Author Topic: Perussuomalaiset  (Read 457559 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1480 on: 25. 11. 2011 21:09 »

.


Eikös niitä räjähtele joskus vielä kymmenien vuosienkin jälkeen?


.

Sori. Piti testata onko noiden pisteiden käyttäminen kivaa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1481 on: 26. 11. 2011 04:04 »

.


Eikös niitä räjähtele joskus vielä kymmenien vuosienkin jälkeen?


.

Sori. Piti testata onko noiden pisteiden käyttäminen kivaa.

Onko?

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1482 on: 26. 11. 2011 04:04 »

.

Ei jalkaväkimiina ole mikään tappoase

Siitä ei kärsi kuin ainoastaan hyökkäävä vihollinen

.


Ja ehkä myös vähän naiset lapset ja muut siviilit. Kun sota on ohi ja miinat vielä pelloilla ja metsissä, kunnes poistuvat räjähtäen viattoman 10 vuotiaan jalan alta vieden jalan mukanaan.

Jos miinat on ainoastaan puolustusvyöhykkeellä ei niihin astu kuin vihollinen jolla ei pitäisi olla muutenkaan mitään asiaa käyskennellä siellä

.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1483 on: 26. 11. 2011 04:04 »

.

Ei jalkaväkimiina ole mikään tappoase

Siitä ei kärsi kuin ainoastaan hyökkäävä vihollinen

.


Ja ehkä myös vähän naiset lapset ja muut siviilit. Kun sota on ohi ja miinat vielä pelloilla ja metsissä, kunnes poistuvat räjähtäen viattoman 10 vuotiaan jalan alta vieden jalan mukanaan.

Jos miinat on ainoastaan puolustusvyöhykkeellä ei niihin astu kuin vihollinen jolla ei pitäisi olla muutenkaan mitään asiaa käyskennellä siellä

.


Millaiseksi alueeksi tuo "puolustusvyöhyke" tulee sodan jälkeen. Suomen, Venäjän ja koko euroopan alueesta aika iso osa olisi toisen maailmansodan jälkeen tuollaista puolustusvyöhykettä, johon siviilillä ei ilmeisesti olisi asiaa koskaan.

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.

Nyt tuntuu, että sinun kannattaisi lainata joku pitkä uutinen tähän perään.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1484 on: 26. 11. 2011 05:05 »

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1485 on: 26. 11. 2011 05:05 »

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä. Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1486 on: 26. 11. 2011 06:06 »

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.


Asiantuntija

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1487 on: 26. 11. 2011 06:06 »

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.



Olen varmaan ennenkin kertonut, että en todellakaan lue kaikkia viestejä tällä palstalla. Varsinkaan niitä viestejä, jotka eivät ole keskustelua vaan uutisten tai niihin rinnastettavien juttujen lainaamista ns. keskustelupalstalle.

Todellisuudessa nyt vain nähtiin se, että jos tarpeeksi "keskustelee" sinun tavallasi vailla mitään omaa sanomaa niin, silloin lainaamasi lehtileikkeetkin jäävät lukematta. En siis todellisessa elämässäkään arvostaisi keskustelukumppania sellaista ihmistä, joka sanoo sanan tai kaksi ja sen jälkeen lukee minulle jostakin lehdestä leikkaamiaan juttuja useita minuutteja pystymättä vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1488 on: 26. 11. 2011 07:07 »

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.



Olen varmaan ennenkin kertonut, että en todellakaan lue kaikkia viestejä tällä palstalla. Varsinkaan niitä viestejä, jotka eivät ole keskustelua vaan uutisten tai niihin rinnastettavien juttujen lainaamista ns. keskustelupalstalle.

Todellisuudessa nyt vain nähtiin se, että jos tarpeeksi "keskustelee" sinun tavallasi vailla mitään omaa sanomaa niin, silloin lainaamasi lehtileikkeetkin jäävät lukematta. En siis todellisessa elämässäkään arvostaisi keskustelukumppania sellaista ihmistä, joka sanoo sanan tai kaksi ja sen jälkeen lukee minulle jostakin lehdestä leikkaamiaan juttuja useita minuutteja pystymättä vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.

Joka tapauksessa kaikkiin esittämiisi kysymyksiin on vastattu mutta ilmeisesti mikään ei riitä

.

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1489 on: 26. 11. 2011 08:08 »
Eikö miinojen koordinaatit pystytä määrittelemään senttien tarkkuusella raivausta varten?
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1490 on: 26. 11. 2011 09:09 »
Maamiinojen kielto perustuu Ottawan sopimukseen, jonka on allekirjoittanut 156 jäsenvaltiota. 37 maata ei ole vielä liittynyt sopimukseen. Näihin kuuluvat muiden muassa Venäjä, Yhdysvallat, Intia, Israel, Kiina, Pohjois-Korea, Etelä-Korea, Arabiemiirikunnat ja Irak. Euroopassa Venäjä on ainoa sopimuksen ulkopuolella oleva maa. Puola on liittynyt sopimukseen, mutta ei vielä ratifioinut sitä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ottawan_sopimus

Eikö miinojen koordinaatit pystytä määrittelemään senttien tarkkuusella raivausta varten?

Tässä hieman vanhentunutta tietoa miinojen raivaamisesta ja -vaaroista.

Miinojen vaivaamia maita on edelleen 83, joista 52 kuuluu Ottawan sopimuksen jäsenmaihin. Vuosina 2003-04 oli ainakin 13 maata, joissa ei ollut lainkaan miinanraivausta eikä koulutusta miinariskien varalta.

Kaiken kaikkiaan arvioidaan uhreja olevan vuodessa 15000-20000.

·   Henkilömiina on humanitäärinen katastrofi
·   miinat eivät erota sotilaita ja siviilejä, vaan tappavat ja vammauttavat ihmisiä eri puolilla maailmaa joka päivä
·   miinat jatkavat kaiken tielleen osuvan tappamista sodan jälkeenkin
·   miinavaara rajoittaa liikkumista ja toimimista laajoilla alueilla
·   miinanraivaus on hyvin kallista, vaikka miina onkin näennäisesti "halpa" ase
·   miinojen käyttö on vastoin humanitääristä oikeutta
·   miinojen marginaalinen sotilaallinen hyöty on pieni verrattuna niiden jälkiseurauksiin siviiliväestölle

http://web.archive.org/web/20091227213414/http://www.rauhanasema.org/kamp/miinat.htm

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1491 on: 26. 11. 2011 15:03 »
Lasketaan, että joka kolmannesta maasta löytyy maamiinoja.
Suurin ongelma miinakenttien luomisessa on holtittomuus. Yleensä miinakenttiä ei kartoiteta sen kummemmin ja näin ne jäävät sitten siviiliväestön vaivoiksi sodan loputtua. Maamiinahan on helposti aktiivinen 15 vuotta.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1492 on: 27. 11. 2011 16:04 »

Piirrettäsiinko karttoihin joku puolustusvyöhyke? Mitä sillä alueella tehtäisiin? Eikös hyökkääjänkin kannataisi sitten kiertää tuo alue kokonaan, koska siellä saattaa olla miinoja.


No niin nyt ollaan jo samaa mieltä miinojen hyödyllisyydestä, kummallista kun eduskunnassa ei kaikki ole muka "tajunneet" sitä

.


En ole vielä edes kertonut omaa mielipidettäni miinojen hyödyllisyydestä, joten meidän samanmielisyydestä ei ole paljoakaan näyttöä.

Enkä muuten tiedä mikä on perusuomalaisten kansta asiaan.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2875.msg106638#msg106638


EDIT :

Tässä se taas nähtiin tiedotuksen tarpeellisuus kansalle joka pimeydessä vaeltaa

.



Olen varmaan ennenkin kertonut, että en todellakaan lue kaikkia viestejä tällä palstalla. Varsinkaan niitä viestejä, jotka eivät ole keskustelua vaan uutisten tai niihin rinnastettavien juttujen lainaamista ns. keskustelupalstalle.

Todellisuudessa nyt vain nähtiin se, että jos tarpeeksi "keskustelee" sinun tavallasi vailla mitään omaa sanomaa niin, silloin lainaamasi lehtileikkeetkin jäävät lukematta. En siis todellisessa elämässäkään arvostaisi keskustelukumppania sellaista ihmistä, joka sanoo sanan tai kaksi ja sen jälkeen lukee minulle jostakin lehdestä leikkaamiaan juttuja useita minuutteja pystymättä vastaamaan yhteenkään esittämääni kysymykseen.

Joka tapauksessa kaikkiin esittämiisi kysymyksiin on vastattu mutta ilmeisesti mikään ei riitä

.


Hirvee määrä lainauksia ja niistä ensimmäisessä on kysymyksiä sinulle. Viimeisessä väität vastanneesi kaikkiin sinulle esittämiini kysymyksiin.

Voisitko vielä kertoa, että mihin olet tuon vastauksen piilottanut? Johonkin lainaukseen?  Ja samalla voisit tietysti laittaa sen tänne foorumille myöskin. Sinä kun olet kova lainaamaa muiden teksitiä niin, voisitko laittaa seuraavaan viestiisi nuo kysymykseni ja niihin myös antamasi vastaukset, että tälläinen hölmömpikin tajuaa asian.

Kyllä mikään riittää, mutta en löydä noista viesteistäsi vastausta sinulle esittämiini kysymyksiin. Kun kysyn muutaman kysymyksen niin vastauksesi on epäily siitä, että olemme samaa mieltä asiasta.

Kysymys: Paljon kello on?
Vastaus: Mä olen sinun kanssasi samaa mieltä ajankulusta. (lisäksi jotakin epäilyä siitä, että muut eivät ole ymmärtäneet asiaa)
Vastaako vastaus jotenkin kysymykseen?

Joko ymmärrät miksi en lue viesteistäsi kuin korkeintaan sen osan, jonka olet ihan itse kirjoittanut, eli ensimmäiset rivin tai kaksi - tuosta 10-20rivin typeryydestä, joka ei missään nimessä kuuluisi koskaan millekään keskustelupalstalle.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1493 on: 27. 11. 2011 18:06 »

.

Näistä kysymyksistä ja vastauksista on turha lähteä jankkaamaan (ei palvele keskustelun asiaa)

Jotta päästään keskustelussa eteenpäin palautetaan mieliin esim. edustaja Zyskowiczin lausumat vuodelta 1998:

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ben Zyskowicz ei luopuisi jalkaväkimiinoista

"- Suomella ei ole mitään syytä luopua nykyisestä miinapolitiikastaan eli omista jalkaväkimiinoistamme, korostaa Zyskowicz.

- Se, että jossakin päin maailmaa miinoja on käytetty tavalla, jolla Suomi ei niitä koskaan käyttäisi ja jolla tavoin on aiheutettu suunnattomia kärsimyksiä viattomille siviileille, ei voi olla syy Suomelle muuttaa omaa puolustuspolitiikkaansa tältä osin, sanoo Zyskowicz.

- Meidän pitää ajatella asiaa oman kansallisen etumme ja oman turvallisuutemme ja oman puolustuspolitiikkamme kannalta. Tältä kannalta miinat ovat käyttökelpoinen, tarvittava osa maanpuolustustamme ja mihinkään muihin toimiin ei ole syytä ryhtyä, toteaa Zyskowicz.

Tilanne olisi hänen mukaansa toinen, jos syntyisi joitakin sellaisia kattavia sopimusjärjestelmiä, jotka todella koskisivat kaikkia ja ulottuisivat kaikkialle.

Ongelma Ottawan prosessissa ja sen edeltäjissä on Zyskowiczin mukaan se, että ne jotka miinoillaan aiheuttavat siviilikärsimyksiä eivät sovittaudu minkään sopimuksen mukaiseen menettelyyn.

- On täysin nurinkurista, että Suomen, joka tässäkin suhteessa toimii vastuullisella tavalla, pitäisi ryhtyä hyppäämään joidenkin kansainvälisten kansalaisliikkeiden toivomusten mukaan tässä asiassa."

http://haku.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/16.tammikuu/BZ298.HTM

.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1494 on: 27. 11. 2011 18:06 »
Keskustelu on nyt jatkunut asiallisena viikon ja jatkuu myös tästä eteenpäin.  Moderaattoreiden tai ylläpidon tekemien turhien viestien poistoja ei perustella.
« Last Edit: 27. 11. 2011 18:06 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1495 on: 27. 11. 2011 20:08 »
Tilanne on maamiinojenkin osalta muuttunut aika paljon sitten vuoden 1998, jolloin Zyskowicz tuon lausuntonsa antoi. Tokihan kokoomuksessa edelleen oli jonkin verran vastarintaa tuohon päätökseen.

Jos kuitenkin ottaa huomioon, että 47: stä  Euroopan maasta nyt on jo 46 (pois lukien Venäjä) ja maailmanlaajuisestikin suurin osa valtioista ovat sitoutuneet noudattamaan Ottawan sopimusta, olisimme Suomessa maamiinat edelleen sallimalla tehneet aika erikoisen päätöksen. 

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1496 on: 28. 11. 2011 10:10 »
Lapsuudesta asti olen aina ihmetellyt kuinka kaikkea mikä koskettaa Suomen puolustusvoimia tai maamme puolustamisesn asioita niin vasemmisto on tehnyt parhaansa jarruttaakseen hankkeita.

Sota on valtion henkiinjäämisen kysymys. Siksi siihen tulisi varautua aina ja isoilla panostuksilla.

Perussuomalaiset kyllä saa minunkin ääneni jatkossa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1497 on: 28. 11. 2011 11:11 »
Lapsuudesta asti olen aina ihmetellyt kuinka kaikkea mikä koskettaa Suomen puolustusvoimia tai maamme puolustamisesn asioita niin vasemmisto on tehnyt parhaansa jarruttaakseen hankkeita.

Sota on valtion henkiinjäämisen kysymys. Siksi siihen tulisi varautua aina ja isoilla panostuksilla.

Perussuomalaiset kyllä saa minunkin ääneni jatkossa.

Ne ovat siis oikeassa, jotka ovat väittäneet kokoomuksen isänmaallisena pitämänsä oikeistosiiven alkaneen vuotamaan perussuomalaisiin. Haluaisinpa nähdä Klaus Bergin ja Roy Rabbin keskustelemassa sopuisasti siitä, mihin perussuomalaiset asettuvat vasemmisto-oikeisto akselilla. :-)

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1498 on: 28. 11. 2011 14:02 »
Lapsuudesta asti olen aina ihmetellyt kuinka kaikkea mikä koskettaa Suomen puolustusvoimia tai maamme puolustamisesn asioita niin vasemmisto on tehnyt parhaansa jarruttaakseen hankkeita.

Sota on valtion henkiinjäämisen kysymys. Siksi siihen tulisi varautua aina ja isoilla panostuksilla.

Perussuomalaiset kyllä saa minunkin ääneni jatkossa.

Ne ovat siis oikeassa, jotka ovat väittäneet kokoomuksen isänmaallisena pitämänsä oikeistosiiven alkaneen vuotamaan perussuomalaisiin. Haluaisinpa nähdä Klaus Bergin ja Roy Rabbin keskustelemassa sopuisasti siitä, mihin perussuomalaiset asettuvat vasemmisto-oikeisto akselilla. :-)

Tämä on juuri se asia mistä demarit ovat jääneet maailman kehityksestä jälkeen, ei enää puhuta vasemmisto-oikeisto akselista siinä mielessä mitä sillä tarkoitettiin kylmän sodan aikaan

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1499 on: 28. 11. 2011 15:03 »


Tämä on juuri se asia mistä demarit ovat jääneet maailman kehityksestä jälkeen, ei enää puhuta vasemmisto-oikeisto akselista siinä mielessä mitä sillä tarkoitettiin kylmän sodan aikaan

.


Olet sinä herkkoo aika vekkuli. ;-)

Miksi Helsingin Sanomat sitten yhä määritteli koko uuden eduskunnan oikeisto-vasemmisto akselille ?

Miksi Roy Rabb katsoi tarpeelliseksi määritellä perussuomalaiset tuolla akselilla varsin vasemmalle ?

Ja ennen kaikkea herkkoo, miksi olet täällä itse useaan otteeseen määritellyt henkilöitä juuri tuon jaon mukaan ?

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1500 on: 28. 11. 2011 17:05 »
.

Helsingin Sanomatkin on jäänyt ajasta jälkeen

Täällä jotkut määrittelevät perussuomalaiset äärioikeistoon vaikka se on joissakin asioissa esim. kepua vasemmalla (saako sanoa kepu?), isänmaallisuus ja laillisuus yhdistettynä sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen ei ole mielestäni asioita joita voisi laskea pelkästään äärioikealle

Sitten on nämä stalinismin perinnettä ylläpitävät ne ei ole enää tästä maailmasta niitä pitääkin kritisoida

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1501 on: 28. 11. 2011 17:05 »

.

Helsingin Sanomatkin on jäänyt ajasta jälkeen

.


Et sitten muistanut tai nähnyt tarpeelliseksi listata itseäsi samaan kategoriaan.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1502 on: 28. 11. 2011 17:05 »

.

Helsingin Sanomatkin on jäänyt ajasta jälkeen

.


Et sitten muistanut tai nähnyt tarpeelliseksi listata itseäsi samaan kategoriaan.


No jos se nyt on niin tärkeää niin siitä vaan :)

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1503 on: 28. 11. 2011 17:05 »


No jos se nyt on niin tärkeää niin siitä vaan :)

.


Oli se tärkeää. On nimittäin aika vekkulia tuomita toiset kehityksestä jälkeen jääneiksi, kun puhuvat vasemmisto-oikeisto akselista. Samalla kuitenkin olet itse aina tarpeen tullen lyönyt leimakirveen jonkun henkilön otsaan nimeämällä hänet saman o-v akselin mukaisesti.

Alun perin en yrittänytkään määritellä perussuomalaisia puolueena mihinkään kohtaan kyseisellä akselilla. Päinvastoin, totesin parin täällä vaikuttavan perussuomalaisia äänestävän henkilön valtaisat näkemyserot edellä mainitulla akselilla mitattuna. Edit. Ihan sama tilanne, vaikka mittaisi kuinka modernilla mittarilla tahansa.
« Last Edit: 28. 11. 2011 18:06 by Jorma Kivimäki »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1504 on: 28. 11. 2011 17:05 »

Alun perin en yrittänytkään määritellä perussuomalaisia puolueena mihinkään kohtaan kyseisellä akselilla. Päinvastoin, totesin parin täällä vaikuttavan perussuomalaisia äänestävän henkilön valtaisat näkemyserot edellä mainitulla akselilla mitattuna.


Sehän nimenomaan onkin perussuomalaisissa hienointa ettei sido mikään ajasta jälkeen jäänyt jäykkä oikeisto-vasemmisto -ajattelu vaan puolue toimii eräänlaisena "cross-overina"

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1505 on: 28. 11. 2011 18:06 »
Tuota ”cross-overia”  voi politiikassa kutsua myös opportunismiksi. 

Tässä viimeisin persu-uutinen:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011112814840050_uu.shtml

Sananvapauden nimissä voi tietysti ajatella perustavansa mitä tahansa fb-ryhmiä. Toisten nimien luvaton käyttäminen alkaa kuitenkin olla jo aikamoista touhua. No facebook on sulkenut ryhmän ja uusi rip-sivusto on aika laimea. Näistä surevista jäsenistä eräs  vaasalainen nimi pisti silmään.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1506 on: 28. 11. 2011 22:10 »
Nyt pitäisi lyötää puolua joka ei kallistu vasemmalle eikä oikealle, tunne on että liittyä pitäis ihan kannatusjäseneksi. Vaikka olen NRA:n jäsen se ei meinaa puoluetastaa, mutta puolue ei saa vaatia kansaa aseettomaksi, Vaihtoehdot vähissä ja Jorma ei ole sanonut juuta ta jaata kansalaisten aseen omistukseen. Kertooko nyt kun suoraan kysytään.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1507 on: 29. 11. 2011 14:02 »
http://www.pakkoruotsi.net/svenska_nu.php

Oli esillä tuo Lippåsen lista, joten päätin siirtää sen tännekin ihmeteltäväksi. Saavat sossutkin ihastella.

Varsinaisesti tulin ihmettelemään kuinka nöyrästi Vaasan Perussuomalaiset ottivat tuon rantaruotsalaisten juonittelun (anteeksi vaan, siltä se vaikuttaa) sairaanhoitopiirin junttaamiseksi Åboon.
Vielä kehtaavat nuo ärkkopeeläiset väittää, ettei se ole ihan putipuhdasta kielipolitikointia! No ne nyt väittävät mustan valkoiseksi saadakseen todellisia tai kuvittelemiaan etuja puolue-eliitilleen. Meikä uskaltaa väittää tunnustelujen jälkeen, etteivät edes Vaasan ruotsinkieliset hyväksy Turkua! Kyllä jämtti on niin!

Marjatta koitti kunnioitettavasti puolustaa suomenkielisten etuja, mutta minkäs teet, kun omassakin puolueessakin on niitä rkpeen salarakkaita. Tekee nyt vähän hiton vaikeaksi äänestää seuraavassa kuntavaalissa, Marjatalle tarkoitettu ääni saattaa hyvinkin hyödyttää jonkun sossun kautta ruotsalaista kansanpuoluetta.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1508 on: 30. 11. 2011 09:09 »


Yksi euron arkkitehdeista ja samalla eurokriisin aiheuttajista, pankkianalyytikko ja markkinafundamentalisti Timo Tyrväinen julistaa, että meitä uhkaa superlama ellemme pelasta euroa. Muut sokeat eurouskovaiset säestävät, meitä uhkaa vaikka mitä, jopa maailmanloppu, ellemme nyt anna kriisin aiheuttajien rauhassa etsiä ulospääsyä fiaskostaan. Ja siinä sivussa saamme myös tietää, että toinen euron ja markkinavoimien vannoutunut kannattaja, Esko Aho, Sitran kautta myi Mehiläisen ulkomaille, jonka jälkeen tuotot menevät yksityisille veroparatiisitileille ja veroa maksetaan Suomelle tasan 1%. Jne, jne…

Nyt riittää sunutus ja hölmöily! Perussuomalaiset tekee välikysymyksen velkakriisin järkyttävästä hoidosta. Kysytään mm., onko hallitus varautunut euron hajoamiseen ja hyväksyykö se eduskunnan budjettivallan siirron EU:n komissiolle.

Tuntuu pikemmin siltä, että superlama uhkaa nimenomaan näin kun yritetään kynsin hampain pitää kinni järkyttävän luonnottomasta pilvilinnasta. Ennen meitä rankaisi Jumala, nyt meitä rankaisevat markkinavoimat, kun emme tarpeeksi nopeassa tempossa hävitä entisen hyvinvointivaltion viimeisiäkin rippeitä.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1509 on: 30. 11. 2011 10:10 »
No tietenkin markka takaisin niin loppuu lamat kertaheitolla.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1510 on: 30. 11. 2011 11:11 »
No tietenkin markka takaisin niin loppuu lamat kertaheitolla.

Eiköhän se markka tule takaisin, ainakin Saksassa, joka joutui luopumaan siitä puoliväkisin toisin kuin tukka putkella markasta eroon kiiruhtaneet Lipponen ja Niinistö.

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1511 on: 30. 11. 2011 12:12 »
Miksei voitaisi ottaa rupla Suomeen?
Aatelkaa! Jos eurolla saa 40 ruplaa, niin paljon ruplia saa jo tyhjistäkin pulloista!
Ja kun tuoppi maksaisi neljän euron sijasta 4 ruplaa, niin 40 ruplalla saa juhlia koko illan ja pääsee vielä taksilla himaan!
Tälläkö logiikalla halutaan markka takaisin?
 

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1512 on: 30. 11. 2011 12:12 »
Tälläkö logiikalla halutaan markka takaisin?
 

On se kumma kun vielä minun lapsuudessa koulussa opetettiin, että oma valuutta on aivan keskeinen itsenäisyyden tunnusmerkki. Nyt se on monen silmissä suorastaan kauhistus. Niin kuin 1970 luvulla Suomen itsenäisyys muutenkin. Silloinhan oli vallalla sellainen muoti, että pitää tehdä vallankumous, luopua demokratista ja julistautua sosialistiseksi valtioksi, josta tehdään maanpäällinen paratiisi, niin kuin Neuvostoliitossa jo kohta on.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1513 on: 30. 11. 2011 13:01 »
Euron ja oman valuutan asiassa on mahdollista tehdä kompromissi. Eli olkoon oman valuutan nimi euro, se olisi esim. Suomen euro ja Kreikan euro. Keskeistä on se, että valtiot ovat eri vahvuisia talouksia esim. siten että toinen tarvitsee matalaa korkoa ja toinen korkeaa korkoa. Saksa on kovasti syyllinen Etelä-Euroopan maiden ongelmiin, kun Saksan toivoma matala korkotaso sai aikaan erilaisia kulutuskuplia heikommissa maissa, esim. Espanjassa talonrakennuskuplan.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1514 on: 30. 11. 2011 13:01 »
Euron ja oman valuutan asiassa on mahdollista tehdä kompromissi. Eli olkoon oman valuutan nimi euro, se olisi esim. Suomen euro ja Kreikan euro.

Jos poliittista tahtoa löytyy, niin Suomen markka voidaan ottaa käyttöön vaikka heti euron rinnalla. Käytännön järjestelyt (setelien painaminen ym) vie tietysti aikansa. Ehkä vuoden verran. Eli tehdään uudelleen sama mikä tehtiin 10 vuotta sitten. Mutta nyt järjestely olisi helpompi, koska euroja ei välttämättä  pakko vaihtaa markoiksi ja muutonkurssi on alussa 1:1.

Ei siis mitään dramaattista tiedossa. Mutta kuitenkin nämä iiro viinaset ja tyrväiset (jonka kaikki ennustukset menevät pieleen) pelottelevat heinäsirkoilla ja taivaasta putoilevilla tulikivillä ym. kauheuksilla.



Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1515 on: 30. 11. 2011 14:02 »
Tälläkö logiikalla halutaan markka takaisin?
 

On se kumma kun vielä minun lapsuudessa koulussa opetettiin, että oma valuutta on aivan keskeinen itsenäisyyden tunnusmerkki. Nyt se on monen silmissä suorastaan kauhistus. Niin kuin 1970 luvulla Suomen itsenäisyys muutenkin. Silloinhan oli vallalla sellainen muoti, että pitää tehdä vallankumous, luopua demokratista ja julistautua sosialistiseksi valtioksi, josta tehdään maanpäällinen paratiisi, niin kuin Neuvostoliitossa jo kohta on.


Romantiikka ja talous ovat huono yhdistelmä. Kyllä, myös minä tykkäisin kovasti, jos mentäisiin Markan kera taas ja luoja tietää miten suuri juhla siitä tulisi, jos pääsisi taas heilumaan Kreikkaan, taskut pullolla Drakhmoja!
Todellisuus saattaisi tosin olla karu. Muistan kun ennen Euroa luvattiin, että esim. astuntokorot tulisivat laskemaan Euro-yhteistyön seurauksena ja muutenkin vakaantumaan. Minun asuntolainani korko oli silloin 12 %.
Korko taisi käydä yhdessä välissä prosentissa kääntymässä ja kituu yhä sen luvatun 5 prosentin alapuolella.
Asiantuntijoiden mukaan Euro-yhteistyöhön vakiintuneiden Euromaiden paluu entiseen valuuttaansa olisi karu. Sen vanhan rahan arvo ei olisikaan enää sitä, mitä se joskus oli.
Mutta kaiken tämän edellä kulkee jokaisen maan omat ekonoomiset päätökset.

Vertaa Ruotsiin. Vaikka maassa ei olekaan Euroa, niin maan ekonoomista politiikkaa hoidetaan juuri nyt rautaisella otteella. Maan valtiovarainmimisteri, Anders Borg sai juuri huomiota EU:n pätevimpänä valtiovarainministerinä, kun arvostettu Financial Times rankkasi hänet Euroopan parhaimmaksi.
Borg itse sanoo vaatimattomasti: "Puhumme joukkuepelistä". Myös tässä hän on täysin oikeassa...

Rabbin ehdotukseen en usko. Vähän niin kuin vaihtaisi Audinsa Ooppeliin ja pitäisi kuitenkin bemarin logon konepellillä ja odottaisi, että samat kyydit. Tai tarjoaisi silliä lohena.

Itseasiassa Suomessa ON jo se Suomen Euro. Jokainen EU:n maa on viime kädessä itse vastuussa omasta talouspolitiikastaan. Puhutaan suvereeneistä EU-maista.

Euron syyttäminen on liian helppo selitys lamakausille ja kriiseille.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1516 on: 30. 11. 2011 16:04 »
Velallisen osa ei ole helppo. Mutta täytyy myöskin muistaa ettei varallisuudenkaan ylläpito ole helppoa.

Vielä vaikeammaksi se käy jos ampuu itseään niin sanotusti jalkaan. Suomi on niin syrjässä ja jo tyhjättynä korkeammasta teknologiasta ettei sillä ole vähäisintäkään järkeä irrottautua eurosta.

Sen sijaan sillä olisi hyvin suuri syy tervehdyttää taloudellisia rakenteita. Sillä parhaimmassa kunnossa olevat euroopan maat, tulevat pitkässä juoksussa olemaan hyödyn saajia yksityistämisen lähtiessä käyntiin.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1517 on: 02. 12. 2011 18:06 »

.

Viimeisimmät päivitykset, Kollaa kestää ja kannatus pysyy

"Perussuomalaisten 19,9 prosentin kannatus on edelleen eduskuntavaalituloksen (19,1) yläpuolella, mutta kannatuksen suunta on nyt selkeästi alaspäin. Kesäkuun 23 prosentin huippulukemista pudotusta on tullut yli kolme prosenttiyksikköä.

Kokoomuksen suosio nousi kesän lopulla 24 prosentin tuntumaan, ja pääministeripuolue on pystynyt pitämään kannatuksensa koko syksyn ajan 24 prosentin yläpuolella. Marraskuun 24,3 prosentin lukemissa on pieni 0,1 prosenttiyksikön lasku edellisestä mittauksesta."



http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/perussuomalaisten_kannatus_on_laskussa_3075400.html

.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1518 on: 11. 12. 2011 21:09 »
.

"Tilattujen" noottien aika on ohi, viimeinen sellainen tuli yllätys yllätys Ruotsista jossa Daniel Poohls yritti yleistää Ruotsin tilannetta Suomeen ja meni oikein kunnolla läskiksi, sillä toisin kuin Ruotsissa ei sivistysmaissa ole tapana nimitellä ketä tahansa fasistiksi

"Yle om Daniel Poohls (Expo) försök att pracka sina svenska etiketter på finländare: ”Om man vill säga att det är dumt att förenkla och dela in folk i grupper så ska man inte göra det själv.”"

http://meritwager.wordpress.com/2011/12/09/yle-om-daniel-poohls-expo-forsok-att-pracka-sina-svenska-etiketter-pa-finlandare-om-man-vill-saga-att-det-ar-dumt-att-forenkla-och-dela-in-folk-i-grupper-sa-ska-man-inte-gora-det-sjalv/

"Joskus valitset väärän sanan. Toisinaan he yrittävät provosoida. Toivon, että tämä oli yksi edellä, kun Daniel Poohl nimeltään Jussi Halla-aho on fasisti.

Koska se on niin tyhmä peliin. Daniel Poohl johtaa Expo-lehden kattaa ulompi oikea, populismi ja suvaitsemattomuus on leviämässä maailmassa. Jos haluat sanoa, että se on typerää yksinkertaistaa ja jakaa ihmisiä ryhmiin niin sinun ei pitäisi tehdä sitä itse. Ei vain koska se voidaan tulkita herjata, mutta koska se ei ole keskustelua entisestään.

Mutta mitä Daniel Poohl sanoa? Ja mitä hän uskoo sen tuovan keskusteluun? Hyödyntää fasisti ja natsi-kortti on usein liioiteltu ja johtaa vain sana menettää merkityksensä. Ne, jotka sympatiaa Halla-aho päättelee myös, että on olemassa loppua argumentit, sillä se viittaa retoriikkaa.

Ja mikä oli vaikutus? No, Poohl puolestaan ​​Web itse leimattiin vasen journalisti ja päätoimittaja ulompi vasen julkaisu. Ja lisäksi Suomen ja Ruotsin, joten hän sai merkinnän "ruotsalaispäätoimittaja" ("ruotsalainen toimittaja") ja jotka kommentoivat mielestä suuret Ruotsin veljekset ei olisi niin paljon näkemyksiä."

http://meritwager.wordpress.com/2011/12/09/yle-om-daniel-poohls-expo-forsok-att-pracka-sina-svenska-etiketter-pa-finlandare-om-man-vill-saga-att-det-ar-dumt-att-forenkla-och-dela-in-folk-i-grupper-sa-ska-man-inte-gora-det-sjalv/

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=sv&u=http://meritwager.wordpress.com/2011/12/09/yle-om-daniel-poohls-expo-forsok-att-pracka-sina-svenska-etiketter-pa-finlandare-om-man-vill-saga-att-det-ar-dumt-att-forenkla-och-dela-in-folk-i-grupper-sa-ska-man-inte-gora-det-sjalv/&ei=fSPlTsR_r4riBLvd6JUF&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CC0Q7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DS%25C3%25A5%2Bh%25C3%25A4r%2Bklokt%2Bskriver%2BAnna%2BB%25C3%25A4ck,%2BYle,%2Bi%2Bredaktionens%2Bblogg%2Bom%2Bsvenskar%2Bsom%2Bkommer%2Btill%2BFinland%2Boch%2Btror%2Batt%2Bde%2Bkan%2Bk%25C3%25B6ra%2Bmed%2Bsin%2Bf%25C3%25B6r%25C3%25B6dande%2B%28f%25C3%25B6rtalande%29%2Bsvenska%2Bretorik%2Bp%25C3%25A5%2Bfinl%25C3%25A4ndarna.%2BFinland%2B%25C3%25A4r%2Binte%26hl%3Dfi%26sa%3DG%26prmd%3Dimvns

.
« Last Edit: 11. 12. 2011 22:10 by herkkoo »

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1519 on: 12. 12. 2011 09:09 »
Viisaita sanoja yllä. Ja muutenkin - kaikista ikävistä EU-uutisista huolimatta - päivä tuntuu paistavan hyväntahtoisesti, kun Joulu on jo ovella.