien yhdistykselle, jonka toiminta kuitenkin on jo loppunut.
SEURAN TOIMINTA ON LOPPUNUT 10-20 VUOTTA SITTEN MUTTA MOOTTORIURHEILU ON JATKUNUT ALUEELLA JONKA KAUPUNKI ON HYVÄKSYNYT EPÄVIRALLISESTI JA TÄMÄ ON FAKTA
- Muu toiminta, joka sinne on vuosien varrella pesiytynyt, on luvatonta
. MITEN ON MAHDOLLISTA ETTÄ KAUPUNKI ON SALLINUT LUVATTOMAN TOIMINNAN ´´POHJAVESIALUEELLA´´ TIEDÄN ETTÄ KAUPUNGIN VIRKAMIEHET OVAT TIENNEET TOIMINNAN ALUEELLA JA EPÄVIRALLISESTI MYÖS HYVÄKSYNEET SEN KUN MUUTAKAAN PAIKKAA EI OLE
Hyytinen kertoo, että Vaasan Latu on sopinut liikuntaviraston kanssa, että aluetta kehitetään. Hän arvioi, että mopopoikien uusia harrastuspaikkoja pitäisi kartoittaa kaupungin viheryksikön kanssa.
VAASAN KAUPUNGIN POLITIIKKA NUORIA KOHTAAN ON EPÄ ITSEKÄS SAAMEKO KOSKAAN TIETÄÄ KUKA ON PÄÄTTÄNYT , MITÄ, MIKSI JA MILLÄ PERUSTEELLA. EPÄILEN SUURESTI ETTÄ ASIAA PEITELLÄÄN TAKTISESTI VIELÄ PITKÄÄN JA AINOAT HÄVIÄJÄT OVAT NUORET ALUEEN KÄYTTÄJÄT
- Tontti siivottiin kaupungin kanssa. Se oli saastainen. Sinne oli jäänyt pelaajilta ja mopoilijoilta yhtä sun toista
. SOTKUT OVAT AIHEUTTANEET POLTTARI PORUKAT JA TYÖPAIKKA PORUKAT JOTKA OVAT KÄYNEET AMPUMASSA VUOKRAVÄLINEILLÄ on melko provosoivaa kertoa että pelaajat ja mopoilijat ovat jättäneet yhtä sun toista alueelle TÄMÄHÄN EI PIDÄ PAIKKAANSA mutta tarkoitus hakuista kyllä alueen nuoria kohtaan. Toivottavasti Vaasan kaupungin viranomaiset ei ole näin itsekkäitä ihmisiä, jos pieni ääri ryhmä tekee jotakin kielletään se varmuuden vuoksi kaikilta muiltakin
- Koska Vaasan Ladulla oli tarkoitus kunnostaa rakennus, ymmärsin että siihen ei voida lähteä niin kauan, kuin alueella oli muuta toimintaa.
KUKA PUHUU TOTTA VAASAN LATU, KAUPUNKI VAI POHJALAINEN SEN TIEDÄMME ETTÄ HARRASTAJAT OVAT HÄVIÄJIÄ
Vaasan Latu: Ongelmaa ei ole
EIHÄN HEILLÄ MITÄÄN ONGELMAA OLE KOSKA OVAT HÄÄTÄNEET MUUT POIS ALUEELTA JA KAUPUNKI ON ILMEISESTI OLLUT MUKANA ASIASSA
Vaasan ladun puheenjohtaja Pekka Uusi-Hakala kertoo, että yhdistys vuokrasi mopomontun rakennuksen kesäkuun alussa.
- Alue siistitään ja sinne tehdään lasten maastojuoksu- ja hiihtoradat.
Hänen mukaansa päätös pyhittää alue vain yhdistyksen toiminnalle tuli kaupungilta
:MIKSI TEHDÄÄN UUSIA PURURATOJA KUN OLEMASSAOLEVAT OVAT HUONOSSA KUNNOSSA. ONKO KAUPUNILLA TOSIAAN YLIMÄÄRÄISTÄ RAHAA, KOSKA RAHAN HAASKAUSTA ON RAKENTAA UUSIA JA JÄTTÄÄ OLEMASSAOLEVAT VAILLE KUNNOSSAPITOA. KILOMETRIN SÄTEELLÄ ON 2 PURURATAA JA PILVILAMMEN VANHAT METSITTYNEET POLUT ????? KENENKÄ EDUN MUKAISTA ON RAKENTAA UUSIA ALUEITA NIMI ESIIN VIRANOMAINEN
- Alueen omistaja päätti näin. He katsovat vastaavan alueen näille harrastajille, hän kuvaa.
KAUPUNKI ON ALUEEN OMISTAJA ????
Myös Uusi-Hakala myöntää, että paintball-harrastajien kanssa alueen käytöstä päästiin sopimukseen. Kaupunki päätti kuitenkin toisin:
- Kaupunki kuitenkin katsoi, että harrastajat siirretään sopivampaan paikkaan.
Hänestä myös yhteiselo mopoilijoidenkin kanssa saattaisi onnistua.
- Ei sekään näin kesällä poissuljettua olisi.
MITENKÄ MOPOILIJOIDEN ja PELAAJIEN YHTEISELO VOISI ONNISTUA POHJAVESIALUEELLA, TÄMÄHÄN OLI ALKUPERÄINEN PERUSTELU NUORTEN HÄÄDÖLLE
Olisi vähintäänkin kohtuulista jos asia käsiteltäisiin pikaisesti ja kaupunki ilmoittaisi virallisesti lehdessä mistä on kysymys
Onko valtuutetuilla mahdollisuus auttaa alueen harrastajia asiassa, ei ole yhdistystä tai puoluetta ¨nuoret¨ jotka asioitaan ajaisi kun yhdistykset ja kaupunki kävelee heidän yli mennen tullen. On melko moraalitonta puhua nuorten syrjäytymisestä kun aikuiset toimivat kyseisellä tavalla. Onko Vaasalla varaa kyseiseen toimintaa vedoten jo tehtyihin vuokrasopimuksiin, jotka on tehty pienessä piirissä
Paljo on kysymyksiä jotka jäävät auki, mutta yksi on täysin varma VAASA EI VÄLITÄ NUORISTA JOTKA JÄÄVÄT SEURATOIMINNAN ULKOPUOLELLE
MIKÄ OSUUS KUULUU TUOHON RYHMÄÄN VÄITÄN ETTÄ SE ON MELKO SUURI, MIETTIKÄÄ MIHIN RYHMÄÄN OLISI PANOSTETTAVA
Kukaan päättäjistä tai viranomaisista ei voi sanoa ettei olisi kuullut asiasta kesän aikana. mutta eihän siihen tarvitse puuttua kun kysymyksessä on vain nuoret ilman seura tai yhdistystä eikä näin ollen mukavia palavereita ja pulla kahveja.
y15 on hämmästynyt ja voimaton yhdistyksien ulkopuolisista nuorista joidenka asiat tulisi olla kaupungin ykkös asia, koska heidän etuja ei aja kukaan
-
Vaasan kaupungin henkilöstölehti - No 3 – 2009
Luontopolut kutsuvat kulkijaa
Luonnossa liikkumisen merkitys kaiken ikäisten ihmisten psyykkiseen ja fyysiseen hyvinvointiin on
huomattu myös vapaa-aikavirastossa. Luontopolkuja kunnostetaan, niiden määrää lisätään ja opastusta parannetaan. Siinä Vaasan Ladun talkooporukka on korvaamaton apu.
Näinkö Vaasan kaupunki kohtelee ja ajattelee nuorten psyykkisestä sekä henkisestä hyvinvoinnista. MIKSI lisätä pururatoja, kun vanhatkin on kunnostamatta.
Kaikki eivät patikoi eikä hiihdä, miten asia on huomioitu vapaa-ajanvirastossa vaikka eihän nuorten ja muiden henkinen ja fyysinen hyvinvointi näytä heitä kiinnosta. Pilvilammen alueelle on rakennettu todella leveitä ja lähes tien tasoisia uria perinteistä hiihtoa varten, missä olisi nuorten sekä urheilijoiden suosima luisteluhiihtoladut. Kivijärven laavulle johtava latu on täysin keinotekoinen ja muutenkin täysin poikkeavassa paikassa pilvilammen muihin hiihtolatuihin nähden, uskon että latupohja on rakennettu pelkästään moottoriurheilijoiden hankkeen kaatamista varten (kaupungin rahalla) miten on heidän psyykkinen ja fyysinen hyvinvointi laita.
Jos hiukan ajateltaisiin muitakin vaasalaisia kivijärven laavu siirretäisiin pilvilammen tien varrelle josta näkyy pilvilampi kauniisti ja kaikilla olisi mahdollisuus käyttää sitä hyväksi kesäisin ja talvisin (hiihtäen, jalkaisin ja pyöräillen jopa lastenrattaita työntäen) ¨anteeksi unohdin että myös nuoret pahantekijät löytävät tien sinne¨ yleisnimi nuoret tarkoittaa pahantekijöitä näin olen ymmärtänyt
Kivijärven lampea ei ole vuosiin ollut (kuivunut ), vaikka siihen on vedottu suurta yleisöä hämättäessä. Kesäaikana alueella ei patikoitsijoita paljonkaan näy polut kasvaneet umpeen, autolla on laavulla käyty useasti koska tie sinne näyttää olevan kovassa käytössä. Muutenkin laavu vaikuttaa käyttämättömältä (tosin patjat ja peitot laavussa voivat kertoa jotain muuta)
Sama yhdistys sulki kaupungin tuella nuorison suosiman Ristinummen ¨montun¨ ilman ennakko varoitusta, juuri nuorten ja harrastajien loman alkaessa. Perustelut olivat ristiriitaiset kun miettii mitä muuta lähialueen on. Kaikista pienin riski pohjavedelle kiellettiin, kuten aina aloitetaan puolustuskyvyttömistä siis tällä kertaa nuorista joilla ei ole edustajaa. Ajankohta oli kyllä hyvin suunniteltu, koska kaikki viranomaiset olivat lomalla eikä mitään voida tehdä.
?????? KUKA PÄÄTTI JA MITÄ JA KENENKÄ KÄSKYSTÄ ????? TOIVOTTAVASTI TÄMÄ EI OLLUT VAHINKO VIRKAMIEHILTÄ TAI OIKEASTAAN KUMPI ON VAASAN KANNALTA PAHEMPI VAHINKO TAI TARKOITUKSELLINEN TEKO??
Pohjalaisen tekstaten palstalla on useita käsittämättömiä kommentteja, alueen käyttöoikeuksista. Aluetta on käytetty 40 vuotta moottoriurheiluun ja muuhun nuorten toimintaa. Kuinka nuoret olisivat ymmärtäneet hakea lupia alueen käyttöön, kun se on ollut aina sallittua. On turha väittää ettei kaupungin virkamiehet ole tienneet siitä, tiedän että he tiesivät ¨kun muutakaan paikka ei heille ole kyetty osoittamaan¨.
Pilvilampi –
erämaaluontoa
kaupungissa
Historiaa
Vaasan Ladun puuhamiehet Pekka Uusi-Hakala ja Harry Nyby sekä Timo Nieminen Vaasan Suunnistajista tietävät kertoa, että 1950 -luvulla oli Pilvilammella hiihtolatuja,
joiden kunnossapidosta Strömbergin retkeilykerho piti huolen. Alueella on vieläkin reitti, jonka nimenä on Strömbergin latu. Retkeilykerhon lopetettua muutaman miehen
porukka otti latujen kunnossapidon hoitaakseen. Aluksi ladut pidettiin auki hiihtämällä. Kun Vaasan Latu vuonna 1998 perustettiin ja Pilvilammen alue tulisen hallintaan,
latuja alettiin tehdä kelkalla. Latuverkoston ylläpidon lisäksi Vaasan Latu pyrkii edistämään kuntoa, terveyttä ja virkistystä tuottavaa liikuntaa; ulkoilua ja retkeilyä myös kesäaikana.
Pilvilampi on keinotekoisesti rakennettu (kuten Vaasan ladun nettisivuilta ilmenee) alue rajautuu ampumaradan, KWH:n ja kivimurskaamon väliselle alueelle. Alueessa on yksi positiivinen piirre ¨siellä ei eksy¨ kun kuulet ammuntaa tai KWH teollisuusmelua tai kiven murskausta tai lentokoneen melua tiedät missä olet. Alueesta ei saa tekemälläkään erämaaluontoa, muuten mukava alue tosin kuten muutkin pururadat vaasassa.
Pilvilammen alueen
luontoliikuntamahdollisuudet
paranevat
Pilvilammen alueen kehittämiseen saatiin viime vuonna kaupungilta rahaa 50 000 euroa. Viime syksynä polkaistiin työt käyntiin ja jokainen voi nähdä tulokset Pilvilammella.
Entiset polut ovat muuttuneet luontoliikuntareiteiksi. Liikkuminen alueella on muuttunut turvallisemmaksi. Parkkialueita on nyt kaksi, toinen Gäddassa ja toinen
Wiik & Höglundin tehdasalueen vieressä, vapaa-aikaviraston liikuntapaikkaosaston työpäällikkö Jari Kiveliö kertoo. Työrukkasena on ollut Vaasan ladun talkooporukka.
– Olemme kunnostaneet ja raivanneet polkuja, laittaneet kylttejä, korjanneet pahantekijöiden jälkiä, kuljettaneet polttopuita laavuille, Pekka Uusi-Hakala kertoo. Suunnitelmissa
on tehdä reittien lähtöpaikalle portti, jossa lukee: “Pilvilammen erämaa-alue” sekä iso opastetaulu. Reitit merkitään erivärisin maalikepein. Väriä seuraamalla voi tehdä Kivijärven kierroksen, pääsee Eetun piilolle tai Pilvimajalle jne. Lähtöpisteessä on merkitty etäisyydet kuhunkin pisteeseen.
Kiveliöllä on yhteistyökumppanistaan vain hyvää kerrottavaa:– Vaasan Latu on näiden kymmenen vuoden aikana osoittanut, että he ovat todella kiinnostuneita tämän alueen kehittämisestä.
Tämä on kunnan ja yhdistysten välistä parasta yhteistyötä. Ei vapaa-aikaviraston liikuntapaikkaosasto yksinään pystyisi tällaisia rakentamaan.
Yhdistys on tekemässä pilvilammesta keinotekoisen lapin, nuorten kustannuksella. Yhdistys esti kivijärven moottoriurheilukeskuksen rakentamisen, vedoten meluun ja nuorten siis häiriköitten alueelle tulemiseen. Mitenkä Raatteentien meteli, murskan meteli, KWH:n meteli ja lentokoneet sekä niiden meteli. NÄMÄ KAIKKI TOIMINNOT TULISI LOPETTAA JOS HALUAMME KEINOTEKOISEN LAPIN PILVILAMMELLE, jaa mutta sitten jäisi vielä tuo ongelma/pahantekijä ryhmä NUORET.
Koko kaupungin
luontopolkuverkosto
laajenee
Pilvilammen kunnostustöiden ohessa viritellään jo suunnitelmia uusille alueille. Tavoitteena on yhdistää kaupungin kuntoradat toisiinsa. Ristinummen Ämmänmäeltä
on jo yhteys Pilvilammen reitistöön, joka kaipaa vielä ehostusta. Patterinniemen ja Ryövärinkarin välinen alue pitää kartoittaa ja miettiä, miten siellä on parasta toimia.
Myös kauan toivottu yhteys Pukinjärven asuntoalueelta Metsäkallion kuntoradalle on suunnitelmissa. Linkin saaminen Pilvilammelta Ryövärinkarille on kova haaste
ylitettävien teiden ja sähköradan takia. Erityisen kunnianhimoinen tavoite on reittisuunnitelma Sundominlahden ympäri. Siitä tulisi koko päivän kestävä kävelyreitti.
Luontoliikuntareittien tekeminen on pitkäjänteistä ja kestävää kehitystä. Vaikka kaikki menisi hyvin, kyseessä on yli kymmenen vuoden projekti. Yhteistyössä on
mukana monia tahoja. Kaupunkisuunnittelu on Yleiskaava 2030 suunnitellessaan ottanut jo huomioon luontoliikuntareitit. Vaasan Latu on katsonut otollisimmat väylät
yhdessä kaupunkisuunnittelun ja vapaa-aikaviraston kanssa. Kaupungin metsäpuoli on hakannut puut kaupungin metsistä.– Vaasan Latu on neuvotellut yksityisomistajien
kanssa väylistä, puun kaadoista ja mitä puille tehdään. Haluavatko he ne vai saammeko me ottaa puut polttopuiksi taukopaikoille. Kaikki on mennytoikein hyvin,
Harry Nyby Vaasan Ladusta toteaa. Toteutuskuvien piirtämiseen on saatu apua katutoimelta.
Tämä vaikuttaisi positiiviselta toiminnalta, jota varmasti kaikki kannattavat.
Uusien pururatojen rakentaminen ei ole järkevää, mutta olemassa olevien kuntoa on parannettava ja kehitettävä. Seuraavat 50000 euroa voisi sijoittaa olemassa olevien pururatojen yhdistämiseen, siitä tuleva hyöty toisi varmasti paljon uusia harrastajia. (Mitä jos raha olisi jo nyt pantu pururatojen yhdistämiseen, se olisi kaikkien käytössä jo nyt)
Miksi estää ja kieltää harrastukset mistä ei mitään ymmärretä tai ei itse harrasteta, ikävä kyllä nämä harrastukset ovat nuorten suosimia lajeja. Yhdistyksen toiminta on erittäin itsekästä ¨minulle kaikki muille ei mitään¨ ja tätä ajatusta tuetaan Vaasan kaupungin tuella. Mistä saamme tulevaisuuden veron maksajat ja onko virkamiehillä todellisuudessa kanttia olla huolissaan nuorten pahoinvoinnista ja syrjäytymisestä.
Hiukan ihmetyttää miksi ei ristinummen montun maastojuoksu ja hiihto rata hankkeesta mainittu henkilöstölehden jutussa sanallakaan, vai pitikö keksiä jotakin pikaisesti kun asia tuli julkisuuteen.
Tosin viimeisimmät kommentit ovat olleet että katsotaan syksyllä mitä alueelle tulee? SIIS EIKÖ VIELÄKÄÄN TIEDETÄ MITÄ SINNE AIJOTAAN RAKENTAA, HAETAANKU KENTIES LUPIA MUUTAMAN VUODE.
ON SELVÄÄ ETTÄ TARKOITUS OLI ALUNPERINKIN AJAA VAIN NUORET POIS ALUEELTA?
Miten ihmiset
saadaan lähtemään
luontoon?
– Motivoimalla, Kiveliö toteaa. Liikunta, erityisesti ulkoilu, on ylivoimaisesti halvin psyykenlääke. Vaasan ladun porukka on ilokseen huomannut, että perheiden määrä
on lisääntynyt. Näkee paljon perheitä, jotka reput ja eväät mukanaan ovat lähteneet luontoon. Kun on mukavia taukopaikkoja, joissa voi pysähtyä syömään eväitä, lapsetkin
innostuvat luontoretkistä. Pilvilammella voi merkittyjä latureittejä pitkin retkeillä turvallisesti myös kesäisin. Hyviä taukopaikkoja on useita: Pilvimaja, Eetun piilo,
Aurinkolaavu ja Kivijärven laavu. – Opasteita kannattaa seurata. Pilvilampi on erämaata, jonne voi helposti eksyä, miehet opastavat ja kehaisevat, että Pilvilammella on
hyvät marja- ja sienimaat. Kaikenlaisia marjoja löytyy. Pilvilammella pidetään kirjaa kävijöistä eri laavuilla olevien vihkojen avulla, mutta arviolta vain 1/3
kävijöistä kirjoittaa nimensä vihkoon.Vuoden 2009 alusta maaliskuun 26. päivään nimensä oli kirjoittanut 3030 kävijää. Huokausten sillalla olevaan pyöräilyvihkoon oli
1.5.–5.11.2008 tehty 450 merkintää. Luontoliikkuminen kävellen on se ykkösasia. Kevään ja kesän mittaan järjestetään opastettuja retkiä mm. Ryövärinkarille ja Pilvimajalle.
Niistä ilmoitetaan lehdissä.
Miksi unohdamme nuoret kun he aloittavat itsenäisen tekemisen ilman vanhempia. Lapset normaalisti itsenäistyvät ja hakeutuvat mieleiseensä harrastukseen pariin. Ajatuksessa mättää jokin, panostamme lapsiperheisiin ja eläkeläisiin missä ovat nuoret. Anteeksi unohdin että heitä ei kaivata alueille, koska he tekevät pahaa ja rikkovat muiden rauhan. MIKSI NUORET SYRJÄYTYY !!!!!!!!!!!
Pilvilampi tutuksi
Suunnistamalla
Timo Nieminen Vaasan Suunnistajista kertoo, että he järjestävät ensi kesänä Pilvilammella kolmet iltarastit. Suunnistustaitoa voi opetella siellä olevien kiintorastien avulla silloin, kun itselle sopii. Samalla
pääsee tutustumaan maastoon kartan avulla. Ratoja on ihan aloittelijoillekin lapsista lähtien. Siimarataa pitkin voi aloittelija edetä turvallisesti. Monet ovat löytäneet suunnistuksesta mieluisan harrastuksen. Parhaina
iltoina käy lähes 300 ihmistä suunnistamassa. Vaasan Suunnistajat valittiin koko maassa vuoden suunnistusseuraksi viime vuonna. Keväinen luonto on kohta kauneimmillaan. Ylös, ulos ja liikkumaan!
LÖYTYYKÖ VAASASTA HENKILÖÄ JOKA VOISI AJAA TOSISSAAN ASIAA ETEENPÄIN.
HILJAISTA ON OLLUT KUUKAUDEN PÄIVÄT, TAKTIIKKANA ERITTÄIN TEHOKAS MUTTA ON EPÄINHIMILLISTÄ JA MORAALITONTA KUN VASTUSTAJAT OVAT MEIDÄN NUORET. KUKAAN VIRKAMIES EI VOI VÄITTÄÄ ETTEI OLISI TIENNYT ASIASTA
SINÄ VIRKAMIES JOKA OLET HYVÄKSYNYT VUOKRASOPIMUKSEN, MIKSI ET KOMMENTOI MITÄÄN. AINOAT KOMMENTOIJAT OVAT OLLEET NUORET JA VANHAT. EIKÖ KAUPUNGIN TULISI KOHDELLA KAIKKIA ASUKKAITA TASAPUOLISESTI ja oikeuden mukaisesti
y15 vaikenee, koska asia ei näytä kiinnostavan päättäjiä.
Kommentit ovat olleet: palataan asiaan loman jälkeen tai otan asian esiin seuraavassa kokouksessa. Mutta nuoret ja harrastajat menettivät alueen joka on heillä ollut 40 vuotta, miksi he olisivat hakeneet vuokrasopimusta kun alue on ollut heillä pitkään ja kaupunki on tämän tiennyt ja myös epävirallisesti hyväksytty, kun Vaasan kaupungilla ei ole ollut muutakaan aluetta osoittaa heille.
-
MIKÄ ON TÄMÄN PALSTAN TARKOITUS, OLISI LUONTEVAA JOS PÄÄTTÄJÄT VASTAISIVAT MAALIKKOJEN KYSYMYKSIIN JA EPÄSELVYYKSIIN, MIKSI NÄIN EI OLE.
ONKO TARKOITUKSSENA AINOASTAAN OSOITTAA ETTÄ MEILLÄ ON OLEMASSA JÄRJESTELMÄ, KUN AUDITOINNEISSA SITÄ KYSYTÄÄN.
KIVIMÄELLE KIITOKSET OLET TOSIAANKIN AINUT JONKA ASIAAN OTTANUT KANTAA
OLISI VÄHINTÄÄNKIN KOHTUULISTA ETTÄ JOKU KERTOISI MIKSI VASTAUKSIA KYSYMYKSIIN EI TULE
-
Tämä keskustelupalsta ei ole Vaasan kaupungin virallinen foorumi, ja tuskin virkamiehet lukevat tätä kovinkaan aktiivisesti (vai miten on?), eli mitään vastaus pakkoa heillä ei ole. Virkamiehen tavoittaa parhaiten puhelimella tai s.postilla. Täällä siis kirjoiitelee se joka haluaa, mitä haluaa. Käsittääkseni ainut "kytky" kaupunkiin päin oli tuo vaalien alla pystytetty kolumnipalvelu. Suurin osa sinne kirjottaneista ehdokkaista yms. on nyttemmin täältä kadonnut...
-
Marko on oikeassa. Vaalien alla täällä oli aika ryntäys ehdokkaista.
Ymmärtääkseni yksikään viranhaltija ei ole täällä koskaan mitään lausunut (omalla nimellään).
Eikä taida tällä konseptilla lausuakaan.
Aikaisemmin tiedän tätä palstaa luetun aika aktiivisesti hallintotaloillamme mutta nyt on sellainen käsitys, että kiinnostus on hiipunut.
SUMMA SUMMARUM: kyllä on paras ottaa viranhaltijoihin, päättäjiin suoraan yhteys.
-
Tänään perjantaina 21.8. on palaveri, missä on jälleen haettu ratkaisua mopopoikien monttuongelmaan. Ilmeisesti henki on se, että mopopojat saisivat palata alueelle, jos vain jonkinlainen säännöstö tulisi esiin.
Vapaa-aikalautakunnan kokouksessa asia ei ollut esityslistalla, mutta otin asian esiin keskusteltavaksi. Keskustelussa kävi ilmi, että kaikki kannattivat mopopoikien toiminnan jatkamista alueella. Ymmärrettävänä pidettiin, että Vaasan Latu, jolla mökki ympäristöineen on nyt hallussa, haluaa jonkinlaiset säännökset alueen käytölle.
Nuorisotoimenjohtaja Tuula Ahonpää nosti esiin ajatuksen, että toiminta voisi tapahtua jossain muodossa nuorisotalo Ristikasta käsin. Nuorisotalothan ovat avoimia kaikille nuorille, myös yhdistyksiin kuulumattomille. Siellä olisi ehkä kellarissa myös mahdollisuus korjata mopoja ja koko toiminta olisi valvottua. Toivotaan, että pikaisesti syntyisi hyvä ratkaisu asiaan ja että tämänkaltaisista ajatukset kiinnostaisivat myös mopopoikia. Uskon vakaasti, että asiaan on tulossa ratkaisu, jonka kaikki voivat hyväksyä.
-
Samanlaista kuin Kivimäki kuulin minäkin tänään. On ilmeisesti niin, että aluetta on aikoinaan joku raittius/nuoriso/mopoyhdistys vuokrannutkin. Alue on kai ollut aika siivottomassa kunnossa. Varmaan ratkaisu löytyy.
-
Nuorisotoimenjohtaja Tuula Ahonpää nosti esiin ajatuksen, että toiminta voisi tapahtua jossain muodossa nuorisotalo Ristikasta käsin. Nuorisotalothan ovat avoimia kaikille nuorille, myös yhdistyksiin kuulumattomille. Siellä olisi ehkä kellarissa myös mahdollisuus korjata mopoja ja koko toiminta olisi valvottua. Toivotaan, että pikaisesti syntyisi hyvä ratkaisu asiaan ja että tämänkaltaisista ajatukset kiinnostaisivat myös mopopoikia. Uskon vakaasti, että asiaan on tulossa ratkaisu, jonka kaikki voivat hyväksyä.
Kuinkas sitten yli 18-vuotiaat, jotka harrastavat montuilla mopocrossia?
Olisiko muutenkin tarkoitus että ennen vapaasta ja aikatauluttomasta harrastuksesta, tehtäisiin nyt aikataulutettu, esim torstaisin mopokerho klo 17.00-19.00
Kyllä pitäisi pitää tälläiset vapaat harrastukset vapaina, niin että kaikilla olisi mahdollisuus mennä ajamaan sinne kun itselle löytyy aikaa ja on kiinnostusta.
-
Erikoinen tilanne kun kaikki tahot ovat hiljentyneet mopopoikien harrastuspaikasta
Onko nuoret unohdettu
vapaa-ajanlautakunnan edustajat lupasivat ajaa asiaa, mutta minne asia on jäänyt
-
Erikoinen tilanne kun kaikki tahot ovat hiljentyneet mopopoikien harrastuspaikasta
Onko nuoret unohdettu
vapaa-ajanlautakunnan edustajat lupasivat ajaa asiaa, mutta minne asia on jäänyt
Edellisessä vapaa-aikalautakunnan kokouksessa (7.10.) tiedustelin mihin tuo taannoinen asiaa pohtinut virkamiestyöryhmä oli kokouksessaan päätynyt. Liikuntatoimen johtaja Marjut Hannuksela ilmoitti, että he olivat päättäneet pyytää ympäristökeskuksen lausunnon asiasta. Tätä lausuntoa ei tuohon kokoukseen mennessä vielä ollut.
-
pohjalaisessa oli ilmoitus jossa kerrotiin länsisuomen ympäristökeskuksen päätöksistä jossa öljysorakasa ja mopopojat ja kivivarasto tulisi poistaa. Kaupungin viranomainen poisti öljysorakasan ja mopopojat kivivaraston toiminta aijotaan jatkaa vaikka se kiellettiin. Minkä vuoksi meillä on lautakuntia jos viranomaiset hoitavat kaikki asiat ns.. virkamiestyönä. Kuvittelisi Kivimäen tietävän asiasta jotakin kun istuu lautakunnassa ja jos ei tiedä olisiko aika nostaa lautakunnan arvovaltaa että demokratia toteutuu.
Koko nuorten montun homma haisee todella voimakkaasti, en tiedä mitään tapausta jossa on näin taktista ja epämääräistä toimintaa salassa ¨pienissä piireissä¨ tehty päätöksiä.
-
"MIKÄ ON TÄMÄN PALSTAN TARKOITUS, OLISI LUONTEVAA JOS PÄÄTTÄJÄT VASTAISIVAT MAALIKKOJEN KYSYMYKSIIN JA EPÄSELVYYKSIIN, MIKSI NÄIN EI OLE. "
Ns. päättäjät eivät tule sinulle vastaamaan. Ne ovat about 50 v. keskimäärin ja heitä kiinnostaa vain oman vallan kasvattaminen.
Voit tietysti yrittää lähettää heille meiliä ja pyytää vastaamaan täällä. Epäilen että saat vastauksen vain niiltä, jotka jo ovat täällä.
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Valtuusto_uusin.html
-
Vapaa-aikaviraston virkamiehet ilmoittivat, ettei kyseistä vuokrasopimusta ole tehty sen toimesta. Käsitykseni mukaan monttujen maasto on kaupungin viheralueyksikön hallinnassa. Päätöksentekolautakunta on tässä tapauksessa kaiketi teknillinen lautakunta.
Näin ollen vapaa-aikalautakunta voi tehdä vain sen, minkä se on tehnytkin, viestittää positiivisen näkemyksensä tämänkin harrastuksen edellytysten säilyttämiseen.
Tuo Pohjalaisen juttu on mennyt minulta ohi, mutta kaivoin sen nettiarkistosta ja se on alla. Länsi-Suomen ympäristökeskuksen sivuilta en asiaa koskevaa päätöstä löytänyt.
Vaasan kaupunki varastoi öljysoraa pohjavesialueella
Jussi Piipponen
perjantai 16.10.2009
Vaasan kaupunki aikoo poistaa öljysoravarastokasansa vesilaitoksen eteläpuolelta pohjavesialuetta vaarantamasta. Syytä onkin, sillä Länsi-Suomen ympäristökeskus haluaa sen sieltä heti pois.
VAASA
Teknisen toimen hallintopäällikkö Timo Autio sanoo, että kaupunki kuitenkin aikoo jättää paikalleen alueelle varastoimansa nupu- ja reunakivet. Ympäristökeskus on kuitenkin lausunnossaan Kappelinmäen pohjavesialueen käytöstä sitä mieltä, että kaupungin varastoalue pitäisi poistaa kokonaan vesilaitoksen eteläpuolelta.
Ympäristökeskuksen edustajat kävivät kesällä tutustumassa Ristinummen mopomonttuihin. Lausunnon mukaan se on Pilvilammen oikeusvaikutteiseen osayleiskaavaan merkittyä vesilaitoksen aluetta. Sinne ei saa rakentaa mitään muuta kuin laitoksen toimintaan liittyviä rakennuksia ja laitteita.
Vaasan ladun toiminta ei vaaranna pohjavettä
Mopomonttualueella on 104 neliön kokoinen huoltorakennus, joka ei ole kaavan mukainen. Sille pitää hankkia maankäyttö- ja rakentamisluvat erikseen.
Huoltorakennukseen suunnitellaan Vaasan Ladun 30 neliön kokous-, koulutus- ja kerhotilaa. Ympäristökeskuksen mukaan toiminta ei vaaranna pohjaveden laatua. Sitä varten suunniteltu paikoitusalue on pohjavesialueella, jonka ulkopuolelle pintavedet pitää johtaa.
Ympäristökeskuksen kannanoton mukaan mopomonttualue pitää palauttaa metsämaaksi niin, että virkistyskäyttö on mahdollista. Keskus suosittaa, että kaupunki yhdessä Mustasaaren kanssa laatii sitä varten suojelu- ja kunnostussuunnitelman.
Länsi-Suomen ympäristökeskus aikoo yhdistää Kappelinmäen ja Sepänkylän pohjavesialueet.
Runsoriin ja Vanhan Sataman maastoihin
Autio kertoo, että monttumotoristeille aiotaan osoittaa uusi alue Runsorista lentokentän itäpuolelta. Värikuulaurhot puolestaan pääsevät ammuskelemaan Vanhan Sataman eteläpuolisiin maastoihin. Siellä on parahultaisesti puolustusvoimilta jäänyt ampumarata.
- Näistä asioista pitää vielä neuvotella molempien ryhmien kanssa. Vaikeus on, että kummallakaan porukalla ei ole yhdistystä tai järjestöä takanaan.
Yllä oleva tummennus ja allaviivaus ovat tekemiäni, koska tuossa lienee montun tulevaisuuden kannalta sanottu se oleellinen.
Ilmeisesti tuossa kiviasiassa kaupunki katsoo, etteivät varastoidut nupukivet ole samalla tavalla ympäristörasite kuin öljysoravarastokasa.
En tunne ympäristölainsäädäntöä niin hyvin, että osaisin asiaa varmasti arvioida. Sellainen käsitys on kuitenkin tullut (muun muassa tämän Vaskiluodon satamassa lojuneen laivavanhuksen takia) ettei ympäristökeskuksen päätöksiä mikään kaupungin päätöksentekoelin pysty lopulta kumoamaan.
-
Tilanne on monellakin tavoin naurettava. Sisäministeriö on kehoittanut virkamiehiä osallistumaan kansalaiskeaskusteluun mutta Vaasassa ei ole korvaa lopsautettu.
Vaasalaiset virkamiehet ovat osallistuneet (palkallinen vapaapäivä) useihin seminaareihin, joisa on käsitelty kansalaismielipiteen huomioon otttamista päätösten teossa. Mihinkään konkreettiseen se ei ole johtanut, vaikka tämä on ainoa kanava Vaasassa missä tällaista keskustelua voi käydä.
Viime kunnallisvaalien alla useat nyt valtuustossa istuvat saivat tämän sivuston kolumnipalvelusta huomattavaa vetoapua ilmaiseksi. Vain muutama heistä on rekisteröitynyt foorumiin. Nythän äänestäjien vakuuttelu ei enää ole tarpeellista kolmeen vuoteen.
Perustin myös Omalla Nimellä-osion kun riittävän moni valtuutettu oli vakuuttanut että eivät keskustele ”nimettömien puskastaampujien” kanssa. Yksikään heistä ei ole osallistunut keskusteluun ”Omalla nimellä” osiossa.
Vanha ja viisas ystäväni neuvoi minua muutama päivä sitten: ”Lopeta valtuutetttujen ruinaaminen ja keskity tekemään foorumista entistä parempi kansalaissivusto. Mihinkä Sinä valtuutettuja tarvitset? Et mihinkään. He tulevat varmasti foorumiin siinä vaiheessa kun he sitä tarvitsevat”
Näin sen täytyy olla. Jos tämäkään ei toimi, niin seuraava vaihe on foorumin ja blogin alasajo.
-
Vanha ja viisas ystäväni neuvoi minua muutama päivä sitten: ”Lopeta valtuutetttujen ruinaaminen ja keskity tekemään foorumista entistä parempi kansalaissivusto. Mihinkä Sinä valtuutettuja tarvitset? Et mihinkään. He tulevat varmasti foorumiin siinä vaiheessa kun he sitä tarvitsevat”
Näin sen täytyy olla. Jos tämäkään ei toimi, niin seuraava vaihe on foorumin ja blogin alasajo.
Olen jokin aika sitten tullut ihan samaan ajatukseen. Aikaisempaa kirjoitustani lainaten " Lamminmäki on oikeassa siinä, että mitä suurempi määrä potentiaalisia äänestäjiä täällä käy näitä lukemassa, sitä kovempi tarve valtuutetuilla on tänne myös tulla. Ehkä tänne pitääkin alkaa houkuttelemaan ihan tavallisia kansalaisia eri keinoin. Poliitikot seuraavat automaattisesti myöhemmin perässä. "
-
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita
-
Vaasa nuorisovaltuustokin taitaa olla pelkkä vallaton paperitiikeri. Takavuosina kaupungissa oli erillinen nuorisolautakunta. Missä on poliittiset nuorisojärjestöt ylipäänsä. Nykynuoriso maitoilee vain netissä, kun jalat ei enään kanna. Aktivoitukaa.
-
Kyllä Vaasan kaupunki satsaa nuorisotoimintaankin merkittävän summan vuosittain. Meillä on yhdistyksiin kuulumattomille nuorille muun muassa 7 nuorisotaloa eri puolilla Vaasaa.
Nykyinen vapaa-aikalautakunta (ennen kaikkea Vapaa-aikavirasto, joka toimintaa todellisuudessa pyörittää) pitää sisällään nuoriso – ja liikuntasektorit. Tietyllä tavalla kysymys onkin päällekkäisestä asiasta, onhan liikunnan parissa merkittävä osa nuorisoa.
Nuorisovaltuuston tehtävänä on järjestää tapahtumia ja tehdä toimenpide-ehdotuksia nuorisoa koskevissa asioissa. Siihen valitaan 21 jäsentä eri tahoilta, muun muassa koulujen oppilasyhdistyksistä. He ovat esittäneet kiinnostuksensa olla tarpeen tullen mukana myös lautakunnan kokouksissa. eniten heitä kiinnosti juuri vapaa-aikalautakunta. Lautakunta tekikin päätöksen, että he voivat lähettää edustajansa kokoukseen aina silloin, kun he kokevat että esityslistalla on heitä koskeva tai kiinnostava asia.
http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Opetus_ja_koulutus/Nuorten_Vaasa/Nuorisovaltuusto
http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Lapset_nuoret/Nuorten_Vaasa
-
On turha puhua että vaasassa olisi nuorille paljon mahdollisuuksia harrastaa
Missä nuoret moottoriurheilu harrastajat tai mopopojat voivat harrastaa lajiaan
Ainut harrastuspaikka vietiin täysin kyseenalaisin perustein ilman mitään keskustelua
Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita selittelyä kyllä löytyy
Sen omme jo havaineet että viranomaisilta ei asiaan apuja tule, luulisi että asia kiinnostaisi valtuuston edustajia vai olisiko asia niin ettei nuorien asioista saada riittävästi pisteitä
-
Taas kerran. Ottakaa yhteys kaupunginvaltuutettuihin ja kertokaa siitä täällä. Ottakaa yhteys meilillä ja pyytäkää vastaus ja kirjoittakaa että julkaisette vastauksen täällä.
Antakaa aikaa kohtuulliset 3-4 päivää ja kertokaa sen jälkeen täällä kuka ei ole vaivautunut vastaamaan. Kun olette sen kertoneet, niin lähettäkää uusi meili missä kerrotte että jatkatte tätä niin pitkään kunnes saatte vastauksen.
Muistakaa myös mainita että olettte pian, ehkä jo ensi kunnallisvaaleissa, aäänastäjiä.
Ties kuinka monennen kertran. Valtuutetttujen meilit:
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Valtuusto_uusin.html
-
Taas kerran kysymys on meidän nuorista kuka heistä lähettää sähköpostin päättäjille, ei kukaan
Kunnissa on luotu järjestelmä mitenkä kuntalaisten asioita hoidetaan ja toivoisikin että joku taho ottaisi nuorten asian hoitaakseen, koska eivät kuulu sisäpiiriin
Niin kuin olemme nähneet vaasan ladun toimintaa on viranomaisten taholta viety eteenpäin jopa Länsisuomen ympäristökeskus on ollut heitä tukemassa ¨on hauskaa puuhastella yhdessä¨ vaikuttaa mafian toiminnalta
Kuka ajaa nuorten asioita ??????????????????
-
"Taas kerran kysymys on meidän nuorista kuka heistä lähettää sähköpostin päättäjille, ei kukaan"
Itse lähes (vielä) nuorisoketjuun kuuluvana olen sitä mieltä että nuorten on vain itse otettava asia ajaakseen. Eli valittava se/ne jotka meilin lähettävät.
Tuollainen edustuksellinen asioiden hoitaminen ei toimi, ei varsinkaan, jos kaupungin valtuuston jäsnet edustavat keskimäärin iäkkäämpää väkeä.
Kannatan ehdottomasti anarkistisempia keinoja. Eikö nykynuoret ole koskaan kuulleet Lepakosta tai talonvaltauksista, tai "Kuokkavieraista."
Ajatus että valtuutetut "pakotetaan" ottamaan kantaa nuorten omaan asiaan on kiehtova. Joku tietysti kieltäytyy mutta So What. Poliitikot on loppupelissä sen verran vallanhimoisia että taipuvat vastaamaan ennenmin tai myöhemmin, varmasti.
-
On turha puhua että vaasassa olisi nuorille paljon mahdollisuuksia harrastaa
Missä nuoret moottoriurheilu harrastajat tai mopopojat voivat harrastaa lajiaan
Ainut harrastuspaikka vietiin täysin kyseenalaisin perustein ilman mitään keskustelua
Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita selittelyä kyllä löytyy
Sen omme jo havaineet että viranomaisilta ei asiaan apuja tule, luulisi että asia kiinnostaisi valtuuston edustajia vai olisiko asia niin ettei nuorien asioista saada riittävästi pisteitä
Pannan nyt asiat kuitenkin oikeaan suhteeseen. Ei nuorison harrastusmahdollisuuksia tai suhtautumista ylipäänsä nuorisoon mitata pelkästään yhtä mopomonttua mittarina käyttäen.
Tuolla alueella olleista ryhmistä uusi paikka on löytynyt värikuula (paintboll, airsoft) harrastajille. Niin ikään enduron ja muiden vakavammin moottoriurheilua harrastaville on paikka nyt Runsorissa olemassa. Ilman paikkaa ovat jääneet siis Ristinummen ja lähialueen nuoret mopopojat. Kuinkahan monta heitä mahtaa yhteensä olla ? Ymmärrän hyvin, etteivät he luonnollisestikaan halua kovin kauas alueelta lähteä ja Runsor on ilmeisesti liian kaukana ? Olen myös varma, että vapaa-aikalautakunta hakee korvaavan paikan tällekin ryhmälle, mikäli vaan vastakaikua heiltä asiaan tulee.
Saattaa hyvinkin olla, että alun perin päätöksiä tehneet virkamiehet eivät kuvitelleetkaan asiasta hälyä nousevan. Olen alun perin ollut sitä mieltä, että Vaasan Ladun jatkuva syyllistäminen on vaikeuttanut asiaa. Heillä oli halua kompromissiin, ainakin oman ilmoituksensa mukaan. Lopulta asia meni virkamiesryhmälle, joka lakaisi asian maton alle pyytämällä Länsi-Suomen ympäristökeskukselta lausunnon. He ilmeisesti arvasivat etukäteen, minkälainen päätös sieltä tulee ja tässä on lopputulos.
-
On otettava nuorten ääni kuuluville, mutta eihän eliitti(valtuutetut) edes avaa sähköposteja.
He tuntevat olevansa niin eliittiä. Valtuusto on virkamiesten talutusnuorassa ja valtuutetut ovat puudeleita. On siellä muutama täysijärkinen mukana, mutta niitä yritetään panna ruotuun. Ei tarvitse kummempaa vihjettä, että jos et pysy ruodussa niin et saat lautakuntapaikkoja. Jos pikkuisen ajattelee omilla aivoilla, niin kyllä pannaan isotkin sonnit pilttuuseen.
Suren sitä, että nuorten ääni ei kuulu, vaikka on oikein erityinen nuorisovaltuusto. Ei mene nuorten ääni silläkään perille. Mutta meneehän se jonkinlaisena teatterina. Se on sama kun on vanhuslautakunta, ei siellä mitään päätetä ja sama vammaisneuvostossa. Valtuusto päättää erilaisia ohjelmia, siinä on yksi puute, ei niitä kenenkään tarvitse noudattaa. Kukaan ei valvo, joku projektipäällikkö sitten muka "päivittää" niitä. Siinä se on.
Valtuusto on lähinnä ikäpoliittinen vanhuskerho jotka paimentaa ettei nuoret vahingossa puhu.
Avuton on nuorten ääni päättävissä elimissä. Valitettavasti.
Pentti Suksi
-
On otettava nuorten ääni kuuluville, mutta eihän eliitti(valtuutetut) edes avaa sähköposteja.
He tuntevat olevansa niin eliittiä. Valtuusto on virkamiesten talutusnuorassa ja valtuutetut ovat puudeleita. On siellä muutama täysijärkinen mukana, mutta niitä yritetään panna ruotuun. Ei tarvitse kummempaa vihjettä, että jos et pysy ruodussa niin et saat lautakuntapaikkoja. Jos pikkuisen ajattelee omilla aivoilla, niin kyllä pannaan isotkin sonnit pilttuuseen.
Suren sitä, että nuorten ääni ei kuulu, vaikka on oikein erityinen nuorisovaltuusto. Ei mene nuorten ääni silläkään perille. Mutta meneehän se jonkinlaisena teatterina. Se on sama kun on vanhuslautakunta, ei siellä mitään päätetä ja sama vammaisneuvostossa. Valtuusto päättää erilaisia ohjelmia, siinä on yksi puute, ei niitä kenenkään tarvitse noudattaa. Kukaan ei valvo, joku projektipäällikkö sitten muka "päivittää" niitä. Siinä se on.
Valtuusto on lähinnä ikäpoliittinen vanhuskerho jotka paimentaa ettei nuoret vahingossa puhu.
Avuton on nuorten ääni päättävissä elimissä. Valitettavasti.
Pentti Suksi
Tämä nyt jo haiskahtaa politiikalta, kun vanha ukko sekaantuu nuorten asioihin!
Vielä kun on tiedossa, että et kuulu yhteisöllistäpolitiikkaa tekeviin puolueisiin.
Vaan näihin arvottomiin itsellisiin ryhmiin.
-
Törkeä väitös Globbarilta Suksi on niitä harvoja kuka uskaltaa ottaa asiaan kantaa
Kivimäki miksi väität että runsorissa on alue mopoilioille kun sitä ei sielä ole ja saa nähdä onko koskaan
Lupa anomus on lähtenyt viimekuussa ja niin kun tiedämme sehän kestää
Mitään ongelmaa ei olisi ellei Vaasasan latu olisi vaatinut että muoret hulikaanit tulee poistaa alueelta siis mustasta ei tule valkoista vaikka kuinka haluaisimme. Koko ongelman aloitti Vaasan Latu
Kaikki toiminta ja keskustelu on pidetty suljetuin ovin törkeästi pelaamalla, yksitellen eri ryhmien kanssa neuvotellen. Onko pohjalaisessa esiintynyt nainen saanut osallistua palavereihin, ja onko muita kutsuttu keskusteluihin.
Jos mopoilijat poistettiin alueelta pohjavesiriskien vuoksi ovatko meidän viranomaiset ajan tasalla siitä mitkä ovat todelliset riskit. Kun kivivarastolla työskentelee kaivinkone ja kuorma auto niin mopoilijat voivat harrastaa vuoden ajamista että päästään samantasoiseen riskiin, mitä työkoneet ja muut aiheuttavat.
mitenkä uuden kerhotalon parkkipaikka vaikuttaa asiaan??? ja miten semmoinen voidaan laittaa pohjavesialueelle, kaikki onnistuu kun on oikeita kavereita.
Ihan oikeasti olisi aika ottaa hattu käteen ja ajatella meidän nuoria
-
TKivimäki miksi väität että runsorissa on alue mopoilioille kun sitä ei sielä ole ja saa nähdä onko koskaan
Lupa anomus on lähtenyt viimekuussa ja niin kun tiedämme sehän kestää
Itse asiassa en väittänyt, että Runsorissa on paikka mopoharrastajille. Totesin ” Niin ikään enduron ja muiden vakavammin moottoriurheilua harrastaville on paikka nyt Runsorissa olemassa.” En ole alueella käynyt, joten se saattaa olla hyvinkin keskeneräinen. Joka tapauksessa alue on nyt olemassa.
Vapaa-aikavirastossa kävimme virkamiesten kanssa keskustelua, muun muassa täällä keskustelussa aikaisemmin tulleen kannan pohjalta, etteivät paikalliset nuoret ehkä lähde Runsoriin saakka. Olimmeko väärässä ?
Kuten tuossa totesin, vapaa-aikavirasto voi etsiä korvaavaa paikkaa viheralueyksikön kanssa yhteistyössä. Kaupungin metsät (muut kuin urheilualueet) ovat viheralueyksikön hallinnassa ja näin teknisen viraston/lautakunnan päätöksenteon alaisia.
-
Runsorista on turha puhua kun siellä ei mitään ole ei edes lupaa
Monttu suljettiin kyseenalaisin perustein se on ongelma ja mitä pidenmälle mennään homma alkaa haisemaan enemmän ja enemmän
Miksi kääntää asiaa pois todellisesta ongelmasta, nuorilla ei ole kyseiselle harrastukselle mitään paikaa Vaasassa.
Kavereiden puolustajia näytää löytyvän mutta hyvät ihmiset häviäjät ovat meidän nuoret
-
Miksi kääntää asiaa pois todellisesta ongelmasta, nuorilla ei ole kyseiselle harrastukselle mitään paikaa Vaasassa.
Voiko mopoharrastajille siis Vaasassa olla yhteinen harrastuspaikka, vai onko monttuasiassa kysymys puhtaasti tämän alueen ( Ristinummen ympäristöineen) nuorisosta ?
-
Voi pyhä yksinkertaisuus
Vaasassa poistettiin nuortern harrastealue ilman mitään ennakkovaroitusta, eikä uutta osoitettu tilalle ei edes mietitty
Vanha harraste alue on avattava heti ja etsitään uusi jonne nuoret voivat siirtyä ja se on tehtävä heti ilman selittelyä
Jos edes hiukan ajattelemme nuoria toimimme asiassa pikaisesti
-
Onko tämä ymmärrettävä niin, ettei sillä mihin päin Vaasaa alue tulisi, ei ole oleellinen kysymys ?
-
Monttu on avattava heti ja sen jälkeen voitte mietiskellä minne toiminta siiretään
en usko että paikalla on suurtakaan merkitystä jos toimitaan oikeudenmukaisesti myös nuoria kohtaan
-
Jorma, voi olla ettet huomannut ajatusta tai sitten yrität kysymykselläsi viedä asian käsittelyä väärään järjestykseen eli harhateille.
Nimimerkin "Nuorten asialla" lähtökohta oli niin yksinkertainen ettei tuollaista saisi edes kysyä sillä perusajatus on, että harrastepaikka palautetaan samaan paikkaan mistä se vietiin. Se on siis ykkösasia ja vasta sitten edes mietitään vaihtoehtoisia paikkoja. Eli asioiden ollessa tässä pisteessä sillä paikalla on erittäin paljon merkitystä kunhan se on samalla paikalla.
Tässä vaiheessa sitä ei edes mietitä vaan siitä aletaan vasta sitten edes neuvottelemaan josko siihen on edes tarvetta sillä voi olla, ettei siihen enää ole edes tarvetta, mutta nyt ei ole tuon kysymyksen eikä sen vastauksen aika. Nyt ei ole mitään syytä viedä asioita harhateille.
-
Monttu on viety kaupungin virkamiesten (ei vapaa-aikaviraston) päätöksellä. Kysymyksessä oleva alue metsäalueena on kaupungin viheralueyksikön hallinnassa ja joka taas on teknillisen viraston alainen.
Virkamiehet päättivät pyytää lausuntoa Länsi-Suomen ympäristökeskukselta ja saivat mitä ilmeisemmin toivomansa päätöksen.
Lainaan tässä uudestaan Pohjalaisen juttua asiasta:
Ympäristökeskuksen edustajat kävivät kesällä tutustumassa Ristinummen mopomonttuihin. Lausunnon mukaan se on Pilvilammen oikeusvaikutteiseen osayleiskaavaan merkittyä vesilaitoksen aluetta. Sinne ei saa rakentaa mitään muuta kuin laitoksen toimintaan liittyviä rakennuksia ja laitteita.
Vaasan ladun toiminta ei vaaranna pohjavettä
Mopomonttualueella on 104 neliön kokoinen huoltorakennus, joka ei ole kaavan mukainen. Sille pitää hankkia maankäyttö- ja rakentamisluvat erikseen.
Huoltorakennukseen suunnitellaan Vaasan Ladun 30 neliön kokous-, koulutus- ja kerhotilaa. Ympäristökeskuksen mukaan toiminta ei vaaranna pohjaveden laatua. Sitä varten suunniteltu paikoitusalue on pohjavesialueella, jonka ulkopuolelle pintavedet pitää johtaa.
Ympäristökeskuksen kannanoton mukaan mopomonttualue pitää palauttaa metsämaaksi niin, että virkistyskäyttö on mahdollista. Keskus suosittaa, että kaupunki yhdessä Mustasaaren kanssa laatii sitä varten suojelu- ja kunnostussuunnitelman.
Minulla on se käsitys, ettei tämän päätöksen jälkeen Vaasan kaupungin päätöksillä voida monttua palauttaa mopokäyttöön. Vastatkaa te, jotka tunnette ympäristölakia ja näin ollen mikä on ympäristökeskuksen päätösten voima.
Vapaa-aikaviraston ja –lautakunnan tehtävänä on luoda edellytyksiä vapaa-ajan harrastuksille. Nekin virasto joutuu tässä tapauksessa katsomaan viheralueyksikön kanssa, koska kysymys uudenkin alueen ollessa kysymyksessä, siirtyisi sen reviiriltä vapaa-aikakäyttöön.
Me vapaa-aikalautakunnan jäsenet voimme siis aktiivisesti viestittää virkamiehille harrastajien mielipiteitä mahdollisesta korvaavasta paikasta. Ellei sellaisesta haluta edes keskustella, jää tämäkin asia sitten virkamiesten yksin ratkottavaksi.
-
Voisivatko vapaa-aikalautakunnan jäsenet osallistua keskusteluun täällä?
Samoin voisi useampi kuin yksi "mopopoikien" asialla oleva osallistua. Kaipaan myös Virva Hirvi-Nevalan mielipidettä. Hänhän toi asian julkisuuteen vahvasti Pohjalaisessa.
Lähetin tänään Virvalle asiasta meilin.
Vapaa-aikalautakunta (http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Julkiset_palvelut/Kaupungin_organisaatio/Luottamushenkilot/Lautakunnat/Vapaa-aikalautakunta)
Voit myös lähettää tämän aiheen ystävällesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.
-
Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.
Lainaus
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Lainaus
Kaupungin virkamies kertoi lehdessä ettei vaasa siirrä kivivarastoa alueelta vaikka Länsisuomen ympäristökeskus tätä vaati
Mopijen saastuttamis riskit ovat huoattavasti pienemmät kuin autojen tai etenkin dieselöljyn käyttöisten kuorma autojen riskit. (yhden kuorma auton riskit vastaavat 500-600 mopon riskejä)
Mikä on logiikka ajaa mopopojat alueelta, kun riskit ovat lähes olemattomat suhteessa suhteessa muihion
Vielä yksinkertaistaen yhden kuorma auton riski vastaa 500-600 mopon tankin vuotamisen samanaikaiseti, mikä on mahdoton ja toisaalta bensiini haihtuu ilmaan toisin kuin diesel öljy.
Kaikki vuorotellen pallottelee asiaa, mutta tosi asia on se että nuorilta vietiin alue kyseenalaisin perustein
ja toimenpiteet eivät kestä päivän valoa
Edelleen ainut oikea ratkaisu on palauttaa alue nuorille ja jatkaa uuden alueen etsimistä pikaisesti
Jos kaupunki voi olla noudattamatta ympäristölautakunnan päätöksiä kivivataston suhteen, niin miksi ei voida toimia samala tavalla montun kanssa
-
Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja
-
Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja
Ei tämä minulle ainakaan mikään uskaltamiskysymys ole. Sellaisten salaliittoteoria, missä kaupungin virkamiehet, Vaasan Latu ja ympäristökeskus muodostaisivat mafian, en oikein jaksa uskoa. Ja vaikka uskoisinkin jonkinlaiseen keskinäiseen tuttujen kerhoon, tuskin nämä tehdyt päätökset ovat muutettavissa tuo ”mafian” olemassaolo paljastamalla.
-
Edelleen totuus on että nuoret ajettiin alueelta ja perusteluna oli pohjavesialue josta muiden käyttäjien ei tarvitse välittää pätkääkään. Kerhotalon toiminta jopa lisää alueen käyttöä ja näin myös lisää riski mahdollisuuksia alueella .
On turha väittää ettei nuorten yli kävelty rumasti, useat yrittävät kääntää tosiasian epäolennaisiin asioihin.
Toimenpiteet ovat olleet moraalittomia nuoria kohtaan, nuoret eivät ansaitse tätä
Mistä löytyy järjestöjyrä joka oikeasti ajattele nuorten asioita, viranomaisista ei tässä asiassa ole mitään apua koska he vastustavat asiaa jostain käsittämättömästä syystä.
-
"Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja"
Millaisia kauheuksia ajattelet kohtaavasi jos vaikka lähetät vapaa-aikalautakunnan jäsenille sähköpostia omalta koneeltasi.
Täältä voit lähettää meilejä nimimerkillä ja webmail-osoitteella, jonka omistaa vaikka akuankka.
Kokeile edes. Olen aivan varma että oveltasi ei kuulu tiukka mutta asiallinen koputus jonain aamuyönä.
Vapaa-aikalautakunnan on syytä katsoa peiliin jos he aiheuttavat mokomaa pelkoa ja kauhua.
-
Edelleen totuus on että nuoret ajettiin alueelta ja perusteluna oli pohjavesialue josta muiden käyttäjien ei tarvitse välittää pätkääkään. Kerhotalon toiminta jopa lisää alueen käyttöä ja näin myös lisää riski mahdollisuuksia alueella .
On turha väittää ettei nuorten yli kävelty rumasti, useat yrittävät kääntää tosiasian epäolennaisiin asioihin.
Toimenpiteet ovat olleet moraalittomia nuoria kohtaan, nuoret eivät ansaitse tätä
Mistä löytyy järjestöjyrä joka oikeasti ajattele nuorten asioita, viranomaisista ei tässä asiassa ole mitään apua koska he vastustavat asiaa jostain käsittämättömästä syystä.
Paras ratkaisu olisi, että lähialueelta kaupunki osoittaa paikan, jossa nuoret voivat harrastaa mopoillaan. Omakohtainen harrastus on todella tärkeää nuorisolle ja se myös pitää heidät erillään kaupallisesta viihteestä.
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2714.new#new
-
"Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja"
Millaisia kauheuksia ajattelet kohtaavasi jos vaikka lähetät vapaa-aikalautakunnan jäsenille sähköpostia omalta koneeltasi.
Täältä voit lähettää meilejä nimimerkillä ja webmail-osoitteella, jonka omistaa vaikka akuankka.
Kokeile edes. Olen aivan varma että oveltasi ei kuulu tiukka mutta asiallinen koputus jonain aamuyönä.
Vapaa-aikalautakunnan on syytä katsoa peiliin jos he aiheuttavat mokomaa pelkoa ja kauhua.
Mielestäni vapaa-aikalautakunta on väärä osoite, jos haetaan monttupäätöksen purkua. Kiellon takana on nyt jo Läsi-Suomen ympäristökeskus. Sitä ennen ilmeisesti teknisen viraston virkamiehet.
Mikäli taas haetaan uutta paikkaa harrastukselle, on osoite oikea.
-
Olen lähettänyt teknisen toimen apulaiskaupunginjohtja Timo Martoselle meilin tästä ketjusta. Lähettäkää muutkin: timo.martonen(at)vaasa.fi
-
Lainaus
Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot pois.
Lainaus
Miten tämmöisiä päätöksiä voidaan hyväksyä, eikö tässä ole mitään outoa
Nuorilta evätään alueen käyttö ja muille se sallitaan vaikka riskit pohjaveden kannalta ovat huomattavasti suuremmat.
Mille alueelle kaupunki on rakentanut hiihtäjille tarkoitetut parkkipaikat, ettei vaan pohjavesialueelle
Asiaa kierrellään kuin kuumaa perunaa miksi miksi ??????
-
Ukko sekaantuu nuorten asioihin, kun on nuota lastenlapsia joiden harrastuksia seuraa ja yrittää tukea omalta osalta. Nimimerkki "Nuorten asialla", olet todellakin nuorten asialla. Tuolla toisella osiolla vauhkataan Bisnesurheilu Oy:n puolesta pitää saada raviurheilukeskus, stadion halleja, mutta siinä on yksi vika.
Ei kaikiki nuoret ole syntyneet maailmanmestareiksi jotka haluaa tankata itsensä dopingeilla ja loputtomalla itsensä rääkkäämisellä että jo 30-vuotiaana on ikäloppu. Stadionit on, mutta saako sinne nuoret mennä. Ei tietenkään
nehän on varattu keski-iän ylittäneille miehille joilla pitää olla pehmustetut tuolit joissa ne voi möykätä ja huutaa.
Tässä on tullut moponuorten tarpeet, ei niitä kukaan poliitikoista kysele mitä nuoret ne tarvitsee. Se lasketaan siihen, että ovat niin nuoria etteivät he äänestä minua. Ja jos sitten äänestäisi niin mitään ei tapahdu.
Musiikin treenaustilat oli aika onnettomat. Siellä on tyhjät tilat linja-autoasemalla, ne voisi hyvin luovuttaa nuorille vaikka tilapäisesti käyttöön. Annetaan nuorille mahdollisuus harrastaa hyveitä eikä vain paheita.
Pentti Suksi
-
Olen tänään lähettänyt meilin tästä keskustelusta Länsi-Suomen Ympäristökeskuksen johtaja Pertti Sevolalle.
Meiliosoite: pertti.sevola(at)ymparisto.fi
-
Hienoa että nuoret saavat tukea asialleen
-
Hei nuoret, mopomontun tiimoilta ehdottaisin kahta vaikutuskanavaa..ottakaa yhteys vapaa-aikavirastoon nuorisopuolen päällikköön ja pyytäkää päästä keskustelemaan asiasta ja pyytäkää, että sen kautta järjestetään neuvottelupöytään tarvittavat osapuolet (Latu, kaupungin asiasta vastaava virkamies ja muut tahot,jotka vaikuttavat asiaan (poliisi) ja pyrkikää pääsemään sopuun alueen käytöstä tai uudesta. Jos ette itse pysty tai teillä ei ole yhdistystä niin kertokaa asia nuorisovaltuustolle (tiedot saa nuorisotoimistosta), joka vie asiaanne varmaan eteenpäin. "Vaasa unohtaa nuoret" haluaisin kommentoida muutamalla sanalla. Vapaa-ajanlautakunta jakaa avustusta nuorten harrastusten tukemiseksi sen,minkä rahoillaan pystyy. Lisäksi Vaasa pitää yllä paljon harrastuspaikkoja ja on pystynyt pitämään seuroille koulujen ja kaupungin omistamat salit ilmaisina.Jäähalliin ja uimahalliin kuluu niin paljon käyttökustannuksia, ettei niitä voi ilmaiseksi antaa ja Vapaa-ajanltk ei niitä hallitse. Seurat joutuvat ottamaan tänä päivänä niin paljon harrastusmaksuja, koska pelireissut maksavat, seuran johtotoiminta maksaa ja valmennuspäällikkö ym. Peräänkuuluttaisinkin kahta asiaa,miten massat saisi liikkumaan halvemmalla.Ensinnäkin, koulun kerhorahat pitäisi saada takaisin budjettiin,jotta kaikki,jotka haluavat harrastaa ilman jatkuvaa kilpailua ja maksuja, voivat sitä tehdä asiantuntijoiden ohjauksessa (opettajat, lliik.ohjaajat) sekä peräänkuuluttaisin vanhempien osuutta lasten harrastuksissa mukanaoloon. Samat harvat vanhemmat useissa lajeissa pyörittävät hommaa ja muut vaan valittaa. Viekää lapsenne uimaan ja ladulle ja luistelemaan ja teette myös itse. Sekös nuoria eniten liikuttaa, kun vanhemmat ovat mukana.
-
Kykllä paikkoja löytyy aivan varmasti. Se on hyvä mennä virkamiesten puheille ja paimentaa kanssa että ne tekee jotakin. Tämä on pelkästään tahto kymys. Tulee mieleen ravirata, sehän siellä ammottaa tyhjyyttään
onhan siellä pidetty moottoriajoneuvojen kilpailuja. Linja-auto asema toinen paikka. Rmistinummella on aivan käyttämätön pururata. Ne ympäristökysymykset on niin paljon oletettuja asioita, eihä-n sinne maahan pensaa panna, se saastuttaa ilmaa. Sekin pieni häviö. Kyllä nuoret löytyy se on poliitikoilla vain tahdon kysymys. Poliitikkojen pitää saada politikoida, mutta teot jää vähälle.
Painakaa nuoret ja häiritkää poliitikkoja ja kysykää niiltä mitä olette tehneet asian hyväksi? Kyllä alkaa tulla tulosta.
Pentti Suksi
-
En ymmärä miksi asiaa pyritään peittelemään, ongelma on siinä että nuoria kohdellaan eriarvoisesti jopa moraalittomasti ja päätökset on jo tehty
Kaupunki on toiminut epäoikeuden mukaisesti nuoria kohtaan, miks siitä tulisi neuvotella ja ihmetellä mitä nyt tehdään. Kaupungin tullee korjata virheet tai palauttaa tilanne ennalleen, koska kaikkia kansalaisia tulee kohdella saman arvoisesti.
Kysymys kuuluukin:
Miten tämmöistä on päässyt syntymään, ensin mopopojat syylistetään montun sotkemisesta vaikka auton romuja sekä öljytynnyreitä ei mopolla kuljeteta eivätkä he ole muutenkaanole syylisiä alueen sotkemiseen
PÄÄSIVÄTKÖ SYYTETYT PUOLUSTAUTUMAAN ENNE KUIN TEHTIIN PÄÄTÖKSIÄ ALUEESTA
Jos mietitään mahdollisia riskejä pohjavesille mopot aiheuttavat minimaalisen riskin kun vertaa muita käyttäjiä, ei edes melu ole suurin haitta ympäristölle koska alue sijaitsee lentokoneen lasku ja nousu alueella
Minkä laiset päästöt syntyy kun lentokone nousee ja mitenkä on runsasliikenteisen tien mahdolliset riskit pohjavedelle
Mistä näkisi pohjavesialueen kartan että näkisi onko alueella muita riskejä rakennettu, esim autojen parkkipaikkoja tai väyliä
Olisi mielenkiintoista saada julkinen selonteko Länsisuomen ympäristökeskuskelta miten he ovat päätyneet kyseiseen ratkaisuun kun miettii todellisia riskejä
On turha järjestää mitään juttu tuokioita ennen kui pöytä on puhdistettu, sen jälkeen kaikilla on tasapuoliset mahdollisuudet vaikuttaa asioihin ja uskon että myös mielenkiintoa löytyy
Nuorten puolesta
Ja tämä kaikki vuodatus nuorten ja tulevaisuuden puolesta
-
MIKSI OSA AIKUISISTA TOIMII KUIN PIENET LAPSET HIEKKALAATIKOLLA
Jos minä haluan tehdä hiekkakakkuja, niin kaikkien muidenkin täytyy tehdä hiekkakakkuja tai poistukaa hiekkalaatikolta
Jos minua ei huvita tehdä hiekkakakkuja tai en pidä sen tekemisestä ei sitä kukaan muutkaan saa tehdä, vaan se on kiellettävä
Tilanne yleensä pahenee jos vanhemmat sekaantuvat lasten asioihin tutkimatta mistä oikeasti on kysymys, siis tässä tilanteessa kaikki muut lapset ajetaan pois ja ¨omat¨ lapset saavat jäädä hiekkalaatikolle
KYSYMYS ON ITSEKKYYDESTÄ
Jos sinä pidät punaisesta ja minä sinisestä, miksi meidän kaikkien tulisi pitää punaisesta, ainoastaan siksi kun väri on mielestäsi kaunis. Lapset ovat tietyssä kehitysvaiheessa täysin ehdottomia siitä mikä on oikeaa tekemistä tai väärää tekemistä. Yleensä lapset huomaava ¨kun ikää tulee lisää¨ että kaikilla meillä on omatahto tai halu siihen mitä haluamme harrastaa. On itsekästä sanoa mitä muut saavat tai eivät saa harrasta tai ääritapauksessa kielletään muiden harrastukset kun ei se minua henkilökohtaisesti miellytä
KUMPAAKO OSAPUOLTA ON RANKAISTU JA KUNPAAKO PALKITTU
KUKA TOIMII AJATTELEMATTOMAN VANHEMMAN ROOLISSA
YMPÄRISTÖN SAASTUTTAMINEN
Esim:
Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy kun rakennetaan jäähalli, urheiluhalli, monitoimihalli, ravirata
Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy, hallin ylläpitoon sekä jäähdyttämiseen/lämmittämiseen
Paljonko polttoaineita kuluu ja päästöjä syntyy harjoittelu, kilpailut, katsojat matkoihin
Meillä saisi olla kymmeniä jopa satoja mopo ja moottoriurheilualueita että se vastaisi yhden uimahallin tai jäähallin päästöjä jos mietitään asiaa pelkästään ympäristön kokonais saastuttamisen kannalta
ARVOMAAILMA
Jos perhe 1 käy 1-2 kertaa vuodessa ulkomaan matkalla, 1-2 kertaa lapinmatkalla tai muuten vain matkustelee, ajelee huvikseen autolla/moottoripyörällä/asuntoautolla, ajaa työmatkat autolla, harrastaa veneilyä, omistaa tupla asunnon, huvilan, pitää huoneiston lämpötilaa korkeana eikä muutenkaan mieti asioita ympäristön kannalta
Jos perhe 2 ei harrasta matkailua, ei lomaile lapissa, ei tee hupimatkoja autolla, ei harrasta veneilyä, ei omista tupla asuntoa tai huvilaa, ajaa polkupyörällä työmatkat, pitää huoneiston lämpötilan normaalina ja muutenkin miettii asioita ympäristön kannalta
Mitä jos perheen 2 lapset haluavat harrastaa mopoilua. Miksi heiltä estetään se mahdollisuus, vaikka heidän päästönsä ovat murto osan siitä mitä perhe 1 päästöt. Kysymys ei olekaan enää ympäristön saastuttamisesta, vaan siitä mikä on ¨niin sanottu¨ oikea tai väärä harrastus
KUMPI HEISTÄ TODELLISUUDESSA SAASTUTTAA ENEMMÄN
Todelliset päästövähennykset syntyvät ihmisen omista toimista omassa elämässä, asiassa ei päästä eteenpäin jos aina mietitään itsekkäästi mitä muiden tuli tehdä. Ainut keino on katsoa peiliin ja miettiä miten itse voin tehdä
Kysymys on pelkästään ihmisten itsekkyydestä, ympäristöasioiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä
-
Maastopyöräily ja iltarastit aiotaan kieltää Öjenin metsässä
Julkaistu: 06.11.2009 16:12
Myrgrundin niemellä vanhassa metsässä sijaitsevan luonnonsuojelu- ja virkistysalueen käyttörajoituksia ollaan tiukentamassa. Ainakin maastopyöräily ja suunnistuskilpailut aiotaan kieltää alueella.
Öjenin vanhassa metsässä on havaittu kulumisen jälkiä, joihin vanhan metsän hoito- ja käyttösuunnitelmassa aiotaan puuttua. Se voi tietää porttikieltoa ainakin maastopyöräilijöille, mutta liipaisimella ovat myös suunnistajat.
Mielenkiintoista taas on nuoret liipasimella, ettei vaan vanhukset ole taas asialla
Mistä löytyisi päättäjä joka puolustaisi nuorten asioita oikeasti
-
Arvoisat Vaasalaisia infon lukijat.
Mitäs jos lukisitte nimimerkki "Nuorten asialla" tässä vitjassa olevat kirjoitukset uudelleen ja ihan ajan kanssa. Virke kerrallaan.
Lukekaa ja miettikää.
Joku voi huomata, että kirjoittajalla on ajatusta.
Tarkoitan kauaskantoista ajatusta.
-
Kiitos K Lajunen sitä olen yrittänyt
Mutta ikävä kyllä taas olisi negatiivistä asiaa tulossa
Öljysorakasa poistettiin pohjavesialueelta mutta tilalle on tullut autojen parkkipaikka. Nuoret ajettiin pois ja niin sanotut ¨nuoret¨
saivat jatkaa harrastusta, melko nuoria näyttävät olevan kun tulevat autolla paikalle. Mitenkä viranomaiset ovat asian miettineet vai ovatko miettineet lainkaan. Paikalla oli kymmenkunta autoa joiden vuotoriskit vastaisivat 100 mopoa ja nyt sielä näytti taas olevan poltettu auto. Vuosien varrella poltettuja/hajotettuja autoja on ollut useita, autoista on aina vuotaneet kaikki kemikaalit maastoon. Miksi viranomaiset eivät ole kiinostuneet todellisistä riskeistä (tällä hetkellä alueella on kaksi saastuttavaa romu autoa)
On se ikävää kun pelkästään nuoret ajettiin pois montulta ja kyseenalaisin perustein
Kysymys ei tosiaankaan ole pelkästään mopopojista vaan ylensä nuorista ja heidän kohtelusta
Edeleenkään viranomaiset eivät ole ottaneet mitään kantaa asiaan, uskon että jossakin vaiheessa ympäristökunnat kiinostuvat asiasta. Mitenkä tämä vaikuttaa kuntaliitosasioihin, kuka uskaltaa lähteä yhteistoimintan vaasan kanssa jos kaikki asiat päätetään pienissä piireissä viranomaisten kesken.
Missä viranomaisten esimiehet luuraa, kun asia ei heitä kiinnosta
-
Miksi et ottanut poltetusta autosta ja muistakin kuvaa lähettänyt sitä minulle. Julkaisen sellaiset kuvat heti.
-
Romuautot ovat yleensä olleet kuukausi toiset jopa vuosia ilman että se on ketään häirinnyt.
Mutta epäilen että nyt ne häviävät melko pikaisesti ja tämä osoittaa sen että kyllä viranomaiset näitä sivuja seuraa.
Auto on varmasti vielä huomenna paikalla joten se on siellä kuvattavissa
KWH tietä hautausmaan loputtua vasemmalle ja taas vasemmalle noin 500 m
Toinen auto on ollut vuosia ns.. ¨kerhotalon¨takana kallion alapäässä
Myös öljytynnyrit ja akut ovat olleet ennen lumisadetta nähtävssä
-
Hei, hei. Tämä on sosiaalinen media. Se tarkoittaa sitä että jos tunnet jotain täältä saaneesi, niin Sinun vuorostasi on jotain annettava. Eli kamera kännyyn ja kuvat tänne.
Ylläpito vastaa vain ylläpidosta.-
-
Olen tänään lähettänyt blogin jutusta ja keskustelusta tiedon Vaasan kaupunginjohtaja Markku Lumiolle ja apl. kj. Timo Martoselle sekä Länsi-Suomen ympäristökeskuksen Vaasan yksikön johtaja Pertti Sevolalle.
Tapio Parkkari
-
Toivotaan että päättäjät heräävät ja miettivät asioita ihan oikeasti
Nuoria ei saa kohdella epäoikeudenmukaisesti, toimet näkyvät pitkälle tulevaisuuteen
Miksi opetamme heille että ainut mahdollisuus saada oikeutta, on itsekkäästi ja häikäilemättä ajaa pelkästään omia etuja muista piittaamatta.
-
Toivotaan että päättäjät heräävät ja miettivät asioita ihan oikeasti
Nuoria ei saa kohdella epäoikeudenmukaisesti, toimet näkyvät pitkälle tulevaisuuteen
Miksi opetamme heille että ainut mahdollisuus saada oikeutta, on itsekkäästi ja häikäilemättä ajaa pelkästään omia etuja muista piittaamatta.
Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä itse asiasta.
Kuitenkin kirjoituksen loppupuolella on paljon sellaista joka särähtää pahoin korvaani.
Miksi opetamme heille että ainut mahdollisuus saada oikeutta, on itsekkäästi ja häikäilemättä ajaa pelkästään omia etuja muista piittaamatta.
Tätä asiaa meillä nykyään tällä ns. vapaalla kasvatuksella ajetaan jatkuvasti.
Nykyajan pullapolvi -reilu 35V no beans, on opetettu ajatukseen kaikki mulle heti ja nyt.
Saattaa olla että iäkkäämpiäkin kuuluu tähän joukkioon.
Jos haluamme nuorempien oppivan jotain elämästä on silloin pakko antaa heille sekä vastuuta että velvollisuuksia.
Jos ajatuksenamme on että lapsilla tulisi olla kaikki paremmin kuin meillä oöemme todellakin väärällä toimintakannalla.
Jokaisen sukupolven tulee aikaansaada tulevaisuutta, ei loisia vanhempiensa kustannuksella, jokainen sukupolvi, jokaisen ihmisen tulee nauttia työnsä hedelmistä, jos ne hedelmät annetaan suoraan jälkipolvien hyödynnettäviksi suistuu yhteiskuntarakenteemme pahaan taantumaan.
Sori tämä asiaan liittyvä OT, tietysti lapsia tulee auttaa, on vain hyvä muistaa että liika apu vie turmioon.
-
Anteeksi jos olen kertonut asian epäselvästi, en oikeen ymmärrä mitenkä tämä liittyy pullamösso asiaan
Nykyinen kaupungin toimintahan juuri synnyttää tuota ns.. pullamössö sukupolvea
(millään ei ole mitään väliä)
Tässä on kysymys epäoikeuden mukaisuudesta, asioita on päätetty/sovittu pienessä piirissä kyseeenalaisin perusteluin. Perustelut ovat epäoikeudenmukaisia, eivätkä todenperäisiä.
Jos toimimme kun nyt kuka nuorista haluaa yrittää mitään, sehän on turhaa jos päättäjät toimivat oman/kaverin edun mukaan.
Voittajia ovat he jotka itsekkäästi ajavat omin etujaan ja ainoastaan omia etuja, nuorista he viis veisaavat
Siis käytännössä Yriti miten paljon tahansa, sillä ei ole mitään merkitystä kun asiat on jo päätetty pienessä piirissä
Toivottavasti päättäjän päättäjät ymmärtävät asian. koska viranomaisten tehtävä on kohdella kaikkia kansalaisia tasa-arvoisesti.
-
ONKO ASIA PÄÄTTÄJIEN MIELESTÄ NIIN VÄHÄPÄTÖINEN ETTÄ SIIHEN EDES VAIVAUDUTA VASTAAMAAN
ONKO YMPÄSTÖVIRASTON POHJAVESIALUEEN KARTTA SALAISUUS, LÖYTYYKÖ KARTTA NETISTÄ
???????
-
1/3
Laki ympäristöhallinnosta 24.1.1995/55
4 §
Alueellisen ympäristökeskuksen tehtävät
Alueellinen ympäristökeskus huolehtii toimialueellaan sille säädetyistä tai määrätyistä ympäristönsuojelua, alueiden käyttöä, luonnonsuojelua, kulttuuriympäristön hoitoa, rakentamisen ohjausta sekä vesivarojen käyttöä ja hoitoa koskevista tehtävistä.
Lisäksi alueellinen ympäristökeskus toimialallaan erityisesti:
1) edistää ympäristönsuojelua;
Epäoikeudenmukaisuus ei edistä ympäristönsuojelua, nyt tehdyillä toimilla on pitkäkestoiset negatiiviset seuraukset. Mitenkä voimme vaatia että nuoret edistävät tulevaisuudessa ympäristönsuojelua kun heitä kohdellaan huonosti sekä epäoikeudenmukaisesti viranomaisten taholta
2) valvoo yleistä etua ympäristö- ja vesiasioissa;
Onko yhden ryhmän kuunteleminen yleinen etu. Missä on yleinen etu monttuasiassa, etua sai yksi ryhmittymä ja toisen ei tarvitse noudattaa ympäristökeskuksen määräyksiä. Missä kuultiin alueen käyttäjiä, aluehan oli vuosia MHF moottoriurheilualue. Alueen käyttötarkoitusta ei ole koskaan kumottu, se tapahtui vasta kun HE tarvitsivat kerhotalon. MITÄ TARKOITTAA YLEINEN ETU mihin on jäänyt kaikkien osapuolien kuuleminen, yhdistykset eivät ole ainoita kuultavia. Yleinen demokraattinen käytäntö on ilmoitus paikallislehdessä tällöin kaikilla on mahdollisuus osallistua asioiden kulkuun ja yleinen etu toteutuu
3) huolehtii ympäristöntutkimuksesta ja -seurannasta;
Mitenkä aluetta ei ole aiemmin seurattu tai tutkittu ja onko uusimmat parkkipaikat todella sallitulla alueella. Mitkä ovat todelliset riskit pohjaveden kannalta (kuorma auton polttoainetankki vaurioituu diesel öljyä 200-300 L, henkilöauto 50-70 L, bensiiniä mopossa 5-8 L bensiiniä, mikä kulkuneuvo aiheuttaa suurimmat riskit ei ainakaan mopot. Ilmasaasteet runsasliikenteinen autotie ja lentokoneen lasku/nousu linja, suurimaksi riskitekijäksi määriteltiin mopot) MIHIN TÄMÄ PERUSTUU EI AINAKAAN TODELLISEEN
YMPÄRISTÖRISKIIN
4) tuottaa ja jakaa tietoa sekä parantaa ympäristötietoisuutta;
MIKSI YMPÄRISTÖKESKUS EI OLE KOMMENTOINUT ASIAA MILLÄÄN TAVALLA
onko aikuisten harrastukset hyväksyttävämpiä kun nuorten harrastukset, viranomaiset eivät saa sitä määritellä
5) ehkäisee ja torjuu ympäristövahinkoja ja -haittoja;
Miksi autot ja muut romut ovat edelleen pohjavesialueella. Miksi alueella saa vieläkin ajaa autoilla ja näin sallia riskien jatkuminen alueella
6)edistää ympäristön- ja maisemanhoitoa, ympäristön kunnostusta sekä mahdollisuuksia virkistäytyä luonnossa;
Eikö pilvilammen laaja alue riittänyt HEILLE vaan pitääkö saada lisää aluetta. Pilvilammelle on rakennettu kaikenlaisia mökkejä aivan tarpeeksi. Kuka kaipaa keinotekoista lappia pilvilammelle, ei kuvittelisi sen olevan ainakaan ympäristokeskuksen tehtävä.
4 a § (29.10.2004/931)
Alueellisen ympäristökeskuksen johtaminen ja asioiden ratkaiseminen
Alueellisen ympäristökeskuksen päällikkönä on johtaja.
Johtaja ratkaisee alueelliselle ympäristökeskukselle kuuluvat tärkeimmät asiat. Ratkaisuvallan siirtämisestä ympäristökeskuksen muille virkamiehille määrätään työjärjestyksessä. Työjärjestyksen vahvistaa johtaja.
Asiat voitaisiin hoitaa sivistyneesti ja oikeuden mukaisesti jos vain halutaan, tämä asia kuuluu lainmukaan Alueellisen ympäristökeskuksen johtajalle
Ainut tapa on perua jo tehdyt päätökset, virheellisen menettelytavan vuoksi ja aloittaa puhtaalta pöydältä uudestaan. Näin kaikilla on mahdollisuus vaikuttaa päätöksiin, kaikkea valtaa ei saa antaa yhdistyksille
Jatkuu
-
2/3
Kaupunginjohtajan tervehdys lainattu
Vaasa on elinvoimainen kaupunki, jolle on tärkeää asukkaidensa viihtyvyys ja hyvinvointi. Arjen vastapainoksi tarjolla on runsaasti mahdollisuuksia vapaa-ajan viettoon. Liikuntaa harrastavien käytössä ovat muun muassa uimahalli, urheiluhallit, kuntoradat ja uimarannat. Lisäksi kaupungissa toimii lukuisia kerhoja ja seuroja sekä kansalaisopistojen kursseja, joissa voi harrastaa lähes kaikkea kuvataiteesta laskuvarjohyppyyn ja tanssista urheilukalastukseen.
Missä Vaasassa on alue mopoilulle/moottoriurheilulle
Miksi nuoret jotka eivät kuulu yhdistyksiin tai seuroihin on unohdettu ja ohitettu Vaasassa rumasti. Kaikki päätökset on tehty salassa pienessä piirissä, eikä mitään ole informoitu asian tiimoilta ¨ei ennen, ei jälkeen¨
Kuka Vaasassa heräisi ajamaan järjestäytyneen seuratoiminnan ulkopuolisten nuorten oikeuksia, tämä ryhmä on täysin ilman edunvalvontaa yhdistysten ja viranomaisten armoilla. Kysymys on oikeuden mukaisuudesta
Mitenkä Vaasan kaupunki on toteuttanut tiedotuksen monttuasiassa, jos ajatuksena oli pimittää asia niin siinä onnistuttiin. Ulkopuolinen ei tiedä mitä on päätetty ja kenen kanssa asioista on sovittu, kun sitä ei edes lautakunnan jäsenet eikä viranomaiset tienneet
Mökki vuokrattiin ¨HEILLE¨ ja ¨he¨ halusivat muut käyttäjät pois alueelta, syyksi ilmoitettiin alueen sotkeminen. Mopo pojilla ei asian kanssa ollut mitään tekemistä, mutta he saivat syyt niskoilleen eivätkä päässeet puolustautumaan mitenkään vaan saivat lähteä alueelta.
Montulle ilmestyi pohjavesikyltti kaupungintoimesta ennen kuin ympäristökeskus oli asiasta antanut lausunnon. Jos kaupunki on ollut asiasta tietoinen miksi se on sallinut alueen riskien jatkua vuosikymmeniä ja antaa suurimpien riskien aiheuttajien jatkaa toimintaa edelleen.
¨Heidän¨ tarpeet alueen suhteen ovat muuttuneet tilanteen mukaan, ensin tarvittiin varasto kelkoille ja koneille, sitten alueelle suunniteltiin maastojuoksu ja hiihtoreittejä. Mökistä on myöhemmin tullut kerhotalo ja muusta alueesta ei ole mainittu mitään, tai sillä ei ole merkitystä kunhan ei mopopoikia tule takaisin.
Kaupungin virkamiehet ja ¨HE¨ ovat käyneet kaikki neuvottelut pienissä kaveri porukoissa ja sopinut asioista keskenään. Kenelläkään muilla asianomaisilla ei ollut mitään mahdollisuutta vaikuttaa asioiden kulkuun.
EIKÖ VAASAN TARVITSE NOYDATTAA KUNNALLISLAKIA
29 §
Tiedottaminen
Kunnan on tiedotettava asukkailleen kunnassa vireillä olevista asioista, niitä koskevista suunnitelmista, asioiden käsittelystä, tehdyistä ratkaisuista ja niiden vaikutuksista. Kunnan on laadittava tarvittaessa katsauksia kunnan palveluja, taloutta, ympäristönsuojelua ja maankäyttöä koskevista asioista. Asukkaille on myös tiedotettava, millä tavoin asioista voi esittää kysymyksiä ja mielipiteitä valmistelijoille ja päättäjille.
27 §
Osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuudet
Valtuuston on pidettävä huolta siitä, että kunnan asukkailla ja palvelujen käyttäjillä on edellytykset osallistua ja vaikuttaa kunnan toimintaan.
Osallistumista ja vaikuttamista voidaan edistää erityisesti:
1) valitsemalla palvelujen käyttäjien edustajia kunnan toimielimiin;
2) järjestämällä kunnan osa-aluetta koskevaa hallintoa;
3) tiedottamalla kunnan asioista ja järjestämällä kuulemistilaisuuksia;
4) selvittämällä asukkaiden mielipiteitä ennen päätöksentekoa;
5) järjestämällä yhteistyötä kunnan tehtävien hoitamisessa;
6) avustamalla asukkaiden oma-aloitteista asioiden hoitoa, valmistelua ja suunnittelua; sekä
7) järjestämällä kunnallisia kansanäänestyksiä.
Ainut keino on perua kaikki vuokrasopimukset sekä kiellot koskien montun aluetta ja aloittaa puhtaalta pöydältä, ilman että mikään ryhmittymä on sopinut ennakkoon asioista omaan pussiinsa.
Asian käsittely tulisi aloittaa kunnallislain mukaisesti niin että kaikilla olisi mahdollisuus tulla kuuluksi enne kun päätökset tehdään. Normaali tilanteessa viranomaiset puuttuisivat asiaan kuntalain perusteella mutta, onko niin että kaveruus on ohittanut yhdenvertaisuus periaatteen Vaasassa
On ikävää kirjoitella edellisen kaltaisia kommentteja, mutta jos ei tule mitään kommentteja on pakko toimia siihen saakka että oikeus voittaa kun kysymyksessä on nuoret.
JATKUU
-
Lue se Isolla KIrjoitettu alaviivan alapuolaelta. meiliosoite on: markku.lumio@vaasa.fi
-
Olen todella ihmetellyt ja todella ”huuli pyöreenä” kuinka joku Vaasan päättäjistä voi antaa mopopoikien alueen pois, vedoten johonkin ihmeelliseen ympäristöasiaan. Ei hiihtoväki ole sen puhtoisempi kuin moottoriurheilijat, päinvastoin. Voiteluaineet joita hiihtäjät käyttävät on ensiluokkaista myrkkyä joka jää luontoon ja joka ei sinne jää se otetaan pois Asetoonilla joka on viiden tähden myrkky pohjavesialueella sekä ilmastonmuutoksessa. Sitten ne vuotavat moottorikelkat joilla näille ladut pitää tehdä jne. jne. jne. enemmän huomattavasti mitä mopopojat yhdessä saavat saasteita aikaan.
Miksi pitää olla joku yhdistys aina kun harrastaa? On paljon ihmisiä jotka lenkkeilevät ja harrastavat liikuntaa, ilman että ollaan jäseniä jossain yhdistyksessä. Kuitenkin kaupunki pitää ulkoilualueet kunnossa, vaikka ei näiden lenkkeilijöiden asioita kukaan aja mutta kun on kyse mopopojista / -tytöistä niin jo pitää olla edunvalvontaa ja yhdistystä!!! Täyttä sontaa sanon minä!
Moottoriurheilu on junioritoimintaa siinä missä jalkapallo ja jääkiekko ja kyllä kaupungin päättäjien ja politiikkojen pitää se ymmärtää ja mopopojat / -tytöt on niitä junioreita joita kaupungin pitää tukea HERÄTKÄÄ VAPAA-AJANLAUTAKUNTA!
Jos vielä sivutaan Hietalahtea ja sinne vuonna 2011 asuntoja, mitkä ovat kaupungin olemassa olevat suunnitelmat rakennuksien alle jäävien ja pois siirrettävien urheilulajien sijoituspaikat SEEDWAY, MAARATA, JOKAMIESLUOKKA, LEGENDS AUTOT jne. näissä kaikissa on valtavasti junioreita joilla tarkoitan alle 16 vuotta olevia nuoria. Minusta suunnitelmat siirrettävien toimintojen osalta pitää olla kunnossa ennen kuin sinne mitään aloitetaan rakentamaan!!!!!!! Taas HERÄTKÄÄ VAPAA-AJAN LAUTAKUNTA!
-
3/3
AINUT MAHDOLLISUUS SAADA OIKEUTTA VAASASSA ON PERUSTAA OMA YHDISTYS KANSALAISTEN EDUNVALVONTAAN. KUN YHDISTYKSEEN SAADAAN RIITTIVÄSTI JÄSENIÄ EI KAUPUNKI VOI JÄTTÄÄ HEIDÄN MIELIPIDETTÄ HUOMIOIMATTA.
YHDISTYKSEN NIMISSÄ VOIDAAN SAADA KAUPUNKI KESKUSTELEMAAN/NEUVOTTELEMAAN/INFORMOIMAAN ASIAOISTA ENNEN KUIN SE TEKEE PÄÄTÖKSIÄ
PAKOTTAAKO KAUPUNGIN YLIMIELINEN KÄYTÄYTYMINEN KUNTALAISIA PERUSTAMAAN KEINOTEKOISEN YHDISTYKSEN SAADAKSEEN OIKEUTTA KOTI KAUPUNGISSAAN
NYKYISET LAUTAKUNNAT PALLOTTELEVAT ASIOITA JA SIIRTÄVÄT VASTUUTA MUILLE, esim..ASIANTUNTIOINA KÄYTETÄÄN ERI YHDISTYKSIÄ JOILLA ON SELKEÄSTI LIITOSPINTA ¨HEIHIN¨ (OVAT JOPA ¨HEIDÄN¨ AKTIIVI JÄSENIĨ)
KAUPUNKI ON RÖYHKEÄSTI OHITTANUT MUUT KUIN VIRKAMIESTEN YSTÄVÄT JA SAMOJEN HENKILÖIDEN YHDISTYKSET.
MIKSI KUKAAN VIRANOMAINEN EI KOMMENTOI ASIAAN MILLÄÄN TAVALLA ??
MITEEN KAUPUNKI SAA LUOTTAMUKSENSA TAKAISIN VAI ONKO SILLÄ MITÄÄN MERKITYSTÄ
YHDISTYKSEN SÄÄNTÖEHDOTUKSET TULOSSA MYÖHEMMIN
TÄMMÖINEN KUVA TULEE KUN ASIOITA HOIDETAAN SALASSA
-
VAASAAN YHDISTYS VAALIMAAN OIKEUDENMIKAISUUTTA
Vaasan kaupungin toiminta on herättänyt paljon kysymyksiä oikeudenmukaisuudesta, päätöksiä tehdään ohi lautakuntien ja kukaan ei tiedä missä mennään. Ristinummen monttu harrastusalueen junailu oli yksi pohjanoteeraus ja huolestuttavinta tässä oli se että mukaan saatiin myös Länsisuomen ympäristökeskus. Kukaan viranomainen ei ole kommentoinut, miksi vähäisin riskin aiheuttaja ensin virheellisesti syyllistettiin alueen sotkemisesta ja sen jälkeen poistettiin alueelta. Ovatko alueelta häädetyt voineet puolustautua syytöksiin?
Ristinummen monttu oli (MHF) moottoriurheiluseuralle vuokrattuna useita vuosikymmeniä. MHF:n toiminnan hiivuttua monttua käytettiin moottoriurheiluun/mopoiluun, käyttöä ei ole koekaan kielletty tai kumottu. Toiminta alueella on ollut kaupungin ja ympäristökeskuksen tiedossa, kaupunki on jopa hyväksynyt toiminnan aiemmin, vaikka siihen ei ollut virallista lupaa.
Toiminta kiellettiin vasta kun Vaasan Latu vuokrasi omaan käyttöön MHF vanhat moottorikerhon tilat montulta. Vaasan latu lupautui kunnostamaan mökin jos ilkivalta loppuisi ja kaupunki hankittiin pohjavesikyltin jossa kiellettiin moottoriajoneuvojen käyttö ja samalla nuoret häädettiin alueelta. Asiaan liittyy paljon epäselvyyksiä joista en viitsisi enää kirjoittaa, koska he jotka ovat tästä vastuussa eivät tule antamaan periksi ¨itsekkyys voittaa oikeudenmukaisuuden ja häviäjät ovat meidän nuoret ikävä kyllä¨
KYSYMYS EI OLE MOPOILUSTA VAAN OIKEUDENMUKAISUUDESTA
EI OLE VAASAN LADUN SYY ETTÄ KAUPUNKI ON TOIMINUT KUTEN ON TOIMINUT, YHDISTYS ON TOIMINUT TEHOKKAASTI OMIEN ETUJEN AJAMISESSA KUTEN SEN TÄYTYYKIN. PUUTTEELINEN TIEDONKULKU JA SANELUPOLITIIKKA KAUPUNGIN PUOLELTA ON AIHEUTTANUT PALJON EPÄTIETOISUUTTA JA EPÄLUULOISUUTTA
Vaasan tulee saada yhdistys joka ajaa nuorten ja pienempien harrastusryhmien etuja, koska nyt kaikki voimat käytetään muutamaan suureen harrastukseen. Kaupungin ei tule käyttää kaikkia voimavaroja bisnes urheilun tukemiseen, vaikka se ovatkin Vaasalle ja Vaasalaisille erittäin tärkeä asia kuten myös minulle.
Kaupungin tulee luoda asukkailleen tasapuoliset mahdollisuudet harrastaa, sitä mistä kokevat saavansa henkistä ja fyysistä tyydytystä. Kaupungin tehtävä ei ole määritellä mikä on oikea tai väärä harrastus, pääasia on että harrastajat saavat siitä mitä hakevat. Pahinta on kun kaupunki estää toisen harrastuksen toisten eduksi, keinotekoisin perustein ja häviäjät ovat jälleen nuoret.
Vaasan kaupungilla on hyvä organisaatio, mutta sen toiminnallisuudessa on epäselvyyksiä. Miksi vapaa-ajan virasto ei keskustele kuin yhdistyksien tai seurojen kanssa ja nämäkin keskustelut käydään pienessä porukassa suljetuin ovin, eikä lautakunnan jäsenillä ole tietoa mitä ollaan tekemässä. On irvokasta kirjoittaa vapaa-ajanvirasto nettisivuilla kuinka (Tuottamalla monipuolisia liikunta- ja vapaa-aikapalveluja ottaen huomioon erityisesti järjestäytyneen yhdistystoiminnan ulkopuolelle jäävät) teksti on poistettava tai toimintatapoja muutettava. Ei ole mahdollista että kansalaiset tietäisivät suunnitelmista tai sopimuksista jos niitä eivät Vapaa-aikalautakunnanjäsenetkään tiedä. On ikävä seurata kuinka kaupunki on pyrkinyt peittelemään ongelmaa, ei pitäisi olla tärkeää kuka/ketkä kritisoivat vaan se mitenkä toimintaa tullaan kehittämään oikeudenmukaisempaan suuntaan.
Helpoin tapa olisi lisätä linkki kaikista suunnitelmista ja pöytäkirjoista vapaa-aikaviraston kotisivuille. Sivuille tulisi saada kaikki pöytäkirjat, myös pienissä porukoissa tehdyt ehdotukset joista helposti tulee (virheellisesti toivottavasti tämä ei ole tarkoituskin) päätöksiä kun niitä eivät muut voi kommentoida. Nykyinen hakukone hankala eikä siellä ole kaikkia tietoja.
Ehdotan että Vaasaan perustetaan yhdistys joka ajaa nuorten ja pienharrastusryhmien etuja, lajista riippumatta. Yhdistykselle tulee saada riittävä jäsenmäärä että kaupungin on pakko ottaa heidät mukaan keskusteluihin, näin pääsemme vaikuttamaan mitä Vaasassa tullaan tulevaisuudessa harrastamaan. Tämän tyyppistä edunvalvontayhdistystä ei pitäisi perustaa, koska meillä on olemassa palkatut viranomaiset tuohon tehtävään. Mutta kun kaupunki toimii sanelupolitiikalla, ei ole muuta mahdollisuutta.
Vaasassa on hävinnyt useita harrastusmahdollisuuksia ja pelkällä sanelu politiikalla tai pahimmassa tapauksessa kieltokyltillä, jota ei edes kaupunki itse tarvitse noudattaa. On helppoa tehdä päätöksiä kun ei joudu itse niitä perustelemaan, herääkin kysymys miksi meillä on viranomaisia ja mistä heille maksetaan. Viranomaisten määrää voitaisiin supistaa huomattavasti jos heidän toimenkuvaansa ei kuulu kansalaisten tasapuolinen edunvalvonta, muutenhan tarvittaisiin ainoastaan ammattitaitoisia ja tehokkaita projektinvetäjiä hoitamaan asioita.
Ehdotus yhdistys säänöiksi:
TARKOITUS JA TOIMINTA
Yhdistyksen tarkoituksena on edistää ja kehittää tasapuolisesti kaikkien paikkakunnan ja lähiympäristön asukkaiden harrastustoimintaa. Vahvistaa yhteistyötä, vaalia oikeudenmukaisuutta ja mahdollistaa laaja-alaisen harrastustoiminnan kehittymisestä sekä mahdollistaa kaikille tasapuolisesti oman lajin harrastus mahdollisuudet. Toiminnan pääpaino on nuorten harrastustoiminnan kehittämisessä
Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:
osallistuu harrastustoiminta suunnitteluun, tekee selvityksiä, aloitteita, antaa lausuntoja, hankkii harrastepaikkoja sekä alueita kaiken tyyppisille harrastuksille.
Pyrkii lisäämään suvaitsevuutta eri ikäryhmien ja harrastusryhmien välille
osallistuu kotipaikkakunnallaan liikunta, terveyskasvatus sekä liikuntapaikkasuunnitteluun
järjestää kokouksia, kursseja, keskustelutilaisuuksia
harjoittaa tiedotus ja valistustoimintaa eri ikäryhmien välille
Yhdistys toimii yhteistyössä muiden yhdistyksien kanssa
Toimintansa tukemiseksi yhdistys voi, hankittuaan asianomaisen viranomaisen luvan:
järjestää rahankeräyksiä ja arpajaisia
Yhdistyksellä on mahdollisuus vastaanottaa talkootyöstä saamiaan avustuksia toimintaansa
ottaa vastaan lahjoituksia, testamentteja ja avustuksia
omistaa toimintaansa varten tarpeellista kiinteää ja irtainta omaisuutta
-
ehdotuksia yhdistyksen säännöiksi
-
VAASAAN YHDISTYS VAALIMAAN OIKEUDENMIKAISUUTTA
Vaasan kaupungin toiminta on herättänyt paljon kysymyksiä oikeudenmukaisuudesta, päätöksiä tehdään ohi lautakuntien ja kukaan ei tiedä missä mennään. Ristinummen monttu harrastusalueen junailu oli yksi pohjanoteeraus ja huolestuttavinta tässä oli se että mukaan saatiin myös Länsisuomen ympäristökeskus. Kukaan viranomainen ei ole kommentoinut, miksi vähäisin riskin aiheuttaja ensin virheellisesti syyllistettiin alueen sotkemisesta ja sen jälkeen poistettiin alueelta. Ovatko alueelta häädetyt voineet puolustautua syytöksiin?
Oletkos kysynyt keneltäkään asiasta päättäneeltä virkamieheltä vastauksia, vai odotatko että he ilmestyvät tänne kommentoimaan ?
EI OLE VAASAN LADUN SYY ETTÄ KAUPUNKI ON TOIMINUT KUTEN ON TOIMINUT, YHDISTYS ON TOIMINUT TEHOKKAASTI OMIEN ETUJEN AJAMISESSA KUTEN SEN TÄYTYYKIN. PUUTTEELINEN TIEDONKULKU JA SANELUPOLITIIKKA KAUPUNGIN PUOLELTA ON AIHEUTTANUT PALJON EPÄTIETOISUUTTA JA EPÄLUULOISUUTTA [/b]
Olet siis vihdoin huomannut tämän. Olen jo pidempään yrittänyt väittää ettei Vaasan Ladun syyllistäminen asiassa ole tilanteessa järkevää. Luultavasti tehty sopimus Vaasan Ladun kanssa myös sitoo Vaasan kaupunkia, eikä sen yksipuolinen purkaminen taida olla ihan helppo juttu.
Vaasan kaupungilla on hyvä organisaatio, mutta sen toiminnallisuudessa on epäselvyyksiä. Miksi vapaa-ajan virasto ei keskustele kuin yhdistyksien tai seurojen kanssa ja nämäkin keskustelut käydään pienessä porukassa suljetuin ovin, eikä lautakunnan jäsenillä ole tietoa mitä ollaan tekemässä. On irvokasta kirjoittaa vapaa-ajanvirasto nettisivuilla kuinka (Tuottamalla monipuolisia liikunta- ja vapaa-aikapalveluja ottaen huomioon erityisesti järjestäytyneen yhdistystoiminnan ulkopuolelle jäävät) teksti on poistettava tai toimintatapoja muutettava. Ei ole mahdollista että kansalaiset tietäisivät suunnitelmista tai sopimuksista jos niitä eivät Vapaa-aikalautakunnanjäsenetkään tiedä.
Helpoin tapa olisi lisätä linkki kaikista suunnitelmista ja pöytäkirjoista vapaa-aikaviraston kotisivuille. Sivuille tulisi saada kaikki pöytäkirjat, myös pienissä porukoissa tehdyt ehdotukset joista helposti tulee (virheellisesti toivottavasti tämä ei ole tarkoituskin) päätöksiä kun niitä eivät muut voi kommentoida. Nykyinen hakukone hankala eikä siellä ole kaikkia tietoja.
Olen kirjoittanut moneen kertaan, että alue on teknisen viraston (ei vapaa-aikaviraston) hallinnassa. Sen virkamiehet ovat olleet tekemässä myös vuokrasopimusta mökin vuokrasta Vaasan Ladun kanssa. Vapaa-aikavirasto voi hakea korvaavan paikan, mutta se ei näytä olevan ollenkaan kiinnostava vaihtoehto.
Vaasassa on hävinnyt useita harrastusmahdollisuuksia ja pelkällä sanelu politiikalla tai pahimmassa tapauksessa kieltokyltillä, jota ei edes kaupunki itse tarvitse noudattaa
Olet yleistänyt kovasti, että koko (ainakin yhdistyksiin kuulumaton)nuoriso on jäänyt vaille harrastusmahdollisuuksia. Kysynkin mitä mopomontun sulkemisen lisäksi :
Mitä muita harrastusmahdollisuuksia on hävinnyt ?
Miltä harrastuksilta puuttuvat Vaasassa mahdollisuudet ?
Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu kaltoin ?
-
Oletkos kysynyt keneltäkään asiasta päättäneeltä virkamieheltä vastauksia, vai odotatko että he ilmestyvät tänne kommentoimaan?
Luulisi lautakunnan olevan kiinnostunut siitä miksi asia vietiin salassa läpi, ilman mitään ennakko varoitusta. Mitenkä nuoret olisivat voineet vaikuttaa asian käsittelyyn kun siitä ei mitenkään informoitu (kaikki tehtiin salassa)
Vaikuttaa siltä että asiaa pyritään vesittämään, siirtämällä keskustelun epäolennaisiin asioihin. Mopopojat syyllistettiin täysin aiheettomasti ja heidät ajettiin pois alueelta miksi, muut alueen käyttäjät saavat jatkaa toimintaansa kuten aiemmin miksi.
MIKSI VAPAA-AIKAVIRASTO/LAUTAKUNTA EI OLE KIINOSTUNUT VÄÄRINKÄYTÖKSISTÄ NUORIEN HARRASTUSTOIMINTAA KOHTAAN, ONKO TOSIAANKIN KYSYMYS TIETTYJEN HENKILÖITTEN MOOTTORIURHEILU VASTAISUUDESTA JA SIITÄ KÄRSIVÄT NYT MYÖS MOPOILIJAT
Olet siis vihdoin huomannut tämän. Olen jo pidempään yrittänyt väittää ettei Vaasan Ladun syyllistäminen asiassa ole tilanteessa järkevää. Luultavasti tehty sopimus Vaasan Ladun kanssa myös sitoo Vaasan kaupunkia, eikä sen yksipuolinen purkaminen taida olla ihan helppo juttu.
Luulisi tämän olevan myös vapaa-aikalautakunnan ongelma. On yhdentekevää jälkikäteen pohtia kuka on oikeassa ja väärässä. Totuus on se että nuoret menettivät epäoikeudenmukaisesti harrastusalueen, ilman todellista syytä. Jos todellinen syy olisi pohjaveden saastumisen, miksi alueella sallittaisiin autojen käyttö edelleen. Tämä jos mikä pitäisi kuuluu vapaa-aikalautakunnalle, Vaasassa ei ole muuta aluetta kyseiselle harrastuksella
Olen kirjoittanut moneen kertaan, että alue on teknisen viraston (ei
vapaa-aikaviraston) hallinnassa. Sen virkamiehet ovat olleet tekemässä myös
vuokrasopimusta mökin vuokrasta Vaasan Ladun kanssa. Vapaa-aikavirasto voi hakea korvaavan paikan, mutta se ei näytä olevan ollenkaan kiinnostava vaihtoehto.
Miksi vapaa-aikavirasto/lautakunta ei toimi kun huomaavat räikeitä epäoikeudenmukaisuutta ja vielä nuoria kohtaan. Luulisi sen olevan teidän tehtävänä selvittää miksi tämmöistä pääsee tapahtumaan. Minimaalisen riskin aiheuttajat poistettiin alueelta ja todelliset riskitekijät saavat jatkaa toimintaansa.
Jos sinulla on alueita joita voitaisiin käyttää kyseiseen tarkoitukseen, miksi et kerro sitä avoimesti, on turha pitkittää asiaa jos alueita on olemassa.
Kysynkin mitä mopomontun sulkemisen lisäksi :
Mitä muita harrastusmahdollisuuksia on hävinnyt ? Miltä harrastuksilta puuttuvat Vaasassa mahdollisuudet ? Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu kaltoin ?
Jos kysymys on tosissaan esitetty, edunvalvontayhdistyksen tarve on suuri ja sen toiminta on saatava käyntiin pikaisesti.
Jos olisin kaupunginjohtaja määräisin kaikkien virastojen/lautakuntien lisäämään kotisivuilleen linkin josta pääsisi käsiksi virastojen aloitteisiin ja päätöksiin. Oletan että kaikista keskusteluista ja päätöksistä, myös tehdään pöytäkirjat
On helppoa tehdä päätöksiä kun ei tarvitse perustella mitään, mutta asioitten jälkipyykki syö kaupungin uskottavuutta ja aikaakin kuluu taatusti enemmän asioiden hoitamiseen.
Toivon että keskitytään nuorten asioiden ajamiseen
--------------------------
Lihavoitu teksti tulkitaan internetin keskusteluissa huutamiseksi, eikä ole tämän vuoksi sallittua.
Moderaattori 1
-
Olet ihan oikeassa, kyllä nuorten asioita pitää ajaa koska aikuiset ajaa vaan omiaan. Kaikki jotka näistä asioista huolehtivat ja huutavat kitarisat metriä ulkona puhuvat vain omasta puolesta, oli sitten kysymys potkupallosta, lätkästä tai hiihdosta. Siellä ei ”hyväveli” henkeä tunneta vaan ”Minä itte ja sitten vasta muut jos kerkiää” on usein heidän pääteemana.
Puoluerakenteista ja lautakuntapaikoista pitäisi myös keskustella, kuka niihin pääsee päättämään ja kuinka lautakunnan jäsenellä on suorat yhteydet esimerkiksi potkupalloon tai hiihtoon, ettei tulisi näitä jääviys asioita sitten jälkikäteen. Ymmärrän että urheiluväellä on kiinnostusta juuri vapaa-ajan lautakunnasta koska siellä päätetään asioista urheilun hyväksi. Mutta mitä jos siellä on 100% potkupallon lajissa työskenteleviä päättäjiä niin kyllä muut lajiryhmät jää nuolemaan näppejään. Tätä pitäisi hiukan puolueissakin miettiä tätä demokratiaa.
Ok taas asiaan ja nuoret mopopojat / tytöt ja heidän etujen ajaminen kyllä tapahtuu itsenäisessä / puolueettomassa ja demokraattisesti tasaisesti suorituspaikkoja kunnostaen ja luoden VAPAA-AJANLAUTAKUNTASSA!!!!!! Eikä missään muualla. Tämä on heidän rooli että kaupunkilaiset (nuoret ja vanhat) saavat tasapuolisen kohtelun urheilupaikkoja / nuorisopaikkoja jaettaessa. Me äänestäjät emme salli mitään lobbauksia tai kotiinpäin vetoja näissä asioissa…
Mitä tulee Jorman kysymykseen, että mitkä lajit on menettänyt suorituspaikat, niin esimerkiksi Vaasasta on hävinnyt seuraavat uhanalaiset lajit:
• Jääpallon harrastepaikat
• Jää speedway harrastepaikat
• Jäärata (moottoripyörät & autot) harrastepaikat
• Speedway harrastepaikat
• Mini Speedway harrastepaikat
• Jokamiesluokan harrastepaikat
• Rallisprintin harrastepaikat
• Legends autojen harrastepaikat
• Drag racing harrastepaikat
• Mopoharjoituspaikkoja
Ihan muutamia esimerkkejä listaten, sitten miltä harrastuksilta puuttuvat mahdollisuudet harrastaa, on lista jo niin pitkä, etten viitsi alkaa sitä kirjoittamaankaan.
Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu väärin, nuorisotoiminta on Vaasassa puutteellista koska täällä ei ole:
• kerhohuoneita nuorisolle
• bändikämppiä nuorisolle tarpeeksi (pääsee vain ammattilaisbändit rahalla)
• kokoontumispaikkoja
• nuoriso-ohjaajia liian vähän
• mopolla ajoharjoituspaikkoja ei yhtään
• huume ja päihdehuoltoa nuorisolle enemmän
• nuorisotapahtumia liian vähän vs. aikuisille järjestettäviin
Taas ihan muutama listattuna puutelistaan, mitkä nyt on kaikkien äänestäjien tiedossa, mutta näyttää että politiikkojen ei kun niitä pitää oikein erikseen kysyä.
-
Luulisi lautakunnan olevan kiinnostunut siitä miksi asia vietiin salassa läpi, ilman mitään ennakko varoitusta. Mitenkä nuoret olisivat voineet vaikuttaa asian käsittelyyn kun siitä ei mitenkään informoitu (kaikki tehtiin salassa)
Vaikuttaa siltä että asiaa pyritään vesittämään, siirtämällä keskustelun epäolennaisiin asioihin. Mopopojat syyllistettiin täysin aiheettomasti ja heidät ajettiin pois alueelta miksi, muut alueen käyttäjät saavat jatkaa toimintaansa kuten aiemmin miksi.
MIKSI VAPAA-AIKAVIRASTO/LAUTAKUNTA EI OLE KIINOSTUNUT VÄÄRINKÄYTÖKSISTÄ NUORIEN HARRASTUSTOIMINTAA KOHTAAN, ONKO TOSIAANKIN KYSYMYS TIETTYJEN HENKILÖITTEN MOOTTORIURHEILU VASTAISUUDESTA JA SIITÄ KÄRSIVÄT NYT MYÖS MOPOILIJAT
Sopimukset on tehty ja ne yleensä sitovat kaupunkia. Tuskin kukaan kuitenkaan mihinkään virkavirheeseen on kuitenkaan syyllistynyt, vaikka päätökset onkin tehty ilman julkista keskustelua. Samalla tavalla sinne kai on myös menty, lupaa kysymättä ja vailla keskustelua.
Kannattaisiko jossain vaiheessa oikeasti alkaa miettimään uutta vaihtoehtoista paikkaa vai jatkaako vain protestoimista. Niinpä minusta vapaa-aikavirasto voisi etsiä yhdessä teknisen viraston kanssa uutta paikkaa harrastukselle, mutta kun se ei tunnu millään tavalla kiinnostavan. Runsoriin on katsottu paikka moottoriurheilulle ja se on saanut positiivisia lausuntoja moottoriurheilua harrastavilta. On selvää, että siinä menee aikansa, ennekuin alue on valmis.
Luulisi tämän olevan myös vapaa-aikalautakunnan ongelma. On yhdentekevää jälkikäteen pohtia kuka on oikeassa ja väärässä. Totuus on se että nuoret menettivät epäoikeudenmukaisesti harrastusalueen, ilman todellista syytä. Jos todellinen syy olisi pohjaveden saastumisen, miksi alueella sallittaisiin autojen käyttö edelleen. Tämä jos mikä pitäisi kuuluu vapaa-aikalautakunnalle, Vaasassa ei ole muuta aluetta kyseiselle harrastuksella
Miksi vapaa-aikavirasto/lautakunta ei toimi kun huomaavat räikeitä epäoikeudenmukaisuutta ja vielä nuoria kohtaan. Luulisi sen olevan teidän tehtävänä selvittää miksi tämmöistä pääsee tapahtumaan.
Vaasan Ladulla on alueeseen vuokrasopimukseen perustuva oikeus. He olivat aikanaan valmiita kompromissiin, mutta heidän jatkuva syyllistäminen ei liene paras neuvotteluvaltti sopimuksen aikaan saamiseksi. Vapaa-aikavirasto sopi muiden alueen käyttäjien kanssa korvaavasta paikasta. Heihin kuuluivat Paintboll ja Airsoft harrastajat ja myös kaiketi vakavammin moottoriurheilua harrastavat. Olen kuullut erään virkamiehen kantana, että enää protestoimassa on muutama Ristinummella asuva mopopoika. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää, kuinka isosta ryhmästä on kysymys, kun puhutaan koko nuorison valtakirjalla. Ei kai tuolla alueella muuten autojen käyttö sentään ole sallittu.
Minimaalisen riskin aiheuttajat poistettiin alueelta ja todelliset riskitekijät saavat jatkaa toimintaansa.
Jos sinulla on alueita joita voitaisiin käyttää kyseiseen tarkoitukseen, miksi et kerro sitä avoimesti, on turha pitkittää asiaa jos alueita on olemassa.
Ympäristökeskus edellytti metsän palauttamista luonnontilaan. En tunne heidän kriteereitään, mutta saattaa tietenkin olla muistakin ympäristöarvoista kuin olemattomista päästöistä kysymys.
Ei minulla ole mitään aluetta esittää, mutta vapaa-aikaviraston liikuntatoimen johtaja kaipasi esityksiä paikasta. Samalla tavalla kuin he keskustelivat värikuula-ampujien kanssa. Ensimmäinen paikka ei heille käynyt, toinen jo sopi. Periaatteessa kaupungin omistamat alueet voivat tulla kysymykseen. Vapaa-aikavirasto tarvitsee niidenkin käyttöönottoon teknisen viraston (viheralueyksikkö) luvan.
Jos kysymys on tosissaan esitetty, edunvalvontayhdistyksen tarve on suuri ja sen toiminta on saatava käyntiin pikaisesti.
Et kuitenkaan vastannut kysymykseen. Olet koko ajan puhunut yleisesti nuorten asialla olemisesta, mutta kirjoituksissasi on esiintynyt vain ja ainoastaan yksi asia -mopomonttu.
Jos olisin kaupunginjohtaja määräisin kaikkien virastojen/lautakuntien lisäämään kotisivuilleen linkin josta pääsisi käsiksi virastojen aloitteisiin ja päätöksiin. Oletan että kaikista keskusteluista ja päätöksistä, myös tehdään pöytäkirjat
On helppoa tehdä päätöksiä kun ei tarvitse perustella mitään, mutta asioitten jälkipyykki syö kaupungin uskottavuutta ja aikaakin kuluu taatusti enemmän asioiden hoitamiseen.
Virkamiesten päätökset tulevat lautakuntaan ilmoitusasiana – ainakin tämä on vapaa-aikaviraston käytäntö. Puheena olevan vuokrasopimuksen on tehnyt teknisen viraston virkamies. Äkkivilkaisulla en löytänyt teknisen lautakunnan osalta virkamiesten tekemiä päätöksiä, ellei ne sitten sisälly ns. b-listaan, jossa mainitaan ” Teknisen lautakunnan alaisten tulosalueiden päätösluettelot, jotka ovat olleet nähtävinä esim. 14.5. ja 20.5.2009. – Tiedotettu kaupunginkansliaan.”
Lautakuntien tekemät päätökset liitteineen löytyvät Vaasan kaupungin verkkosivuilta.
-
Olet ihan oikeassa, kyllä nuorten asioita pitää ajaa koska aikuiset ajaa vaan omiaan. Kaikki jotka näistä asioista huolehtivat ja huutavat kitarisat metriä ulkona puhuvat vain omasta puolesta, oli sitten kysymys potkupallosta, lätkästä tai hiihdosta. Siellä ei ”hyväveli” henkeä tunneta vaan ”Minä itte ja sitten vasta muut jos kerkiää” on usein heidän pääteemana.
Puoluerakenteista ja lautakuntapaikoista pitäisi myös keskustella, kuka niihin pääsee päättämään ja kuinka lautakunnan jäsenellä on suorat yhteydet esimerkiksi potkupalloon tai hiihtoon, ettei tulisi näitä jääviys asioita sitten jälkikäteen. Ymmärrän että urheiluväellä on kiinnostusta juuri vapaa-ajan lautakunnasta koska siellä päätetään asioista urheilun hyväksi. Mutta mitä jos siellä on 100% potkupallon lajissa työskenteleviä päättäjiä niin kyllä muut lajiryhmät jää nuolemaan näppejään. Tätä pitäisi hiukan puolueissakin miettiä tätä demokratiaa.
Ajattelusi perustuu näköjään, että jokainen kuitenkin viime kädessä tavalla tai toisella ajaa omaa tai mieliharrastuksensa etua. Siinä tapauksessa varmaan pitäisikin lautakuntapaikkoja jakaa jollain muulla kuin nykyisellä tavalla.
Nyt on kuitenkin niin, että kysymyksessä ovat poliitikot, joista moni haluaa miellyttää niin montaa kuin mahdollista. Valinnoissa joutuvat puolueet ottamaan monia seikkoja huomioon, muun muassa ehdokkaan saaman äänimäärän, sukupuolikiintiöt, ikäjakauman, kokemuksen ja niin edelleen. En usko, että merkittävästi parempaakaan valintasysteemiä kukaan pystyy esittämään.
Ok taas asiaan ja nuoret mopopojat / tytöt ja heidän etujen ajaminen kyllä tapahtuu itsenäisessä / puolueettomassa ja demokraattisesti tasaisesti suorituspaikkoja kunnostaen ja luoden VAPAA-AJANLAUTAKUNTASSA!!!!!! Eikä missään muualla. Tämä on heidän rooli että kaupunkilaiset (nuoret ja vanhat) saavat tasapuolisen kohtelun urheilupaikkoja / nuorisopaikkoja jaettaessa. Me äänestäjät emme salli mitään lobbauksia tai kotiinpäin vetoja näissä asioissa…
Sinäkin voisit puhua vain omissa nimissäsi. Minua aina häiritsee, kun joku alkaa puhua me muodossa yksin tietokoneellaan.
Tietysti vapaa-aikaviraston ja –lautakunnan rooli on luoda edellytyksiä vapaa-ajan harrastuksille. Tässä kyseisessä asiassa pitääkin kysyä: yrittääkö vapaa-aikavirasto hankkia korvaavan paikan vai ei ? Toinen mahdollisuus (mitä nimim. Nuorten asialla on ajanut) että edetään sitä linjaa, että taistelu käydään pelkästään teknisen viraston ja Vaasan Ladun sopimuksen ja ympäristökeskuksen päätöksen purkamiseksi. Jälkimmäiseen menettelyyn vapaa-aikaviraton virkamiehet eivät ole innostuneet, koska ovat nähneet sen mahdottomana.
Mitä tulee Jorman kysymykseen, että mitkä lajit on menettänyt suorituspaikat, niin esimerkiksi Vaasasta on hävinnyt seuraavat uhanalaiset lajit:
• Jääpallon harrastepaikat
• Jää speedway harrastepaikat
• Jäärata (moottoripyörät & autot) harrastepaikat
• Speedway harrastepaikat
• Mini Speedway harrastepaikat
• Jokamiesluokan harrastepaikat
• Rallisprintin harrastepaikat
• Legends autojen harrastepaikat
• Drag racing harrastepaikat
• Mopoharjoituspaikkoja
Ihan muutamia esimerkkejä listaten, sitten miltä harrastuksilta puuttuvat mahdollisuudet harrastaa, on lista jo niin pitkä, etten viitsi alkaa sitä kirjoittamaankaan.
Listasi sisältää jääpallon ja eri moottoriurheilumuotoja.
Jääpallon osalta Vaasassa ei koskaan ole ollut isoa tekojäätä. Tällä hetkellä ei liene myöskään toimivaa seuraa, joka lajia harrastaisi. Mahtaa pillerinpyörittäjät siirtyneet joukolla kaukalopallon pariin ? Jos toimiva jääpalloseura tulisi, ei liene mikään ongelma palata samalle tasolle missä oltiin kun lajia vielä harrastettiin. Hietalahden urheilualueiden kehittämissuunnitelmissa iso tekojää on taas esillä.
Moottoriurheilun osalta lienee ympäristöasioiden esiin tulo rajoittanut harrastusta. Raviradalla järjestettiin monenlaista moottoriurheilua aikanaan. Mahtaako itse suorituspaikat hävinneet mihinkään ? Runsoriin on suunnitteilla moottoriurheilukeskus ja se on yksi suurista investointihankkeista lähivuosina.
Missä muissa asioissa nuoria on kohdeltu väärin, nuorisotoiminta on Vaasassa puutteellista koska täällä ei ole:
• kerhohuoneita nuorisolle
• bändikämppiä nuorisolle tarpeeksi (pääsee vain ammattilaisbändit rahalla)
• kokoontumispaikkoja
• nuoriso-ohjaajia liian vähän
• mopolla ajoharjoituspaikkoja ei yhtään
• huume ja päihdehuoltoa nuorisolle enemmän
• nuorisotapahtumia liian vähän vs. aikuisille järjestettäviin
Taas ihan muutama listattuna puutelistaan, mitkä nyt on kaikkien äänestäjien tiedossa, mutta näyttää että politiikkojen ei kun niitä pitää oikein erikseen kysyä.
Vaasassa on nyt 7 nuorisotaloa, jotka ovat vapaa-aikaviraston alaisia. Tämän lisäksi on olemassa sosiaali- ja terveystoimen alainen toimipiste Klaara, joka tarjoaa lasten ja nuorten mielenterveys-, päihde- ja elämänhallinnan ongelmien ennaltaehkäisyyn ja hoitoon keskittyviä palveluja.
Nuorisotalot ovat pahasti vajaakäytössä kun ei ole virkoja, joilla niitä hoidettaisiin. Ne ovat avoinna 1-4 iltana viikossa muutaman iltatunnin. Tunnettu tosiasia on, ettei tällä hetkellä ole mitään mahdollisuutta saada lisää vakansseja talousarvioon.
Asiasta keskusteltiin tällä viikolla lautakunnassa ja ongelmat ovat tiedossa, mutta keskushallinnon määräyksestä vapaa-aikasektorikin joutuu tekemään pelkästään säästöjä tämän vuoden käyttömenoihin. Lopulliset päätökset näissä asioissahan kuitenkin tekee kaupunginhallitus ja –valtuusto.
Nuorisovaltuusto on myös perustettu tekemään ehdotuksia ja omalta osaltaan myös järjestämään tapahtumia. He ovatkin olleet käsitykseni mukaan aktiivisia. Aina toki lisää kaivataan, mutta lopulta aina vastaan tulee talous, jonka ehdoilla mennään.
-
Miksi alueelta häädettiin nuoret pois ilman todellista syytä
Miksi vapaa-ajanlautakunt/virasto ei ajanut nuoretn etua
Miksi asia hoidettiin salassa, siitä kerrottiin vasta kun päätökset oli tehty
Miksi pohjavesialueella on edelleen autonromuja joista nesteet valuneet maastoon
Miks ei puhuta oikeista asioista
Jokainen nuori 40 vuoden ajalta tietää alueen arvon, miksi se riistetään pois nykyisiltä nuorilta täysin kyseenalaisin perustein
Kysymys on periaatteesta mitenkä seuratoiminnan ulkopuolisia nuoria/harrastajia kohdellaan
Edunvalvontayhdistys on tulossa ja sille on suuri tarve vaasassa
Kaupungin toimintaan kaivataan läpinäkyvyyttä, todelliset päättäjät herätkää Vaasa tarvitsee suunnan mutosta
Edelleenkään kukaan virkamies ei ole kommentoinut asiasta, yksittäisiä keskusteluja on käyty seurojen kanssa. Tähän on tulossa muutos ei ole oikeen että asioista keskustellaan jokaisen seuran kanssa erikseen ja ne jotka eivät asiasta mitään kuule jäävät ulkopuolelle. Vaasassa on suuri määrä harrastajia jotka eivät kuulu seuratoiminnan piiriin, mistä he saavat tietoja suunnitelmista. Asia on kyllä tiedossa kun siitä vapaa-aikaviraston sivuilla erikseen mainitaan.
Olisi aika lopettaa sanaleikit ja ryhtyä toimiin sitä Vaasa tarvitsee
-
Kysymys on periaatteesta mitenkä seuratoiminnan ulkopuolisia nuoria/harrastajia kohdellaan
Edunvalvontayhdistys on tulossa ja sille on suuri tarve vaasassa
Vaasassa on jo nuorisovaltuusto, joka koostuu lähes kokonaan seuratoimintaan kuulumattomista nuorista:
http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Lapset_nuoret/Nuorten_Vaasa/Nuorisovaltuusto/Hallitus_ja_edustajat
-
Ei yhtään vastausta, sanaleikki jatkuu
Edunvalvontayhdistys käynnistyy vuoden vaihteessa, ei ole muuta vaihtoehtoa saada toimintaa läpinäkyväksi
-
Ei yhtään vastausta, sanaleikki jatkuu
Tuo oli ilmeisesti minulle. Olen yllä aika moneen asiaan vastannut - sinun pitäisi malttaa välillä myös lukea niitä, eikä vain julistaa omaa sanomaasi.
Miksi alueelta häädettiin nuoret pois ilman todellista syytä
Kysymys sisältää väitteen, joten siihen ei kai edes tarvitsisi vastata, mutta laitetaan nyt kuitenkin. Toki tähänkin on jo moneen kertaan vastattu, mutta kerrataan vielä:
Teknisen viraston virkamiehet hyväksyivät sen, että aluetta ennen hallinnut KMF vuokrasi alueen kerhotiloineen Vaasan Ladulle. Näin Vaasan Latu hallitsee aluetta.
Samalla he (Telan virkamiehet luultavasti) hakivat ympäristökeskukselta lausunnon, jossa todetaan:
Pilvilammen oikeusvaikutteiseen osayleiskaavaan merkittyä vesilaitoksen aluetta. Sinne ei saa rakentaa mitään muuta kuin laitoksen toimintaan liittyviä rakennuksia ja laitteita. Ympäristökeskuksen mukaan Vaasan Ladun toiminta ei vaaranna pohjaveden laatua. Sitä varten suunniteltu paikoitusalue on pohjavesialueella, jonka ulkopuolelle pintavedet pitää johtaa. Kannanoton mukaan mopomonttualue pitää palauttaa metsämaaksi niin, että virkistyskäyttö on mahdollista. Keskus suosittaa, että kaupunki yhdessä Mustasaaren kanssa laatii sitä varten suojelu- ja kunnostussuunnitelman.
Miksi vapaa-ajanlautakunt/virasto ei ajanut nuoretn etua
Kovasti on ollut halua hakea korvaavaa aluetta, mutta se ei tunnu kiinnostavan kun vaihtoehtona koetaan vain tehtyjen päätösten purkaminen. Vaihtoehtona olisi ollut saada lupa Vaasan Ladulta, mutta sekin menetettiin ilmeisesti molemminpuolisen yhteistyöhalun puutteeseen. Kuka tahansa olisi voinut edustaa teitä virkamiehiin tai Vaasan latuun päin. Ei siinä mitään yhdistystä tarvita. Ainakin vapaa-aikaviraston virkamiehet kertoivat, että yhteydenotto on jäänyt jonkun yksittäisen äidin varaan.
Luultavasti vapaa-aikavirasto /-lautakunta on nähnyt tilanteen palauttamisen entiselleen mahdottomaksi kahdesta syystä. 1. Tehdyn sopimuksen yksipuolinen purkaminen on käytännössä mahdotonta. 2. Ympäristökeskuksen lausunnon kumoaminen lienee vielä sitäkin vaikeampaa.
Miksi asia hoidettiin salassa, siitä kerrottiin vasta kun päätökset oli tehty
Tuohon en osaa vastata, kun päätökset on tehty yhdistysten välillä ja teknisen viraston virkamiesten luvalla. Ehkä he kokevat, ettei virallisesti ollut muita tahoja ?
Miksi pohjavesialueella on edelleen autonromuja joista nesteet valuneet maastoon
Tuohon en myöskään osaa vastata, miksi se siellä on ja mistä lähtien. Se lienee kuitenkin selvää, että alueen omistajan tai hallitsijan ehdoton velvollisuus on huolehtia se pois sieltä.
Miks ei puhuta oikeista asioista
Mikä lie sitten oikea asia ?
Todettakoon omana kantanani, että olisin kovasti toivonut kompromissia asiassa, mutta se näyttää nyt kariutuneen. Pahaa pelkään, että toiminta siirtyy luvattomana tien Ristinummen puolelle, jolloin paljon käytössä oleva pulkkamäki kärsii. Samoin meluhaitta on suurempi ajatellen asutusta.
Pidän Vaasan Ladun toiminnan leimaamista nuorison vastaiseksi ajattelemattomana ja ennen kaikkea kompromissin kannalta vääränä. He hoitavat Pilvilammen hiihtolatuja ja niitä puolestaan käyttävät varsin runsaasti ihan tavalliset (yhdistyksiin kuulumattomat) kansalaiset – myös nuoret.
Olisiko nyt aika harkita sitä, että haetaan korvaavaa aluetta ?
-
Edunvalvontayhdistys käynnistyy vuoden vaihteessa, ei ole muuta vaihtoehtoa saada toimintaa läpinäkyväksi
Nuoret eivät muuten saa oikeutta kuten huomaamme, kukaan ei heidän oikeuksia näytä ajavan
-
Edunvalvontayhdistys käynnistyy vuoden vaihteessa, ei ole muuta vaihtoehtoa saada toimintaa läpinäkyväksi
Nuoret eivät muuten saa oikeutta kuten huomaamme, kukaan ei heidän oikeuksia näytä ajavan
No mikä on se poliittinenlinja miten nuorten asiaa hoidetaan? Onko se vain nuoret?
Ystävä hyvä me eletään poliittisessa yhteiskunnassa, jos haluaa sanoa ihan niinkuin se on luokkayhteiskunnassa nimeltä kapitalismi, yhdenasian liikkeet eivät juurikaan saa asiaansa eteenpäin vain siltäpohjalta, että on nuori.
Tuntuu aika hyväuskoiselta sinun ajatukset hoitaa nuorten asiaa!
-
Edunvalvontayhdistys käynnistyy vuoden vaihteessa, ei ole muuta vaihtoehtoa saada toimintaa läpinäkyväksi
Nuoret eivät muuten saa oikeutta kuten huomaamme, kukaan ei heidän oikeuksia näytä ajavan
No mikä on se poliittinenlinja miten nuorten asiaa hoidetaan? Onko se vain nuoret?
Ystävä hyvä me eletään poliittisessa yhteiskunnassa, jos haluaa sanoa ihan niinkuin se on luokkayhteiskunnassa nimeltä kapitalismi, yhdenasian liikkeet eivät juurikaan saa asiaansa eteenpäin vain siltäpohjalta, että on nuori.
Tuntuu aika hyväuskoiselta sinun ajatukset hoitaa nuorten asiaa!
Voi Hertta hyvä, miksi sinäkin kaikkeen alvariinsa väännät politiikan, eikö olisi hyvä kun saataisiin pois mailmasta tämä poliittinen aate ja sen tilalle yhteinen etu ?
Naivi ajatus, kuitenkin ihmiskunnan etu.
-
Perinteisen määritelmän mukaan politiikka on yhteisten asioiden hoitamista. Jos nuorten asiaa hoitaa yhdistys on se yhteiskunnallista toimintaa eli politiikkaa sekin. Jos aikoo vaikuttaa jonkun asian puolesta suhteessa johonkin toiseen asiaan, niin se on poliittista toimintaa.
Mutta politiikan ei tarvitse sen takia olla sitoutunut johonkin aatteeseen eli ideologiaan. Josnuorten asioita ajamaan perustetaan yhdistys ja sen tarkoituksena on vaikuttaa nuorten asioihin, niin kai sitä voisi sanoa nuorisopoliittiseksi yhdistykseksi.
-
On yhdentekevää onko toiminta poliittista vai ei, tärkeintä on saada kaupungin toiminta läpinäkyväksi ja oikeudenmuksiseksi
Tarkoituksena on saada kaupunki informoimaan tekemistään suunnitelmista ja päätöksistä, ei voi olla oikein että asioista sovitaan pienissä porukoissa ja vielä salassa (palavereista tulee tehdä pöytäkrja ja niiden täytyy olla kaikkien luettavissa)
Yhdistystä voidaan käyttää nuorten ja pienharrasteryhmien edun valvontaan, yhdistyksen nimissä voidaan ajaa kaikkien etuja harrastuksesta riipumatta.
Tärkeintä on se että kaikki voivat harrastaa sitä mitä itse haluavat, ei ole kaupungin tehtävä määritellä sitä
-
Lähettäkää ideoita yhdistyksen säännöistä
Ehdotus yhdistys säänöiksi:
TARKOITUS JA TOIMINTA
Yhdistyksen tarkoituksena on edistää ja kehittää tasapuolisesti kaikkien paikkakunnan ja lähiympäristön asukkaiden harrastustoimintaa. Vahvistaa yhteistyötä, vaalia oikeudenmukaisuutta ja mahdollistaa laaja-alaisen harrastustoiminnan kehittymisestä sekä mahdollistaa kaikille tasapuolisesti oman lajin harrastus mahdollisuudet. Toiminnan pääpaino on nuorten harrastustoiminnan kehittämisessä
Tarkoituksensa toteuttamiseksi yhdistys:
osallistuu harrastustoiminta suunnitteluun, tekee selvityksiä, aloitteita, antaa lausuntoja, hankkii harrastepaikkoja sekä alueita kaiken tyyppisille harrastuksille.
Pyrkii lisäämään suvaitsevuutta eri ikäryhmien ja harrastusryhmien välille
osallistuu kotipaikkakunnallaan liikunta, terveyskasvatus sekä liikuntapaikkasuunnitteluun
järjestää kokouksia, kursseja, keskustelutilaisuuksia
harjoittaa tiedotus ja valistustoimintaa eri ikäryhmien välille
Yhdistys toimii yhteistyössä muiden yhdistyksien kanssa
Toimintansa tukemiseksi yhdistys voi, hankittuaan asianomaisen viranomaisen luvan:
järjestää rahankeräyksiä ja arpajaisia
Yhdistyksellä on mahdollisuus vastaanottaa talkootyöstä saamiaan avustuksia toimintaansa
ottaa vastaan lahjoituksia, testamentteja ja avustuksia
omistaa toimintaansa varten tarpeellista kiinteää ja irtainta omaisuutta
-
Kyllä vaasalaisia Infoa seuraa myös päättäjät, on mahtavaa huomata että autonromut ja muut myös kaupungin omat jätteet ovat hävinneet montulta kuin varkain (hyvä kun omaatuntoa on alkanut kolkuttamaan)
Miksi kukaan ei ole edelleenkään puuttunut alueen autoihin, onko ympäristökeskuksen määräys pelkkä vitsi. Olen kuullut että pohjavesialue alkaisi KWH tehdasalueelta ja jatkuisi sepänkylän suunnassa olevalle lammelle saakka. Tuolle alueelle mahtuu useita parkkipaikkoja esim.. hiihtäjille viimekesänä rakennetut yli 50 auton parkkipaikat ja koiraharrastajien alue, mitenkä mahtaa olla KWH:n parkkipaikojen laita. Hiihtäjien ulkoilijoitten ja koiraharrastajien autoilu liittyy harrastustoimintaan, siinä missä mopoilu nuorille. Miten voi olla mahdollista että ympäristökeskus ja ympäristöosasto hyväksyy tämän, onko nuorilla vähemmän kansalaisoikeuksia kuin aikuisilla.
Miksi kukaan päättäjistä ei näe asian oikeassa valossa, tässä tapauksessa nuoria on kohdeltu erittäin epäoikeudenmukaisesti.
Kehitys kehittyy tulossa on sähköisiä kulkuneuvoja josta on saatu hyviä kokemuksia,
On mielenkiintoista nähdä millä perusteilla sähköisten laitteiden käyttö kielletään, kysymyksessä ei toki koskaan ole ollut ympäristön saastumisesta tai riskistä, vaan pelkästä itsekkyydestä.
-
Mopopojat / tytöt, ostakaa sähkäcrossit itsellenne. Niistä ei vuoda öljyjä, ei kuulu meteliä, niin niillä saadaan ajaa oikeastaan missä vaan, kun ne eivät aiheuteta haittaa (melua / saastetta) ympäristöön. Kuva alla on kyseisestä laitteesta ja ne ovat saaneet kovan suosion maailmalla koska voi ajaa missä vain kun ensiksi saa siihen vakuutus / rekisterikilvet!
(http://netikka.net/bdr/bdr/BDR/Sahkocrossi.jpg)
-
Rekisteröinti ei ole välttämätönt, meillähän on hyviä ajo väylia ja alueita valmiina joissa voidaan ajaa.
Lunta on viimevuosina ollyt vain 1-2 kuukautta, loppuajan hiihto paanoja voidaan käyttää vuoropäivin ulkoilijat ja sähköcrossarit.
Hienoa
-
Edelleekään ei ole löytynyt päättäjää joka suhtauisi asiaan kunnallislain edellyttämällä tavalla
Kuntalaisia ei kohdella tasavertaisesti
Asioita on salattu
Asioista on sovittu pienessä piirissä
Jne...
Vaasa kaipaa edes yhden rehellisen ja inhimillisen päättäjän joka ihan oikeasti miettii miten on toimittu, nuoria on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti.
KYSYMYS ON MENETTELYTAVASTA MITEN ON TOIMITTU, EN HALUA ETTÄ SAMA TOISTUU ETENKIN KUN KÄRSIVÄ OSAPUOLI ON MEIDÄN TULEVAISUUS SIIS NUORET
En ihmettele lainkaan ettei vaasan kanssa haluta tehdä yhteistyötä.
-
Jos viestiin ei ole vastattu 300 vrk., se poistuu automaattisesti. Tämä on ainoa tapa säilyttää tärkeä viestiketju.
-
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=525353&Title=Nuorisovaltuusto+on+heikko+ilman+lautakuntapaikkoja (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=525353&Title=Nuorisovaltuusto+on+heikko+ilman+lautakuntapaikkoja)
"Vaasan nuorisovaltuuston oppivuodet ovat ohi. Kolmannen toimikautensa aloittanut valtuusto on valmis vaikuttamaan kaupungin asioihin oikeasti.Nuorisovaltuusto haluaa edustajan kaikkiin tärkeimpiin lautakuntiin."
"Varhaiskasvatus- ja perusopetuslautakunta päätti myöntää valtuuston edustajalle läsnäolo- ja puheoikeuden lautakunnan kokouksiin."
"Nuorisovaltuusto toimii vapaa-aikalautakunnan alaisuudessa. Vapaa-aikalautakunta ei ole ehtinyt käsitellä aloitetta. Kulttuurilautakunta, kirjastolautakunta sekä sosiaali- ja terveyslautakunta ovat päättäneet kutsua nuorisovaltuuston edustajan kokoukseen harkintansa mukaan."
Hyvä Vaasan nuoret!
-
Sen verran korjausta tuohon uutiseen, että kyllä vapaa-aikalautakunta on tehnyt jo edellisen nuorisovaltuuston aikana vastaavan päätöksen, mitä tuossa luetellut lautakunnat. Itse asiassa he kävivät viestittämässä, että juuri vapaa-aikalautakunta on kaikkein kiinnostavin heidän kannaltaan.
Päätös oli, että aina kun listalla on sellaisia asioita, jotka heitä kiinnostaa, ei muuta kun edustaja paikalle. Heille on käsittääkseni lähetetty tämä päätös tiedoksi ja esityslistat etukäteen. Tuon runsas vuosi sitten tapahtuneen tapaamisen jälkeen ei edustajaa ole kokouksissa näkynyt. En tiedä mistä tämä johtuu. Nyt on kuitenkin valittu uusi nuorisovaltuusto ja varmaan asia korjaantuu, kun intoa näyttäisi riittävän.
-
On erittäin hyvä ja esimerkillinen asia että nuoret ovat mukana päättämässä heitä koskevista asioista. Varmasti olisi hyvä saada heidän ääni kuuluville myös muussa päätöksen teossa koska kaikki veronmaksajia koskevat päätökset kosevat myös heitä joko suoraa tai perheen kautta.. Olen ollut aina sitä mieltä että kohderyhmän edustajia pitäisi olla aina päätöksen teossa mukana oli sitten kyse nuorista tai vanhuksista, sairaista tai vammaisista. Kokemusasiantuntijan näkökulma usein unohdetaan ja päätöksiä tehdään mutu-tuntumalla.
-
Palauttaisin valtuuston mieliin tämän löytämäni tagimuurin.
Löytyykö valtuutettua joka ottaisi tämän käsittelyyn ja ehdottaisi tätä muuria vapaiden
tagitaiteilijoiden vapaaseen käyttöön?
(http://i1.ytimg.com/vi/hwQNaSVP9Tg/hqdefault.jpg)
Linkki videoon http://www.youtube.com/watch?v=hwQNaSVP9Tg&list=UUg22F7XNqM5a5t6RRBJdkHQ&index=6&feature=plcp
-
Mielestäni Vaasa ei ole unohtanut nuoria:
Vanha Poliisitalo on nuorten käytössä (Nuorten Kulttuuritalo Kultsa).
Nuorten kokoontumistiloja on ympäri kaupunkia.
Nuorten bänditoimintaan on saneerattu iso talo Klemettilässä (Rockwerstas) ja sen yhteyteen tehdään laajennus (Club18).
Tässä vain muutamia mainitakseni.
Kari Lajuselle tiedoksi:
Ei tarvitse etsiä valtuutettuja ehdottamaan ideoita, voit itse tehdä kuntalaisaloitteen.
"Löytämäsi tagimuuri" ei ole mielestäni sopiva spreijauskohde.
-
Kari Lajuselle tiedoksi:
Ei tarvitse etsiä valtuutettuja ehdottamaan ideoita, voit itse tehdä kuntalaisaloitteen.
"Löytämäsi tagimuuri" ei ole mielestäni sopiva spreijauskohde.
Syy miksi en ole vielä tehnyt kuntalaisaloitetta on mielipidehaku jonka juuri sain. Jos kohde
ei ole sopiva, en aio sitä ehdottaa.
Mielelläni kuulisin, miksi kohde ei ole sopiva?
-
Kari Lajuselle tiedoksi:
Ei tarvitse etsiä valtuutettuja ehdottamaan ideoita, voit itse tehdä kuntalaisaloitteen.
"Löytämäsi tagimuuri" ei ole mielestäni sopiva spreijauskohde.
Syy miksi en ole vielä tehnyt kuntalaisaloitetta on mielipidehaku jonka juuri sain. Jos kohde
ei ole sopiva, en aio sitä ehdottaa.
Mielelläni kuulisin, miksi kohde ei ole sopiva?
Jos sinun Kari pitää ihmetellä tuon paikan sopimattomuutta tarkoitukseesi olisi sinulla varmaankin tarvitta kehittää hiukkasen tyylitajuasi.
yleensäkin spreijjaamiselle olisi sileä tasainen pinta paras, ei mikään luonnonkiviseinämä.
-
Jos sinun Kari pitää ihmetellä tuon paikan sopimattomuutta tarkoitukseesi olisi sinulla varmaankin tarvitta kehittää hiukkasen tyylitajuasi.
yleensäkin spreijjaamiselle olisi sileä tasainen pinta paras, ei mikään luonnonkiviseinämä.
Tuskinpa se on syynä. Luulen, että syy on jokin muu.
(http://3.bp.blogspot.com/_I6DSnaCkgwE/SPnqDnZ9zEI/AAAAAAAAAo0/wM2g5KQeRbA/s400/graffiti_graniitissa.jpg)
Graffiti epätasaisellla graniitilla.
Kuvalähde http://mataleena.blogspot.com/2008/10/graffiti-graniitilla.html
Kaikki mikä liikenteessä vie huomion muualle kuin liikenteeseen on vaaratekijä ja tätä pitäisin
osittain syynä paikan sopivuuteen mutta kun otetaan huomioon, että suuret mainostaulut
sijaitsevat samanarvoisilla paikoilla niin siitä, ei ehkä piitata.
(http://www.vastavalo.fi/albums/userpics/10513/normal_kivigraffitit2.jpg)
(http://streetfiles.org/img/user/113208/L/PkErkDzAsUeQjwp5yPzw1310738355.jpg)
Kuvalähde: http://streetfiles.org/photos/detail/1044473/
-
Tuossa paikassa on arvokas ja hieno luonnonkivi muuri.erittäin huonosti grfiitit sopii tuommoiseen arvokkaaseen ja hienoon paikkaan.
Nuo karin lähettämät esimerkit osoittava sen kuinka tageja tehdään joka paikkaan eikä mitään kunnoiteta.
Joskus kaukaisessa menneisyydessä sai ihailla nuorison tyylitajua kun oli grafiitit vaan rumissa ja suorissa betonipinnoilla ja vieressä oli näkyvämpi ja parempi maalauspita neitseellisellä luonnonkalliolla,mutta se oli jätetty rauhaan.
-
Tuossa paikassa on arvokas ja hieno luonnonkivi muuri.erittäin huonosti grfiitit sopii tuommoiseen arvokkaaseen ja hienoon paikkaan.
Nuo karin lähettämät esimerkit osoittava sen kuinka tageja tehdään joka paikkaan eikä mitään kunnoiteta.
Joskus kaukaisessa menneisyydessä sai ihailla nuorison tyylitajua kun oli grafiitit vaan rumissa ja suorissa betonipinnoilla ja vieressä oli näkyvämpi ja parempi maalauspita neitseellisellä luonnonkalliolla,mutta se oli jätetty rauhaan.
Hyvä kun Jali ymmärsi asian, luulin Lajusenkin moisen ymmärtävän, mutta kun on lusikalla annettu,,,
-
Kari. En taida olla pahasti väärässä, jos arvalen jotta tuo muuri on ajalta -Hevonen ja reki, mies ja kanki sekä Matinkraana. En soisi töhrittävän muinaista käsityötä. (Moskula ja meisseli). Kiviä käsiteltiin Klemetinkadun varrella sijainneella veistämöllä.
-
Kiitoksia ystävällisistä vastauksista. Epäilin, että asiasta pitää ottaa selvää ennen kuin
suinpäin lähtisi tekemään kuntalaisaloitetta. Näillä tiedoilla siihen ei ole aihetta.
-
Tuosta muurista ei tule "töhrimisseinää", sehän on Marjatta ja Heikki Vehkaojan pihan reunamuuri!
-
Kiitoksia ystävällisistä vastauksista. Epäilin, että asiasta pitää ottaa selvää ennen kuin
suinpäin lähtisi tekemään kuntalaisaloitetta. Näillä tiedoilla siihen ei ole aihetta.
Lajunenkin jotain ymmärtää - avustettuna ja ohjattuna.
-
Kiitoksia ystävällisistä vastauksista. Epäilin, että asiasta pitää ottaa selvää ennen kuin
suinpäin lähtisi tekemään kuntalaisaloitetta. Näillä tiedoilla siihen ei ole aihetta.
Lajunenkin jotain ymmärtää - avustettuna ja ohjattuna.
Kiitos, oi sinä suuri ja kaunis järjen jättiläinen.
Hyvä kun Jali ymmärsi asian, luulin Lajusenkin moisen ymmärtävän, mutta kun on lusikalla annettu,,,
Korkkasit jo sitten ennen neljää. Meillä on sanonta "Aikainen lintu madon syö"
-
Kari. En taida olla pahasti väärässä, jos arvalen jotta tuo muuri on ajalta -Hevonen ja reki, mies ja kanki sekä Matinkraana. En soisi töhrittävän muinaista käsityötä. (Moskula ja meisseli). Kiviä käsiteltiin Klemetinkadun varrella sijainneella veistämöllä.
Epäilen kylläkin että tuo muurinpätkä on uusi, tehty vain kalliilla rahalla vanhaan tyyliin.
Oma muistikuvani oli että tuossa oli aiemmin pelkkä maakumpu.
-
Tuo kaunis kivimuuri on ihan uutta valmistetta. Se tehtiin siihen samalla, kun tuo kadunjatke valmistui viitisen vuotta sitten. Minusta tuo kivimuuri on todella hieno, katson sitä aina ohi ajaessani.
Olisi ehkä joku muu kiviseinä parempi tageille kuin tuo.
-
Epäilen kylläkin että tuo muurinpätkä on uusi, tehty vain kalliilla rahalla vanhaan tyyliin.
Oma muistikuvani oli että tuossa oli aiemmin pelkkä maakumpu.
Tällainen kuva minullakin on ollut sillä tiehän ei siinä kauaa ole ollut. Kivet itsessään voivat
olla vanhoja mutta voivat olla uusiakin.
Tahtoo Perjantaisin jo alkuillasta tulla niin nenäkkäitä vastauksia, että jätin mielipiteen
kertomatta.
-
Palauttaisin valtuuston mieliin tämän löytämäni tagimuurin.
Argumentit ovat hyviä ja kannatan niitä mutta siltikään en pääse ajatuksesta, että jonain
päivänä joudun sanomaan, että "Mitäs minä sanoin?" "Mitäs minä silloin löysinkään?"
-
Mun mielestä vanhaa kiviseinää ei saisi pilata, kyllä pitää löytää joku betonibunkkeri sivummalta. Tommosia kiviseiniä ei edes enään rakenneta ja kustannussyistä kun ei ole miehiä jotka moisia tekevät. Tehdään levystä keinotekoiset seinät jonnekki jossa ne toimivat meluvallina ja niihin töherrykset, vanhan Vaasalaisen mielipide taas.
-
no ensiksikin tuo Karin esittämä paikka oli mielestäni tomppelouden loistava esikuva.
Kaunis kivimuuri, paikka näyttävä, ja voisi miltein sanoa että paraatipaikalla Vaasassa.
Kas kun ei kaupungintalon seinään tai kaupunginkirkon kupeeseen graffiteja ei tullut ehdotetuksi.
Jos tuollainen paikka olisi sallittu graffitien tekoon se yllyttäisi niiden tekoa juuri esittämieni rakennusten kaltaisille seinille.
graffitit, hienot sellaiset ovat upeita, niiden sijainti tulisi kuitenkin rajoittaa oikeaan ympäristöön, betonibunkkerit ovat niitä, vieläpä jos tehtäisiin sovittuihin paikkoihin eikä kukaan taidoton kävisi vain töhertämässä niiden päälle tägejään.
-
Nimimerkkien paljastaminen tai arvaamiea on ehdottomasti kielletty.
Ylläpito
-
En haluaisi antaa periksi, jotteiko ainakin tuo matalampi osa muurista olisi vanhaa perua. Asuessamme 30 luvulla ylikäytävän nurkalla Pitkälläkadulla, kaverinamme oli silloisen asemapäällikkö Ilmosen poika, muistaakseni Olle nimeltään. Heidän puutarhansa oli paras kastematojen keräyspaikka. Siihen puutarhaympäristöön mielikuvani sijoittaa jotenkin kivimuurin.
-
Rahaa on silloin kun kysymyksessä on rahavallan etu
Vaasaan valittiin kesätyöntekijä jonka tehtävänä on olla energialähettiläs, joka palvelee alueen energia bisnestä. Lähettiläälle maksetaan palkkaa kolmelta kuukaudelta 30 000 euroa, auto ja asuntohotelliin. Tämän kaiken maksaa Vaasan kaupungi verovaroistaan. Todella törkeää, jos ajatellaan vaikka muita kesätyöntekijöitä tai niitä, jotka eivät pääse ollenkaan kesätöihin.
Ja onhan Vaasalla kassassa rahaa 34 miljoonaa euroa, jolla tukea enrgiabisnestä.
Eipä näytä uudenkaupunginjohtajan tekemiset Lumioon nähden muuttuneen. Sama rahavallan etujen ajaminen jatkuu. Sääliksi käy sitä nuorta, joka energiabisnesyrityksille valitiin orjaksi kolmeksi kuukaudeksi, vaikka saakin siitä ison palkan ja muut edut.
Koskahan vastaavasti palkataan työntekijä edistämään kunnallisia hyvinvointipalveluja ja palkka olisi normaali TES-sopimuksen mukainen.
-
.
Ei se mitään että maksetaan tuhdisti ja raskaasti
Se näkyy vain sähkön hinnassa joka ei laske vaikka pitäisi
.
-
Virkavallan sininenkirja
Tänään Pohjalaisessa oli kirjoitus ylijohtaja Pitkämäen sinisestäkirjasta, johon hän oli saanut mallia Kiinan kommunistiselta puolueelta, jonka tarkoitus oli aikoinaan kehitää sosialistista järjestelmää.
Pitkämäen sininen kirja varmaankin rakentuu oikeistolaisen ideologian ja aatemaailman mukaisesti, jolla sitoa nuoria oikeistolaisille arvoille.
Millään kirjalla ei saada nykyistä kapitalismin talousahdinkoa ylös on selviö. Nuoriakin voidaan aivopestä jonkin aikaa, mutta siinäkin tulee seinävastaan. Ihmisiä kun ei voida sumuttaa loputtomiin. Nykyinen kriisi kattaa koko nykyisen yhteiskuntajärjestelmän ja nuoret ovat osa sitä.
Tai jos alettaisin lukemaan kouluissa Marxia, niin opittaisiin ymmärtämään, mistä nykyinen talous ja yhteiskuntajärjetelmän kriisi juontaa. Se antaisikin eväitä yhteiskuntajärjestelmän vallankumokselliseen muutokseen.
Eikö herroille enää riitä raamattu, vai eikö nuoret siihen enää usko? Aikoinaan köyhiä valistettiin, että menkää kirkkoon rukoilemaan jauhosäkin kanssa niin jumala teitä auttaa.
Tässä järjestelmässä nuorisoa sidotaan yksilökeskeiseen uusliberalistiseen arvomaailmaan, jossa jokainen on oman onnensa seppä. Nuorisoa myös sidotaan kaupalliseen kuluttamiseen ja annetaan ymmärtää, että se on elämän perusta. Porvaristo on taitava sitomaan kahleitaan kansan kurissa pitämiseen ja käyttää sihen miljaardeja vuodessa.
Porvariston kuntavallankumous on viimeisin kupru. Oikeistolla on siinä tavoitteena yksityistää koko kuntien palveluverkosto. Mutta myös murtaa julkinen sektori yhteiskunnallisena omaisuutena ja turvana koko kansalle. Lopputulemana olisi kunnalliset markkinat, joilta sitten kansalaiset ostaisvat tarvitsemiaan palveluja.
Nyt ei todellakaan tarvita mitää sinisiäkirjoja, vaan todella punaisiakirjoja ja vasemmistonpoliitista joukkovoimaa murtaa porvariston riktatuuri tästä maasta.
-
Koskahan vastaavasti palkataan työntekijä edistämään kunnallisia hyvinvointipalveluja ja palkka olisi normaali TES-sopimuksen mukainen.
Tätä kun vielä vähän "hioo" niin tässä olisi hieno teema jollekin kaupunginvaltuustoon pyrkivälle.
-
Nyt sitä rahaa ei yhtäkkiä sitten kaupungilla olekaan.
Ja nuoria ei ajatella edelleenkään kun lukee tällaisia juttuja Pohjalaisesta.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/club-18-rakentaminen-siirtyy-jalkapallostadion-vaakalaudalla-1.1289269
Onko se todellakin niin mahdotonta saada edes yksi keikkapaikka missä nuoret bändit ja myös muualta Suomesta tulevat bändit voisivat esiintyä kunnolla ettei tarvitsisi R-kioskin nurkilla soitella jossain Rewell Centerissä? Sellainen paikka maksaa itsensä nopeasti takaisin etenkin noilla suurempien bändien houkuttelulla Vaasaan.
Seinäjoella on vuosia sitten jo ollut Rytmikorjaamo ja edelleen on erinomainen paikka ei pelkästään bändikeikoille, vaan myös muulle toiminnalle. Tämänlaista toimintaa pitäisi olla Vaasassakin.
-
Täydellisesti samaa mieltä. Onko bändit tutkineet yhtestyötä Skafferia Ritzin kanssa? Onko kaiki mahdolliset tyhjät rakennukset - siis sellaiset, joissa ei ole toimintaa - tutkittu? Pankaa pystyyn kampanja Kruununmakasiinin saamiseksi esiintymispaikaksi!
-
Kohta on rahaa kun laivaliikenne alkaa ja vanhukset/sairaat on tapettu tai jätetty heitteille.
-
Meillähän on tälläinen paikka jo olemassa ja aivan keskustan tuntumassa. Nyt tulisi alkaa miettimään Nuorisotalon käyttöä myös vaasalaisnuorten tarpeisiin, paikka olisi mitä mainioin ja uskon , että asia ei jää pelkäksi miettimeseksi.
-
.
Ilmeisesti jotakin vastarintaa apatiaa vastaan ollaan käynnistelemässä
Ääriryhmä osoitti mieltään Vaasan torilla
"Vaasan torilla nähtiin lauantaina illansuussa erikoinen mielenilmaus.
Suomen vastarinta -nimellä toimiva ryhmä järjesti "iskun" Vaasaan. Verkkosivujen mukaan liike organisoi "Sodan Vaasan kaduilla". Viesti oli jyrkän maahanmuutto- ja monikulttuurivastainen. Äänessä ollut henkilö kertoi liikkeen järjestävän poliittista ja kansallismielistä katutoimintaa, joka nyt eteni Vaasaan.
Ryhmän esiintyminen aiheutti ohikulkijoissa suurta hämmennystä, jopa pelkoa.
Muutamat ulkomaalaistaustaiset vaasalaiset seurasivat torin toiselta laidalta ryhmän lähes sotilaallista esiintymistä.
Ryhmä järjestäytyi marssimuodostelmaan ja poistui paikalta lippuja heiluttaen ja asiaansa kuuluttaen.
Vaasan poliisi ajoi autollaan hiljaa ryhmän ohi mielenilmauksen aikana".
Suomen vastarinta -nimellä toimiva ryhmä järjesti "iskun" Vaasaan (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/aariryhma-osoitti-mieltaan-vaasan-torilla-1.1290476)
.
-
Natsit marssivat Vaasan torilla
”Suomen vastarinta -nimellä toimiva ryhmä järjesti "iskun" Vaasaan. Verkkosivujen mukaan liike organisoi "Sodan Vaasan kaduilla". Viesti oli jyrkän maahanmuutto- ja monikulttuurivastainen. Äänessä ollut henkilö kertoi liikkeen järjestävän poliittista ja kansallismielistä katutoimintaa, joka nyt eteni Vaasaan.
Muutamat ulkomaalaistaustaiset vaasalaiset seurasivat torin toiselta laidalta ryhmän lähes sotilaallista esiintymistä.
Ryhmä järjestäytyi marssimuodostelmaan ja poistui paikalta lippuja heiluttaen ja asiaansa kuuluttaen.”
Perussuomalaiset kuten Risto Helin mm. ovat tässäkin blogissa kirjoitelleet Suomen vastarinta liikkeen sanomaa maahanmuutajista jo pitkään.
Ilmeisesti myös Natsitkin sopivat nykyiseen uusoikeistolaiseen menoon Suomessa. Kokoomuksen nuoretkin ovat jo olleet natsihenkisesti liikkeellä. Mutta myös Perussuomalainen puolue nauttii nykyisen uusoikeistolaisen eliitin siunausta. Jopa kokoomuksen puheenjohtajakin ajaisi nuoret naiset äityislomilta töihin. Eli 1930 luvun meno näyttää nyt nousevan yhteiskunnassa esille. Silloin vihattiin kommunisteja ja aktiivisia työläisiä sekä tietenkin Neuvostoliittoa, joka oli kaikkeen syypää.
Hallituskin on kasattu talvisodan hengessä. Voi jos Urho Kekkonen vielä eläisi ja näkisi nykyisen oikeiston menon!
Nykyinen nuoriso on tyytymätön puolueisiin. Kuntavaaleissakin nuorison äänestäminen oli heikkoa. Erityisesti eduskunta vasemmiston veljeily oikeiston kanssa ohjaa nykyiseen säästö- ja leikkauspolitiikkaan tyytymättömät nuoret noiden natsien joukkoon.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/aariryhma-osoitti-mieltaan-vaasan-torilla-1.1290476
http://www.kadulle.com/index.php
-
.
Ääriryhmä osoitti mieltään Vaasan torilla
http://www.youtube.com/v/UR8yC2EQcfQ
Tämähän on vanha uutinen. Oma toimituksemmehan teki siitä äänitteen jo ajat sitten. Mediamaailmassa mikään uutinen ei ole niin vanha kuin eilinen uutinen. Tämä on blogin etusivullakin.
-
.
Tuolla http://www.patriootti.com/sota-vaasan-kaduilla/ (http://www.patriootti.com/sota-vaasan-kaduilla/) sivulla oli joitakin mielenkiintoisia linkkejä
Turku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista
"Turun kaupunki on yrittänyt salata itse teettämänsä selvityksen maahanmuuton kaupungille aiheuttamista kustannuksista. Selvityksen keväällä tilannut apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä (kok.) päätti luokitella sen luottamukselliseksi.
Turun Sanomat ja Aamuset saivat Turun ammattikorkeakoulun tutkijoiden tekemän 52-sivuisen selvityksen haltuunsa tällä viikolla. Aamuset julkisti kokonaissumman jo keskiviikkona.
Maahanmuuttajien ja vieraskielisten käyttämien palveluiden kustannukset olivat vuonna 2009 hieman alle 37 miljoonaa euroa. Valtaosa tästä meni koulutukseen ja sosiaali- ja terveysmenoihin.
Summasta reilut seitsemän miljoonaa liittyi maahanmuuttajien kotouttamisen erityspalveluihin kuten tulkkaukseen, koulutuksen tukitoimiin ja Turun ulkomaalaistoimistoon.
Uuden selvityksen taustalla olleen ohjausryhmän jäsenet ovat asiasta vaitonaisia."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/254922/Turku+yritti+salata+tutkimuksen++maahanmuuton+kustannuksista
.
-
.
Tuolla http://www.patriootti.com/sota-vaasan-kaduilla/ (http://www.patriootti.com/sota-vaasan-kaduilla/) sivulla oli joitakin mielenkiintoisia linkkejä
Turku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista
"Turun kaupunki on yrittänyt salata itse teettämänsä selvityksen maahanmuuton kaupungille aiheuttamista kustannuksista. Selvityksen keväällä tilannut apulaiskaupunginjohtaja Maija Kyttä (kok.) päätti luokitella sen luottamukselliseksi.
Turun Sanomat ja Aamuset saivat Turun ammattikorkeakoulun tutkijoiden tekemän 52-sivuisen selvityksen haltuunsa tällä viikolla. Aamuset julkisti kokonaissumman jo keskiviikkona.
Maahanmuuttajien ja vieraskielisten käyttämien palveluiden kustannukset olivat vuonna 2009 hieman alle 37 miljoonaa euroa. Valtaosa tästä meni koulutukseen ja sosiaali- ja terveysmenoihin.
Summasta reilut seitsemän miljoonaa liittyi maahanmuuttajien kotouttamisen erityspalveluihin kuten tulkkaukseen, koulutuksen tukitoimiin ja Turun ulkomaalaistoimistoon.
Uuden selvityksen taustalla olleen ohjausryhmän jäsenet ovat asiasta vaitonaisia."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/254922/Turku+yritti+salata+tutkimuksen++maahanmuuton+kustannuksista (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/254922/Turku+yritti+salata+tutkimuksen++maahanmuuton+kustannuksista)
.
Voisikohan vaasassakin joku tilata tällaisen joltain puolueettomalta taholta? mielellään eriteltynä myös ruotsinkielen kustannukset.
en kyllä ihmettelisi jos täälläkin asiaa yritettäisiin salailla.
saisiko vaikka helin tilattua kun on hallituksessakin?
-
Natsit marssivat Vaasan torilla
”Suomen vastarinta -nimellä toimiva ryhmä järjesti "iskun" Vaasaan. Verkkosivujen mukaan liike organisoi "Sodan Vaasan kaduilla". Viesti oli jyrkän maahanmuutto- ja monikulttuurivastainen. Äänessä ollut henkilö kertoi liikkeen järjestävän poliittista ja kansallismielistä katutoimintaa, joka nyt eteni Vaasaan.
Muutamat ulkomaalaistaustaiset vaasalaiset seurasivat torin toiselta laidalta ryhmän lähes sotilaallista esiintymistä.
Ryhmä järjestäytyi marssimuodostelmaan ja poistui paikalta lippuja heiluttaen ja asiaansa kuuluttaen.”
Perussuomalaiset kuten Risto Helin mm. ovat tässäkin blogissa kirjoitelleet Suomen vastarinta liikkeen sanomaa maahanmuutajista jo pitkään.
Ilmeisesti myös Natsitkin sopivat nykyiseen uusoikeistolaiseen menoon Suomessa. Kokoomuksen nuoretkin ovat jo olleet natsihenkisesti liikkeellä. Mutta myös Perussuomalainen puolue nauttii nykyisen uusoikeistolaisen eliitin siunausta. Jopa kokoomuksen puheenjohtajakin ajaisi nuoret naiset äityislomilta töihin. Eli 1930 luvun meno näyttää nyt nousevan yhteiskunnassa esille. Silloin vihattiin kommunisteja ja aktiivisia työläisiä sekä tietenkin Neuvostoliittoa, joka oli kaikkeen syypää.
Hallituskin on kasattu talvisodan hengessä. Voi jos Urho Kekkonen vielä eläisi ja näkisi nykyisen oikeiston menon!
Nykyinen nuoriso on tyytymätön puolueisiin. Kuntavaaleissakin nuorison äänestäminen oli heikkoa. Erityisesti eduskunta vasemmiston veljeily oikeiston kanssa ohjaa nykyiseen säästö- ja leikkauspolitiikkaan tyytymättömät nuoret noiden natsien joukkoon.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/aariryhma-osoitti-mieltaan-vaasan-torilla-1.1290476 (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/aariryhma-osoitti-mieltaan-vaasan-torilla-1.1290476)
http://www.kadulle.com/index.php (http://www.kadulle.com/index.php)
urho heiluttaa aina tuota natsikorttia joka asiaan. kuten joskus aiemminkin jo kirjoitin , kirjoitan lyhyesti toistamiseen...
ensinnäkin natsit tekivät pahojaan juutalaisille ja muille vastaaville julmilla keinoilla... niitä tekoja ei voi puolustella mitenkään eikä ole syytäkään.
kuitenkin puhtaasti suomalaisesta näkökulmasta saksan natsipuolueesta on ollut vain hyötyä... siis suomalaisille.
ilman saksan apua sodassa venäjää vastaan olisimme todennäköisesti nyt ryssiä, ja siitä ei iloitsisi kukaan muu kuin nimimerkki urho.
ollaanko ajautumassa sellaiseen tilanteeseen jossa "laillisesti" maamme valtaavat muut kansat? pakolaisia voi tulla vaikka miljoonia tänne jos vain päästetään.. idästä tulevat venäläiset ja ostavat maat ja mannut. mutta sehän onkin sitä kauan tavoiteltua monikulttuurisuutta eli ei ilmeisesti ole huolen häivää.
yksi periaatteessa huono esimerkki on usa. huono siksi että eurooppalaisethan ensin valtasivat inkkareilta ja muilta paikallisilta maat. mutta jokin aika sitten uutisoitiin että ensimmäistä kertaa valkoihoiset "alkuperäiset" ihmiset ovat jäämässä vähemmistöön. eli mustat ja latinot sikiävät siihen malliin että ovat nyt siirtyneet enemmistöksi. meksikosta lappaa lisää porukkaa ja tietenkin rapakontakaa myös.
edelleenkään kukaan ei ole kertonut mikä on se monikulttuurisuuden rikkaus... eli mikä siinä on sitä tavoittelemisen aihetta?
-
.
Usassa toisin kuin meillä ei ole suosittu notkujia vaan pitää olla jo työpaikka tiedossa
Ymmärtäähän sen että kunnat alkaa ilman muuta mennä konkurssitilaan jos notkujia vain suositaan
.