Author Topic: Valtuuston ja kuntalaisten välisen viestinnän parantaminen  (Read 5811 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
Tänään sain ajatuksen, että voisin otsikon aiheesta tehdä aloitteen. Kerron ensin näkemykseni nykytilanteesta ja sitten visioni siitä miten sitä voitaisiin parantaa. Palaute on tervetullutta.

Johdanto
Minusta on tärkeää, että kuntalaiset tietävät mitä valtuustossa on
a) sanottu ja
b) äänestetty

On mielenkiintoista tietää mitä asioita tapahtuu omassa kotikaupungissa. Esimerkkejä: terveydenhuolto, laivayhteys, pakolaiset, urheilutilat, talous. Lisäksi kuntalaisen pitää tietää, ajaako hänen äänestämänsä henkilö tai puolue niitä asioita joita lupasi.

Viikon vanhoja hyviä esimerkkejä joita tulee mieleen valtuuston budjettikokouksesta on maahanmuuttokeskustelussa pakolaisten kotoutumisesta huolta kantaneet Mäntymaa ja Moisio, jotka kuitenkin sitten äänestystilanteessa äänestivät kiintiöpakolaisten vastaanottamisen taukoa vastaan. ( tulos tarkastettavissa täältä, "jaa" oli kaupunginhallituksen kanta, "ei" äänesti että pidetään tauko https://www.dropbox.com/s/wixal1jd6y2pnpb/206%20-%20Full_9.rtf ) Tänään oli pohjalaisen tekstaten palstalla kiitetty monia nimiä pakolaisten vähentamisen puolesta puhumisesta, Moisiota myös - hyvä esimerkki siitä että äänestyksien tulokset eivät kotiin välity, vain puheet.

Nykytilanne
a) kohta toimii tällä hetkellä mielestäni tyydyttävästi, Valtuutettujen sanomisia voi tällä hetkellä halukkaat seurata helposti netin välityksellä, johon kokous ilmestyy videona yleensä päivän tai parin sisällä kokouksesta osoitteeseen http://www.mediawiik.fi/vaasa/ Lisäksi valtuutetut kirjoittavat usein lehtiin ja blogeihinsa mietteitään.

b) kohta kaipaisi parannusta, eli valtuuston äänestysten tulosten selkeä jakaminen. Kun erikseen pyysin, sain sähköpostiini edellisen kokouksen äänestysten tulokset. Laitoin ne julkiseen levitykseen tänne:
https://www.dropbox.com/sh/wy590w5j5qekb9d/RI_ZD9Z_EZ
Nuo tiedostot eivät ole erityisen helppolukuisia, eivätkä kelpaa vihkiytymättömän tietolähteeksi ilman että hän kuluttaa 5-60minuuttia tutkimalla pöytäkirjaa tai videotallennetta.

Parannusehdotus
Äänestystulokset pitäisi olla helposti ymmärrettävässä ja jaettavassa muodossa. Esimerkiksi jo kokouksessa näkyvä yleiskuva siitä, miltä paikalta mitä nappulaa painettiin olisi jo hyvä alku tähän. Jos avoimuutta ja viestintää halutaan parantaa kunnolla, voisi meillä olla jokaiselle valtuutetulle oma sivu, josta näkee äänestysnapinpainallushistoria. Samoin jokaiselle äänestykselle olisi oma sivu, josta olisi lyhyt kuvaus siitä, mistä äänestettiin, ja josta näkee kuka äänesti kyseisessä äänestyksessä mitenkin. Valtuutettujen ja äänestysten sivut olisi tietysti linkitetty ristiin. Valtuutetun sivulla voisi ehkä sivupalkissa nähdä yhteenvetoja ja linkkejä muista samalla tavalla äänestäneistä valtuutetuista. Tämä sivusto vaatisi jonkin verran työtä rakentaa aluksi, mutta sisältö muodostuisi linkkini kaltaisista tiedoista joka kokouksesta automaattisesti. Ainut mitä tällä hetkellä ei tuo tiedosto sisällä, on tuo kuvaus itse äänestyksestä, eli se vaatisi selvitystä kuka tuon lyhyen kuvauksen joka äänestyksestä kirjoittaa.

Toivotut vaikutukset
Tämä sivu antaisi helpon tavan selata valtuutettujen äänestyskäyttäytymistä, ja helpottaisi keskustelun käymistä tärkeistä asioista. Kuntalaisilla olisi oikea ja täsmällinen tieto siitä, kuka ja mitkä puolueet äänestivät missäkin kysymyksessä milläkin tavalla. Sivuun voisi linkittää sosiaalisessa mediassa ja kommentoida tai pyytää valtuutetulta kommenttia jos hänellä virtuaalista läsnäoloa on. Näin julkinen keskustelu kunnallispolitiikassa voisi kokea nousun jota ainakin viime äänestysprosentin perusteella kipeästi tarvitaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Tänään sain ajatuksen, että voisin otsikon aiheesta tehdä aloitteen. Kerron ensin näkemykseni nykytilanteesta ja sitten visioni siitä miten sitä voitaisiin parantaa. Palaute on tervetullutta.

Hyvä ajatus.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Valtuustoaloite asiasta on todella tarpeellinen. Olen käynyt valtuustokokousten tiedottamisesta lyhyen keskustelun hallintojohtaja Veli-Matti Laitisen kanssa.  Keskustelu päättyi siihen, että Laitinen ottaa asian esille kaupungin tiedottajan kanssa.  Keskustelu tapahtui viime viikon lopulla.

Keskustelussa käytiin lävitse mitä vaasalaisia.info on tehhyt kuntalaisten  ja päättäjien ja virkamiesten yhteistyön hyväksi ja mitä se voisi tehdä.

Tämä ei tietenkään riitä, vaan tarvitaan valtuustoaloitteen tapainen dokumentti, joka tulee viralliseen käsittelyyn ja johon on pakko vastata.

En puutu tässä teknisiin yksityiskohtiin. Nitä voidaan käsitellä jatkossa jos mielipiteitä tulee.  Tärkeintä on nyt, että asia viedään ns. virallista tietä eteenpäin.

Tässä yhteydessä muistutan jälleen, että teen vaasalaisia.info kansalaisblogia ja foorumia vapaaehtoisesti, ilman korvausta.  Minulla on elämässäni muutakin kuin vaasalaisia.info.
Tapio Parkkari
« Last Edit: 18. 12. 2012 06:06 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Voitaisiinko keskittää kaikki kaupungin hallinnon ja kansalaisten välistä viestintää koskevat kirjoitukset tänne, koska tämä on tällä hetkellä laadukkain ketju asiasta.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
Minkä takia tuon pitää olla noin vaikeata.  Voisiko joku tehdä makron tai putken, jonka avulla pääsee selailemaan kv:n ja kh:n ja lautakuntien pöytäkirjoja muutamalla klikkauksella?  Itseasiassa kaupungin sivulla piatäisi olla alasvetovalikkosysteemi, missä pääsee suoraan ko. materiaaliin.

Hyvä idea, erillisen haun sijaan pitäisi Vaasan sivuilla olla myös oma osionsa pyötäkirjoille jossa ne olisivat helposti nähtävissä. Sinänsä haku on toki hyvä olla olemassa, mutta tällä hetkellä sivun hakutoiminto toimii enemmän keinona piilottaa asiakirjoja kuin keinona tuoda niitä esille.

Tällä hetkellä sivuille eksyvä satunnainen surffailija ei todellakaan eksy vahingossa yhtään mihinkään pyötäkirjaan. Tuoreimmat pitäisi olla joka lautakunnalta jossain keskitetysti sekä oma sivu joka taholle missä listataan kaikki, tämän haun lisäksi siis.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Voitko liittää tämän valtuustoaloitteesi?  Selkeys ja helppoäyttöisyys ovat vähimmäisvaatimuksia.  Kysymyshän on kaupunkilaisten palvelemisesta.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Tervetuloa Kansalaiskioski -verkkopalveluun!

Kansalaiskioski -verkkopalvelun tarkoituksen on antaa kuntalaisille vaivaton alusta kysymyksien esittämiseen. Sivustolla voit myös selailla muiden asettamia kysymyksiä ja
niiden vastauksia

http://vaasa.kansalaiskioski.fi/

Kaupunki ei ole millään tavalla markkinoinut tätä palvelua vaikka kysymys on aivan keskeisestä palvelusta.  Olin itse mukana tätä luotaessa.  Alan vähitellen usko, että jotkut johtavat virkamiehet eivät edes halua, että tavallinen  tallukka tulee sotkemaan  valmistelua ja päätöksentekoa.

Se on vain rasite.  Tai sitten on kysymys siitä, että valmisteluun sotkeutuminen häiritsee sovittuja  käytäntöjä.

Sinulla on Lauri mahdollisimman vaikea työmaa edessäsi.  Toivottavasti saat tukea uusilta asioita paremmin ymmärtäviltä ja vähemmän systeemin syömiltä valtuuteuilta.

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Obscurantti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 55
    • View Profile
Tulipahan mieleen, että Vaasan kaupungin etusivulla voisi olla linkki joka johtaa yleisimpii kaupungin vaasalaisille tarkoitettuihin lomakkeisiin ellei sellaisia siellä jo ole.  Samoin kaupunki voisi kehitella erilaisia "printable"-juttuja eli valmiita taloyhtiön ala-aulaan tms. kiinnitettaviä tiedotteita tms. tyyliin "kerjääminen ja kaupustelu... Muista sammuttaa valot... ja muuta sellaista. 

Nämä olisivat pdf-muotoa, joten kaupunkilaiset voisivat printata ne omalla koneellaan.

Tällaisella palvelulla saattaisi olla jopa iso tarve jos jotain pitää nopeasti tiedottaa asiakkaille.  En nyt halua maalata Pirua seinälle, mutta...

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Jos Vaasan kaupunki haluaa näyttäytyä edistyksellisena ja demokraattisena, niin kaupunki näyttää etusivullaan feedinä, mitä Kansalaiskioskissa kysytääm, mitä kysymykseen vastataan (ingressi)

ja myös feenina pari-kolme lausetta vaasalaisia.info foorumissa parhailaan käynnissä olevasta keskustelusta otsikolla "Tästä Vaasa puhuu".
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
En ole ainut jota kiinnostaisi parantaa viestintää, HS kertoo että paikallisen kylän valtuuston puheenjohtaja haluaisi twitteriä hyödynnettävän tässä:

http://www.hs.fi/paivanlehti/kaupunki/Mari+Puoskari+pinkaisi+takaisin/a1356496327422?jako=561e8f2409121077ca8fac029338cee1
Quote
Helsingin kaupunginvaltuuston kaikkien aikojen nuorin puheenjohtaja haluaa kokouksiin Twitter-seinän.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Twitterseinä valtuustoon
Helsingin kaupunginvaltuuston kaikkien aikojen nuorin puheenjohtaja Mari Puoskari haluaa kokouksiin Twitter-seinän.

Twit­ter-sei­näl­lä val­tuu­te­tut kom­men­toi­si­vat ko­kous­asioi­ta tie­to­ko­neil­ta tai äly­pu­he­li­mis­taan. Ko­ti­kat­so­mois­ta­kin voi­si osal­lis­tua, kos­ka vies­ti­pal­ve­lu on kai­kil­le avoin.

Muistan ehdottaneeni samantyyppistä ratkaisu Vaasan kaupunginvaltuuston valtiustosaliin jo 3-4 vuootta sitten.

Nyt kun kh:n ja kv:n kommunikaation parantamisesta keskustellaan, asia on syytä nostaa esille.  Uutta on siis vain sana Twitter.

Yritin tänään etsiä tuota postausta mutta en ainakaan vielä löytänyt.

Yksi ratkaisu, jota täällä on joskus pohdittu on sellainen, että vaasalaisia.info chatin yhteydessä on ikkuna, missä näkyy valtuustosalista tapahatuva tv-ohjelma.  Sitä voi sitten kommentoida chatissa, ja mikä estäsi kommenttien näkymisen valtuustosalissa.  Näin jo osa ketjusta olisi valmiina.
« Last Edit: 27. 12. 2012 17:05 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Tässä lisää aiheesta jos vaikka sattuisi kiinnostamaan:
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3789.msg116023#msg116023
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Olen käynyt Lauri Karpin aloittamasta aiheesta keskustelun V-M Laitisen ja Sepo Rapon kanssa,  Nyt odotan Karpilta lupaamansa aloitetta.  Sen sanamuodosta voidaan, jos haluat, käydä kaeskustelu myös täällä.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
Yritän paraikaa löytää extranetistä, josko aloitteen tekemiseen on jotain mallinnetta tai muita ohjeita.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
Toimisikohan tämä


Quote
Aloite               Vaasan Kaupunginvaltuusto 21.01.2013
Lauri Karppi Ps.

Kaupunginvaltuuston äänestysten tiedotuksen parantaminen

Vaasan kaupungin sivuilta kuntalainen voi halutessaan ja osatessaan käydä lukemassa kokousten pöytäkirjoja, joista näkee mitä on päätetty. Ne on kuitenkin piilotettu haun taakse. Lisäksi pyötäkirjasta ei selviä mahdollisten äänestysten tarkat tulokset. Siksi tällä hetkellä valtuutetun on liian helppoa kokouksessa puhua toista kuin mitä nappia painaa. Kun kuntalaiset tekevät äänestyspäätöksiä, heillä pitäisi olla saatavilla helposti selattavaa tietoa valtuutettujen ja puolueiden äänestämisistä.

Tieto äänestyksistä tallennetaan jo nyt tietokoneella, sieltä löytyvät nimet ja äänestystulokset. Pöytäkirjassa on lyhyet kuvaukset jokaisen äänestyksen aiheesta, ja ne ovat sähköisessä muodossa. Kun nämä tiedot yhdistetään, ja lisätään vielä nimien yhteyteen tieto puolueesta, on meillä riittävä tietokanta rakentaa nettisivu, josta näitä voisi selata helposti. Visiossani meillä on Vaasan kaupungin sivuilla valtuuston kohdalla linkki sivulle, josta näkee viimeisimpien äänestysten tarkat tulokset, ryhmiteltynä puolueittain ja äänestystuloksen mukaan. Äänestyksen otsikon linkki johtaisi sen kokouksen pyötäkirjaan jossa äänestys tehtiin. Klikkaamalla jotain puoluetta, saisi näkyviin tuloksia sen jäsenten viime äänestyksistä. Klikkaamalla valtuutettua, näkisi kyseisen valtuutetun kaikki aikaisemmat äänestykset, jotka olisivat linkkejä kyseisten äänestysten täydellisiin tuloksiin. Sivun reunassa voisi olla yhteenvetoja eniten ja vähiten kyseisen valtuutetun kanssa samalla tavalla äänestäneistä valtuutetuista.

Tämä sivu antaisi helpon tavan selata valtuutettujen äänestyskäyttäytymistä, ja helpottaisi keskustelun käymistä tärkeistä asioista. Kuntalaisilla olisi oikea ja täsmällinen tieto siitä, kuka ja mitkä puolueet äänestivät missäkin kysymyksessä milläkin tavalla. Sivuun voisi linkittää sosiaalisessa mediassa ja kommentoida tai pyytää valtuutetulta kommenttia jos hänellä virtuaalista läsnäoloa on. Näin julkinen keskustelu kunnallispolitiikassa voisi kokea nousun jota ainakin viime äänestysprosentin perusteella kipeästi tarvitaan.

Viimeisen kappaleen kopioin kokonaisuudessaan, koska se oli mielestäni jo oikein hyvä. Tuon keskimmäisen keksin uudestaan, mutta en ole varma onko se parempi vai huonompi kuin aikaisempi. Tarvittaisiin joku joka ei ymmärrä tietokoneista mitään, kertomaan kumpi kuulostaa paremmalta, tai miten sitä voisi parantaa. Luulen että useimmat valtuutetut eivät tietokoneista paljoa ymmärrä tai netin avoimuutta arvosta, ja pelkään että siitä syystä myös tämä ehdotus voi jäädä paitsioon. Tai sitten ihan vain sen takia että se tulee väärästä puolueesta :)
« Last Edit: 03. 01. 2013 16:04 by Lauri Karppi »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Eipä tuohonkokonaisuuteenole juuri mitään sanomista.  Sanat "heillä pitäisi olla saatavilla"  muuttaisin mutomn "heillä pitää olla saatavilla."

Kunkirjoitat linkkauksesta sosiaaliseen mediaan, niin käyttäisin ilmaisua "jo olemassa olevaan paikalliseen sosiaaliseen mediaan" jos et voi suoraan sanoa.

Tuo valtuutettujen itse tekemän kommentoinnin pitää ehkä unohtaa, mutta sen sijaan konsepti voisi olla sellainen, että vaasalaisia.info chatin sivulle tulee valtuustoistunnon streami ja sitä voidaan kommentoida chatissa reaaliaikaisesti.   Samalla sivulla voisi olla myös nuo mainitsemasi napin painallukset.

Älä myöskään unohda ideaa, että Vaasan kaupungin Kansalaiskioskin kysymykset ja vastaukset näkyisivät "paikalisesa jo olaemassa olevassa sos. mediassa feedeinä"

Lisää ideoita kun olen käynyt ensin pyykillä-


Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Se että valtuutettu voi nykyisellään puhua toista ja äänestää jotain muuta ei ole iso ongelma, koska siitä pitää huolen sosiaalinen kontrolli.  Ongelma on aivan  muualla, mutta sitä ei yksikään poliitikko uskalla sanoa ääneen, rangaistuksen pelossa, mutta minä voin sen sanoa.

Vaasalaiset poliitikot, paitsi ne jotka kuuluvat armoitetujen joukkoon, ovat täydellisen kyllästyneet tapaan ja uutisvalintoihin ja painotuksiin, joita Pohjalainen tekee kirjoittaessan valtuuston tapahtumista.

Tästä syystä ratkaisulla, joka kertoo mahdollisimman monelle asiat sellaisena kuin ne ovat, on erittäin suuret mahadollisuudet mennä lävitse, jos vielä tämän lisäksi saa oheisdataa, joka auttaa hahmottamaan käsiteltävää asiaa. 

Tässä vaasalaisia.info voi auttaa ja meillä on jopa tarjolla erilaisia  vaihtoehtoja.

Valtuustoaloite on siis syytä olla niin lavea, että se mahadollistaa sellaisetkin kombinaatiot, joita ei vielä ole käsitelty tai joita ei ole syytä ennakkoon käsitellä.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Minulle suurin ongelma on löytää äänestysten tuloksista selkokielistä ja helposti luettavaa versiota.
Valtuuston seinällä vilahtaa äänestyksen jälkeen aina tovin grafiikka valtuustosalista, jossa näkyy istumajärjestys ja miten kukin "tuoli" on äänestänyt. Olisiko tuon grafiikan pohjalle tehtävissä jotain yleiseen jakeluun.
Toinen päätöksentekoa helpottava asia olisi ajaa kaikki esityslistat ja pöytäkirjat PDF muotoon, jolloin niitä olisi helppo lukea. Nykyiset yksi asiakirja per pykälä on hankala lukea.
Samoin päätös tekstit ovat toisinaan "virkaliturgiaa", josta on vaikeahkoa saada selville mitä on varsinaisesti päätetty. Olen yrittänyt ainakin va-la:ssa saada tekstejä selkokielelle ja helposti ymmärrettäviksi.

Uskon että asiakirjojen linkittäminen ja mahdollinen online operoiti vaatii kyllä ko. foorumin oman puuhamiehen, joka on puikoissa ja operoi vaikka kokousten aikana.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Marko Heinonen
Quote
Valtuuston seinällä vilahtaa äänestyksen jälkeen aina tovin grafiikka valtuustosalista, jossa näkyy istumajärjestys ja miten kukin "tuoli" on äänestänyt. Olisiko tuon grafiikan pohjalle tehtävissä jotain yleiseen jakeluun.

Istumajärjestysen eli tuolin esittäminen on juuri yksi niistä visuaalisista keinoista, joka tekee valtuuston istunnon seuraamisen foorumilla mielenkiintoiseksi, varsinkin jos "tuolia" voi kommentoida ja vaihtaa siitä ajatuksia toisten kanssa.

Eikä siinä kaikki, vaan tuoliin voidaan liittää tietokanta, joka antaa taustatietoa tuolin haltijasta.

Tuolin kommentointi  chatissa on käypä vaihtoehto streamille.

Jos tämänsuuntainen palvelu toteutuu niin en usko että se vaatii jonkun foorumilta valtuuston kokoukseen, vaan kaikki voidaan automatisoida.

PDF:fien esittämiseen esim. blogissa tai omalla alisivulla on olemassa hyvä ohjelma.
« Last Edit: 03. 01. 2013 20:08 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Obscurantti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 55
    • View Profile
Jokainen valtuutettu kokee, että se mitä hän sanoo valtiuustossa on merkityksellistä.  Jos koko valtuustokauden aikana paikallinen lehti ei rivilläkään kerro tämän valtuutetun sanomisia, on turhauatuminen selviö.

Jos löytyy keino arvostaa ja kertoa valtuutttujen sanominen vaasalaisille sellaisena kuin se sanotaan, nousee sekä valtuutetun että  vaasalaisten kiinnostus kunnallispolitiikkaan aivan uudelle tasolle.

Tällä hetkellä tilanne on sellainen, että toimittaja päättää mikä on hänen mielestään tärkeätä ja kirjoittaa siitä, minkä ymmästää, jos ymmärtää. Lisäksi toimittajalla saattaa olla omia suosikkejaan ja jopa niin että toimitus on antanut toimittajilea ohjeita kenestä kannattaa/pitää kirjoittaa.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vilkaisin Vaasan kaupungin internetsivuja, että mitähän ajankohtaisia asioita siellä mahtaa olla. Vaasan kaupunginvaltuuston kokous on kuulemma 18.2.2013. Ohessa luki, että kokouksen esityslista on luettavissa Vaasan kaupungin kotisivulla www.vaasa.fi kohdasta päätöksenteko. Riensimpä sinne heti. Menin reittiä Vaasan kaupungin internetsivujen etusivu --> päätöksenteko --> esityslistat ja pöytäkirjat --> esityslistat --> ja sitten esityslistahausta kaupunginvaltuusto, ja kappas, esityslistalla oli vain jo pidetyn 21.1.2013 kaupunginvaltuuston kokouksen esityslista. Kaupunginvaltuuston kokouksen 18.2.2013 esityslistaa ei näkynyt. Tämä siis 11.2.2013. Ehkä esityslista ilmestyy esityslistat ja pöytäkirjat-sivustolle seuraavina päivinä.

Tämän kirjoituksen ilmestyttyä kaupunginvaltuuston kokouksen 18.2.2013 esityslista on ihan varmasti ilmestynyt. Pointti on siinä, että kuntalaiset voisivat seurata kuinka nopeasti kaupunginvaltuuston kokouksen esityslista ilmestyy esityslistat ja pöytäkirjat-sivustolle. Että ilmestyykö se ennen kokousta.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Seuraavan kokouksen listat eivät ole vielä ilmestyneet kenellekkään, asioihin perehtyminen pitää tapahtua kiiruusti sillä montaa päivää etukäteen noita listoja  ei saa. Asiat voivat olla aikalailla kiemuraisia ja monesti on hyvä selvitellä ja kysellä  etukäteen .
veritas odium parit.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
Samasta aiheesta juteltiin muutama päivä sitten myös osoitteessa https://www.facebook.com/groups/422951291117183/

Esityslistat tulevat valtuutetuille kuulemma hiukan ennen kuin ne tulevat julkiseen jakeluun. Valtuutetut tosiaan saavat tällä hetkellä esityslistan kokousta (ma) edeltävän keskiviikon aikana kotiin, tai jos on ottanut käyttöön täppärin niin sitten ei tule enää paperia. Myös käännöstyö hidastaa, en tiedä pitääkö suomenkielistäkin esityslistaa pantata jos ei ruotsinkielistä ole vielä käännetty. Tänään on vielä kaupunginhallituksen kokous joka vaikuttaa kaupunginvaltuuston esityslistaan. KVon esityslistan ja kokouksen väli on minusta turhan pieni, toisaalta KHen esityslista on julkinen hyvissä ajoin, joten siitä varmaan voi vetää johtopäätöksiä siihen mitä tulee KVoon.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Minusta vielä suurempi ongelma on vaikeus löytää, yhtään mitään, Vaasan kaupungin  nettisivuilta, jotka suuren nettisivu-uudistuksen jälkeen ovat entistäkin hankalammat käyttää.

Tämä johtuu ilmeisesti siitä, että sivujen laatijoiden ensimmäinen ajatus ei ollut navigoinnin helppous, vaan keino rahastaa jokaisesta pienestäkin muutoksesta tai lisäyksestä.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Lueskelin tuossa Vaasan kaupungin esityslistat ja pöytäkirjat-sivustoa. Viitaten kirjoitukseeni esityslista valtuuston kokoukseen 18.2.2013 oli ilmestynyt onhan nimittäin kokouskin jo pidetty.

Esityslistalla olevien asioiden toteutus riippuu täysin veroprosentista. Tästä syystä kunnanvaltuusto suhtautuu hyvin keskittyneesti verotuskysymyksiin. Veroprosentilla bruttokansantuotteesta on kuitenkin yläraja, se on se, kun bruttokansantuote alkaa laskea verotuksen takia. Voisi pohtia olisiko Suomen bruttokansantuote korkeampi, jos veroprosentti bruttokansantuotteesta olisi pienempi. Omasta mielestäni olisi aika varmasti. Veroprosentin lasku bruttokansantuotteesta voisi hyvinkin kompensoitua veroprosentin laskun tuottamana bruttokansantuotteen nousuna.

Lueskelin tuossa valtuuston kokouksen 10.12.2012 esityslistaa. Siinä oli valtuuston hyväksyttäväksi talousarvio 2013 ja taloussuunnitelma 2014-2015. Esityksessä luki, että toteutetaan säännöllisesti erilaisia kansalaisfoorumeja [vaasalaisia.info on varmaankin kansalaisfoorumi] ja vuorovaikutteisia tilaisuuksia alueittain ja kansalaisryhmittäin. Vastuutahoina ovat toimialajohtajat. Keskitytäänkö tilaisuuksissa toimialajohtajien ennalta valmisteltuihin aiheisiin vai saako keskustella esimerkiksi kaupungin katuvalojen sammuttelusta riippumatta toimialajohtajan alasta. Näistä tilaisuuksista pitäisi sitten varmaankin tiedottaa. Osallistuukohan tilaisuuksiin muutkin kuin puolueiden jäsenet.
« Last Edit: 24. 02. 2013 00:12 by Timo Rintamäki »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Lukemasi kohta tarkoittaa ns. kansalaisraateja, jotka järjestetään "fyysisesti" jossakin.  Yleensä ne valmistellaan etukäteen ja osallistujille jataan pala paperia ja lyijykynä, jota ei tarvitse? palauttaa.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Mitä vähemmän kansa tietää, sen parempi.

Anna-Maija Salo

  • Guest
Klaus Berg:
Mitä vähemmän kansa tietää, sen parempi.


Viime viikolla Vasabladet kertoi, että Vaasan kaupunki jakaa vuodelta 2012 tulospalkkioina  yli  miljoona euroa. Tulospalkkioita maksetaan lähinnä teknisellä sektorilla ja kaupungin liikelaitoksissa toimiville  500 - 1600,- euro / henkilö. Hoitoalalla, opetus-, sivistys- sekä vapaa-aikatoimessa ei tulospalkkioita makseta.  Tulospalkkioita saavien mielestä systeemi on hyvä, ilman jäävien mielestä ei.

Tulospalkkion maksamisen edellytys on, että budjetissa pysytään. Talotoimi liikelaitos ylitti  useassa rakennusprojektissa kustannuarvioita jopa 100 %, mutta silti se saa tulospalkkiota 224 045 euro. Miten kaupunginvaltuutetut tämän selittävät?

Tulospalkkiosysteemiä perustellaan myös sillä, että sitä maksetaan toimialoille, jotka tuottavat kaupungille rahaa kaupungin ulkopuolelta. Esim. Vaasan Sataman, Vaasan Veden ja rakennusvalvonnan  kohdalla tällainen peruste on kiistatta olemassa, mutta Talotoimen kohdalla  tätäkään perustetta ei ole.

Kaavoituksellekin annetaan tulospalkkioita, mikä tuntuu suorastaa aprillipilalta, kun tietää kaavoituksen jälkeenjääneisyyden ja tuloksettomuuden, josta viimeisin esimerkki on yleiskaava ja Kondiksen kaavan viipyminen yli 10 vuotta. Kondis kuitenkin on yksityinen hoitoalan liikelaitos, joka tuottaa kaupungille 3 milj. euro vuosittain.

Peruspalvelujohtaja Jukka Kentala toteaa, että oikeudenmukaisen systeemin kehittäminen on vaikeaa. Jos esim. tietyistä toimenpiteistä tulee tulospalkkio, on sellaisilla toimenpiteillä taipumusta lisääntyä. Niinpä. Tulospalkkiosysteemillä on myös selvästi yksikön toimintaa vääristävä vaikutus, joka johtaa väärinkäytöksiin ja laittomuuksiin. Tämä epäkohta on selvästi todettavissa Talotoimi Liikelaitoksessa, jonka toiminta olisi tutkittava myös tältä kannalta arvioituna. Ihmetyttää, miksi sitä ei lukuisista pyynnöistä huolimatta tutkita.

Vbl / Mayvor Stagnäs kirjoittaa: "Järjestelmä soveltuu parhaiten liikelaitoksille, jotka myyvät palveluja ulkopuolisille kuten Vaasan Satama ja hankkivat sillä tavalla lisää rahaa kaupungille. On kyseenalaista maksaa tulospalkkioita yksiköille, jotka palvelevat pelkästään kaupunkia itseään. "

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen Johtaja Pekka Puska, joka on syntyjään vaasalainen, on sitä mieltä, että tulospalkkiot eivät kuuluu kunnallisiin eivätkä valtiollisiin laitoksiin. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksellakin  tulospalkkiosysteemi on käytössä, mutta Pekka Puska luopui omasta tulospalkkiostaan.

Minun mielestäni valtuutettujen tulisi nyt harkita tulospalkkiojärjestelmästä luopumista ainakin niiden yksiköiden kohdalla, jotka eivät tuo kaupungille ulkopuolista rahaa.

Ihmetyttää, miksi Pohjalainen vaikenee tulospalkkioista ja Talotoimen budjetinylityksistä. Toimiiko siellä jonkinlainen sensuuri pertiaatteella "mitä vähemmän kansa tietää sen parempi". Jos toimii, niin miksi ja kenen hyväksi? Jos tällä hetkellä haluaa saada tietoa Vaasan kaupungin tapahtumista, on luettava Vasabladetia, mikä ei ole oikein ruotsinkieltä osaamattomien kannalta.

On joskus tullut mieleeni ehdottaa Vasabladetille suomenkielisen painoksen julkaisemista vaikkapa vaan viikonloppuisin.
Vasabladet  voisi kerätä suomenkieliseen painokseensa kaiken sen, minkä Pohjalainen on jättänyt viikon varrella julkaisematta.


belurisk

  • Guest

On joskus tullut mieleeni ehdottaa Vasabladetille suomenkielisen painoksen julkaisemista vaikkapa vaan viikonloppuisin.
Vasabladet  voisi kerätä suomenkieliseen painokseensa kaiken sen, minkä Pohjalainen on jättänyt viikon varrella julkaisematta.

Ei ollenkaan huono ajatus. Vbl ei siihen kuitenkaan varmaankaan tohtisi lähteä - naapureita kun ovat.
Vasabladet´han suomennettuna olisi Vaasalehti.
Ko. lehtien harrastamalla journalismilla on eroa.
Molemmat ajoittain poukkoilevat kielisyyasioissa/-aiheissa.

Bert Lundström

Ps. Tietääkseni Vasabladetilla on mielipidekirjoituksiin liittyvä käännöspalvelu. Eli suomeksi kirjoitetut mielipiteet käännetään toimituksessa ruotsin kielelle. Onko Pohjalaisella vastaavaa, en tiedä.
Ps.2. Byrokraattien toteuttaman tiedottamisen lähtöajatushan on juuri se, että mitä heidän mielestään (edukseen) halutaan kaupunkilaisten saavan tietää. Muu oleellinen tieto onkin sitten kaupunkilaisen "omas käres".

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vaasan kaupungin ja kuntalaisten välinen viestintä saattaa parantua kun Vaasa saa uudet nettisivut. Tämä on nyt jo nähty muutaman kerran, siksi sana saattaa.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.