Author Topic: Perussuomalaiset  (Read 367173 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1520 on: 12. 12. 2011 09:09 »

.

Toisaalla sitä vaan "mutustellaan" Suomen perustuslakia miten se saadaan "sopimaan" ulkopuolisten sopimuksiin

Kettunen (ps.) varoittaa pääministeriä valtakunnanoikeudesta

"Perussuomalaisten eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Pentti Kettunen muistuttaa pääministeri Jyrki Kataista (kok.) kunnioittamaan Suomen perustuslakia. Kettunen varoittaa, että Katainen voi joutua valtakunnanoikeuteen, mikäli pääministeri ohittaa perustuslakivaliokunnan kannan Suomen suhtautumisessa Euroopan pysyvään vakausmekanismiin EVM:iin. "

http://www.yle.fi/alueet/kainuu/2011/12/kettunen_ps_varoittaa_paaministeria_valtakunnanoikeudesta_3096901.html

.

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1521 on: 12. 12. 2011 18:06 »
Oikeistolainen -ja rahavallan mediat tukivat Perussuomalaisia vaalijytkyyn

”Mediajulkisuus avitti perussuomalaisia viime kevään eduskuntavaalivoitossa, kertoo tuore tutkimus. Timo Soinin nostaminen suurimpien puolueiden puheenjohtajien tv-keskusteluun oli tutkijoiden mukaan merkittävänä apuna puolueelle.
Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksen tekemän tutkimuksen mukaan perussuomalaisten viimekeväinen eduskuntavaalivoitto sai pontta median antamasta laajasta huomiosta.
- Timo Soini nostettiin tv-keskusteluissa niin sanotusti pääministerisarjaan, vaikka kannatukseltaan puolue jäi suurimmista, sanoo hankkeen vastuullinen johtaja Ville Pernaa.
Tutkimuksen mukaan vaaliuutisointia hallitsi euron talouskriisi ja perussuomalaisten kannatuksen nousuun liittyvä uutisointi. Perussuomalaisiin ei suhtauduttu pelkästään myönteisesti, vaan arvostelua esiintyi muun muassa lehtien pääkirjoituksissa.
Talouskriisistä käydyissä keskusteluissa Timo Soini ja kokoomuksen Jyrki Katainen toivat selkeimmin mielipiteensä esille. Soini vastusti euroalueen vakuusrahastoon osallistumista ja Katainen puolestaan kannatti.”

Tämä nyt vain kuvaa medianvaikutusta nykyiseen äänestäjäkuntaan. Nykyään itsekeskeisyys on koko yhteiskunnankattava ilmiö. Puolueista niiden, aatteista ja ideologiasta ei juuurikaan puhuta.
Erilaiset henkilöiden mielikuvat jylläävät nyt mediakenttää.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/tutkimus_media_apuna_perussuomalaisten_jytkyssa_3099009.html

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1522 on: 12. 12. 2011 19:07 »
Aselain kohdalla suorastaan kustiin perustuslain päälle ja nyt kun on muista kyse se on elämän ja kuoleman väärti laki. Eli laki ei koske kunnon Suomalaisia, on tämä ihmeellinen maa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1523 on: 13. 12. 2011 13:01 »
Sanojensa mittainen rehellinen, suomalainen mies

Kokkolalainen peruspersu Pertti Kotamäki kirjoittaa yllä olevalla otsikolla tyypillisesti asioita synkistäen. Kirjoitus on myös täydellisesti otsikon vastainen, koska se on suurimmalta osalta täyttää tuubaa, ei siis ainakaan rehellistä. Tai sitten meillä on kovin erilainen käsitys rehellisyydestä.

Kotamäki kirjoittaa taitetusta indeksistä, että sen piti olla väliaikainen ja palautua vuonna 2000. Mistähän tämä ”tieto” on peräisin. Eläketurvakeskuksen tiedottaja Kimmo Kontio nimittäin väittää, että 20/80 indeksi oli tarkoitettu pysyväksi laiksi. ”Muistikuva ns. taitetusta indeksistä ei perustu tosiasioihin. Mitään tietoa tai asiakirjaa väliaikaisuudesta ei ole olemassa.” Jos joku pystyy osoittamaan jotain toisenlaista faktaa, niin olen valmis muuttamaan käsitykseni.

Oudoin on Kotamäen väite, että eläkeläisten ostovoima pienenee vuosittain 2-3 prosenttia. Hän laskee, että vuodesta 2000 tähän mennessä eläkeläiset ovat menettäneet ostovoimaansa noin 27 %. Miten tuo on mahdollista, kun 80 % on sidottu elinkustannusindeksiin ja loppu 20 % palkkaindeksiin, joka on noussut enemmän. Ymmärtäisin hyvinkin, jos olisi kirjoittanut eläkeläisten menettäneen suhteessa palkansaajiin, mutta että ostovoima kokonaisuudessaan on pienentynyt tuon määrän. Se ei voi pitää paikkaansa.
Tosiasia nyt kuitenkin on se, että vuodesta 1996, jolloin taitettu indeksi tuli voimaan, ovat maksetut työeläkkeet nousseet 34 % vuoteen 2010 mennessä. Samana aikana kuluttajahintataso on noussut 26 prosenttia. Tulevana vuodenvaihteena eläkeläiset saavat 3,61 prosentin korotuksen, kun palkansaajien reaaliansiot kehittyivät samana aikana tasan 3 prosenttia.
Mitä tulee eläkeläisten ostovoiman kehitykseen 2000-luvulla, löytyy tuolta aika kattavaa tietoa. Sivuilla 19-20 löytyy yhteenveto kuuden erikokoisen eläkkeen osalta.

http://www.veronmaksajat.fi/File/76491a71-695a-41f3-9cb2-8f0c328e7d52/Elakkeet_verot_ja_ostovoima_selvitys.pdf

”Rehellinen suomalainen” väittää myös, että hallitus koottiin demokratia unohtaen. ”Hallitukseen pitää saada puolueet, joille kansa on antanut valtuudet.” Tyypillistä persuilua. Kansa nyt kuitenkin oli 63,17 prosenttia antanut nykyhallitukselle valtakirjan, kun taas persuille kansasta vain 19,05 prosenttia. Kaiken lisäksi perussuomalaiset kieltäytyivät itse jo hallitusneuvotteluista, puhumattakaan hallitukseen menosta.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1524 on: 13. 12. 2011 13:01 »
Olen ollut työeläkkeellä ihan kohta 5v ja nousua on ollut 24€ koko aikana, kun jäin eläkkeelle sillä oli vielä ostovoimaa mutta pian kolkutan sossun luukkua tietenki turhaan kun he katsoo vaimon tulot. Avioero ja muutto eri osoitteeseen nostaisi tuloja ja siittä vuokrakämpästä voisin tehdä vaikka puusepän verstaan, ruoka tuotaisiin kun olen sairas ja kuntoutukset joissa nyt käyn olisi ilmaisia ja taskut pullottais taxilappuja eikä tarvis maksaa lääkkeitä ja saisin hoitajan käymään, pesulapalvelut ja siivoojan. Systeemi ajaa mut siihen hyvin pian, nyt hoitajan käynti 1t arkisin olisi maksanut 700€ kuussa ja lisää josen itse huolehtisi lääkkeiden annostelusta. Leikattu indeksi on suurinpia kusetuksia mitä eläkeläisille on tehty ja yhtä tilapäinen kuin autovero. Arviolta tuloni olisi noussut työssä 500€/kk ja sairaskassa maksoi kaikki lääkkeet ja lääkärissä käynnit ja silmälasit yms.

Soini vähän huutaa perään niin siittä tehdään pelle koko hallituksen voimin. Häpeän olla Suomalainen ja osa tätä systeemiä, jos elän niin seuraava ääni on lujassa ja luuten laittavani koiranpaskaa lippuun numeron kohdalle. Odotan päivää kun kelasta tulee kirje jossa on itsemurha tabletit meille turhille.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1525 on: 13. 12. 2011 14:02 »
Olen ollut työeläkkeellä ihan kohta 5v ja nousua on ollut 24€ koko aikana, kun jäin eläkkeelle sillä oli vielä ostovoimaa mutta pian kolkutan sossun luukkua tietenki

Eläkkeen heikosta ostovoiman kehityksestä voit kiitokset lähettää  suoraan sosiaalidemokraattien presidenttiehdokas Paavo Lipposelle, jonka hallitus sääti eläkeläisille leikatun indeksin .

Olen seurannut oman iäkkään äitin eläkkeen kehitystä, ja kyllähän se laittaa vihaiseksi. Yli 45 vuotta työelämässä ja siinä sivussa monta lasta ja veronmaksajaa yhteiskunnalla synnyttämällä saa 60 euroa suuremman eläkkeen kuin takuueläkeläinen, joka ei ole tehnyt ansiotyötä päivääkään.

Yksi syy eläkkeen pienuuteen on tietysti se, että äitini ei ehtinyt kartuttaa työeläkettä kuin 15 vuotta. Mutta silti. Apteekkiin menee usein yli 100 euroa. Miten ihmeessä tuollaisilla tuloilla voi pärjätä? Eihän sitä voikaan, koska me lapset joudumme auttamaan taloudellisesti.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1526 on: 13. 12. 2011 14:02 »
Teidän äidillä on asiat hyvin kun lapset auttaa, itse olen lapseton joten vaimon kukkarolla pitää käydä. Kauanko jaksaa hoitaa ja kattella sairasta miestä jonka pitäis olla elämänsä kunnossa kaikinpuolin ja tuoda tilipussi kerran kuussa kotiin, töitä kerkesin tehdä 27v ja onneksi viimeiset vajaa 10v hyvällä palkalla mutta joku syö mun eläkettä. Ilman säästöjä ja perintöä keräilisin tölkkejä että saisin nikotiinipurkat maksettua.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1527 on: 13. 12. 2011 14:02 »
Tulevana vuodenvaihteena eläkeläiset saavat 3,61 prosentin korotuksen. Vanhalla järjestelmällä tulisi vähemmän. Puhun siis tietysti bruttoeläkkeestä.

Enpä usko, että toimeentulo-ongelmat ovat suoraan verrannollisia eläkeindeksiin, vaikka se pitkässä juoksussa antaakin eläkeläisille vähemmän kuin palkansaajille. Lääkemenojen lisäykset tapahtuvat riippumatta mennäänkö uudella vai vanhalla systeemillä. Samoin pienet eläkkeet ovat pieniä molemmilla systeemeillä.

Taloudellisesti huonoina aikoina taitettu systeemi voi olla parempikin kuin entinen systeemi, koska palkansaajien reaaliansiot eivät kehity. Juuri nyt on näin siksi, että palkansaajilla meni huonosti viimeisen vuoden aikana. Elinkustannusindeksi nousi 3,8 %  ja palkkaindeksi tasan 3,0 %. Taitettu 80/20 indeksi antaa siis tuon 3,61 %.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1528 on: 13. 12. 2011 15:03 »
Tulevana vuodenvaihteena eläkeläiset saavat 3,61 prosentin korotuksen. Vanhalla järjestelmällä tulisi vähemmän.

2011 kansaneläke nousi 0,4% ja inflaatio taisi laukata yli 3% vuosivauhdilla. Viime vuosina erityisesti eläkeläisen menoissa vaikuttavat asuminen ja lääkkeet ovat nousseet keskimääräistä enemmän. Eläkeläisille pitäisikin olla oma indeksi, jossa painotetaan heille tyyppillisä kuluja.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1529 on: 13. 12. 2011 15:03 »
No nyt mutta se ei ole kuin pieni kiinniotto eikä korjaa vuosien takaisia menetyksiä. Ihan esimerkkinä kun olen käynyt kuntoutuksessa Kela korvaa 9€ ja mä maksan reilu 40€ ja tällä pärjään ilman hoitajaa kotona. Maksan 190€/kk että toimintakyni säilyy ja se on pois mun eläkkeestä ja on melko iso lovi siihen ja sillä yhteiskunta säästää paljon kun pärjään yksin, mitä maksaisi asumiseni palvelutalossa mihin keväällä meinasin joutua vaan olen Pohjalaisella sisulla noussut ja huhtikuussa tuli lääkekatto täytenn mutta syön lääkkeitä/vitamiinejä joita ei korvata n.1500€ vuosi menee nyt ja taas eläkkeestä pois. Toivo on soinissa että panee asioita kuntoon ja olen lähettänyt spostia ja ainut joka on vastannut, täsmälleen sama posti on mennyt ministereille ja parille muulle kansanedustajalle jotka eivät ole vastanneet eli ovat ketkuja.

10+ Toisen luokan kansalaiselle.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1530 on: 13. 12. 2011 16:04 »
Katselin eduskuntakeskustelua telkusta,kun perussuomalaiset käyttivät ryhmäpuheen vuoronsa.
tuli mieleen vanhat taistolaiset oli siinä semmoista paatoksellista vuodatusta kapitalismin pahuudesta.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1531 on: 13. 12. 2011 18:06 »
Tämänkertaisessa välikysymyskeskustelussa hallitus teki ennätyksen satujen kertomisessa. Että vielä kehtaavat silmää värähtämättä kehua tätä EU:n kriisiaikaa leikkauksineen kaikkineen. Vieläpä puhuvat kuinka kaikki kai muistavat miten ankeaa oli ennen EU-aikaa, siihen aikaan kun hyvinvointivaltio rakennettiin, kuinka epävaakaata ja turvatonta (!) silloin oli, kuinka nyt on ihan pakko pelastaa tämä mätä eurojärjestelmä, vaikka menisivät viimeisetkin siemenperunat.

Röyhkeys tekee näinä päivinä ennätyksiä. Ja lisäksi meiltä vaaditaan vastuunkantoa finanssipelureiden hyväksi, jotta voisivat tyytyväisinä jatkaa kansan alistamista. Milloin pelurit ovat näyttäneet vastuunkantoa, solidaarisuutta ja isänmaanrakkautta? Vastaus on helppo - ei koskaan. Ja heidän puolesta meidän on nyt uhrauduttava.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1532 on: 13. 12. 2011 19:07 »
Uskomattomalla tavalla hallitus kehtaa ylistää euroa ja EU:n tiivistämistä. Eurosta on kuulema ollut hirveästi hyötyä, uskokaa nyt vihdoin. No miksi sitten on eletty velaksi? Miksi sitten budjetti on alijäämäinen? Vain senkö takia, että se on niin kivaa? Koska jos on mennyt hyvin, miksi sitten leikattu ja ajettu alas yhteiskuntarakenteita? Vain senkö takia, että se on niin kivaa? Miksi nyt vaikeuksista syytetään lähinnä vuoden 08 taantumaa, kun hallituksen väitteiden mukaan Suomea oli hallittu niin hyvin ettei se Suomeen tulisikaan? No miksi se sitten tuli? Ja jos markkaan siirtyminen toisi vielä suuremman työttömyyden kuin 90-luvulla, sen jälkeen kun Suomi kovalla kädellä laitettiin eurokuntoon, niin millä perusteella sellaista voidaan kirkkain silmin väittää, kun vielä 80-luvulla ei ollut työttömyyttä nimeksikään, ei pankkikriisejä, ei valtionvelkaa. Kuinka voidaan punastumatta valehdella näin törkeästi?

Luuleeko hallitus että kansa on niin  tyhmää ja muistamatonta, että sille voidaan syöttää mitä satuja vain?

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1533 on: 14. 12. 2011 05:05 »
Persujen äänestäjäkunta koostuu lähinnä eläkeläisistä ja opettajista. Molemmat ryhmät elävät vahvan euron varassa.

Jos euro kuopattaisiin olisi tuolla ryhmällä edessään kivinen tie. Kukaan ei pystyisi heitä auttamaan.
Eniten minua ihmetyttää se kiihko millä halutaan ankeisiin aikoihin, vaikka tiedetään jo etukäteen että väestömme on ikääntynyttä ja työkyvytöntä suurimmaksi osaksi.

Toisaalta myöskin päiväkodeissa pilattu nuorempi väestö,  on taas työkyvytöntä siitä syystä että he ovat lähes vanhuuteen asti todellisia lapsia, saatuaan erittäin vahvan ja virikkeellisen sekä raumatisoivan päivähoidon. Tämän jälkeen tervehtyminen ja kasvaminen aikuisuuteen vie vuosikymmeniä.

Olen monesti sanonut että minulle henkilökohtaisesti sopisi hyvin reaalitalouteen siirtyminen. Epäilen sen kuitenkin olevan todellisuudessa tälle aktiiviselle äänekkäälle Persujoukolle täydellinen murheen päivä.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1534 on: 14. 12. 2011 11:11 »
Ei eurosta luopua tarvi mutta pitääkö sitä jakaa miljardikaupalla maihin jotka eivät edes tule yrittämään velan maksua. Oma kansa voi huonosti ja armeijaan ei ole rahaa + poliiseja pannaan mieron tielle muutamasata ja nyt jo on pulaa henkilöstöstä. Tietenki eläkeläisiä tulee lisää kun tänne kurjuuteen ei monikaan halua tehdä lapsia, tilanne kyllä korjaantuu pian kun sairaanhoito romattaa ja hautaustoimistossa menee hyvin eli kohta ei eletäkkään vanhaksi ja terveydenhuoltoa ei työn puolesta ku 50v niin saa potkut oli kunnossa tai ei. Vaasa tehostaa lakkauttamalla 2 terveyskeskusta ja Itella suunnittelee kuinka saadaan itsemurhapillerit jaettua sairaille ja vanhoille, Kela varmaan auttaa postituslistojen kanssa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1535 on: 14. 12. 2011 12:12 »
Persujen äänestäjäkunta koostuu lähinnä eläkeläisistä ja opettajista. Molemmat ryhmät elävät vahvan euron varassa.  Jos euro kuopattaisiin olisi tuolla ryhmällä edessään kivinen tie. Kukaan ei pystyisi heitä auttamaan.

Epäilen sen kuitenkin olevan todellisuudessa tälle aktiiviselle äänekkäälle Persujoukolle täydellinen murheen päivä.

Mihin tutkimukseen tai lähteeseen perustuvat nimimerkki Original Wiikin yllä olevat tiedot tai väiitteet? Helsingin Sanomat on juuri uutisoinut, että perussuomalaiset ovat Suomen suurin työväestön puolue. Muissa tutkimuksissa olen havainnut, että perussuomalaisten kannattajakunnan keki-ikä on alempi kuin niin sanotuilla kolmella suurella puolueella.

Eläkeläisiä on varmasti perussuomalaisten kannattajissa mutta ei suinkaan tyypillisesti ja suhteellisesti muita enemmän, kuten nimimerkki Original Wiik väittää. Ja eläkeläisikin on eri tuloryhmissä. Pienituloiset eläkeläiset ovat jo nyt taloudellisesti tiukoilla, eikä nimimerkki Original Wiikin tarvitse odottaa vesi kielellä sitä päivää, kun euro kaatuu ja näille eläkeläisille koittaa ahdistuksen ajat. Se on kylmä reaalitodellisuus jo nyt.

Mutta riipumatta siitä, mitä puoluetta pienituloinen eläkeläinen äänestää, hänelle on ollut kohtalaisen samantekevää, mikä valuutta on käytössä ja mikä on vaihtokurssi esim. verrattuna dollariin. Tuo pienituloinen eläkeläinen kun ei matkustele eikä liioin tee suuria hankintoja.

Tiedän henkilökohtaisesti eläkeläisiä, joilla pienessä kerrostaloasunnossa on vuosikymmeniä vanhat huonekalut, vaatteet jne. Vain aivan pakolliset hankinnat on tehty sinä aikana kun Suomi ollut eurossa ja EU:ssa. Sadan euron digiboksi ja ehkä mikroaaltouuni. Tuolle ihmiselle on aivan sama, mikä on päivän vaihtokurssi suhteessa dollariin. Mutta tämä kaikki lienee niin kaukana nimimerkki Original Wiikin elämän ympyröistä, ettei hän voi kuvitellakaan, että tällaista ankeutta esiintyy Suomessa vuonna 2011.



Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1536 on: 14. 12. 2011 14:02 »
Elinkeinoelämä haluaa taxfree likenteen takaisin. EU sen estää. Vain euron kahleista pääseminen ja esim. oma markka takaa entisten hyvien aikojen paluun. Seuraavassa Antti Pesosen ajatuksia:

"Euro on tullut kalliiksi monella tavalla - Suomi tarvitsee oman rahan
 Presidenttiehdokas Paavo Lipponen varoittaa eurosta luopumisen tulevan
kalliiksi. Pääministeri Katainen ja valtiovarainministeri Urpilainen väittävät
omaan rahaan palaamisen merkitsevän lamaa. Perusteluja näille väitteille
ei ole kuultu.

   Euron käyttöönotosta päätettiin Suomessa merkillisellä tavalla. Eduskunta
päätti marraskuussa 1994 Suomen liittämisestä Euroopan unioniin
2/3 enemmistöllä. Eduskunta liitti jäsenyyspäätökseen ponnen -
päätöslauselman - jonka mukaan euron mahdollisesta käyttöönotosta
päätetään eduskunnassa myöhemmin erillisen lakiesityksen pohjalta.
 Tuota lakiesitystä ei ole koskaan eduskuntaan tuotu. Markan käytöstä
luopumisesta ja euron käyttöönotosta ei ole olemassa Suomessa säädettyä
lakia.

      Euroon siirtymisestä päätettiin v. 1998 eduskunnan yksinkertaisella (!)
enemmistöllä. Päätös tehtiin samalla kun eduskunta äänesti hallituksen
luottamuksesta. Silloinen pääministeri Paavo Lipponen ja valtiovarainministeri
Sauli Niinistö olivat keskeiset henkilöt. Heidän mukaansa päätös euroon
siirtymisestä oli tehty jo marraskuussa 1994 - vaikka tuolloin eduskunta
erikseen päätti, että europäätös tehdään myöhemmin!
Suomi saatettiin "eurokuntoon" Lipposen hallitusten aikana 1990-luvun
lopulla. Suomen piti täyttää EU:n talous- ja rahaliiton, EMU:n
lähentymiskriteerit.
       Suomessa eurokunto saavutettiin mm. leikkaamalla valtion kunnille
maksamat valtionosuudet puoleen. Tämän lisäksi kunnille siirrettiin uusia
tehtäviä. Valtio vetäytyi rahoitusvastuustaan. Seurauksena oli kuntien
rahoituskriisi sekä terveydenhoidon, koulutuksen ja sosiaaliturvan jatkuva
leikkaaminen. Eriarvoisuus ja köyhyys kasvoivat voimakkaasti. Kunnat
korottivat pakon edessä veroprosenttejaan ja erilaisia maksuja samalla kun
valtiovalta toteutti EU:n ohjaamaa politiikkaa ja myi valtion omaisuutta
pilkkahintaan ulkomaisille sijoittajille.
      Kun valuutan arvoon ei ole voitu vaikuttaa, on jousto tapahtunut työttömyyden
lisääntymisenä sekä työn ja tuotannon siirtymisenä euroalueen ulkopuolelle.
Virallisen propagandan mukaan euro kuitenkin on tuonut vakautta.
       Nyt Suomelle ja suomalaisille erittäin kalliiksi käyneen politiikan tekijät
sanovat, että markan paluu tulisi kalliiksi. Tosiasiassa oma raha on
välttämätön väline oman talouden rakentamiseen ja hyvinvoinnin
turvaamiseen.

     EU:n ja euron epäonnistumisen yksi syy on siinä kenen ehdoilla päätöksiä
tehdään. Niitä tehdään suurteollisuuden ja -sijoittajien ehdoilla. EU on
suurten jäsenmaiden ja suuryritysten johtama harvainvalta. Se ei ole rauhan
ja hyvinvoinnin tae vaan ruutitynnyri.


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1537 on: 14. 12. 2011 20:08 »

Olen ollut työeläkkeellä ihan kohta 5v ja nousua on ollut 24€ koko aikana, kun jäin eläkkeelle sillä oli vielä ostovoimaa mutta pian kolkutan sossun luukkua tietenki turhaan kun he katsoo vaimon tulot.


Aikaisemmin esittämäni luvut koskevat nimenomaan työeläkkeitä. Kaiketi myös Eklundin kohdalla on kysymys työeläkkeistä, kun muistelisin lukeneeni että hän kertoi olleensa aikaisemmin Kemiralla töissä esimiestehtävissä.

Jos kerran puhutaan vajaan viiden vuoden eläkeajasta, oletan eläköitymisen tapahtuneen joskus alkuvuodesta 2007. Näin ollen indeksikorotuksia on tullut 4 kappaletta, eli vuosien 2008,2009,2010, 2011 alussa. Indeksikorotukset antavat jo takuueläkkeen tasossa huomattavasti enemmän kuin tuo Eklundin esittämä summa.

Joku tässä ei kyllä nyt täsmää.



Olen seurannut oman iäkkään äitin eläkkeen kehitystä, ja kyllähän se laittaa vihaiseksi. Yli 45 vuotta työelämässä ja siinä sivussa monta lasta ja veronmaksajaa yhteiskunnalla synnyttämällä saa 60 euroa suuremman eläkkeen kuin takuueläkeläinen, joka ei ole tehnyt ansiotyötä päivääkään.

Yksi syy eläkkeen pienuuteen on tietysti se, että äitini ei ehtinyt kartuttaa työeläkettä kuin 15 vuotta.


Miten on mahdollista olla työelämässä 45 vuotta ja kuitenkin työeläke on karttunut vain 15 vuotta ?  Kenties toiminut yrittäjänä ilman järjestettyä eläketurvaa ?

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1538 on: 14. 12. 2011 20:08 »
En ollut esimiestehtävissä vaikka kaksi käskytettävää olikin, olin siis periaatteessa esimiehenä mutta työn luonteeseen kuului ohjeistus mitä ja kuka tekee ja koska. Tämä tehtiin hienoluoteisesti ja koskaan ei ollut ongelmaa. Mä istuin vahtimassa palvelimia ja joskus lähdin kierrokselle koska oma työ piti tehdä aikana että käyttäjiä on vähän eli olin usein iltaisin tai pyhänä mytta tehdas pyöri 5 vuorojärjestelmällä. Sain onneksi kohtuulisen korvauksen ja pääsy oli joka oveen eikä tarvinnut leimata itseä ulos jos lähdin ostamaan tarvikkeitä kunhan pysyin sopivissa rajoissa. Olisin vielä vuoden jatkanut nutta meidät petettiin ja ulkoistettiin ja mulla se oli pöydän siivoaminen ja salasanat kassakaappiin. Kipeänä tein töitä kotoa käsin ja työaikaa ei varsinaisesti ollut.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1539 on: 14. 12. 2011 21:09 »
No vaikka palkka olisi vain tavallisen duunarin, kai sitä eläkettä selvästi yli takuueläkkeen on karttunut. Niinpä tuo 24 euroa vajaassa viidessä vuodessa työeläkkeeseen tuntuu täysin oudolta ja mahdottomaltakin.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1540 on: 14. 12. 2011 21:09 »

Miten on mahdollista olla työelämässä 45 vuotta ja kuitenkin työeläke on karttunut vain 15 vuotta ?

Suomessa yleinen yksityisalojen työeläkelaki, TEL, on säädetty 1960 luvun alussa. Silloin myös yleisesti ottaen yksityisellä sektorilla työnskentelevien eläke alkoi karttua. Äitini meni ensimmäiseen työpaikkaansa 1930 luvulla. Hänen mummunsa ei koskaan ehtinyt saada minkäänlaista eläkettä vaan kuoli ns sorvin ääreen olleessaan yli 80 vuotias.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1541 on: 14. 12. 2011 21:09 »

.

Noh kohta kun ei enää makseta eläkkeitä niin todetaan että on palattu samaan kohtaan mistä lähdettiin joskus 1800-luvulla

Se on fantastista

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1542 on: 14. 12. 2011 22:10 »
Suomessa yleinen yksityisalojen työeläkelaki, TEL, on säädetty 1960 luvun alussa. Silloin myös yleisesti ottaen yksityisellä sektorilla työnskentelevien eläke alkoi karttua.

Niinpä, 1.7.1962 voimaan tullut työeläkelaki on sosialidemokraattisjohtoisen ay-liikkeen yksi merkittävistä saavutuksista.

http://www.sak.fi/suomi/tietoasaksta.jsp?location1=5&sl2=3&sl3=1&lang=fi&id=30765

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1543 on: 14. 12. 2011 22:10 »
Laita Kivimäki mulle yksärillä pnumero ja toivomus mihinkä aikaan saa soittaa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1544 on: 15. 12. 2011 11:11 »
En tiedä mistä näitä Soinin avustajia on poimittu, mutta aika hurjia kavereita.


Ihmettelinkin mistä tässä kirjoitetaan, mutta ilmeisesti kysymys oli tässä Timo Soinin avustaja Oskari Juurikkalasta. Hänhän on toiminut Cannonball-ammuskelusta tuomitun Juha Larssonin yhtiökumppanina.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121514943759_uu.shtml

Olisiko ”poiminta” suoritettu peräti tiettyjen yhteisten näkemysten takia ?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121414943759_uu.shtml?ref=leiki

---  ---  ---  ---

Olen pitänyt perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerneriä lähes asiallisimpana persuna. Käsitys kyllä koki hieman kovia, kun luin tämän Jussi Saramon kirjoituksen Pirkon aikaisemmasta ja myös nykyisestä toiminnastaan.

http://saramo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/91300-skarppaa-pirkko


Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1545 on: 15. 12. 2011 12:12 »
Sossujen tunkiota ei tarvitse kovin paljoa tonkia kun vastaan tulee jo paljon kovempia konnia kun nyt nämä jorma herran esiintuomat. Aivan lähimenneisyydestä löytyy mm. ihmiskaappaus ja paljon muuta mukavaa.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1546 on: 15. 12. 2011 12:12 »
Eipä nämä Helinin mainitsemat konnat ole kuitenkaan toimineet puolueen puheenjohtajan neuvonantajana. Siinä on aikamoinen ero.

Soinin johdonmukaisuuden, rehellisyyden, suoraselkäisyyden ansiota lienee, että miehen ja puolueen kannatus on noin vakaata, miten MTV3:n vaalikeskustelun "callup" osoitti!
Myös hakkaraisten sun muiden ylilyönnit osoittavat sen karun todellisuuden, mitä mieltä tavallinen rahvas on joidenkin suomalaisten hyvänuskoisuudesta. Se päätanttankin päähuoli on ulkomaalaisten hyvinvoinnissa, omat suomalaiset vähäosaiset voikin unohtaa ylitsevuotavan suvaitsevaisuuden nimissä.

Suomalaisen politiikan historian valossa ei voida puhua vakaasta kannatuksesta, kun kysymys on vain muutaman kuukauden ajanjaksosta. Tähänkin vakauteen on vaikuttanut koko tuon jakson poliittista keskustelua hallinnut Euroopan taloudellinen kriisi, josta Soini ja persut ovat ammentaneet kannatustaan.

Rehellisyydestä ja suoraselkäisyydestäkin voidaan olla hieman eri mieltä. Voidaanko pitää suoraselkäisenä toimintana sitä, että eduskuntavaaliohjelmaan laitetaan tahallaan kohtia, joita ei ole edes tarkoitus toteuttaa. Kysymys oli postmodernin taiteen kritiikistä, joka pitäisi jättää valtionavun ulkopuolelle. Soini siis tunnusti, että kysymyksessä oli tietoinen provo, jota puolue ei itsekään pidä tärkeinä.

Äänestäjille vaaliohjelman pitäisi olla tuoteseloste siitä, mitä puolue aikoo valtaan päästyään tehdä. Soini siis paljasti persujen tekevän valtaan päästyään hieman toisia asioita mitä vaaliohjelmissaan julistavat. Eikös se ole sitä äänestäjien harhaanjohtamista.



Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1547 on: 15. 12. 2011 13:01 »
Vai ettei aivan puheenjohtajana , niinpä niin. Tuleepa vielä elävästi mieleen takavuosien Sundqvistit ja kumppanit, ja surullisen kuuluisa punapääoman puhallus. Se mikä minulle ainakin tulee ansimmäisenä mieleen sanasta sosialidemokraatti on ketku. Kyllähän noita kylämafiosoja on pilvinpimein myös Vaasassakin, kaikkihan tietävät kuinka paljon on noita sossujen suojatyöpaikkoja järjestelty kaupungin eri paikkoihin. Huvittavinta on sekin kun jotkut sossut jäävät eläkkeelle niin avaimia ei luovutetakkaan pois vaan käydään vielä eläkepäivinäkin nauttimassa talon eduista.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1548 on: 15. 12. 2011 13:01 »
Vai ettei aivan puheenjohtajana , niinpä niin.

Tarkkuutta nyt vaikka kuinka lämpenet - kirjoitin puheenjohtajan (Soini) neuvonantajana.


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1549 on: 15. 12. 2011 22:10 »
Perussuomalaiset ovat suivaantuneet Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistusta pilakuvasta, Kotimaa-lehti kertoo. Taisi Timo Soinikin illan presidenttikeskustelussa murista tästä asiasta.



Sarjakuvataiteilija Ranta hämmästelee perussuomalaisten kritiikkiä ja pitää pilapiirrostaan tavallisena poliittisena satiirina.

Hän sanoo kritisoineensa piirroksissaan myös muita puolueita, mutta huonoa palautetta on tullut ainoastaan perussuomalaisilta.

- Hassua, että kansanedustajatasolla provosoidutaan pilapiirroksista tuolla tavalla. Toisaalta perussuomalaisten monet kansanedustajat toimivat muutoinkin hyvin hassusti monella tavalla ja niin ettei se sovi kansanedustajan arvolle, Ranta sanoo Kotimaa24:lle.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1550 on: 15. 12. 2011 22:10 »
Perussuomalaiset ovat suivaantuneet Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistusta pilakuvasta, Kotimaa-lehti kertoo. Taisi Timo Soinikin illan presidenttikeskustelussa murista tästä asiasta.

Aivan suotta perussuomalainen rovasti suivaatui asiasta. Vanhana miehenä hän ei ymmärrä, että nykyään kirkolla ole enää mitään arvovaltaa. Sen ovat viimeistään pilanneet nämä huorapiispat ja huorakirkkoherrat, joista saamme lukea lehdissä. Ja se oppi, siinähän ole jäljellä enää mitään raamatullista. Pelkkää vesitettyä liirumlaarumia

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1551 on: 15. 12. 2011 23:11 »

Aivan suotta perussuomalainen rovasti suivaatui asiasta. Vanhana miehenä hän ei ymmärrä, että nykyään kirkolla ole enää mitään arvovaltaa. Sen ovat viimeistään pilanneet nämä huorapiispat ja huorakirkkoherrat, joista saamme lukea lehdissä. Ja se oppi, siinähän ole jäljellä enää mitään raamatullista. Pelkkää vesitettyä liirumlaarumia


Taitaa tokaluokkalainenkin olla näitä puhdasoppisia ”piiskaa ja piikkivyötä” miehiä kun noin huorittelee. ;-)

En minä noista kuvista olisi tunnistanut kuin tuon Pirkko Ruohonen-Lernerin. Ketä mahtavat muut olla, onko Hakkarainen tuossa alhaalla ? Joulupukkikaan ei ihan Soinilta näytä.Onko rovastikin päässyt kuviin, tuohon oikealle ? Tuolla keskellä on ihan Soininvaaran näköinen ukko. :-)
« Last Edit: 15. 12. 2011 23:11 by Jorma Kivimäki »

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1552 on: 15. 12. 2011 23:11 »
On tuolla joku demari ollut aivan innoissaan, kun Ilkka Kantola ilmoitti pyrkivänsä presidentiksi. Ettei vaan ollut Kivimäki?

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=571909

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1553 on: 16. 12. 2011 09:09 »
Kivimäki ei ole näitä tosiuskovaisia, joten en ala huorittelemaan tokaluokkalaisen tavoin ketään. Hyväksyn aivan hyvin myös piispoille ja papeille avioeron. Niinpä tokaluokkalaisen laittama kovin lapsellinen linkki sopisi kyllä kaikilla tavoin paremmin hänen omaksi tekeleekseen.

Hyväksyn myös politiikkaan eronneita ihmisiä ja aivan hyvin saatan myös heitä äänestää. Eron syitäkään en tässäkään tapauksessa lähtisi ulkopuolisena arvioimaan ja toista osapuolta syyttelemään, kuten tokaluokkalaisella on muissakin yhteyksissä tapana.
« Last Edit: 16. 12. 2011 09:09 by Jorma Kivimäki »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1554 on: 16. 12. 2011 10:10 »
.

Todella mautonta meininkiä, ei tuollainen "haistakaa paska teidät saa ampua" ole edes mitään huumoria

Voi vain kuvitella jos vastaava olisi tehty demareista tai kokkareista mikä älämölö siitä olisi noussut

Luultavasti se piirtäjäkin oli joku "hilkka-ahteen-kiusaaja" -demari

.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1555 on: 16. 12. 2011 10:10 »
Kivimäki ei ole näitä tosiuskovaisia, joten en ala huorittelemaan tokaluokkalaisen tavoin ketään. Hyväksyn aivan hyvin myös piispoille ja papeille avioeron.

Ilkka Kantolan piispanura ei päättynyt avioeron takia vaan siksi, että julkisuuteen tuli hänen huoraaminen naispapin kanssa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1556 on: 16. 12. 2011 11:11 »

Todella mautonta meininkiä, ei tuollainen "haistakaa paska teidät saa ampua" ole edes mitään huumoria

Voi vain kuvitella jos vastaava olisi tehty demareista tai kokkareista mikä älämölö siitä olisi noussut

Luultavasti se piirtäjäkin oli joku "hilkka-ahteen-kiusaaja" -demari


Kaverihan kertoi julkaisseensa pilakuvia kaikista suomalaisista puolueista, mutta vain persut nostivat älämölön.

Kysymyksessä on sama kaveri, joka julkaisi myös Muhammed-pilapiirroksia, jota tuskin ainakaan kukaan perussuomalainen paheksui.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ville_Ranta



Ilkka Kantolan piispanura ei päättynyt avioeron takia vaan siksi, että julkisuuteen tuli hänen huoraaminen naispapin kanssa.

Eipä ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun joku löytää uuden rakkauden avioliitossa ollessaan ja lopulta päätyy avioeroon. Taustalla saattaa olla paljon asioita joista ulkopuoliset eivät tiedä mitään. Omaan vakaumukseeni ei kuulu tässäkään tapauksessa huorittelu.

Jotkut uskonnot eivät vieläkään hyväksy avioeroa, eikä meidän valtakirkkommekaan sitä näytä hyväksyvän ainakaan henkilökunnalleen ehdoitta. Pidän aika pimeänä sitä, että ihmiset hakevat omaan paheksuntaansa lyömäaseeksi uskonnon.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1557 on: 16. 12. 2011 11:11 »

Eipä ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta kun joku löytää uuden rakkauden avioliitossa ollessaan ja lopulta päätyy avioeroon. Taustalla saattaa olla paljon asioita joista ulkopuoliset eivät tiedä mitään. Omaan vakaumukseeni ei kuulu tässäkään tapauksessa huorittelu.

Jotkut uskonnot eivät vieläkään hyväksy avioeroa, eikä meidän valtakirkkommekaan sitä näytä hyväksyvän ainakaan henkilökunnalleen ehdoitta. Pidän aika pimeänä sitä, että ihmiset hakevat omaan paheksuntaansa lyömäaseeksi uskonnon.


Minkä ihmeen takia Kivimäki jankuttaa avioerosta, kun se ei ollut syy, joka johti Ilkka Kantolan eroon? Viimeksi arkkipiispan vaaleissa finaalin asti ehdolla oli henkilö, joka oli ottanut avioeron kaksi kertaa.

Mitä sitten tulee huoritteluun, niin ihan Kivimäen sosialistisesta vakaumuksesta huolimatta tämä sana esiintyy Kymmenessä käskyssä, jonka on nyt sentään jonkinlainen Raamatun ydinkohta. Siellä sanotaan Älä tee huorin! Uudemmassa käännöksessä se on muodossa: Älä tee aviorikosta!

Raamatun kielessä huoraaminen on siis sama asia kuin aviorikokseen syyllistyminen. Ja jos kirkko väittää, että heillä oppi ja toiminta perustuu tähän kirjaan, niin kyllä kai nyt kaiken järjen mukaan on johdonmukaista, että ylimissä viroissa ja korkeinta pallkkaa ansaitsevat erovat, kun eivät pysty noudattamaan elämässään edes sellaista moraalia kuin seurakuntalaisten enemmistö, jonka yläpuolelle he ovat itsensä asettaneet. Jumalan ja ihmisen vällille.



Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1558 on: 16. 12. 2011 12:12 »

Minkä ihmeen takia Kivimäki jankuttaa avioerosta, kun se ei ollut syy, joka johti Ilkka Kantolan eroon?


Tiedät siis jopa paremmin kuin Ilkka Kantola itse, miksi hän päätti erota piispan virasta ? Uskomatonta !
Hänhän kuitenkin teki itse päätöksen piispan virasta eroamisestaan ja ihan omista lähtökohdistaan joita tokaluokkalainen ei taatusti voi tietää.

Katselin tuossa sen ajan keskustelua sen mukaan julkisuuteen tuli ensin Kantolan avioero sekä suhde erääseen naispappiin. Sitä seurasi mediamyllytys, jonka seurauksena Kantola itse päätti erota piispantehtävistä. Tässä siis järjestys.

Muun muassa körttiforumilla väitetään, että hänestä pidettiin ja valtaosa Turun- ja Salonseudun papeista olivat valmiita tukemaan hänen jatkoaan piispana. Jopa papisto on siis suvaitsevampaa kuin tokaluokkalainen tai tämä meidän keltainen lehdistö. Siellä johtopäätös oli se, että Kantola erosi mediakohun takia. Siellä hänen ainoaksi virheekseen laskettiin lähteminen myöhemmin mukaan politiikkaan ja vieläpä demareiden listalle. Joku arvioi hänen yksinkertaisesti ajatelleen kirkon parasta ja niin edelleen.

Kantolan eroon johtaneesta mediakohusta on tehty myös tutkimus, joka liittyy kirkon asemaan tilanteessa. Oli miten oli, vain Ilkka Kantola itse tarkalleen tietää eroamisensa syyn. Sain myös sen käsityksen, ettei ero piispan virasta olisi ollut edes välttämätön.

Ps. Pidän huorittelua sopimattomana kaikissa tilanteissa.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #1559 on: 16. 12. 2011 12:12 »


Markkinafundamentalistiset uskontolahkolaiset pelottelevat sillä, että markkaan siirtyminen tulisi äärettömän kalliiksi. Eivät kuitenkaan perustele.

Tuli vaan mieleen, että jos suhde on 1mk=1e, niin ei ainakaan kauppojen hintalappuja tarvitse kirjoittaa uudelleen. Mikä siinä sitten maksaa niin tuhottomasti? Kun mentiin euroon, kyllä silloin maksoi, koska kaikki hinnat oli kirjoitettava uudelleen.