Author Topic: Vaasa unohtanut nuoret  (Read 34869 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #40 on: 31. 10. 2009 12:12 »
Vapaa-aikaviraston virkamiehet ilmoittivat, ettei kyseistä vuokrasopimusta ole tehty sen toimesta. Käsitykseni mukaan monttujen maasto on kaupungin viheralueyksikön hallinnassa. Päätöksentekolautakunta on tässä tapauksessa kaiketi teknillinen lautakunta.

Näin ollen vapaa-aikalautakunta voi tehdä vain sen, minkä se on tehnytkin, viestittää positiivisen näkemyksensä tämänkin harrastuksen edellytysten säilyttämiseen.

Tuo Pohjalaisen juttu on mennyt minulta ohi, mutta kaivoin sen nettiarkistosta ja se on alla. Länsi-Suomen ympäristökeskuksen sivuilta en asiaa koskevaa päätöstä löytänyt.

Quote
Vaasan kaupunki varastoi öljysoraa pohjavesialueella
Jussi Piipponen
perjantai 16.10.2009
Vaasan kaupunki aikoo poistaa öljysoravarastokasansa vesilaitoksen eteläpuolelta pohjavesialuetta vaarantamasta. Syytä onkin, sillä Länsi-Suomen ympäristökeskus haluaa sen sieltä heti pois.
VAASA
Teknisen toimen hallintopäällikkö Timo Autio sanoo, että kaupunki kuitenkin aikoo jättää paikalleen alueelle varastoimansa nupu- ja reunakivet. Ympäristökeskus on kuitenkin lausunnossaan Kappelinmäen pohjavesialueen käytöstä sitä mieltä, että kaupungin varastoalue pitäisi poistaa kokonaan vesilaitoksen eteläpuolelta.

Ympäristökeskuksen edustajat kävivät kesällä tutustumassa Ristinummen mopomonttuihin. Lausunnon mukaan se on Pilvilammen oikeusvaikutteiseen osayleiskaavaan merkittyä vesilaitoksen aluetta. Sinne ei saa rakentaa mitään muuta kuin laitoksen toimintaan liittyviä rakennuksia ja laitteita.

Vaasan ladun toiminta ei vaaranna pohjavettä

Mopomonttualueella on 104 neliön kokoinen huoltorakennus, joka ei ole kaavan mukainen. Sille pitää hankkia maankäyttö- ja rakentamisluvat erikseen.

Huoltorakennukseen suunnitellaan Vaasan Ladun 30 neliön kokous-, koulutus- ja kerhotilaa. Ympäristökeskuksen mukaan toiminta ei vaaranna pohjaveden laatua. Sitä varten suunniteltu paikoitusalue on pohjavesialueella, jonka ulkopuolelle pintavedet pitää johtaa.

Ympäristökeskuksen kannanoton mukaan mopomonttualue pitää palauttaa metsämaaksi niin, että virkistyskäyttö on mahdollista. Keskus suosittaa, että kaupunki yhdessä Mustasaaren kanssa laatii sitä varten suojelu- ja kunnostussuunnitelman.

Länsi-Suomen ympäristökeskus aikoo yhdistää Kappelinmäen ja Sepänkylän pohjavesialueet.

Runsoriin ja Vanhan Sataman maastoihin

Autio kertoo, että monttumotoristeille aiotaan osoittaa uusi alue Runsorista lentokentän itäpuolelta. Värikuulaurhot puolestaan pääsevät ammuskelemaan Vanhan Sataman eteläpuolisiin maastoihin. Siellä on parahultaisesti puolustusvoimilta jäänyt ampumarata.

- Näistä asioista pitää vielä neuvotella molempien ryhmien kanssa. Vaikeus on, että kummallakaan porukalla ei ole yhdistystä tai järjestöä takanaan.
 

Yllä oleva tummennus ja allaviivaus ovat tekemiäni, koska tuossa lienee montun tulevaisuuden kannalta sanottu se oleellinen.
Ilmeisesti tuossa kiviasiassa kaupunki katsoo, etteivät varastoidut nupukivet ole samalla tavalla ympäristörasite kuin öljysoravarastokasa.
En tunne ympäristölainsäädäntöä niin hyvin, että osaisin asiaa varmasti arvioida. Sellainen käsitys on kuitenkin tullut (muun muassa tämän Vaskiluodon satamassa lojuneen laivavanhuksen takia) ettei ympäristökeskuksen päätöksiä mikään kaupungin päätöksentekoelin pysty lopulta kumoamaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #41 on: 31. 10. 2009 12:12 »
Tilanne on monellakin tavoin naurettava.  Sisäministeriö on kehoittanut virkamiehiä osallistumaan kansalaiskeaskusteluun mutta Vaasassa ei ole korvaa lopsautettu. 

Vaasalaiset virkamiehet ovat osallistuneet (palkallinen vapaapäivä) useihin seminaareihin, joisa on käsitelty kansalaismielipiteen huomioon otttamista päätösten teossa.  Mihinkään konkreettiseen se ei ole johtanut, vaikka tämä on ainoa kanava Vaasassa missä tällaista keskustelua voi käydä.

Viime kunnallisvaalien alla useat nyt valtuustossa istuvat saivat tämän sivuston kolumnipalvelusta huomattavaa vetoapua ilmaiseksi.  Vain muutama heistä on rekisteröitynyt foorumiin.  Nythän äänestäjien vakuuttelu ei enää ole tarpeellista kolmeen vuoteen.

Perustin myös Omalla Nimellä-osion kun riittävän moni valtuutettu oli  vakuuttanut että eivät keskustele ”nimettömien puskastaampujien” kanssa.  Yksikään heistä ei ole osallistunut keskusteluun ”Omalla nimellä” osiossa.

 Vanha ja  viisas ystäväni neuvoi minua muutama päivä sitten:  ”Lopeta valtuutetttujen ruinaaminen ja keskity tekemään foorumista entistä parempi kansalaissivusto. Mihinkä Sinä valtuutettuja tarvitset?  Et mihinkään. He tulevat varmasti foorumiin siinä vaiheessa kun he sitä tarvitsevat”

Näin sen täytyy olla.  Jos tämäkään ei toimi, niin seuraava vaihe on foorumin ja blogin alasajo.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #42 on: 31. 10. 2009 12:12 »
Vanha ja  viisas ystäväni neuvoi minua muutama päivä sitten:  ”Lopeta valtuutetttujen ruinaaminen ja keskity tekemään foorumista entistä parempi kansalaissivusto. Mihinkä Sinä valtuutettuja tarvitset?  Et mihinkään. He tulevat varmasti foorumiin siinä vaiheessa kun he sitä tarvitsevat”

Näin sen täytyy olla.  Jos tämäkään ei toimi, niin seuraava vaihe on foorumin ja blogin alasajo.

Olen jokin aika sitten tullut ihan samaan ajatukseen. Aikaisempaa kirjoitustani lainaten " Lamminmäki on oikeassa siinä, että mitä suurempi määrä potentiaalisia äänestäjiä täällä käy näitä lukemassa, sitä kovempi tarve valtuutetuilla on tänne myös tulla. Ehkä tänne pitääkin alkaa houkuttelemaan ihan tavallisia kansalaisia eri keinoin. Poliitikot seuraavat automaattisesti myöhemmin perässä. "

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #43 on: 31. 10. 2009 13:01 »
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.

Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita

Umpi Luuta

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #44 on: 31. 10. 2009 14:02 »
Vaasa nuorisovaltuustokin taitaa olla pelkkä vallaton paperitiikeri. Takavuosina kaupungissa oli erillinen nuorisolautakunta. Missä on poliittiset nuorisojärjestöt ylipäänsä. Nykynuoriso maitoilee vain netissä, kun jalat ei enään kanna. Aktivoitukaa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #45 on: 31. 10. 2009 14:02 »
Kyllä Vaasan kaupunki satsaa nuorisotoimintaankin merkittävän summan vuosittain. Meillä on yhdistyksiin kuulumattomille nuorille muun muassa 7 nuorisotaloa eri puolilla Vaasaa.

Nykyinen vapaa-aikalautakunta (ennen kaikkea Vapaa-aikavirasto, joka toimintaa todellisuudessa pyörittää) pitää sisällään nuoriso – ja liikuntasektorit. Tietyllä tavalla kysymys onkin päällekkäisestä asiasta, onhan liikunnan parissa merkittävä osa nuorisoa.

Nuorisovaltuuston tehtävänä on järjestää tapahtumia ja tehdä toimenpide-ehdotuksia nuorisoa koskevissa asioissa. Siihen valitaan 21 jäsentä eri tahoilta, muun muassa koulujen oppilasyhdistyksistä. He ovat esittäneet kiinnostuksensa olla tarpeen tullen mukana myös lautakunnan kokouksissa. eniten heitä kiinnosti juuri vapaa-aikalautakunta. Lautakunta tekikin päätöksen, että he voivat lähettää edustajansa kokoukseen aina silloin, kun he kokevat että esityslistalla on heitä koskeva tai kiinnostava asia.

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Opetus_ja_koulutus/Nuorten_Vaasa/Nuorisovaltuusto

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Lapset_nuoret/Nuorten_Vaasa

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #46 on: 31. 10. 2009 16:04 »
On turha puhua että vaasassa olisi nuorille paljon mahdollisuuksia harrastaa

Missä nuoret moottoriurheilu harrastajat tai mopopojat voivat harrastaa lajiaan

Ainut harrastuspaikka vietiin täysin kyseenalaisin perustein ilman mitään keskustelua

Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

Quote
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Quote

Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita selittelyä kyllä löytyy

Sen omme jo havaineet että viranomaisilta ei asiaan apuja tule, luulisi että asia kiinnostaisi valtuuston edustajia vai olisiko asia niin ettei nuorien asioista saada riittävästi pisteitä
« Last Edit: 31. 10. 2009 16:04 by Nuorten asialla »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #47 on: 31. 10. 2009 18:06 »
Taas kerran.  Ottakaa yhteys kaupunginvaltuutettuihin ja kertokaa siitä täällä.  Ottakaa yhteys meilillä ja pyytäkää vastaus ja kirjoittakaa että julkaisette vastauksen täällä. 

Antakaa aikaa kohtuulliset 3-4 päivää ja kertokaa sen jälkeen täällä kuka ei ole vaivautunut vastaamaan. Kun olette sen kertoneet, niin lähettäkää uusi meili missä kerrotte että jatkatte tätä niin pitkään kunnes saatte vastauksen.

Muistakaa myös mainita että olettte pian, ehkä jo ensi kunnallisvaaleissa, aäänastäjiä.

Ties kuinka monennen kertran.  Valtuutetttujen meilit:
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Valtuusto_uusin.html
« Last Edit: 31. 10. 2009 18:06 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #48 on: 31. 10. 2009 18:06 »
Taas kerran kysymys on meidän nuorista kuka heistä lähettää sähköpostin päättäjille, ei kukaan

Kunnissa on luotu järjestelmä mitenkä  kuntalaisten asioita hoidetaan ja toivoisikin että joku taho ottaisi nuorten asian hoitaakseen, koska eivät kuulu sisäpiiriin

Niin kuin olemme nähneet vaasan ladun toimintaa on viranomaisten taholta viety eteenpäin jopa Länsisuomen ympäristökeskus on ollut heitä tukemassa ¨on hauskaa puuhastella yhdessä¨ vaikuttaa mafian toiminnalta

Kuka ajaa nuorten asioita ??????????????????


Jazzbo

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #49 on: 31. 10. 2009 19:07 »
"Taas kerran kysymys on meidän nuorista kuka heistä lähettää sähköpostin päättäjille, ei kukaan"

Itse lähes (vielä) nuorisoketjuun kuuluvana olen sitä mieltä että nuorten on vain itse otettava asia ajaakseen. Eli valittava se/ne jotka meilin lähettävät. 

Tuollainen edustuksellinen asioiden hoitaminen ei toimi, ei varsinkaan, jos kaupungin valtuuston jäsnet edustavat keskimäärin iäkkäämpää väkeä.

Kannatan ehdottomasti anarkistisempia keinoja.  Eikö nykynuoret ole koskaan kuulleet Lepakosta tai talonvaltauksista, tai "Kuokkavieraista."

Ajatus että valtuutetut "pakotetaan" ottamaan kantaa nuorten omaan asiaan on kiehtova.  Joku tietysti kieltäytyy mutta So What.  Poliitikot on loppupelissä sen verran vallanhimoisia että taipuvat vastaamaan ennenmin tai myöhemmin,  varmasti.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #50 on: 31. 10. 2009 19:07 »
On turha puhua että vaasassa olisi nuorille paljon mahdollisuuksia harrastaa

Missä nuoret moottoriurheilu harrastajat tai mopopojat voivat harrastaa lajiaan

Ainut harrastuspaikka vietiin täysin kyseenalaisin perustein ilman mitään keskustelua

Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

Quote
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Quote

Mielenkiintoista pallottelua aina nuorten kustannuksella ja kukaan ei aja heidän asioita selittelyä kyllä löytyy

Sen omme jo havaineet että viranomaisilta ei asiaan apuja tule, luulisi että asia kiinnostaisi valtuuston edustajia vai olisiko asia niin ettei nuorien asioista saada riittävästi pisteitä
Pannan nyt asiat kuitenkin oikeaan suhteeseen. Ei nuorison harrastusmahdollisuuksia tai suhtautumista ylipäänsä nuorisoon mitata pelkästään yhtä mopomonttua mittarina käyttäen.

Tuolla alueella olleista ryhmistä uusi paikka on löytynyt värikuula (paintboll, airsoft) harrastajille. Niin ikään enduron ja muiden vakavammin moottoriurheilua harrastaville on paikka nyt Runsorissa olemassa. Ilman paikkaa ovat jääneet siis Ristinummen ja lähialueen nuoret mopopojat. Kuinkahan monta heitä mahtaa yhteensä olla ? Ymmärrän hyvin, etteivät he luonnollisestikaan halua kovin kauas alueelta lähteä ja Runsor on ilmeisesti liian kaukana ? Olen myös varma, että vapaa-aikalautakunta hakee korvaavan paikan tällekin ryhmälle, mikäli vaan vastakaikua heiltä asiaan tulee.

Saattaa hyvinkin olla, että alun perin päätöksiä tehneet virkamiehet eivät kuvitelleetkaan asiasta hälyä nousevan. Olen alun perin ollut sitä mieltä, että Vaasan Ladun jatkuva syyllistäminen on vaikeuttanut asiaa. Heillä oli halua kompromissiin, ainakin oman ilmoituksensa mukaan. Lopulta asia meni virkamiesryhmälle, joka lakaisi asian maton alle pyytämällä Länsi-Suomen ympäristökeskukselta lausunnon. He  ilmeisesti arvasivat etukäteen, minkälainen päätös sieltä tulee ja tässä on lopputulos.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #51 on: 31. 10. 2009 21:09 »
On otettava nuorten ääni kuuluville, mutta eihän eliitti(valtuutetut) edes avaa sähköposteja.
He tuntevat olevansa niin  eliittiä. Valtuusto on virkamiesten talutusnuorassa ja valtuutetut ovat puudeleita. On siellä muutama täysijärkinen mukana, mutta niitä yritetään panna ruotuun. Ei tarvitse kummempaa vihjettä, että jos et pysy ruodussa niin et saat lautakuntapaikkoja. Jos pikkuisen ajattelee omilla aivoilla, niin kyllä pannaan isotkin sonnit pilttuuseen.

Suren sitä, että nuorten ääni ei kuulu, vaikka on oikein erityinen nuorisovaltuusto. Ei mene nuorten ääni silläkään perille. Mutta meneehän se jonkinlaisena teatterina. Se on sama kun on vanhuslautakunta, ei siellä mitään päätetä ja sama vammaisneuvostossa. Valtuusto päättää erilaisia ohjelmia, siinä on yksi puute, ei niitä kenenkään tarvitse  noudattaa. Kukaan ei valvo, joku projektipäällikkö sitten muka "päivittää" niitä. Siinä se on.
Valtuusto on lähinnä ikäpoliittinen vanhuskerho jotka paimentaa ettei nuoret vahingossa puhu.
Avuton on nuorten ääni päättävissä elimissä. Valitettavasti.

Pentti Suksi

Globbari

  • Guest
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #52 on: 31. 10. 2009 22:10 »
On otettava nuorten ääni kuuluville, mutta eihän eliitti(valtuutetut) edes avaa sähköposteja.
He tuntevat olevansa niin  eliittiä. Valtuusto on virkamiesten talutusnuorassa ja valtuutetut ovat puudeleita. On siellä muutama täysijärkinen mukana, mutta niitä yritetään panna ruotuun. Ei tarvitse kummempaa vihjettä, että jos et pysy ruodussa niin et saat lautakuntapaikkoja. Jos pikkuisen ajattelee omilla aivoilla, niin kyllä pannaan isotkin sonnit pilttuuseen.

Suren sitä, että nuorten ääni ei kuulu, vaikka on oikein erityinen nuorisovaltuusto. Ei mene nuorten ääni silläkään perille. Mutta meneehän se jonkinlaisena teatterina. Se on sama kun on vanhuslautakunta, ei siellä mitään päätetä ja sama vammaisneuvostossa. Valtuusto päättää erilaisia ohjelmia, siinä on yksi puute, ei niitä kenenkään tarvitse  noudattaa. Kukaan ei valvo, joku projektipäällikkö sitten muka "päivittää" niitä. Siinä se on.
Valtuusto on lähinnä ikäpoliittinen vanhuskerho jotka paimentaa ettei nuoret vahingossa puhu.
Avuton on nuorten ääni päättävissä elimissä. Valitettavasti.

Pentti Suksi

Tämä nyt jo haiskahtaa politiikalta, kun vanha ukko sekaantuu nuorten asioihin!

Vielä kun on tiedossa, että et kuulu yhteisöllistäpolitiikkaa tekeviin puolueisiin.

Vaan näihin arvottomiin itsellisiin ryhmiin.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #53 on: 01. 11. 2009 07:07 »
Törkeä väitös Globbarilta Suksi on niitä harvoja kuka uskaltaa ottaa asiaan kantaa

Kivimäki miksi väität että runsorissa on alue mopoilioille kun sitä ei sielä ole ja saa nähdä onko koskaan
Lupa anomus on lähtenyt viimekuussa ja niin kun tiedämme sehän kestää


Mitään ongelmaa ei olisi ellei Vaasasan latu olisi vaatinut että muoret hulikaanit tulee poistaa alueelta siis mustasta ei tule valkoista vaikka kuinka haluaisimme. Koko ongelman aloitti Vaasan Latu

Kaikki toiminta ja keskustelu on pidetty suljetuin ovin törkeästi pelaamalla, yksitellen eri ryhmien kanssa neuvotellen. Onko pohjalaisessa esiintynyt nainen saanut osallistua palavereihin, ja onko muita kutsuttu keskusteluihin.

Jos mopoilijat poistettiin alueelta pohjavesiriskien vuoksi ovatko meidän viranomaiset ajan tasalla siitä mitkä ovat todelliset riskit. Kun kivivarastolla työskentelee kaivinkone ja kuorma auto niin mopoilijat voivat harrastaa vuoden ajamista että päästään samantasoiseen riskiin, mitä työkoneet ja muut aiheuttavat.

mitenkä uuden kerhotalon parkkipaikka vaikuttaa asiaan??? ja miten semmoinen voidaan laittaa pohjavesialueelle, kaikki onnistuu kun on oikeita kavereita.

Ihan oikeasti olisi aika ottaa hattu käteen ja ajatella meidän nuoria

« Last Edit: 01. 11. 2009 08:08 by Nuorten asialla »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #54 on: 01. 11. 2009 08:08 »
TKivimäki miksi väität että runsorissa on alue mopoilioille kun sitä ei sielä ole ja saa nähdä onko koskaan
Lupa anomus on lähtenyt viimekuussa ja niin kun tiedämme sehän kestää


Itse asiassa en väittänyt, että Runsorissa on paikka mopoharrastajille. Totesin ” Niin ikään enduron ja muiden vakavammin moottoriurheilua harrastaville on paikka nyt Runsorissa olemassa.”  En ole alueella käynyt, joten se saattaa olla hyvinkin keskeneräinen. Joka tapauksessa alue on nyt olemassa.

Vapaa-aikavirastossa kävimme virkamiesten kanssa keskustelua, muun muassa täällä keskustelussa aikaisemmin tulleen kannan pohjalta, etteivät paikalliset nuoret ehkä lähde Runsoriin saakka. Olimmeko väärässä ?

Kuten tuossa totesin, vapaa-aikavirasto voi etsiä korvaavaa paikkaa viheralueyksikön kanssa yhteistyössä. Kaupungin metsät (muut kuin urheilualueet) ovat viheralueyksikön hallinnassa ja näin teknisen viraston/lautakunnan päätöksenteon alaisia.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #55 on: 01. 11. 2009 08:08 »
Runsorista on turha puhua kun siellä ei mitään ole ei edes lupaa

Monttu suljettiin kyseenalaisin perustein se on ongelma ja mitä pidenmälle mennään homma alkaa haisemaan enemmän ja enemmän

Miksi kääntää asiaa pois todellisesta ongelmasta, nuorilla ei ole kyseiselle harrastukselle mitään paikaa Vaasassa.

Kavereiden puolustajia näytää löytyvän mutta hyvät ihmiset häviäjät ovat meidän nuoret

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #56 on: 01. 11. 2009 08:08 »
Miksi kääntää asiaa pois todellisesta ongelmasta, nuorilla ei ole kyseiselle harrastukselle mitään paikaa Vaasassa.
Voiko mopoharrastajille siis Vaasassa olla yhteinen harrastuspaikka, vai onko monttuasiassa kysymys puhtaasti tämän alueen ( Ristinummen ympäristöineen) nuorisosta ?

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #57 on: 01. 11. 2009 08:08 »
Voi pyhä yksinkertaisuus

Vaasassa poistettiin nuortern harrastealue ilman mitään ennakkovaroitusta, eikä uutta osoitettu tilalle ei edes mietitty

Vanha harraste alue on avattava heti ja etsitään uusi jonne nuoret voivat siirtyä ja se on tehtävä heti ilman selittelyä

Jos edes hiukan ajattelemme nuoria toimimme asiassa pikaisesti


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #58 on: 01. 11. 2009 08:08 »
Onko tämä ymmärrettävä niin, ettei sillä mihin päin Vaasaa alue tulisi, ei ole oleellinen kysymys ?

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #59 on: 01. 11. 2009 08:08 »
Monttu on avattava heti ja sen jälkeen voitte mietiskellä minne toiminta siiretään

en usko että paikalla on suurtakaan merkitystä jos toimitaan oikeudenmukaisesti myös nuoria kohtaan


Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #60 on: 01. 11. 2009 08:08 »
 
Jorma, voi olla ettet huomannut ajatusta tai sitten yrität kysymykselläsi viedä asian käsittelyä väärään järjestykseen eli harhateille.  

Nimimerkin "Nuorten asialla" lähtökohta oli niin yksinkertainen ettei tuollaista saisi edes kysyä sillä perusajatus on, että harrastepaikka palautetaan samaan paikkaan mistä se vietiin.  Se on siis ykkösasia ja vasta sitten edes mietitään vaihtoehtoisia paikkoja.  Eli asioiden ollessa tässä pisteessä sillä  paikalla on erittäin paljon merkitystä kunhan se on samalla paikalla.

Tässä vaiheessa sitä ei edes mietitä vaan siitä aletaan vasta sitten edes neuvottelemaan josko siihen on edes tarvetta sillä voi olla, ettei siihen enää ole edes tarvetta, mutta nyt ei ole tuon kysymyksen eikä sen vastauksen aika.  Nyt ei ole mitään syytä viedä asioita harhateille.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #61 on: 01. 11. 2009 09:09 »
Monttu on viety kaupungin virkamiesten (ei vapaa-aikaviraston) päätöksellä. Kysymyksessä oleva alue metsäalueena on kaupungin viheralueyksikön hallinnassa ja joka taas on teknillisen viraston alainen.
Virkamiehet päättivät pyytää lausuntoa Länsi-Suomen ympäristökeskukselta ja saivat mitä ilmeisemmin toivomansa päätöksen.

Lainaan tässä uudestaan Pohjalaisen juttua asiasta:
Quote
Ympäristökeskuksen edustajat kävivät kesällä tutustumassa Ristinummen mopomonttuihin. Lausunnon mukaan se on Pilvilammen oikeusvaikutteiseen osayleiskaavaan merkittyä vesilaitoksen aluetta. Sinne ei saa rakentaa mitään muuta kuin laitoksen toimintaan liittyviä rakennuksia ja laitteita.

Vaasan ladun toiminta ei vaaranna pohjavettä

Mopomonttualueella on 104 neliön kokoinen huoltorakennus, joka ei ole kaavan mukainen. Sille pitää hankkia maankäyttö- ja rakentamisluvat erikseen.

Huoltorakennukseen suunnitellaan Vaasan Ladun 30 neliön kokous-, koulutus- ja kerhotilaa. Ympäristökeskuksen mukaan toiminta ei vaaranna pohjaveden laatua. Sitä varten suunniteltu paikoitusalue on pohjavesialueella, jonka ulkopuolelle pintavedet pitää johtaa.

Ympäristökeskuksen kannanoton mukaan mopomonttualue pitää palauttaa metsämaaksi niin, että virkistyskäyttö on mahdollista. Keskus suosittaa, että kaupunki yhdessä Mustasaaren kanssa laatii sitä varten suojelu- ja kunnostussuunnitelman.
 

Minulla on se käsitys, ettei tämän päätöksen jälkeen Vaasan kaupungin päätöksillä voida monttua palauttaa mopokäyttöön. Vastatkaa te, jotka tunnette ympäristölakia ja näin ollen mikä on ympäristökeskuksen päätösten voima.

Vapaa-aikaviraston ja –lautakunnan tehtävänä on luoda edellytyksiä vapaa-ajan harrastuksille. Nekin virasto joutuu tässä tapauksessa katsomaan viheralueyksikön kanssa, koska kysymys uudenkin alueen ollessa kysymyksessä, siirtyisi sen reviiriltä vapaa-aikakäyttöön.
Me vapaa-aikalautakunnan jäsenet voimme siis aktiivisesti viestittää virkamiehille harrastajien mielipiteitä mahdollisesta korvaavasta paikasta. Ellei sellaisesta haluta edes keskustella, jää tämäkin asia sitten virkamiesten yksin ratkottavaksi.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #62 on: 01. 11. 2009 09:09 »
Voisivatko vapaa-aikalautakunnan jäsenet osallistua keskusteluun täällä?

 Samoin voisi useampi kuin yksi "mopopoikien" asialla oleva osallistua.  Kaipaan myös Virva Hirvi-Nevalan mielipidettä.  Hänhän toi asian julkisuuteen vahvasti Pohjalaisessa.

Lähetin tänään Virvalle asiasta meilin.

Vapaa-aikalautakunta

Voit myös lähettää tämän aiheen ystävällesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.
« Last Edit: 01. 11. 2009 09:09 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #63 on: 01. 11. 2009 13:01 »
Quote
Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

Lainaus
On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot.
Lainaus
Quote

Kaupungin virkamies kertoi lehdessä ettei vaasa siirrä kivivarastoa alueelta vaikka Länsisuomen ympäristökeskus tätä vaati



Mopijen saastuttamis riskit ovat huoattavasti pienemmät kuin autojen tai etenkin dieselöljyn käyttöisten kuorma autojen riskit. (yhden kuorma auton riskit vastaavat 500-600 mopon riskejä)
Mikä on logiikka ajaa mopopojat alueelta, kun riskit ovat lähes olemattomat suhteessa suhteessa muihion
Vielä yksinkertaistaen yhden kuorma auton riski vastaa 500-600 mopon tankin vuotamisen samanaikaiseti, mikä on mahdoton ja toisaalta bensiini haihtuu ilmaan toisin kuin diesel öljy.

Kaikki vuorotellen pallottelee asiaa, mutta tosi asia on se että nuorilta vietiin alue kyseenalaisin perustein
ja toimenpiteet eivät kestä päivän valoa

Edelleen ainut oikea ratkaisu on palauttaa alue nuorille ja jatkaa uuden alueen etsimistä pikaisesti
Jos kaupunki voi olla noudattamatta ympäristölautakunnan päätöksiä kivivataston suhteen, niin miksi ei voida toimia samala tavalla montun kanssa



« Last Edit: 01. 11. 2009 13:01 by Nuorten asialla »

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #64 on: 01. 11. 2009 13:01 »
Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #65 on: 01. 11. 2009 13:01 »
Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja

Ei tämä minulle ainakaan mikään uskaltamiskysymys ole. Sellaisten salaliittoteoria, missä kaupungin virkamiehet, Vaasan Latu ja ympäristökeskus muodostaisivat mafian, en oikein jaksa uskoa. Ja vaikka uskoisinkin jonkinlaiseen keskinäiseen tuttujen kerhoon, tuskin nämä tehdyt päätökset ovat muutettavissa tuo ”mafian” olemassaolo paljastamalla.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #66 on: 01. 11. 2009 14:02 »
Edelleen totuus on että nuoret ajettiin alueelta ja perusteluna oli pohjavesialue josta muiden käyttäjien ei tarvitse välittää pätkääkään. Kerhotalon toiminta jopa lisää alueen käyttöä ja näin myös lisää riski mahdollisuuksia alueella .

On turha väittää ettei nuorten yli kävelty rumasti, useat yrittävät kääntää tosiasian epäolennaisiin asioihin.

Toimenpiteet ovat olleet moraalittomia nuoria kohtaan, nuoret eivät ansaitse tätä

Mistä löytyy järjestöjyrä joka oikeasti ajattele nuorten asioita, viranomaisista ei tässä asiassa ole mitään apua koska he vastustavat asiaa jostain käsittämättömästä syystä. 



Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #67 on: 01. 11. 2009 15:03 »
"Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja"

Millaisia kauheuksia ajattelet kohtaavasi jos  vaikka lähetät vapaa-aikalautakunnan jäsenille sähköpostia omalta koneeltasi. 

Täältä voit lähettää meilejä nimimerkillä ja webmail-osoitteella, jonka omistaa vaikka akuankka.

Kokeile edes.  Olen aivan varma että oveltasi ei kuulu tiukka mutta asiallinen koputus jonain aamuyönä.

Vapaa-aikalautakunnan on syytä katsoa peiliin jos he aiheuttavat mokomaa pelkoa ja kauhua.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #68 on: 01. 11. 2009 15:03 »
Edelleen totuus on että nuoret ajettiin alueelta ja perusteluna oli pohjavesialue josta muiden käyttäjien ei tarvitse välittää pätkääkään. Kerhotalon toiminta jopa lisää alueen käyttöä ja näin myös lisää riski mahdollisuuksia alueella .

On turha väittää ettei nuorten yli kävelty rumasti, useat yrittävät kääntää tosiasian epäolennaisiin asioihin.

Toimenpiteet ovat olleet moraalittomia nuoria kohtaan, nuoret eivät ansaitse tätä

Mistä löytyy järjestöjyrä joka oikeasti ajattele nuorten asioita, viranomaisista ei tässä asiassa ole mitään apua koska he vastustavat asiaa jostain käsittämättömästä syystä. 


Paras ratkaisu olisi, että lähialueelta kaupunki osoittaa paikan, jossa nuoret voivat harrastaa mopoillaan. Omakohtainen harrastus on todella tärkeää nuorisolle ja se myös pitää heidät erillään kaupallisesta viihteestä.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2714.new#new

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #69 on: 01. 11. 2009 15:03 »
"Kuka uskaltaa omalla nimellä vastustaa mafiaa, tämä on tullut ilmi kun lueskelee kommentteja"

Millaisia kauheuksia ajattelet kohtaavasi jos  vaikka lähetät vapaa-aikalautakunnan jäsenille sähköpostia omalta koneeltasi. 

Täältä voit lähettää meilejä nimimerkillä ja webmail-osoitteella, jonka omistaa vaikka akuankka.

Kokeile edes.  Olen aivan varma että oveltasi ei kuulu tiukka mutta asiallinen koputus jonain aamuyönä.

Vapaa-aikalautakunnan on syytä katsoa peiliin jos he aiheuttavat mokomaa pelkoa ja kauhua.

Mielestäni vapaa-aikalautakunta on väärä osoite, jos haetaan monttupäätöksen purkua. Kiellon takana on nyt jo Läsi-Suomen ympäristökeskus. Sitä ennen ilmeisesti teknisen viraston virkamiehet.

Mikäli taas haetaan uutta paikkaa harrastukselle, on osoite oikea.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #70 on: 01. 11. 2009 15:03 »
Olen lähettänyt teknisen toimen apulaiskaupunginjohtja  Timo Martoselle meilin tästä ketjusta.  Lähettäkää muutkin:  timo.martonen(at)vaasa.fi
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #71 on: 01. 11. 2009 15:03 »
Lainaus
Vaasan kaupunki, Länsisuomen ympäristökeskus toimii ainoastaan yhden ryhmittymän hyväksi nuorisoa vastaan, katselmukset sekä muut keskustelut ovat hoidettu pienessä piirissä sopimalla.

On se outoa kun mopossa on bensaa 6 litraa ja autossa 60 litraa ja kuorma autossa 300 litraa dieselöljyä
Länsisuomen ympäristökeskus ajoi alueelta lähes olemattoman riskin aiheuttajat mopot pois.
Lainaus

Miten tämmöisiä päätöksiä voidaan hyväksyä, eikö tässä ole mitään outoa

Nuorilta evätään alueen käyttö ja muille se sallitaan vaikka riskit pohjaveden kannalta ovat huomattavasti suuremmat.

Mille alueelle kaupunki on rakentanut hiihtäjille tarkoitetut parkkipaikat, ettei vaan pohjavesialueelle

Asiaa kierrellään kuin kuumaa perunaa miksi miksi ??????

« Last Edit: 01. 11. 2009 16:04 by Nuorten asialla »

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #72 on: 01. 11. 2009 16:04 »
Ukko sekaantuu nuorten asioihin, kun on nuota lastenlapsia joiden harrastuksia seuraa ja yrittää tukea omalta osalta. Nimimerkki "Nuorten asialla", olet todellakin nuorten asialla. Tuolla toisella osiolla vauhkataan Bisnesurheilu Oy:n puolesta pitää saada raviurheilukeskus, stadion  halleja, mutta siinä on yksi vika.
Ei kaikiki nuoret ole syntyneet maailmanmestareiksi jotka haluaa tankata itsensä dopingeilla  ja loputtomalla itsensä rääkkäämisellä että jo 30-vuotiaana on ikäloppu.  Stadionit on, mutta saako sinne nuoret mennä. Ei tietenkään
nehän on varattu keski-iän ylittäneille miehille joilla pitää olla pehmustetut tuolit joissa ne voi möykätä ja huutaa.

Tässä on tullut moponuorten tarpeet, ei niitä kukaan poliitikoista kysele mitä nuoret  ne tarvitsee. Se lasketaan siihen, että ovat niin nuoria etteivät he äänestä minua. Ja jos sitten äänestäisi niin mitään ei tapahdu.
Musiikin treenaustilat oli aika onnettomat. Siellä on tyhjät tilat linja-autoasemalla, ne voisi hyvin luovuttaa nuorille vaikka tilapäisesti käyttöön. Annetaan nuorille mahdollisuus harrastaa hyveitä eikä vain paheita.

Pentti Suksi

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #73 on: 01. 11. 2009 16:04 »
Olen tänään lähettänyt meilin tästä keskustelusta Länsi-Suomen Ympäristökeskuksen johtaja Pertti Sevolalle.

Meiliosoite: pertti.sevola(at)ymparisto.fi
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #74 on: 01. 11. 2009 17:05 »
Hienoa että nuoret saavat tukea asialleen

Offline tulisielu

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 2
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #75 on: 01. 11. 2009 18:06 »
Hei nuoret, mopomontun tiimoilta ehdottaisin kahta vaikutuskanavaa..ottakaa yhteys vapaa-aikavirastoon nuorisopuolen päällikköön ja pyytäkää päästä keskustelemaan asiasta ja pyytäkää, että sen kautta järjestetään neuvottelupöytään tarvittavat osapuolet (Latu, kaupungin asiasta vastaava virkamies ja muut tahot,jotka vaikuttavat asiaan (poliisi) ja pyrkikää pääsemään sopuun alueen käytöstä tai uudesta. Jos ette itse pysty tai teillä ei ole yhdistystä niin kertokaa asia nuorisovaltuustolle (tiedot saa nuorisotoimistosta), joka vie asiaanne varmaan eteenpäin. "Vaasa unohtaa nuoret" haluaisin kommentoida muutamalla sanalla. Vapaa-ajanlautakunta jakaa avustusta nuorten harrastusten tukemiseksi sen,minkä rahoillaan pystyy. Lisäksi Vaasa pitää yllä paljon harrastuspaikkoja ja on pystynyt pitämään seuroille koulujen ja kaupungin omistamat salit ilmaisina.Jäähalliin ja uimahalliin kuluu niin paljon käyttökustannuksia, ettei niitä voi ilmaiseksi antaa ja Vapaa-ajanltk ei niitä hallitse. Seurat joutuvat ottamaan tänä päivänä niin paljon harrastusmaksuja, koska pelireissut maksavat, seuran johtotoiminta maksaa ja valmennuspäällikkö ym. Peräänkuuluttaisinkin kahta asiaa,miten massat saisi liikkumaan halvemmalla.Ensinnäkin, koulun kerhorahat pitäisi saada takaisin budjettiin,jotta kaikki,jotka haluavat harrastaa ilman jatkuvaa kilpailua ja maksuja, voivat sitä tehdä asiantuntijoiden ohjauksessa (opettajat, lliik.ohjaajat) sekä peräänkuuluttaisin vanhempien osuutta lasten harrastuksissa mukanaoloon. Samat harvat vanhemmat useissa lajeissa pyörittävät hommaa ja muut vaan valittaa. Viekää lapsenne uimaan ja ladulle ja luistelemaan ja teette myös itse. Sekös nuoria eniten liikuttaa, kun vanhemmat ovat mukana.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #76 on: 01. 11. 2009 19:07 »
Kykllä paikkoja löytyy aivan varmasti. Se on hyvä mennä virkamiesten puheille ja paimentaa kanssa että ne tekee jotakin. Tämä on pelkästään tahto kymys. Tulee mieleen ravirata, sehän siellä ammottaa tyhjyyttään
onhan siellä pidetty moottoriajoneuvojen kilpailuja. Linja-auto asema toinen paikka. Rmistinummella on aivan käyttämätön pururata. Ne ympäristökysymykset on niin paljon oletettuja asioita, eihä-n sinne maahan pensaa panna, se saastuttaa ilmaa. Sekin pieni häviö. Kyllä nuoret löytyy se on poliitikoilla vain tahdon kysymys. Poliitikkojen pitää saada politikoida, mutta teot jää vähälle.

Painakaa nuoret ja häiritkää poliitikkoja ja kysykää niiltä mitä olette tehneet asian hyväksi? Kyllä alkaa tulla tulosta.

Pentti Suksi

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #77 on: 02. 11. 2009 05:05 »
En ymmärä miksi asiaa pyritään peittelemään, ongelma on siinä että nuoria kohdellaan eriarvoisesti jopa moraalittomasti ja päätökset on jo tehty

Kaupunki on toiminut epäoikeuden mukaisesti nuoria kohtaan, miks siitä tulisi neuvotella ja ihmetellä mitä nyt tehdään. Kaupungin tullee korjata virheet tai palauttaa tilanne ennalleen, koska kaikkia kansalaisia tulee kohdella saman arvoisesti.

Kysymys kuuluukin:

Miten tämmöistä on päässyt syntymään, ensin mopopojat syylistetään montun sotkemisesta vaikka auton romuja sekä öljytynnyreitä ei mopolla kuljeteta eivätkä he ole muutenkaanole syylisiä alueen sotkemiseen
PÄÄSIVÄTKÖ SYYTETYT PUOLUSTAUTUMAAN ENNE KUIN TEHTIIN PÄÄTÖKSIÄ ALUEESTA

Jos mietitään mahdollisia riskejä pohjavesille mopot aiheuttavat minimaalisen riskin kun vertaa muita käyttäjiä, ei edes melu ole suurin haitta ympäristölle koska alue sijaitsee lentokoneen lasku ja nousu alueella

Minkä laiset päästöt syntyy kun lentokone nousee ja mitenkä on runsasliikenteisen tien mahdolliset riskit pohjavedelle

Mistä näkisi pohjavesialueen kartan että näkisi onko alueella muita riskejä rakennettu, esim autojen parkkipaikkoja tai väyliä

Olisi mielenkiintoista saada julkinen selonteko Länsisuomen ympäristökeskuskelta miten he ovat päätyneet kyseiseen ratkaisuun kun miettii todellisia riskejä


On turha järjestää mitään juttu tuokioita ennen kui pöytä on puhdistettu, sen jälkeen kaikilla on tasapuoliset mahdollisuudet vaikuttaa asioihin ja uskon että myös mielenkiintoa löytyy

Nuorten puolesta

Ja tämä kaikki vuodatus nuorten ja tulevaisuuden puolesta



« Last Edit: 02. 11. 2009 14:02 by Nuorten asialla »

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #78 on: 05. 11. 2009 16:04 »
MIKSI OSA AIKUISISTA TOIMII KUIN PIENET LAPSET HIEKKALAATIKOLLA

Jos minä haluan tehdä hiekkakakkuja, niin kaikkien muidenkin täytyy tehdä hiekkakakkuja tai poistukaa hiekkalaatikolta

Jos minua ei huvita tehdä hiekkakakkuja tai en pidä sen tekemisestä ei sitä kukaan muutkaan saa tehdä, vaan se on kiellettävä

Tilanne yleensä pahenee jos vanhemmat sekaantuvat lasten asioihin tutkimatta mistä oikeasti on kysymys, siis tässä tilanteessa kaikki muut lapset ajetaan pois ja ¨omat¨ lapset saavat jäädä hiekkalaatikolle

KYSYMYS ON ITSEKKYYDESTÄ

Jos sinä pidät punaisesta ja minä sinisestä, miksi meidän kaikkien tulisi pitää punaisesta, ainoastaan siksi kun väri on mielestäsi kaunis. Lapset ovat tietyssä kehitysvaiheessa täysin ehdottomia siitä mikä on oikeaa tekemistä tai väärää tekemistä. Yleensä lapset huomaava ¨kun ikää tulee lisää¨ että kaikilla meillä on omatahto tai halu siihen mitä haluamme harrastaa. On itsekästä sanoa mitä muut saavat tai eivät saa harrasta tai ääritapauksessa kielletään muiden harrastukset kun ei se minua henkilökohtaisesti miellytä

KUMPAAKO OSAPUOLTA ON RANKAISTU JA KUNPAAKO PALKITTU   

KUKA TOIMII AJATTELEMATTOMAN VANHEMMAN ROOLISSA

YMPÄRISTÖN SAASTUTTAMINEN

Esim:

Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy kun rakennetaan jäähalli, urheiluhalli, monitoimihalli, ravirata

Paljonko energiaa kuluu ja päästöjä syntyy, hallin ylläpitoon sekä jäähdyttämiseen/lämmittämiseen

Paljonko polttoaineita kuluu ja päästöjä syntyy harjoittelu, kilpailut, katsojat matkoihin

Meillä saisi olla kymmeniä jopa satoja mopo ja moottoriurheilualueita että se vastaisi yhden uimahallin tai jäähallin päästöjä jos mietitään asiaa pelkästään ympäristön kokonais saastuttamisen kannalta

ARVOMAAILMA

Jos perhe 1 käy 1-2 kertaa vuodessa ulkomaan matkalla, 1-2 kertaa lapinmatkalla tai muuten vain matkustelee, ajelee huvikseen autolla/moottoripyörällä/asuntoautolla, ajaa työmatkat autolla, harrastaa veneilyä, omistaa tupla asunnon, huvilan, pitää huoneiston lämpötilaa korkeana eikä muutenkaan mieti asioita ympäristön kannalta

Jos perhe 2 ei harrasta matkailua, ei lomaile lapissa, ei tee hupimatkoja autolla, ei harrasta veneilyä, ei omista tupla asuntoa tai huvilaa, ajaa polkupyörällä työmatkat, pitää huoneiston lämpötilan normaalina ja muutenkin miettii asioita ympäristön kannalta

Mitä jos perheen 2 lapset haluavat harrastaa mopoilua. Miksi heiltä estetään se mahdollisuus, vaikka heidän päästönsä ovat murto osan siitä mitä perhe 1 päästöt. Kysymys ei olekaan enää ympäristön saastuttamisesta, vaan siitä mikä on ¨niin sanottu¨ oikea tai väärä harrastus

KUMPI HEISTÄ TODELLISUUDESSA SAASTUTTAA ENEMMÄN

Todelliset päästövähennykset syntyvät ihmisen omista toimista omassa elämässä, asiassa ei päästä eteenpäin jos aina mietitään itsekkäästi mitä muiden tuli tehdä. Ainut keino on katsoa peiliin ja miettiä miten itse voin tehdä

Kysymys on pelkästään ihmisten itsekkyydestä, ympäristöasioiden kanssa tällä ei ole mitään tekemistä

Offline Nuorten asialla

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Vaasa unohtanut nuoret
« Reply #79 on: 06. 11. 2009 18:06 »
Quote
Maastopyöräily ja iltarastit aiotaan kieltää Öjenin metsässä

Julkaistu: 06.11.2009 16:12


Myrgrundin niemellä vanhassa metsässä sijaitsevan luonnonsuojelu- ja virkistysalueen käyttörajoituksia ollaan tiukentamassa. Ainakin maastopyöräily ja suunnistuskilpailut aiotaan kieltää alueella.

Öjenin vanhassa metsässä on havaittu kulumisen jälkiä, joihin vanhan metsän hoito- ja käyttösuunnitelmassa aiotaan puuttua. Se voi tietää porttikieltoa ainakin maastopyöräilijöille, mutta liipaisimella ovat myös suunnistajat.

Mielenkiintoista taas on nuoret liipasimella, ettei vaan vanhukset ole taas asialla

Mistä löytyisi päättäjä joka puolustaisi nuorten asioita oikeasti