Author Topic: Hevosurheilukeskus  (Read 49013 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 586
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #40 on: 17. 10. 2008 22:10 »
Kaupunkihan on täynnä salibandyn harrastuspaikkoja. Keksitään jotain muuta välillä - sellaista mitä täällä ei ole.
Minulla on käsitys, että salibandypaikoista on pulaa ja harrastajamäärät hurjia.

Niin olisi moottoriurheiluharrastajiakin, mutta ei ole ensimmäistäkään harjoittelupaikkaa osalle lajeista.... mut mut.. eihän se ole oikeeta urheilua eihän? ;)
Eipä niin, mutta kun motoristit kustantavat omat huvituksensa niin siihen ei pitäis olla kellään mitään huomauttamista..?!
Kyllä moottoriurheilun harrastajille on myötätuulta liikkeellä! ;) Nyt on ollut hiljaista täällä naturafoorumilla mutta aika näyttää, ehkä joidenkin lehtien palstoilla näkee juttua pian?
Tämä kommentti moottoriurheilun puolesta oli yhtä lähellä otsikkoaihetta kuin taannoinen pilvilampiaihe itse moottoriurheilukeskustakin.. vai mitenpäinsenytmeni?!

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #41 on: 04. 11. 2008 19:07 »
Vaasan kaupunginvaltuuston suomenkieliset ehdokkaat eivät Pohjalaisen vaalikoneessa asettaneet Mustasaaren hevoskeskusta edes tärkeiden hankkeiden listalle! Pitävät ilmeisesti ihmisten hyvinvointia tärkeämpänä tehtävänään! (Vain rkp:n ehdokkaat asettivat hevoskeskuksen peräti ykköseksi?!)

Miten siis on mahdollista, että hanke etenee vastoin vaasalaisten veronmaksajien ja valtuutettujen tahtoa? Millä valtuuksilla kaupunginhallitus lupaa Mustasaaren hevoskeskukselle jopa hurjat kolme miljoonaa euroa (3 000 000€) vaasalaisten veronmaksajien rahoja? Salaisten sopimusten ajan pitäisi olla ohi ja lehmänkaupat puolueiden kesken historiaa. Demokratia vaatii julkisuutta!

Monien vaasalaisten mielestä nykyistä ravirata-aluetta voitaisiin kehittää monipuolisen urheilun ja viihtymisen saralla. Harvalla kaupungilla on Hietalahden kaltaista keidasta lähellä keskustaa, siellähän on jo sopivasti raviratakin valmiina - vain katsomo puuttuu. Rahatkin (vakuutuskorvaus palaneesta katsomosta) on jo pankissa suunnitelmia ja rakentajia odottamassa. Ideariihet pystyyn nykyisen upean Hietalahden puolesta! 

Juuri esitetty yleiskaavaehdotus osoittaa Vaasan tulevan loistavasti toimeen omillaan - tonttimaata riittää, jos vain on halua kehittää kaupunkia!   

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #42 on: 04. 11. 2008 20:08 »
Kaupunkihan on täynnä salibandyn harrastuspaikkoja. Keksitään jotain muuta välillä - sellaista mitä täällä ei ole.
Minulla on käsitys, että salibandypaikoista on pulaa ja harrastajamäärät hurjia.
Näin on. Jos asian penkominen kiinnostaa syvällisemmin, ehdotan soittoa vaasan kaupungin liikuntavirastoon.
Olisi kyllä saada tänne tietoa asiasta. Ei se ketään auta jos minä alan sinne soittamaan. Ehkä Marko voisi iskea salibandyharrastuksesta faktoja pöytään. Ymmärtääkseni tunnet niitä piirejä. Sen harrastuksen tukemisessa olen mielelläni apuna.

Raviradan siirron kyllä ymmärrän ja sen tukemisen vaikka palovakuutsrahoilla. Salibandykeskusta en sijoittasi Tölbyn mettiin (montakohan h-autokilometriä olisi. Myös ratasastuskeskusta ihmettelen kun kerran se pyörii ihan hyvin nykyään yksityisellälkin pohjalla.

Vähän off topic mutta mitä mieltä Marko olet siitä, että alle 18 v taitoluistelijat ja jääkiekkolijat + jalkapalloilijat ja muut joutuvat Kuntayhtämän tiloissa maksamaan kovat tuntivuokrat?

Offline JSL

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 82
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #43 on: 04. 11. 2008 20:08 »
Valtuustossakin istuu moni, jotka on hevosmiehiä/naisia. Luulisi että tähän hankkeeseen laitettaisiin stoppia, ja etusijalle ne asiat jotka oikeesti tarvitsevat korjausta.
Tuntuu aivan typerältä jo ajatuskin (tässä vaiheessa) "hevosurheilukeskuksesta." Jos vaikka aloitettaisiin tämä "rakentaminen" siitä että laitetaan Vaasan homeiset koulut kuntoon. Ja paljon paljon muuta..  

belurisk

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #44 on: 04. 11. 2008 22:10 »
Jos vaikka aloitettaisiin tämä "rakentaminen" siitä että laitetaan Vaasan homeiset koulut kuntoon. Ja paljon paljon muuta..  

Eiköhän tämä hanke liity vahvasti kuntaliitoskuvioihin.
Vaasan puolelta kyse on voitelurahoista ja porkkanan tarjoamisesta.
Nykyinen ravirata sopii hyvin kaavoitettavaksi uudeksi asuinalueeksi.
Kaviouraa Suomessa riittää, samoin yksityisiä talleja ratsastukselle ja hevosurheilulle.
Tätä hanketta on vaikea priorisoida varsnkaan nyt ja kiireellisenä.
Vaasalla on ongelmia tulossa riittävästi lähivuosina.  Meillä on jo nyt ylimitoitettuja kauppaan liittyviä hankkeita (esim.)  Välillä olisi hyvä pysähtyä miettimään ja vaikka nostaa jalkaa kaasupolkimelta.
Harkitsevuutta ja malttia on nykyään keveästi kutsuttu kehityksen jarruttamiseksi.
Meillä on jo nyt erilaisia kehitysjohtajia ja- päälliköitä sekä poliittisia vaikuttajia, joiden motiivit ovat kaikkea muuta kuin yleishyödyllisiä= kansalaisia palvelevia.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #45 on: 05. 11. 2008 06:06 »
Kaupunkihan on täynnä salibandyn harrastuspaikkoja. Keksitään jotain muuta välillä - sellaista mitä täällä ei ole.
Minulla on käsitys, että salibandypaikoista on pulaa ja harrastajamäärät hurjia.
Näin on. Jos asian penkominen kiinnostaa syvällisemmin, ehdotan soittoa vaasan kaupungin liikuntavirastoon.
Olisi kyllä saada tänne tietoa asiasta. Ei se ketään auta jos minä alan sinne soittamaan. Ehkä Marko voisi iskea salibandyharrastuksesta faktoja pöytään. Ymmärtääkseni tunnet niitä piirejä. Sen harrastuksen tukemisessa olen mielelläni apuna.

Raviradan siirron kyllä ymmärrän ja sen tukemisen vaikka palovakuutsrahoilla. Salibandykeskusta en sijoittasi Tölbyn mettiin (montakohan h-autokilometriä olisi. Myös ratasastuskeskusta ihmettelen kun kerran se pyörii ihan hyvin nykyään yksityisellälkin pohjalla.

Vähän off topic mutta mitä mieltä Marko olet siitä, että alle 18 v taitoluistelijat ja jääkiekkolijat + jalkapalloilijat ja muut joutuvat Kuntayhtämän tiloissa maksamaan kovat tuntivuokrat?

Terve, olen vaalien jälkeen kotona perheen toimesta pari viikkoa "nettikiellossa", eli pidän pientä taukoa kirjoittelussa. Tuo kuntayhtymä on mielestäni kokonaisuudessaan outo instanssi. Eli meillä on vaasan liikuntavirasto, mustasaaren vastaava, ja hallien kuntayhtymä. Eli käytännössä kolme päällekkäistä toimijaa pienellä alueella. Nyt vielä suunnitellaan samanlaista yhtymää raviurheilukeskuksen ympärille, eli neljäs. Halliyhtymä pitäisi purkaa, jolloin tuo alle 18-vuotiaitten jäämaksu ongelma poistuisi. Tuolloinhan jäähallia alettaisiin käsittelemään kunnallisena lähiliikuntapaikkana, eikä liikelaitoksena, kuten halliyhtymä tekee.
Palaan tuohon salibandy ja futsal harrastajamäärään ja salitilanteeseen myöhemmin, mutta välihuomautuksena sanon: tuokaa riviin 100 vaasalaista raviurheilun harrastajaa (siis nimenomaan RAVIURHEILUN), ja nimetkaa kaikki vaasalaiset ravitallit. Näitä ratsastusmaneesejahan vaasassa jo on (oliko peräti viisi?), ja käsittääkseni näiden omistajat eivät lämpene uudelle raviurheilukeskukselle. Kävin tuossa raviurheilukeskuskuksen työryhmän pitämässä infotilaisuudessa, ja paikalla oli lähinnä ulkopaikkakuntalaisia hevosmiehiä ihmettelemässä tilannetta. Tilaisuudessa esiteltiin myös Åbo acamedyn tutkimus "kasvavasta hevostaloudesta". En tiedä miten esitelmä liittyy vaasaan...? Ja tuon SÖF:n raviradasta tällä hetkellä maksaman vuosivuokran voisin minäkin maksaa, tai vaikka tuplata! 
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #46 on: 05. 11. 2008 06:06 »
Ja lisään vielä tuohon esitettyyn kysymykseen, miksi vaasan pitäisi rahoittaa raviurheilukeskusta (Omas mielipiteeni on, ettei pitäisikään.). Kaupungin intressi on kaavoittaa nykyisen raviradan alue mahdollisimman nopeasti. Tonttimaasta saatava rahasumma on huomattavasti suurenpi kuin mitä hevosurheilukeskuksen rahoittamiseen luvattiin (Tässä yhteydessä puhutaan "moraalisesta velvollisuudesta", eli kun vanha rata viedään, tehdään uusi tilalle.).
Ehdottomasti mielenkiintoisin mahdollisuus on kuitenkin se, että kaavoitetaan ravirata, myydään tontit, ja käytetään koko summa Vaasalasten veronmaksajien hyväksi. Kohteita ja ideoita löytyy varmasti; ja paljon!!
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #47 on: 17. 11. 2008 10:10 »
Esitin valtuustossa 1,5 milj. euroa Vaasan osuudeksi kertakorvauksena Mustasaareen perustettavaan hevosurheilukeskukseen.  Valtuuston enemmistö päättä toisin. Vaasan osuudeksi päätettiin maksaa korkeintaan 3 milj. euroa.

Tämä summa ei näytä kelpaavan Mustasaarelle, vaan iltalypsy on alkanut.  Kun näin nyt näkyy käyvän, että Mustasaari ylenkatsoo Vaasan rahoitusosuutta, niin kuten perusteluissani esitin,  katseet on suunnattava Seinäjokeen päin.

Tämä perustuu siihen tietoon jonka jokainen Seinäjoen raviradalla käynyt näkee. Seinäjoki on muutamanvuoden kuluttua samassa tilanteessa kuin Vaasa nyt.  Ravirata sijaitsee liian lähellä ydinkeskustaa, joka johtaa siihen ettei tuolla paikalla voida rataa kehittää.

Tästä syystä on Vaasan hevosurheilukeskuksen kehittäjien syytä pakata suunnitelmineen laukkunsa ja suunnata Seinäjoelle keskustelemaan Koko Pohjanmaan hevosurheilukeskuksen rakentamisesta Ylistaroon jossa aukeeta, laakeeta piisaa. 

Olkoon silloin Vaasan osuus rakentamiskustannuksiin tuo esittämäni 1,5 milj. euroa. Käyttökuluihin emme edelleenkään osallistuisi.  Tällä  esityksellä vahvistaisimme, että olemme molemmat, sekä Etelä-Pohjanmaa, että Pohjanmaa, samoja Pohjalaisia joita olimme ennen Vaasan läänin pirstomista.

fableable

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #48 on: 17. 11. 2008 11:11 »
Esitin valtuustossa 1,5 milj. euroa Vaasan osuudeksi kertakorvauksena Mustasaareen perustettavaan hevosurheilukeskukseen.  Valtuuston enemmistö päättä toisin. Vaasan osuudeksi päätettiin maksaa korkeintaan 3 milj. euroa.

Tämä summa ei näytä kelpaavan Mustasaarelle, vaan iltalypsy on alkanut.  Kun näin nyt näkyy käyvän, että Mustasaari ylenkatsoo Vaasan rahoitusosuutta, niin kuten perusteluissani esitin,  katseet on suunnattava Seinäjokeen päin.

Tämä perustuu siihen tietoon jonka jokainen Seinäjoen raviradalla käynyt näkee. Seinäjoki on muutamanvuoden kuluttua samassa tilanteessa kuin Vaasa nyt.  Ravirata sijaitsee liian lähellä ydinkeskustaa, joka johtaa siihen ettei tuolla paikalla voida rataa kehittää.
Tästä syystä on Vaasan hevosurheilukeskuksen kehittäjien syytä pakata suunnitelmineen laukkunsa ja suunnata Seinäjoelle keskustelemaan Koko Pohjanmaan hevosurheilukeskuksen rakentamisesta Ylistaroon jossa aukeeta, laakeeta piisaa. 

Olkoon silloin Vaasan osuus rakentamiskustannuksiin tuo esittämäni 1,5 milj. euroa. Käyttökuluihin emme edelleenkään osallistuisi.  Tällä  esityksellä vahvistaisimme, että olemme molemmat, sekä Etelä-Pohjanmaa, että Pohjanmaa, samoja Pohjalaisia joita olimme ennen Vaasan läänin pirstomista.


Voi voi tätä Pro Vaasan linjaa. Onneksi ei sentään taaskaan toteutunut. Tämäkö on vietisi  naapurikunillemme, jotka toivot liittyvän Vaasaan tai Pro-Pohjanmaan raameihin?
 Älä unta nää!
 Kyllä singaali on aivan väärä, kun ottaa huomioon kuinka paljon Vaasalla on mahdollisuus tehdä rahaa nykyisen raviradan alueella. Ei herätä varmasti naapurikunnissa tipaakaan luottamusta  tai intohimoja Vaasaan suuntaan, jonka pitäisi olla keulakuva ja  hankeen veturi.  Kyllä Vaasan täytyy hoitaa oma leiviskänsä  prosentuaalisesti vaikka väkiluvun mukaan, niinkuin pantiin Mustasaarikin maksamaan  Vaasan keskussairaalan päivystyspalveluista. Mustasaari 18.000 Vaasa 60.000. Siinä on oikea suhde.
 
 

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #49 on: 17. 11. 2008 12:12 »
Ne jotka luulevat Vaasan raviradanalueen muuttamisen asuinalueeksi olevan kultakaivo. Heitä kehoitan tutustumaan kaavamuutoksen tuomiin kunnallistekniikan ja palvelurakenteen muutosten aiheuttamiin kustannuksiin.

Väittämäni on, että ko alueen tonttien myyntitulot eivät riitä peittämään edessä olevia kustannuksia.  Kuntaliitosta saa ilmaista tietoa yhdyskuntarakenteen investointi ja ylläpitokuluista.

www.kuntaliitto.fi

fableable

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #50 on: 17. 11. 2008 14:02 »
Ne jotka luulevat Vaasan raviradanalueen muuttamisen asuinalueeksi olevan kultakaivo. Heitä kehoitan tutustumaan kaavamuutoksen tuomiin kunnallistekniikan ja palvelurakenteen muutosten aiheuttamiin kustannuksiin.

Sanotaan sitten näin että; ”tuskaa” voidaan lievittää osayleisakavoituksella maankäytön tehostuksella ja kerrosalaa radikaalisti nostamalla kyseisellä alueella. Eihän kunnallistekniikka tai palvelurakenne näin tiiviillä valmiilla keskusta-alueella voi mahdottomia niellä.
« Last Edit: 17. 11. 2008 15:03 by fableable »

Marko Heinonen

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #51 on: 17. 11. 2008 16:04 »
Eiköhän tässä ole tarkoitus kehitellä kiinnostava ja vetovoimainen uusi asuinalue ihan keskustan tuntumaan. Varmaan on tarkoitus houkutella asukkaiksi myös uusia vaasalaisia, eli muualta tulevia. Ja mitä tulee kunnallistekniikan rakentamiseen, on se varmaan helpompi/halvempi rakentaa tuohon, kuin esimerkiksi sundomin sillan taakse.

fableable

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #52 on: 17. 11. 2008 17:05 »
Eiköhän tässä ole tarkoitus kehitellä kiinnostava ja vetovoimainen uusi asuinalue ihan keskustan tuntumaan. Varmaan on tarkoitus houkutella asukkaiksi myös uusia vaasalaisia, eli muualta tulevia. Ja mitä tulee kunnallistekniikan rakentamiseen, on se varmaan helpompi/halvempi rakentaa tuohon, kuin esimerkiksi sundomin sillan taakse.

Jep, Jep. Palvelutahan on aluella ja kunnalistekniikka vieressä. Kaavoitetaan rakenusmassaa, korkeita pistetaloja vain tarpeeksi. Arkitehtitoimistot nykään saavat niistä tosi hienoja kokonaisuuksia aikaan.

sulo

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #53 on: 17. 11. 2008 17:05 »
Seinäjoella on hyvä rata! kaakit voi kärrätä sinne. Säästyy vaasan rahat.

Offline Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 133
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #54 on: 17. 11. 2008 18:06 »
Saas vaan nähdä kuinka käy. Tuon Åbo Akademin tutkimukseen vedoten vielä Mustasaaren RKP:läiset vievät Vaasan RKP:läisten kanssa taas läpi jonkun "lehmäkaupan" vaikka kyseessä onkin hevosille tarkoitettu ravirata.
Ravirata jää entiselle paikalleen, korjattuna, laajennettuna, Hietalahden suomenkielinen ala-aste muutettuna SÖH:lle kokous- ja edustustiloiksi. Ja Raviradan nimi on isossa kyltissä, 3 metriä korkeilla kirjaimilla KORSHOLMS TRAVBANA. Ja vaasalaiset maksaa lystin.
Jotenkin kun RKP on kuvioissa mukana käy siten että, kun banaaneita tilataan, tuleekin apinoita.....

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #55 on: 17. 11. 2008 18:06 »
Esitin valtuustossa 1,5 milj. euroa Vaasan osuudeksi kertakorvauksena Mustasaareen perustettavaan hevosurheilukeskukseen. 
......Kun näin nyt näkyy käyvän, että Mustasaari ylenkatsoo Vaasan rahoitusosuutta, niin kuten perusteluissani esitin,  katseet on suunnattava Seinäjokeen päin.

......Vaasan hevosurheilukeskuksen kehittäjien syytä pakata suunnitelmineen laukkunsa ja suunnata Seinäjoelle keskustelemaan Koko Pohjanmaan hevosurheilukeskuksen rakentamisesta Ylistaroon jossa aukeeta, laakeeta piisaa. 

Olkoon silloin Vaasan osuus rakentamiskustannuksiin tuo esittämäni 1,5 milj. euroa. Käyttökuluihin emme edelleenkään osallistuisi.  Tällä  esityksellä vahvistaisimme, että olemme molemmat, sekä Etelä-Pohjanmaa, että Pohjanmaa, samoja Pohjalaisia joita olimme ennen Vaasan läänin pirstomista.

Valitettavasti Heikin ehdotus on liian hyvä toteutettavaksi. Miten voidaan edes kuvitella kahden itsekkään änkyräpuolueen (kepu ja rkp) pystyvän sopimaan noin järkevästä ja tasapuolisesta ideasta?!

"Muuttolinnun" ajatus liipannee ikävän läheltä totuutta! Vaasan näkymät ovat valitettavan sameat, suomenkielisiltä poliitikoilta onkin nyt vaadittava kauasnäkevää katsantoa. Maltti on valttia rkp:n kanssa "neuvoteltaessa"!

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #56 on: 17. 11. 2008 19:07 »
Olen edelleen ehdottomasti sitä mieltä, että Vaasan raviradanalue on kaavoitettava pääsääntöisesti asuntokäyttöön. Siitäkin huolimatta, että infrafruktuurin rakentaminen ei ole sen halvenpaa kuin muutoinkaan. Hinta on sama, tai hieman kalliinpi siitä syystä, että alueella olemassa oleva tekniikka tarvitsee myös parannusta. Lähtökohtana esimerkiksi energian riittävyys ja tehot. Muuntajat, kaapeli, vesijohdot ja viemärit, pumppaamoineen. Päiväkodit ja ala-asteet. Ym. palvelut, sillä alueelle tulevat lisäasukkaat tarvitsevat myös toimivan palvelukokonaisuuden.

Offline Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 133
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #57 on: 17. 11. 2008 19:07 »
Saas vaan nähdä kuinka käy. Tuon Åbo Akademin tutkimukseen vedoten vielä Mustasaaren RKP:läiset vievät Vaasan RKP:läisten kanssa taas läpi jonkun "lehmäkaupan" vaikka kyseessä onkin hevosille tarkoitettu ravirata.
Ravirata jää entiselle paikalleen, korjattuna, laajennettuna, Hietalahden suomenkielinen ala-aste muutettuna SÖH:lle kokous- ja edustustiloiksi. Ja Raviradan nimi on isossa kyltissä, 3 metriä korkeilla kirjaimilla KORSHOLMS TRAVBANA. Ja vaasalaiset maksaa lystin.
Jotenkin kun RKP on kuvioissa mukana käy siten että, kun banaaneita tilataan, tuleekin apinoita.....

Ai niin, itseäni lainaten ja optioita lisäillen. Hevosmiesten tietotoimistosta lisää infoa. Siinä TRAVBANAN ja motorvägenin välissä on joku iso, vihreäksi maalattu aitaus. Just, det är det, uusi hevoshaka, ja vain penkit pitää poistaa...jätte kiva.

PS. Siis tämähän on PELKKÄÄ FICTIOTA, vailla todenperää, eihän RKP nyt vaasalaisille tälläistä tekisi, vai tekisikö??

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #58 on: 17. 11. 2008 19:07 »
Eikös tuosta alueesta saisi jättekivan ankkalammikon jos sen täyttäisi vedellä ?



Offline Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 133
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #59 on: 17. 11. 2008 19:07 »
Eikös tuosta alueesta saisi jättekivan ankkalammikon jos sen täyttäisi vedellä ?


Naturligt. Ank dammen mäste vara mitten i stan. Ja katettuna, Polskiminen tällä clubbenilla, RKP, Korsholmboare SÖH, 0 € (gratis) Vaasalaiset 25-76 €/3/4 h. Vaasalaisten vuorot on tiistaina ja ehkä sunnuntaina klo 23:30-00:15, joka toisen täysikuun jälkeen. Että tälläinen sopimus sitten saatiin aikaan. Huonompikin olis voinut tulla, nyt on sentään 6 h. vuodessa.
Ja kuntaministeri Kiviniemi vieläpä sulostutti kansaa avajaisa.

(pitäisköhän painua nukkumaan, nyt on työpäivällä matkoineen ollut jo 21 h. pituutta. Tosin shamaanitkin vähän epämääräisesä tunnetilassa jakeli ohjeita ja käskyjä).
Mutta nyt sänky kutsuu, aamulla palaveriin.

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #60 on: 18. 11. 2008 05:05 »
Jo pelkkä ajatus hevosurheilu- tai autourheilukeskuksesta hirvittää. Ihminaen ei tarvitse kumpaakaan. 

Me tarvitsemme hyvän elämän, jonka tärkeimpiä asioita on turvattu lapsuus ja vanhuus.

Jos näiden turvaamisestä jää rahaa ylitse niin se on ohjattava kuntoliikunnan edistämiseen ja jos vielä jotain jää, niin pantakoon se sitten vaikka hevosten olosuhteiden parantamiseen.

Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #61 on: 18. 11. 2008 06:06 »
Marssijärjestys juuri niin kuin Näin On sanoo.

Osalalle:

Ihan oikein, uusi ravirata keskustasta pois. MUTTA - ei siihen yhyteteen mitään muuta ihmeellisistä. Pallosaleja meinaan. Tänne kaavaltu monitoimipalloiluhalli voisi olla sellainen julkisen sektorin monta-kärpästä-yhdellä-iskulla projekti mutta joko Hietalahteen tai Vaskiluotoon.

Mitä tarkoitan? Kerron sen nyt.

Politiikko ryhmä löytyy joka haluaa tänne myös Musiikkitalon Club25:laisille. Ja onhan paikallisilla keilaajilla vielä pyrkimys saada 16-20 keilarataa Vaskiluotoon. Nyt tuli Vaasaan valitettavasti Helsingissä rekisterissä oleva osakeyhtiö Adamsin tiloihin. Samalla Mäntymaa ryhmineen on esittänyt tällaista monitoimipalloiluhallia...

Ratkaisu - yhteen paikkaan kaikki. Yksi iso talo. Kaivetaan hiukan syvemmälle niin sinne saadaan kaikki.

Pohjakerrokseen - keilahalli
Maa-taso - salibandy, futsal, golf simulaattori, kössi , skeitti radat ja sisä beach volley kenttä yms
2:n kerros - musiikki harjoitushuoneet ja mitä kaikkea siihen musiikkitaloon nyt pitää tullakin.

ja paras paikka Vaskiluoto, seuraavaksi Hietalahti.

kaupunki rakentaa talon ja firmat/yhdistykset vuokralle.

Ja kaikki tyytyväisiä ja tällainen huopaaminen saadaan loppumaan ja asioita eteenpäin.

Jos ajatellaan Vaasaa ns kesäkaupunkina/turismi citynä niin Vaskiluotoon laajempi tarjonta turisteille olisi hyvä ratkaisu. Palvelutarjonta Vaskiluodossa nyt erittäin kausiluontoista ja kesäisin jopa erittäin sää-riippuvaista.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #62 on: 18. 11. 2008 19:07 »
Ratkaisu - yhteen paikkaan kaikki. Yksi iso talo. Kaivetaan hiukan syvemmälle niin sinne saadaan kaikki.

Pohjakerrokseen - keilahalli
Maa-taso - salibandy, futsal, golf simulaattori, kössi , skeitti radat ja sisä beach volley kenttä yms
2:n kerros - musiikki harjoitushuoneet ja mitä kaikkea siihen musiikkitaloon nyt pitää tullakin.

"Show me the money!"
            elokuvasta Jerry Maguire

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #63 on: 18. 11. 2008 20:08 »
Jos ravirata kerran pakkosiirretään hietalahdesta- on luonnollista että Vaasa osallistuu uuden radan tekemiseen- oli se sitten vaikka missä päin perähikiää ja oli sitten vaikka 1 ravimies kaupungissa.

Muutos on tahtotila

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #64 on: 19. 11. 2008 08:08 »
Show me the money....tjaa. Kyllä. Vaasa voisi myydä pois ne Kråklund Golf Oy:n osakkeet - ei löydy perusteluita olla siinä mukana - rahat muihin projekteihin ja kehitys kehittyy. Vaasan kaupungille YT-neuvottelut jossa tavoitteena madaltaa organisaatiota eli vähemmän pomoja enemmän tekijöitä.
Sieltä se raha nopiaa löytyy. TE-keskus ja SLU mukaan yms.


Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #65 on: 19. 11. 2008 09:09 »
Olen vähän kysellyt noista kaupungin osakkeista. Kaupungin osakkeilla ei ole pelioikeutta ja niillä varmistetaan se, että juniorit saavat pelata ilman osaketta. Eli eipä taida olla niillä osakkeilla paljon kysyntää vai luulisitko, että joku muu taho haluaisi rahoittaa junnujen harrastustoimintaa ?

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #66 on: 19. 11. 2008 22:10 »
Kait niillä kuitenkin on ihan osakeyhtiölain mukainen omistusoikeus kyseiseen yhtiön ja sen liiketoimintaan ja samanarvoinen jälkimarkkinahinta kuin pelioikeusosakkeillakin. Nyt katosi minulta ihan pointti.

Taitaa seuraavaksi olla vaatimuksena jo ala-asteelle juridiikan opinnot ainakin tärkeimmille aihealueille olla tarpeellista ehdottaa. Osakeyhtiölaki, kauppalaki, kilpailunrajoutuslaki, kuluttajasuojalaki jne.

Kyllä tuolla osakepotilla voisi ihan muitakin junnu urheilulajeja kunniakkaasti kaupungin tukea.




Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #67 on: 20. 11. 2008 10:10 »
Eli Kouhin 9-lisäradan tontti lahjoitus apporttina kohdistui siis pääasiallisesti pelioikeusosakkeisiin ja Vaasan osakepotti huomattavan paljon pienempi...Osala kaivamaan ja laskemaan.


Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #68 on: 20. 11. 2008 16:04 »
Nämä palloiluhalleja, musiikkitaloja, raviurheilukeskuksia ja moottoriratoja haluavat voisivat keskenään mennä pankkiin kysymään lainaa. Lähtisitkö takaamaan. Sanon, että edes hankkeen puuhamiehet itsekään eivät ole valmiita hakemaan nimiinsä pankista lainaa ja kukaan ei ole niin idiootti, että lähtisi takaamaan. Jos niin teet niin olet henkilökohtaisessa konkurssissa ja pankilla pahat luottotappiot. Veronmaksajien rahoja yritetään törsätä sellaisiin hankkeisiin, joihin puuhamiehet itse eivät lähtisi omilla rahoillaan.
« Last Edit: 20. 11. 2008 16:04 by Timo Rintamäki »

AD

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #69 on: 20. 11. 2008 17:05 »
Nämä palloiluhalleja, musiikkitaloja, raviurheilukeskuksia ja moottoriratoja haluavat voisivat keskenään mennä pankkiin kysymään lainaa. Lähtisitkö takaamaan. Sanon, että edes hankkeen puuhamiehet itsekään eivät ole valmiita hakemaan nimiinsä pankista lainaa ja kukaan ei ole niin idiootti, että lähtisi takaamaan. Jos niin teet niin olet henkilökohtaisessa konkurssissa ja pankilla pahat luottotappiot. Veronmaksajien rahoja yritetään törsätä sellaisiin hankkeisiin, joihin puuhamiehet itse eivät lähtisi omilla rahoillaan.
Tässä nyt hiukkasen lipsahdan OT juttuun mutta ei malta,,,
Vaasan veteraaniautoseura ry on jo pari vuotta rakentanut talkootöinä sekä keräten kaikkea rakennusmateriaalia erinäisiltä purkutyömailta jne.
Käyttäen tähän saakka pelkästään omia rahojansa.
Nyt seura joutuu ottamaan ensimmäistä kertaa lainaa ihan reippaasti, takuina omat tilat.
Mielestäni seura olisi hyvinkin oikeutettu jo saamaan mm. kaupungilta reippaita avustuksia.
Kannuksia on jo hankittu.

Offline JSL

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 82
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #70 on: 20. 11. 2008 18:06 »
Olen kyllä samaa mieltä. Hienoa että Vaasassakin on näitä itsenäisiä rakentajia jotka tekevät arvokasta työtä. Kyllä kaupunki voisi heille aivan hyvin antaa avustusta. Se olisi taas pitkästä aikaa järkevä teko.

Offline JSL

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 82
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #71 on: 20. 11. 2008 18:06 »
Unohdin mainita että Vaasassa on myös toinen hieno yhdistys joka tekee ja yrittää koko ajan vaikka avustusta ei tulekaan. Nimittäin tämä Volume. Heillekin soisin avustusta. Tekevät todella arvokasta työtä nuorten muusikoiden soittotilojen ja bändien hyväksi.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #72 on: 20. 11. 2008 19:07 »
Vaasan veteraaniautoseura ry:lle nostan hattua jos näin on!













Muutos on tahtotila

AD

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #73 on: 20. 11. 2008 19:07 »
Vaasan veteraaniautoseura ry:lle nostan hattua jos näin on!
Täällä on hiukkasen juttua tästä asiasta


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1664.0











Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #74 on: 20. 11. 2008 20:08 »
Haluaisin liittää näiden ansiokkaiden yhdistysten listaan myöskin Vaasan Hiihtoklubin.
Talkoovoimin, ja omin kustannuksin on yhdistys aikaansaanut Öjbergetille aikanaan hyppyrimäet, ensimmäiset laskettelurinteet hisseineen, Spede linkomäen, rinnekoneen ja lumitykin, sekä vuokraamo-huoltorakennuksen ym.
Talkootyötä tehdään edelleenkin jotta nuoret saisivat hyvää valmennusta, ja jotta se saataisiin rahoitettua.

Offline JSL

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 82
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #75 on: 20. 11. 2008 21:09 »
Hieno homma että näitä talkoolaisia riittää. Herää vain kysymys?
Missä on kaupungin tuki?
Mitenköhän homma saataisiin eteenpäin, että myös näitä pieniä yhdistyksiä tuettaisiin edes pikkusummilla?

foliohattu

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #76 on: 20. 11. 2008 22:10 »
En ole tarkkaan seurannut mitä kaikkea tuohon raviradan sinänsä toivottavaan ja tarpeelliseen siirtoon on ympätty,  mutta

eräs ratsastusta harrastava ihmetteli kovasti sitä että miksi kunnallinen ratsastustalli ja maneesi olisi tarpeellinen.

Vaasan seudulla ei ole kuulemma mitään pulaa ratsastusmahdollisuuksista. Uusia talleja tulee kysynnän perässä, ilman verorahoja.

Olen aivan samaa mieltä. Hevosharrastajilla riittää tiloja varsin mainiosti. Jos ei riittäisi, kyllä kysyntä ja tarjonta lopulta kohtaavat. Joku tulee ja keksii keinot.

Itse en ole hevosharrastajien vuoksi valmis maksamaan 20% kunnallisveroa. En etenkään silloin jos maksamani kunnallisverot lahjoitetaan naapurikunnalle.


Ja viihtyisä merellinen (korkeat talot) asuinalue Hietalahteen.

Juuri näin.

Jos jotain salibandykeskusta havitellaan niin eihän sitä niin kauaksi harrastajista voida rakentaa. Sen paikka on esim. Hietalahdessa.

Salibandykeskukseen pätee mielestä aivan sama kuin mihin tahansa harrastustilaan. Ei kaupunki voi kaikkea ottaa hoitaakseen verovaroilla. Kyllä ihmisillä riittää keinoja elää, liikkua ja harrastaa myös ilman kaupungin tukea. Mikäli joku laji on jollekin liian kallis, sitten on. Sellaista se elämä on. Ei minullakaan ole varaa tehdä ja harrastaa kaikkia niitä asioita, joita haluaisin. En kuitenkaan oleta muiden maksavan minun tai perheeni harrastuksia.

Moni mukula varmasti nauttisi esim. mikroautoilusta jos kaupunki sen kustantaisi. Olisiko tämä verovarojen järkevää käyttöä? Sama pätee mielestäni lajiin kuin lajiin. Ei voi olla minun vastuuni maksaa naapurin harrastusta. En myöskään edellytä, että naapuri maksaisi minun harrastuksiani.

Tällainen eri lajien harrastajien välinen kilpaitku verovarojen perään on loputon suo. 
« Last Edit: 21. 11. 2008 10:10 by foliohattu »

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #77 on: 20. 11. 2008 23:11 »
Hirveän negatiivinen tyyppi, kun ei anna tyhjentää lompakkoaan.

Tämä oli siis sarkasmia suomalaisten enemmistön asenteista ja elämäntavasta.

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #78 on: 21. 11. 2008 06:06 »
Niin - juuri niin.

Kait se ristiriita ja epäoikeudenmukaisuus lajien välillä äärimmäsyyksissä kulminoituu juuri Vaasan mukanaolossa Kråklund Golf Oy:ssä ja lajien vertaoluun julkisvaroin tukien.

MIKSI ?

Juu, yksikertaisesti lähtien siitä syystä että ymmärtääkseni pikkupallon pelaajat kuuluvat yleensä siihen johtosakkiin hyvine palkkoineen omaa asemaansa radalla turvaten ja organisaatiossa pyrkyä osoittaen ja nostetta etsien.




Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Hevosurheilukeskus
« Reply #79 on: 21. 11. 2008 09:09 »
Niin... En osaa sanoa miksi kaupunki lähti mukaan aikanaan osakkaaksi golfyhtiöön. Samoihin aikoihin kenttää todellakin laajennettiin useammalla hehtaarilla ja rakennettiin uusi 9-reikäinen kenttä. Samoihin aikoihin myös varmistettiin tuo junioreiden oikeus pelata ilman osaketta joka on mielestäni ihan hyvä asia ja osaltaan laskee heidän kynnystään kokeilla kykyjään lajin parissa.

En tiedä sitten tuosta sinun yleistyksestäsi golfista eliittilajina. Sellaisiakin varmaan on jotka kuvittelevat saavansa jotain etua golffaamisesta, mutta aika hepposella pohjalla ollaan, jos vain pyrkyryyden vuoksi kentällä kekkuloidaan. Jos ei ole todellista halua ja kiinnostusta itse lajia kohtaan, ei kentällä ja harjoitusalueella tule käytyä riittävän usein eikä pelitaito kehity ja siinä ohessa tasoitus lähde tippumaan sellaiselle tasolle (alle 36), että sillä rupeaisi saamaan respectiä.

Minä en ole nähnyt poliitikoista muita kuin Heikki Kouhin kentällä silloin tällöin. Virkamiehistä vastaan on tullut lähinnä jokunen lääkäri. Toki muutama yritysjohtaja on näkynyt, mutta suurin osa ns. aktiivipelaajista on ihan tavallisia tallaajia. Varsinkin eläkeläiset ovat hyvin edustettuna. loppujen lopuksi tämä Vaasan kenttä on maalaiskenttä. Eri asia varmaan olisi jos mentäisiin jonnekin Taliin tai Kultarannan kentälle missä pyörisi näitä valtakunnanvaikuttajia enemmän.