Author Topic: Vaasalaisia keskustelufoorumi  (Read 106660 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vakavasti tästä foorumista
« Reply #40 on: 01. 06. 2006 05:05 »
vaasalaisia.infon kävijämäärä on kasvanut tasaisesti. Tänään aamulla 01-06.2006 klo 06.50 . tilanteen mukaan sivustolla oli käynyt 235518  vierailua  129268   koneelta  Noin 35% koneista on botteja, viruksi tai huteja. 14.07.2005 lähtien, jolloin laskuri käynnistyi.  Tämä tarkoittaa n. 1100-1300 vierailua vuorokaudessa ja runsaat 30.000 vierailua kuukaudessa.

Sivustolla on  tänään klo. 06.50  aamulla 8346 viestiä ja 516 aihetta, jotka on  kirjoittanut 395 jäsentä. Kolme eniten viestejä kirjoittanutta rekisteröitynyttä ovat Ex-Vaasalainen (411), GGURU (370) ja vaasalainen (324) viestiä. 

Alueiden TOP 3 suosituinta ovat:  Yleistä keskustelua, Valtuustion tietoon ja Sekalaista keskustelua.  Vastausten perusteella TOP 3 alueet ovat: Kondis-hanke, Virkamiesmoraali ja Kunnassa on moneksi.  Katselujen perusteella TOP 3 aiheet ovat: Kunnassa on moneksi, Vaasan Sport ja Kondis-hanke.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vakavasti tästä foorumista
« Reply #41 on: 16. 06. 2006 14:02 »
250 000 vierailun raja meni rikki muutama minuutti sitten.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Pandora

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 130
    • View Profile
Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #42 on: 24. 08. 2006 06:06 »
Kappas vain Blogimme oli päässyt Vaasa ikkunan in/out mittariin.
« Last Edit: 06. 03. 2007 11:11 by vaasalainen »

Janne

  • Guest
Re: Blogi laskussa
« Reply #43 on: 24. 08. 2006 07:07 »
Ei pääse lukemaan, meidän Ikkuna-jakaja taitaa olla lakossa kun ei muutamaan viikkon ole ilmestyny.

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Blogi laskussa
« Reply #44 on: 24. 08. 2006 08:08 »
Ei pääse lukemaan, meidän Ikkuna-jakaja taitaa olla lakossa kun ei muutamaan viikkon ole ilmestyny.

Löytyy netistäkin. Sivu taisi olla kolmonen.

Offline Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 200
  • Gender: Female
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • View Profile
Re: Blogi laskussa
« Reply #45 on: 24. 08. 2006 08:08 »
Journalismin korkeassa veisussa, "Vaasan ikkunassa" (sekä emäjulkaisussa) seurataan täällä käytävää keskustelua, ellei peräti osallistuta... Pata kattilaa soimaa  - melkoinen ruikuttaja on itse lehtikin, omalta arvopohjaltaan.
Olisi kiva kun löytyisi joku paikallinen julkaisu, jossa naisnäkökulmakin tulisi esiin. Täälläkin tuntuu testosteroni haiskahtavan.

Kissa

  • Guest
Re: Blogi laskussa
« Reply #46 on: 22. 09. 2006 17:05 »
Parahin Sandviken. Olen samaa mieltä tuosta testosteronin katkusta. Tosin ei se yksin sitäkään ole. Olen jotenkin pettynyt tämän blogin negatiivisiin kirjoittelijoihin, joilla ei yleensä ole ihmeellisten mielipiteiden siteeksi oikein mitään järkevää perustetta. Haukutaan ja räiskitään vaan menemään. Muutama iäkkäänpuoleinen mieskö täällä vaan heittää joka suuntaan lokaa, purkaa pettymyksiään ja vastoinkäymisiään? Mutta ei tästä asiasta enempää. 

Offline Pappa Razzi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 180
  • Terävänä kuin porkkana.
    • View Profile
Re: Blogi laskussa
« Reply #47 on: 22. 09. 2006 19:07 »
Onko tämä joku vitsi?
Eläkkeelle jäänyttä paparazzia kutsutaan Pappa Razziksi.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Blogi laskussa
« Reply #48 on: 22. 09. 2006 22:10 »
Eipä näiden foorumin "naisten" henk. koht. statistiikkakaan juuri kummemmin käyrää heilauta
suuntaan eikä toiseen.

Kiinnostavin alue on näköjään juuri saman genun, eli yleinen pälinä ja etenkin vastaväitteet.

Perinteet jatkuvat, jihuu naaraat.

Kissa

  • Guest
Re: Blogi laskussa
« Reply #49 on: 23. 09. 2006 11:11 »
Tsori äijät, jos herkkä nahkanne taas kärsii. ;D

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Blogi laskussa
« Reply #50 on: 23. 09. 2006 14:02 »
Kyllä täällä varmasti suurimmalla osalla jo pallit ovat laskeutuneet finaaliasentoonsa,
nahan sen kummemmin kirvelemättä.

Naiset ovat enemmän kuin tervetulleita blogiin, kuin blogiin ja sen moukkamaisuuksia hillitsevä
vaikutuskin tunnetaan laajasti, ainakin aikuisväestön foorumien raiteilla.

Enemmänkin täytyy puolueettomasti ihmetellä sitä seikkaa, että mitä uusia tuulia perinteisesti tiedetään naiskarvantupsuttajien tuovan kansalaisfoorumeille, siis klassisten äijäarvosteluiden, reseptien, tai tyypillisten  lasten oikeuksien vaatimisen ohessa, sukupolvesta toiseen.

Admineilta voi kylläkin pyytää oman sektorin, sallittu vain naisille tyyliin, mutta perinteisesti
se aiheuttaa seinän takana naureskelua puolin ja toisin, joka välikarsintojen jälkeen johtaa sotaan, tasa arvo, vs. arvot tasan.

Mitä muuta kansalaisfoorumi voisi sitten olla kuin perinteistä märinää kunnan epäkohdista ?
Mikäli Vaasamme kuuluisi Paratiisiluokkaan, vaihtoehto olisi ehkä reseptien vaihto, tai syysneuleet.

Ei gimmat, pitkät housut jalkaan vain, niinkuin ennenkin ja tähtäimet äijistä edustajiimme,
se se friskaa, päätä ja niskaa, sitten vasta nautitaan pizzaa. Onpa hyvää..kyllä se äite osaa.
« Last Edit: 23. 09. 2006 14:02 by Professional »

foliohattu

  • Guest
Re: Blogi laskussa
« Reply #51 on: 09. 10. 2006 11:11 »
Quote
Olisi kiva kun löytyisi joku paikallinen julkaisu, jossa naisnäkökulmakin tulisi esiin. Täälläkin tuntuu testosteroni haiskahtavan.

Quote
Tsori äijät, jos herkkä nahkanne taas kärsii.


Ei naisten osallistaminen, osallistuminen tai kynän jälki blogissa sillä lisäänny, että asiaa lähtee moittimaan. Se miten paljon tai vähän täällä on "testosteronia" on naisista itsestään kiinni.

Mikäli naiset osallistuvat enemmän, näkyy myös heidän ajatuksensa täällä. Tämän puutteesta on turha miehiä syyttää. Jokaisella on niin monta puheenvuoroa käytettävissä kun on itse valmis käyttämään.

Ei täällä tarvitse mitään kiintiöitä jaella. Naiset saa palstatilaa ja huomioita vain ja ainoastaan aktiivisuutensa sekä ajatuksiensa ansiosta. sama pätee miehiin.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Blogi laskussa
« Reply #52 on: 09. 10. 2006 11:11 »
Näin on.

Itseasiassa olen monesti ihmetellyt naisten passiivisuutta näissä vapaan sanan foorumeissa. Joskus tekisi mieli sanoa, että kysymyksessä on ominaisuus - naiset vaan eivät mielellään osallistu, käyvät korkeintaan hieman nokkimassa ja katoavat sitten sinne mistä tulivatkin.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Blogi laskussa
« Reply #53 on: 09. 10. 2006 13:01 »




Jos joku  väittää, että täälä vain akkoja sorsitaan tai pannaan halvalla...
-On väärässä

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Blogi laskussa
« Reply #54 on: 10. 10. 2006 07:07 »
Blogeilla ja foorumeilla on oma elinkaarensa niinkuin ihmisilläkin.  Tilastojen mukaan blogin ja foorumin kävijämäärät eivät ole laskeneneet mutta uusien aloitusten määrä ei seuraa uusien kirjautuneiden määrää.  Eli foorumiin kirjauadutaan mutta ei aloiteta uutta ketjua. Juuri uudet aloitukset ovat se asia, joka kiinnostaa.

Koko sivuston kannalta, jos tällaista pavelua yleensä tarvitaan, on tärkeätä että yhdistykset ja toimijat ottavat palvelun käyttöönsä.  Periaatteessahan ylläpidon tehtävänä on vain tarjota välineet kiinnostuneiden käyttöön (eikä valittaa omaa kurjuuttaan).

Tilastollisesti sivustolla menee odotusten mukaisesti.  Kriittinen tarkastelujakso on n. 3-4 kuukautta.
« Last Edit: 10. 10. 2006 09:09 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Eric Sardinas

  • Guest
Huono päivä
« Reply #55 on: 10. 10. 2006 07:07 »
Olen toki pannut merkille saman, sillä olen itsekin vetänyt erilaisia sivuja ja keskustelupalstoja. Tällaisen toiminnan harjoittaminen tuntuu joskus samalta kuin heittelisi helmiä sioille. Ja pettymys on usein suuri, kun omasta mielestä käyttökelpoiseen ideaan ei oteta edes kantaa.

Saamme tosin syyttää vähän myös vähän itseämme - olemme usein aktiivisia väärässä paikassa ja toiseksi - luotamme sähköpostiin aivan liikaa! Nyt kun kohta kaikki kommunikoivat sähkön avulla, niin vanha perinteinen kirje antaa usein paremman tuloksen. Olen alannut siirtymään tähän yhä useammin ja hämmästynyt monesti palautteesta. Viestin fyysisyys näköjään tekee suuremman vaikutuksen vastaanottajaan, kuin yksi hyvä idea 100 viestin seassa.

Mutta ei kannata ottaa mitenkään rajusti pulttia, yleensä sivuja lukee aika suuri, passiivinen ryhmä, joka on hyvinkin kiinnostunut, mutta ei vain jostain syystä osallistu mitenkään. Henkilökohtaisesti olen esimerkiksi todella ihastunut etusivulla oleviin vanhoihin postikortteihin, vaikken olekaan tätä aikaisemmin missään vaiheessa ilmoittanut.

Jos taas haluaa vauhtia asioihin, niin sen eteen on tehtävä lujasti töitä, eikä silloin riitä aina viesti tai kirje, vaan puhelin + jälkiseuranta. Elikkä voi ottaa kohteliaasti yhteyttä ja tarjota apua, ellei ala kuulumaan mitään...

Olen kirjoittanut paljon Jatkoaika.comiin. Jos tunnet palstan, panet varmasti merkille, miten pienessä mitassa tietyt tahot käyttävät tätä mediaa hyväkseen, sillä sivullahan on usein tuhansia lukijoita - samaan aikaan (1850 juuri tätä kirjoittaessa). Ja mainostajat ovat huomanneet paikan vasta oikeastaan vasta viimeisen vuoden aikana.

Joka tapauksessa, tsemppiä vaan, ei saa antaa vitutukselle valtaa!
« Last Edit: 10. 10. 2006 09:09 by vaasalainen »

Offline Into Poika

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 324
    • View Profile
Re: Blogi laskussa
« Reply #56 on: 10. 10. 2006 09:09 »
Myös vapaaehtoista järjestötyötä tekevät kiroilevat sitä, että joutuvat yksin kantamaan suurenkin taakan. 

Vaasalaisia.infon suurin ongelma suuren kävijämäärien kohdalla on foorumin kapea-alaisuus. Tarkoitan kapea-alaisuudella sitä, että täällä kirjoitetaan pääasiassa asiaa  ja sehän ei sovi kaille.  Villkaise kuitenkin Suomi24 Vaasa palstaa niin huomaat mitä tarkoitan.  Siellä ei taatusti kirjoiteta asiaa.

Kannattaa tyytyä siihen laatuun, jonka tämä kaupunki tarjoaa.  Aivan toinen juttu on sitten blokiin kirjoittaminen ja puffit ja miksei pikaviestit.  Varmasti kaupungista löytyy kirjoittajia blogiin jos vain lähtee etsimään.  Puffit kasvaa omalla voimallaan kun sen ilmaisuus huomataan.  Näinhän on käynyt ilmaisen kauppatorinkin kohdalla.

Yksi idea tuli mieleeni, jonka toteutan heti.  Laitan firman kahvihuoneen ilmoitustaululle piemnen lapun  vai olisiko ylläpidolla sellaisia valmiina?
Minäkin kuulun niihin, joiden mielestä  Vaasan Ravirata kuuluu ihmisille.

Offline Toope

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 467
    • View Profile
Re: Blogi laskussa
« Reply #57 on: 26. 02. 2007 08:08 »
Jaa.  Mitää merkkejä laskusta e iole näkyvissä. Siitä on todisteena Pilvilammi keskustelu. 

Sitten asiasta viidenteen.  Oletko koskaan koettanut googlettaa omaa nimimerkkiäsi. Temppu onnistuu näin.  Kpioi tämä rimpsu googlen hakukenttään ja korvaa "toope" omalla nimimerkilläsi niin löydät sellaista, jonka olet jo unohtanut,

site:www.vaasalaisia.info toope

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Bloggaajan ongelma
« Reply #58 on: 06. 03. 2007 11:11 »
Ylläpito on ymmällään.  Sivusto on ollut olemassa runsaat kaksi vuotta.  Näinden vuosien aikana on tullut vain muutama parannusehdotus, joista viimeisin oli että logoa tulisi muuttaa.  Ehdottajalla ei kuitenkaan ollut omaa ehdotusta.

Ylläpito on viimeeksi tuonut sivustolle kaksi asiaa: Foorumiavun, jonka ideana on tarjota pitkällä aikavälillä taustatietoa rekisteröityneille kirjoittajille ja nyt pari päivää sitten hälytyspaikkapalvelun.  Kumpikaan ei ole aiheuttanut mainittavia kommentteja.

Onko ylläpidon tulkinta oikea?  Blogi ja foorumi eivät kaipaa mitään uudistuksia tai lisäyksiä. Kaikki on hyvin?  Vai onko kysymys siitä että kukaan ei halua tehdä mitään?

Ylläpito uskoo, että sosiaalinen web on tulossa, jolloin virtuaalimaailmassa alkaa  yhteinen meininki.  Aika  vain ei ole vielä kypsä?  Tai sitten ei.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline jag

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 54
    • View Profile
Re: Bloggaajan ongelma
« Reply #59 on: 06. 03. 2007 21:09 »
Tunnen sympatiaa ylläpitoa kohtaan. Ikävämpi asia vain on se, että ylläpito ei voi tehdä kovinkaan paljon foorumin eteen. Kosmeettisia muutoksia voi toki tehdä vaikka päivittäin ja muokata logoa tai värejä. Noilla asioilla ei vain sinänsä ole juurikaan merkitystä: blogi kiinnostaa, jos siinä sattuu olemaan itseä kiinnostava asia ja foorumin kiinnostavuus muodostuu siitä ketä siinä kirjoittavat - ja miten he kirjoittavat. Interfacen säädöillä noihin asioihin ei voi vaikuttaa. Oikeastaan ainot mitä ylläpito voi tehdä käsien ristimisen lisäksi foorumilla kuin foorumilla on tehdä keskustelunavauksia ja yrittää haalia paikalle Tommy Tabermaneja kirjoittamaan (tuo oli sitten vain vitsi, ei häntä tänne, ei, ei).

Yhteisöllisyys (sosiaalinen web) on jo tätä päivää, mutta kaupunki taitaa olla liian laaja käsite todellisen yhteisöllisyyden synnyttämiseen. Minä en välttämättä tahdo tuntea kovinkaan suurta yhteenkuuluvaisuutta kaikkien tänne kirjoittavien kanssa ja tuskinpa muutkaan kaipaavat minua.

Foorumeilla ei pysty myöskään kovinkaan paljoa vaikuttamaan, ainoastaan keskustelemaan. Jos Pilvilammen tulevat rakentelut häiritsevät tulevaisuudessa mökkielämääni, niin en kirjoita asiasta Pilvilampi-topickin alle, vaan menen raamit kaulassa syyllisten puheille.

Lisäksi foorumikirjoitteluissa on se rasittava puoli, että kaikkia tekstejään joutuu todennäköisesti puolustelemaan ja selittelemään loputtomasti. Jotkut nauttivat tämän kaltaisesta huomiosta ja sosiaalisesta elämästä, mutta ainakin minusta on mukavampaa purkaa sieluani omaan blogiin jota kukaan ei lue. Kirjoittaminen puhdistaa sielua, mutta ei välttämättä ole kovinkaan ylentävää palata jatkuvasti takaisin omiin kirjoituksiinsa ja selitellä & kommentoida niitä yleisillä foorumeilla.

En myöskään usko, että palautelaatikko-tyylisellä ideoiden kalastuksella tehdään maailmassa mitään merkittävää. Ihmisillä itse asiassa on vain hyvin, hyvin harvoin ideoita jotka auttavat kehittämään mitään. Yleensä palautelaatikkoihin kerääntyy vain "Lisää liksaa" tai "Keksikää jotain kivaa" -tyylisiä kehittämisajatuksia. Joten uskon, että ylläpidon on viisainta vain jatkaa ja kehittää omaa visiotaan eikä olla kovinkaan huolissaan siitä, että palautetta ja kehittämisehdotuksia ei tule. Ei maailma äänestämällä parane ;)

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Bloggaajan ongelma
« Reply #60 on: 07. 03. 2007 05:05 »
Nimimerkki jag kirjoittaa jälleen viisaasti ja oivaltavasti.  Ehkä tuo edellinen  lyhyt jeremiadi oli turha.

 Yllläpito haluaa kuitenkin uskoa ihmisten luovuuteen ja kekseliäisyyteen ja haluaa tuoda sivuille uusia innovaatioita niinkuin tuo hälytyskartta.  Ihmiset sitten ottavat palvelun käyttöön tai ei.  Kysymyshän on vain parista linkistä,  Uutta on joka tapauksessa luvasa.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Bloggaajan ongelma
« Reply #61 on: 03. 05. 2007 08:08 »
Tänään vietetään kansainvälistä sananvapauden päivää.  Tilastojen mukaan Suomi on sananvapauden kannalta ykkössijalla maailmassa.  Pidetään siitä kiinni ja käytetään tätä oikeutta myös täällä.

foliohattu

  • Guest
Re: Bloggaajan ongelma
« Reply #62 on: 03. 05. 2007 11:11 »
Quote
Tänään vietetään kansainvälistä sananvapauden päivää.  Tilastojen mukaan Suomi on sananvapauden kannalta ykkössijalla maailmassa.  Pidetään siitä kiinni ja käytetään tätä oikeutta myös täällä.

Ehkäpä Lumio, Kouhi ja muut isot pojat voisivat tämän kunniaksi tulla jättämään julkisesti terveisensä vaasalaisia.infoon. Kyllä hekin osaavat tietokonetta käyttää ja toimistolla on varmasti nettiyhteys.

Sananvapaus tarkoittaa muutakin kuin "puskasta ampumista ja roskan puhumista".

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Bloggaajan ongelma
« Reply #63 on: 03. 05. 2007 13:01 »
Lainaus foliohattu

Quote
Ehkäpä Lumio, Kouhi ja muut isot pojat voisivat tämän kunniaksi tulla jättämään julkisesti terveisensä vaasalaisia.infoon


Hmm tokkopa uskaltavat nenäänsä tänne lykätä ovat tottuneet ampumaan itse kaapista ;)

Offline Toope

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 467
    • View Profile
Re: Bloggaajan ongelma
« Reply #64 on: 03. 05. 2007 14:02 »
Tämän foorumin ainoa heikkous on huono tunnettuus. Sananvapauden nimissä esimerkiksi sanomalehti Pohjalainen voi  päättää mikä aihe on uutisen tai artikkelin arvoinen, mikä ei. Sitä oikeutta me täälläkin arvostamme.

tsailor

  • Guest
Vaasalaisia keskustelufoorumi
« Reply #65 on: 14. 10. 2007 20:08 »
Luettuani Vasabladetin artikkelin mietin, onko missään muussa kaupungissa vastaavaa kansalaisfoorumia, joka on näin tehokkaasti lunastanut paikkansa asukkaiden mielipiteen ilmaisijana. Vasabladetin artikkeli nosti foorumin statuksen sille tasolle, että sitä ei enää voi sivuuttaa reagoimatta siellä oleviin kirjoituksiin. Tämä blogi on vahva osa vaasalaista mediaa ja on auttanut omalta osaltaan kohti avoimempaa yhteiskuntaa.

On olemassa vedenpitäviä näyttöjä, että tämän foorumin avoimet kannaotot ovat parantaneet asioita, jotka aiemmin ovat olleet ongelmallisia. Silloinhan avoin keskustelu on täyttänyt tehtävänsä, kun asiat ovat edenneet parempaan suuntaan.

Avoimeen, rehelliseen ja lahjomattomaan yhteiskuntaan kuuluu se, että luottamushenkilöt, virkamiehet ja media ottavat huomioon kansalaismielipiteen. Kansalaisten "ylikävelypolitiikka" on jäänne eilisestä. Mahdollisuus nopeaan ja tehokkaaseen mielipiteen ilmaisuun on avoimen ja rehellisen yhteiskunnan avain.







« Last Edit: 26. 10. 2007 12:12 by vaasalainen »

Esc

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #66 on: 14. 10. 2007 20:08 »
Totta.

Kuinkahan moni kaupungin työntekijä tahi luottamusihminenkin voi kommentoida näkökulmiaan - joita OIKEASTI kannattaa - tässä foorumissa: nimimerkin suojissa. 

Hatunnosto vaasalaisia.info:n väsymättömille tuottajille. Ja meille kirjoittajille.

Offline reviisori

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 35
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #67 on: 14. 10. 2007 22:10 »
Joo, kiitos vaan foorumista. Olen nyt hyvin kaukana Vaasasta, enkä voi muulla tavalla osallistua kotikaupunkini asioihin. Saan kyllä Mesen ja emailin kautta kuumaa "inside" -tietoa. Kiitos niille tutuille, jos tunnistatte, jotka minua "ruokitte".

Joskus vielä koittaa päivä, jolloin kaupungin esimiehet rohkaisevat alaisiaan olemaan täällä aktiivisia, omalla nimellään. Joskus vielä esimiehetkiin...  Eikö Lumio voisi alkaa täällä vierailla kun ne luvatut kansalaisten tapaamisetkin taisivat loppua lyhyeen?

Joskus koittaa aika, jolloin ne poliitikot ovat entisiä, jotka eivät tänne löydä.

Minusta on raukka, joka ei uskalla perustella kantojaan täällä.

Hyvällä alulla kuitenkin ollaan.

(Tulipa mieleen, että täällä voisi olla samalla Kaupungin virallinen ilmoitustaulu ja  tämä olla myös virallinen ilmoituslehti. Saisi Parkkari vähän kuluja peittoon. Näin kaukomailla olevatkin saisivat tietää mitä virallisesti tapahtuu)

(Jos täällä aktiiivisesti vierailleet kunnallispoliitikot sattuisivat menestymään seuraavissa vaaleissa, niin se saattaisi panna muutkin ajattelemaan?)
« Last Edit: 14. 10. 2007 22:10 by reviisori »

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #68 on: 15. 10. 2007 09:09 »
Jepp, onnea ja jatkuvaa menestystä. Toivottavasti keskustelun taso pysyy yli keskiarvon (massafoorumeita ajatellen se ei ole niin vaikeeta), ja vielä nousee. Joskus taso tipahtaa, mutta tämähän on netti jossa keskustellaan nimimerkin suojissa. Eli sellaista ei voi aina välttää. Mutta kunhan vakiovieraat ylläpitävät omaa tasoaan niin päästään pitkälle.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Gogolin Hattu

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #69 on: 16. 10. 2007 07:07 »
Kansalaiskeskustelu ei tässä yksittäintapauksessa  yltänyt siihen mitä kirjoittajat ajoivat.  Tai eihän sitä oikeastaan vielä tiedä. Uskon että RG-kirjoitelu vain vahvistaa foormia, sillä prosessihan jatkuu ja on päivänselvää että ajan myötä tulee esille uusia yksityiskohtia.

Merkittävintä tähän mennessä on että tavalliset meikäläiset ovat ryhtyneet kaivelemaan tietoja netistä ja yhdistlelemään niitä.

Miinuspuolella on ehkä se että monet kirjoittavat tunteella.  Näin moni yksityiskohta, esimerkiksi RG1:n rekkojen vaatima tila jäi huomaamatta.

Hyvään suuntaan siis ollaan menossa.

foliohattu

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #70 on: 16. 10. 2007 08:08 »
Quote
Luettuani Vasabladetin artikkelin mietin, onko missään muussa kaupungissa vastaavaa kansalaisfoorumia, joka on näin tehokkaasti lunastanut paikkansa asukkaiden mielipiteen ilmaisijana. Vasabladetin artikkeli nosti foorumin statuksen sille tasolle, että sitä ei enää voi sivuuttaa reagoimatta siellä oleviin kirjoituksiin. Tämä blogi on vahva osa vaasalaista mediaa ja on auttanut omalta osaltaan kohti avoimempaa yhteiskuntaa.


Tähän maailma on menossa. Tiedon saanti demokratisoituu eli tietoa on yhä laajemmin saatavilla. Myös kiinnostuneita lukijoita riittää. Ihmiset eivät enää ole tietyn puolueen äänenkannattajalehden armoilla. He voivat vapaasti etsiä tietoa myös muista lähteistä.

Kuten todettu, ilmiö ei jää vain tiedon etsimisen ja löytämisen asteelle. Ihmiset reagoivat tietoon ja ottavat asioita puheeksi. Myös erittäin rakentavalla tavalla, kuten vaasalaisia.infossa on huomattu.

Itsensä muiden yläpuolelle nostaneille tällainen kansalaisten aktiivisuus on ”puskasta ampumista”. Tätä argumenttia ei kuitenkaan voi käyttää kovin pitkään. Tällaisessa retoriikassa menee puurot ja vellit sekaisin. Unohdetaan, että kenen asioita kukakin on palkattu hoitamaan.

Mitä useammalta kaupunkilaiselta putoaa laput silmiltä sitä useampaa alkaa vaivata tiettyjen päättäjien ”puskassa suhmurointi”.

Kokoomuksen politiikka on paljastunut räikeän korporatismin puolustamiseksi. He ovat valmiita yliverottamaan rahvasta, että saavat jaettu rahat harvoille ja valituille. Tämä on laillista varastamista. Toivottavasti heidät muistetaan tästä seuraavissa vaaleissa.

foliohattu

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #71 on: 16. 10. 2007 08:08 »
Quote
Merkittävintä tähän mennessä on että tavalliset meikäläiset ovat ryhtyneet kaivelemaan tietoja netistä ja yhdistlelemään niitä.

Vastaavia ilmiöitä tapahtuu tällä hetkellä ympäri maailmaa. Suuressa ja pienessä mittakaavassa. Yhä enemmän ihmiset perehtyvät asioihin kun tietoa on vapaasti saatavilla. Yhä enemmän he myös pyrkivät vaikuttamaan asioihin. Ehkä tätä voisi kutsua jonkin sortin e-demokratian syntymisenä ja demokratian uutena kukoistuksena. Mene ja tiedä miten historiaa tulevaisuudessa kirjoitetaan.

Edustuksellinen demokratia koki suuria muutoksia kun televisio keksittiin. Muutokset eivät kuitenkaan ole mitään siihen verrattuna mikä on ja tulee olemaan internetin vaikutus demokratialle.

Jos haluat tutustua tähän ilmiöön paljon suuremmassa mittakaavassa, koitapa seurata rapakon takana alkaneita 2008 presidentinvaaleja ja etenkin ehdokasta nimeltä Ron Paul. Tuo mies on saanut aikaan valtavan grass roots kampanjan internetin kautta. Näin on tapahtunut huolimatta totaalisesta pimennosta johon hän on joutunut Rupert Murdoch mediamonopolin silmissä.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #72 on: 16. 10. 2007 09:09 »
Täällä foorumilla oli suuri vaikutus eiliseen valtuuston kokoukseen, melkein ratkaiseva. Ilman tätä olisi äänestystulos ollut varmasti selkeämpi voitto kouhilaisille. Tiedän varmasti, että uusia valtuutettuja tuli tänne lukijoiksi. Heistä kolme neljästä (jotka siis varmasti tiedän) äänesti eilen RG tukea vastaan. (Se neljäs oli toivoton tapaus, juoksupoika)

Unelmoin siitä, että saisin joskus täällä käydä julkista ja avointa keskustelua esim. Kouhin/Grönbolmin/Boucht-Lindemanin/Nordmanin/Rauhalan  kanssa.

Kenen vaan.

En usko, että olisi moderaattorille ylivoimaista sulkea niitä yksittäisiä keskusteluja nimimerkeillä kirjoittavilta (jos heitä pelätään).

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #73 on: 16. 10. 2007 12:12 »
En usko, että olisi moderaattorille ylivoimaista sulkea niitä yksittäisiä keskusteluja nimimerkeillä kirjoittavilta (jos heitä pelätään).

Myös se, että tänne voi kirjoittaa nimimerkillä on demokratiaa ja keskustelupalstan periaate. Tuetko siis ajatusta, että nimerkillä kirjoittavia pitäisi sulkea pois keskusteluista?

Olen Tapio kunnioittanut sinua paljon näissä keskusteluissa, mutta osakkeesi jotenkin romahtivat nyt minun silmissäni.

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #74 on: 16. 10. 2007 16:04 »
Olen Tapio kunnioittanut sinua paljon näissä keskusteluissa, mutta osakkeesi jotenkin romahtivat nyt minun silmissäni.

Kieltämättä harhalaukaus... Tottahan on, että anonyymi kirjoittaminen tuo tiettyjä edellytyksiä keskusteluun. Lyhyesti niin, että kukin voi ottaa kantaa omana itsenään sekä asemastaan huolimatta ja kunkin sana on niin painava kuin se on sisällöltään.

Myös valonarka tieto tulee todennäköisemmin esille, kun sitä ei tarvitse omalla nimellään levittää. Tännekin on jätetty monta mielenkiintoista viestiä ylläpidon kautta - saattavatpa olla ihan palstan vakiokasvoiltakin, mutta kuitenkin sisällöltään sellaisia, etteivät henkilöt tai nimimerkit halua asian julkituontia itseensä yhdistettävän.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline Kansleri

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #75 on: 16. 10. 2007 17:05 »
Tällaisten kansalaisfoorumien toimivuuden edellytys on se, että niihin pääsemisen kynnys on matala vaikkapa sitten niin, että foorumissa esiinnytään nimimerkillä. Tapaus RG-Line osoittaa sen. En kannata nimimerkkien käytön rajoittamista.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #76 on: 16. 10. 2007 18:06 »
Lyhyesti niin, että kukin voi ottaa kantaa omana itsenään sekä asemastaan huolimatta ja kunkin sana on niin painava kuin se on sisällöltään.


Täsmälleen. Joillakin tuntuu vain olevan sellainen usko, että omalla nimellä kirjoittaminen antaisi enemmän uskottavuutta viesteihin. Oma mielipiteeni on se, että omalla nimellä kirjoittaminen saattaa olla joissakin tapauksissa jopa rasite, sillä kaikki eivät ole samassa tilanteessa. Eivät elämässä, eivätkä työelämässä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #77 on: 16. 10. 2007 19:07 »
En usko, että olisi moderaattorille ylivoimaista sulkea niitä yksittäisiä keskusteluja nimimerkeillä kirjoittavilta (jos heitä pelätään).

Myös se, että tänne voi kirjoittaa nimimerkillä on demokratiaa ja keskustelupalstan periaate. Tuetko siis ajatusta, että nimerkillä kirjoittavia pitäisi sulkea pois keskusteluista?

Olen Tapio kunnioittanut sinua paljon näissä keskusteluissa, mutta osakkeesi jotenkin romahtivat nyt minun silmissäni.

En näe, että Osala olisi tukenut ajatusta, että nimerkillä kirjoittavia pitäisi sulkea pois keskusteluista vaan itse näin että hän halusi antaa mahdollisuuden keskustella
avoimesti.  Siinä on aika suuri ero.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #78 on: 16. 10. 2007 19:07 »
Vaikuttaa päivänselvältä että Vaasassa on toteutunut tai toteutumassa se, mistä eri asiantuntijat ovat pian jauhaneet viisi vuotta.  Täällä on syntynyt paikallinen kansalaisfoorumi, joka toimii ja vaikuttaa.  Osalan todistuksen mukaan äänestystulos olisi ollut jotain aivan muuata ilman tätä foorumia.

Kyselin hieman verkostoni kautta ja lopputuloksena oli että kaiki Vaasan valtuutetut käyvät joko säännöllisesti tai aina silloin tällöin foorumilla.  Kahdesta en tiedä.

Nyt pitäisi päästä tästä eteenpäin.  Työtä riittää ennen kuin hallinnon kumprut on väännetty suoriksi.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaisia keskustelufoorumi anutlaatuinen
« Reply #79 on: 16. 10. 2007 19:07 »
Olen vuosikymmenet esiintynyt omalla nimellä, eikä se ole koskaan rasittanut minua, ei millään tavalla.
Päinvastoin.
En minä vastusta nimimerkin käyttöä, joka tarvitsee sitä, niin käyttäkööt. Mutta nimimerkin takaa
ei saa  nimellä olevaa henkilöä kovin pitkälle arvostella, nimitellä, solvata jne.

Nimimerkkikirjoittajien on tunnettava oma vastuunsa ja säilyttää sivistyneet käytöstavat. Pitää muistaa olla kohtelias toista kohtaan. Niin kauhea sana kuin itsesensuuri, sitä pitää aina harjoittaa.
Nimimerkeillä on se kummallinen mielikuva, joka on kumottava, että kukaan ei saa nimeäni muka julki netissä ja sen perusteella saan kirjoittaa mitä tahansa potaskaa. Ei pidä paikkaansa.

Tämä Susanna Ruusunen esimerkiksi teki tutkintapyynnön poliisille kun netissä solvattiin häntä nimimerkillä aika rumasti. n. 10 nimimerkkiä odottaa nyt oikeuden käyntiä kunnianloukkauksesta ja siihen tulee sitten lisäksi vahingonkorvaukset ja oikeudenkäyntikulut. Tätä aikaisemmin on ollut jo oikeudenkäyntejä nimimerkkejä vastaan ja siitä on olemassa  tuomiot. Ja nimimerkit ovat olleet aina maksumiehiä.

Jos nimimerkki "Karhuvainion Esaa" solvataan, se ei käy. Sen vuoksi, että nimimerkin taakse
kätkeytyy tunnettu henkilö professori ja kirjailija Artturi Leinonen ja se julkisesti tunnetaan. Ja vaikka hän on kuollut, niin kuollutta henkilöä ei saa rikoslain mukaan häväistä.

Edelleen oikeusoppia. Jos solvaa esim. nimimerkkiä P.Orvoa eikä kovin moni häntä tunne, tuskin kukaan tietää kuka kätkeytyy nimimerkin taakse, niin silloin ei nimimerkin omistaja voi kunniansa perään voi kysellä.
Samoin kun nimimerkit solvaa toisiansa, senkun vaan.

Ketään ei saa mennä nimittelemään valehtelijaksi, pitää sanoa sivistyneesti ko. henkilö ei muista asiaa aivan oikein. Tai kuten professori Päätalo sanoi että humeeti sassaroi.

Minä kehoitan sivistyneisiin tapoihin, arvostella saa henkilöä, mutta sivistyneesti ja hyvää tapaa noudattaen. Se on hyvin helppoa saada selville miltä koneelta viesti on tullut, jälki jää aina.
On turhaa piilotella. Jos  viesti on lähtenyt kirjaston koneelta, sekin löytyy. Kirjaston koneita valvoo tallentava video josta voi poliisi profiloida kyseisen henkilön.

Hyvät tavat ja sivistynyt kielenkäyttö kunniaan. Joskus näyttää että kaksi infon keskustelijaa ei muista hyvyä käytöstapoja. Ne on opeteltava.

Naisesta ei saa käyttää missään tapauksessa sanaa huora, siitä sanasta on moni poika joutunut leivättömän pöydän ääreen. On sellainen sana kuin maksullinen nainen ja sekin pitää näyttää toteen .

Pentti Suksi