Author Topic: Virkamiesmoraali  (Read 266919 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Roland Garros

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 10
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #600 on: 30. 11. 2007 14:02 »
Ploppsille:

Sanavalintasi osoittaa ettet ole kypsä keskustelemaan asiafoorumeissa. Suuri osa Kouhi-kritiikistä on muuten juuri tällaista teininimittelyä.

Minusta on hienoa että jos ja kun Vaasassa on osittain huonosti toimiva tekninen sektori, ja osalla virkamiehistä ongelmia ymmärtää omaa rooliaan ja omaneduntavoittelun rajaansa, niin esille astuu vastuuntuntoinen, kokenut poliittinen johtaja. Kouhi edustaa kaupungissamme rohkeutta, taitoa ja visioita.


Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #601 on: 30. 11. 2007 14:02 »
Peeveli kirjoitti
>Vai onko tarkoituksena ehdoin tahdoin kierrättää asiakkaita Airaksisen liiketiloihin?<

Tietenkin kysymys on juuri tästä.  Liikenneympyrä ja parkkipaikat Airaksisen jalkojen juureen.  Mikä loistava suunnitelma.  Miten se on suhmuroitu kasaan?  Kuka on luvannut mitä ja kenelle ja millä hinnalla?

Muistin juuri että on olemssa myös toinen, ilmeisesti jo vuosia vanha suunnitelma, jionka mukaan ympyrä tulisi Astor -Asemarakennus- Maasilta kolmioon.  Mihin se on joutunut? Onko siis olemssa kaksi suunnitelmaa?

Mennään vielä pidemmälle.  Onko olemassa Vehkiksen suunnitelma ja Longan suunnitelma, jotka kilpailevat keskenään?  Kyllä tässä on nyt luottamusmiehille - siis  lähinnä - Osalalle ja Lamminmäelle ja Hokkaselle  - selvittelyn paikka.

Päivänselvää on että Airaksisen takana on AIVOT, jotka ovat keittäneet tämän syntymässä olevan sopan. Vielä on mielenkiintoinen kysymys:  miten tämä liittyy ns. Vehkiksen kiukutteluun?

Mielenkiintoista.
« Last Edit: 30. 11. 2007 14:02 by Besse R. Wisser »

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #602 on: 30. 11. 2007 14:02 »
Ploppsille:

Sanavalintasi osoittaa ettet ole kypsä keskustelemaan asiafoorumeissa. Suuri osa Kouhi-kritiikistä on muuten juuri tällaista teininimittelyä.

Minusta on hienoa että jos ja kun Vaasassa on osittain huonosti toimiva tekninen sektori, ja osalla virkamiehistä ongelmia ymmärtää omaa rooliaan ja omaneduntavoittelun rajaansa, niin esille astuu vastuuntuntoinen, kokenut poliittinen johtaja. Kouhi edustaa kaupungissamme rohkeutta, taitoa ja visioita.



TOIVON ETTÄ TÄMÄ KIRJOITUS ON SARKASMIA

Huom:  ylläpito ei mielellään tunkeudu sisälle viestiin. Nyt se on tehtävä.  Kaikki jäsentenväliset väännöt tästä eteenpäin tällä tasolla tullaan poistamaan.  Aihe on aivan liian tärkeä että se pilattaisiin kloppimaisella käytöksellä.
« Last Edit: 30. 11. 2007 15:03 by vaasalainen »

Offline miss ilmatar

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 52
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #603 on: 01. 12. 2007 16:04 »
Jos sallinette, niin tässä pelkkä veikkaus:

Airaksinen ja Vehkaoja ovat sopineet järjestelystä, joka on Vehkaojan arvovallan tai muun hyödyn mukainen.

Lonka palaa pelipaikalle, repii vanhan sopimuksen auki, tekee uuden, ja vihastuttaa Vehkaojan.

Vehkaojan hyöty on menetetty, hän suuttuu Longalle ja rupeaa puhumaan "kaupungin lahjasta Airaksiselle". Sinänsä looginen argumentti, koska alkuasetelman mukaan lahja tuleekin Airaksiselta Vehkaojalle.

Syntyy pattitilanne Vehkaojan ja Longan välille. Airaksinen on, aivan kuten Peeveli jossain kirjoitti, kovan luokan liikemies, ja osaa liikuttaa nappuloitaan.

Mutta että liikenneympyrä ohjaamaan asiakasvirtoja ja siten mm sulkemaan Radisson-korttelin? Nyt tämäkin peli uhkaa ns lähteä ujeltamaan. Tähän on puututtava ennenkuin on liian myöhäistä.

 
Rakastaminen ei ole toistensa silmiin katsomista vaan se on katsomista yhdessä samaan suuntaan.

Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle

Gogolin Hattu

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #604 on: 01. 12. 2007 16:04 »
Kaikki merkit viittaavat siihen että nyt on sovittu Airaksisen etujen turvaamisesta mm. liikennejärjestelyin ja rakennusoikeutta lisäämällä. 

Nämä asiat eivät ymmärtääkseni ole olleet neuvottelujen aiheena, vaan ovat syntyneet siinä sivussa.  Tätä on kutsuttu täällä foorumissa ”Kättä päälle ja tästä jätkät hiljaa sopimukseksi”.

Onko nyt käymässä niin että Hovioikeudenpuistikko ei enää jatkuisikaan kävelykatuna?




Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #605 on: 01. 12. 2007 16:04 »
Vehkis muutti Hesaan. Syyksi hän ilmoitti että Lonka oli jyrännyt hänen jo solmimansa sopimuksen Airaksisten kanssa asematunnelin rakennuskustannuksista. Herää taas kysymyksiä:

- onko kirjallista sopimusta Vaasa - Bsiakaja Vehkiksen tekemänä?
- onko suullista sopimusta kustannusten splittauksesta 50 50?
- jos on niin että LÖYTYY SOPIMUS...miten voi olla hyväksyttävissä että Lonka solmii uuden sopmuksen joka nostaa kaupungin kustannuksia 500 000 EUR ja Biskaja ei tarvitse osallistua kustannuksiin. Taloudellinen hyöty Biskajalle kyseisestä tunnellista on kuitenkin huomattava ( arvon nousut yms)

PK-yrittäjiä pitää tässä kaupungissa kohdella yht innokkaasti. Nyt näyttää Vaasaa heiluttavan kaksi häntää: Rabbe ja Pekka

Offline Jaakko1

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 62
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #606 on: 01. 12. 2007 17:05 »
Minua ei kiinnosta yhtään kahden Heikin valtataistelu, suuttumiset ja kiukuttelu.
Lehtikirjoituksessa oli hyvin taitavasti vesitetty ja kierretty kaikki taustakuviot, niin että jokainen vaasalainen ymmärtää, että tämän kuvion takana onkin jotakin aivan muuta.
En kiinnittäisi huomiota siihen, kuka on mitäkin luvannut tai lahjoittanut  kaupungin varoja ja kelle. Sehän on vain helppo keino saada nopeasti julkisuutta. Kuka tarvitse tässä asiassa  ns. ”ongelmaa sivuavaa” julkisuutta?

Ratkaisevaa kaupunkilaisille on ainoastaan kysymys siitä mitä oikein on suunnitteilla. Suunnittelun tulos onkin sitten arkipäivässä meidän kaikkien nähtävissä ja hyödynnettävissä.

Kysymyksessä  on mitä ilmeisimmin parkki- ja liikenneyhteysratkaisu maasillan, matkakeskuksen, Airaksisen Biskajan ja linja-autoaseman hypermarketin sekä kävelykadun jatkeen ja Konepajakadun kokonaisratkaisusta.
http://kartta.vaasa.fi/Web/GetTile.ashx?theme=InternetOrto06&x=61&y=194&zoom=5&Layerkey=00
Meidän kaikkien intressi ja mielenkiinto pitäisi olla toimivan kokonaisuuden syntyminen. Asia on hyvin tärkeä myös kaikille muille naapurustossa toimiville kiinteistöille ja siellä asuville ja asioiville ihmisille, koska ratkaisu vaikuttaa erittäin paljon heidän arkipäiväänsä ja toimintaympäristöönsä.
Hämmästyttävää onkin vain se seikka, että suunnitelmat ja visiot halutaan pitää meiltä salassa. Kenen intressi tämä oikein on?

Tämän alueen liikennejärjestelyihin liittyy monia, vuosikausia hiertäneitä ongelmakohtia. Jos todella on halu ja tarkoitus saada tämä sumppu  ratkaistuksi kunnolla, olisihan se mahtava asia. 
Kokemuksesta vain tiedän, että aina joku hyötyy onnistuneista ratkaisuista ja joillekin toiselle koituu vahinkoa.
Ihmisten mielenkiinto on valitettavasti yleensä hyödynsaajassa ja onko päätös oikein ja oikeutettu. Kukaan ei ole kiinnostunut siitä, jos ratkaisu on jollekin toiselle suuri vanhinko.
Tämäkö on syynä siihen, että ratkaisu on pidettävä salassa.

Offline Svedu

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #607 on: 01. 12. 2007 17:05 »
Aivan…

Minäkin uskon, että syy salassapitoon on kiinteistöjen omistajien ja kaupungin erilaiset intressit suunnittelun lähtökohta-vaatimuksiin. Kaupungin omat hankkeet kuten parkkitilojen mitoitukset, liittymät ja liikenneyhteydet -verrattuna siihen mitä yksityisiltä vaaditaan.

On jopa nähty, että valtuustossa on vaadittu kovaäänisesti eri kiinteistönomistajien kohdalla erilaisia maan osto/myynti/lunastushintoja.

Ei tämä mitään uutta ole.


Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #608 on: 01. 12. 2007 17:05 »
Ploppsille:

Sanavalintasi osoittaa ettet ole kypsä keskustelemaan asiafoorumeissa. Suuri osa Kouhi-kritiikistä on muuten juuri tällaista teininimittelyä.

Minusta on hienoa että jos ja kun Vaasassa on osittain huonosti toimiva tekninen sektori, ja osalla virkamiehistä ongelmia ymmärtää omaa rooliaan ja omaneduntavoittelun rajaansa, niin esille astuu vastuuntuntoinen, kokenut poliittinen johtaja. Kouhi edustaa kaupungissamme rohkeutta, taitoa ja visioita.

Nyt meni todella pahasti vikaan Garrosin Kouhis kuva. Kuulutko edunsaajiiin vai 18-rejän peliporukkaan?
Oioi....silmät ja korvat auki ja sitten solut töihin...kyllä se sieltä vielä valkenee se asia sinullekin.


Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #609 on: 01. 12. 2007 18:06 »
Kyllä Vehkis on veronmaksajien asialla. Neuvotteluihin Pekan kanssa on osallistunut myös Lumio ja Kouhi. Lonka on vain joutunut töihin.

Konsultit toimikaa!

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #610 on: 01. 12. 2007 19:07 »
Olisiko siis tässäkin ainekset pieneen tai vähän isompaan messuun?

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #611 on: 02. 12. 2007 16:04 »
Palaute: Vanha P.

Heikki vastaan Heikki
Parasta mitä juonikas liike- tai businesmies voi tehdä on että vääntää itsensä mukaan kaupungin hankkeeseen, niin että termin julkinen hanke ja yksityinen hankkeen eroa ei enää ole. Valtuuston yksimielinen päätös on varma.
 
Syy on ilman muuta selvä: kaupungin hankkeessa puhutaan aivan eri hintaisesta maa- ja maankäyttö- ja rakennusoikeuden hinnoista. Myös liittymävaatimus on aivan toisenlainen.
Parkkitilan vaatimus tai sen mitoitus on julkisessa hankkeessa hyvin alhainen kun se yksityisessä hankkeessa se on kaksi- kolmekertainen.
 
Esimerkki: kuka maksaa kaavoituksen Airaksisen puolesta. No, kaupunki. 

Päteekö tämä sama myös muille. Ei.  Tutki matkakeskuksen parkkipaikkojen märää ja katsopas Airaksisen muiden parkkitilojen mitoitusta. Rahallinen etu on todella suuri. Puhutaan miljoonista. Näin Airaksinen saakin tehdä, se ei vahingoita ketään, eikö niin?

Valtuutetut ovat hyväksyneet, että julkisesta hankkeesta (olkoon vaikka puoleksi yksityinen hanke) puhutaan aivan eri hinnoista.

Epäoikeudenmukaisuudesta tai tasapuolisuudesta muita kohtaan ei kukaan puhu mitään. Muistaakseni samalla viikolla kun päätettiin Kondiksen palokadun hinnsta, valtuusto hyväksyi Rosteenin kadun huomattavasti edullisemman myyntihinnan.

Vanhalle P:lle ei kukaan enää todistele että valtuusto valvoo, että tasapuolisuus toteutuisi. Näinhän asia ei ole, vaan ”kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia mutta siat ovat tasa-arvoisempia kuin muut” niin kuin Georg Orwell sanoo ”Eläinten vallankumouksessa”.

Tekninen virasto jatkaa peliään niin pitkään kun siihen puututaan. Vain julkisuus voi vaikuttaa asioihin. Sisimmässään virkamies ei pelkää mitään niin paljon kuin virkavirhettä ja julkisuutta.  Mutta niin pitkään kuin pelkoa ei ole, kahmitaan suokuokalla.

Suihtaudun myös sarkastisesti siihen että täällä tullaan asettumaan Heikin tai Heikin puolelle. ”Pata kattilaa soimaa mutta musta kylki kummallakin”, sanoo suomalainen sananlasku.
« Last Edit: 02. 12. 2007 16:04 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #612 on: 07. 12. 2007 05:05 »

Palaute: kansalainen

Pohjalainen julkaisi 05.12. 2007 yleisönosastossa  yhden tärkeimmistä matkakaeskusta koskevista dokumenteistä.  Siinä matkakeskuksen valmisteluun osallistunut Tor Wiik kertoo, mitä tapahtui.

Toivon että ylläpito liittää dokumentin järjestelmän niin että leike on kaikkien luettavissa

Leike:
http://www.vaasalaisia.info/foorumiapu/torwiik.pdf
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Analyyssi

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #613 on: 11. 12. 2007 08:08 »
On se kumma juttu, että Arjalhot, Juhantalot, Väyryset, Videroosit, jamitänäitäkaikkia on, saavat ääniä kerta toisensa jälkeen. Ollaanko me äänestäjät näin ...tanan tyhmiä?!! Tästä kun pöly laskeutuu, niin kukaan ei taas huomenna muista mitään. Sekö jolla on itsevarmin olemus ja voittajan hymy, sekö sitten menee läpi? Yhä uudelleen ja uudelleen????

Kansalaiskeskustelu on nyt kuitenkin käynnistetty. Kansanliike on saatu (näiden kähmijöiden itsensä toimesta) käyntiin. Olen sitten niin 100% varma, että jatkossa aivan tavalliset kansalaiset tulevat tekemään ison työn, jotta muutos tapahtuisi. Näiden pellehermannien toimet tutkitaan. Tavallinen rakennuslupaakin hakeva kiinteistönomistaja, ei enää luota järjestelmään. Olen aikaisemminkin sanonut, järjestelmää ei enää ole.

Kerron tämän RG-Line farssin, kähminnän ja epärehellisyyden mahdollisesti aiheuttamista lieveilmiöistä myöhemmin tänään. Eli mitä voi tapahtua, kun kansalaisetkin huomaavat, että tälläisiä ylilyöntejä on niinku lupa harrastaa. Siinä ei kohta enää sormen heristely auta. Aiheesta siis lisää myöhemmin tänään.

Heimo Hokkanen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #614 on: 11. 12. 2007 08:08 »
Tilapäinen valiokunta

Mielestäni se olisi jo aiemmin pitänyt perustaa, koska tuo sekoilu valmistelijoiden ja esittelijöiden osalta oli ala-arvoinen.
Tilapäisiä valiokuntia on kuntiin ja kaupunkeihin perustettu juuri siinä tarkoituksessa, että asiat selvitetään perinpohjin. Tässä tapauksessa vakuudet, lainat, takaukset, eu-säännöt ym.
Valtuustohan on ylin valtaakäyttävä instituutio kaupungissa. Kaupunginhallitus on valtuuston valitsema, jonka pitäisi valvoa laillisuutta. Siis jos jokin asia on hiukankin epäselvä lain suhteen KH:n pitäisi estää sen täytäntöönpano.

Valiokunta ottaa asiat Kh.lta käsiteltäväksi ja valiokuntaan ei valita kh:n jäseniä, vaan kaikki jäsenet ovat valtuustosta valittuja. Yleensä 6-7 henkeä ja valtuusto valitsee tälle valiokunnalle puheenjohtajan. Valiokunta pyytää lausuntoja esim. Khlta asiasta ja mahdollisesti Tarkastuslautakunnalta.
Valiokunta raportoi suoraan valtuustolle ja esittelee asian, kun on asiaa selvitellyt.

Tämä asia oli vain niin "kuuma"-peruna, ettei sitä valtaa haluttu antaa pois Kh:lta?!

Olisi ehkä selvinnyt monia asioita, joita ei veläkään lopullisesti selvitetty.

Itse kokouksessa huomasin kuinka Kouhi ja kumppanit kovasti yrittivät kokouksen aikana selvittää valiokunta asiaa. Siis torpedointi oli koko ajan vauhdissa.

Näyttää siltä, että kaupunginlakimieskin on valjastettu "rajoitettuun" käyttöön, vaikka hänen pitäisi olla koko valtuuston "lakimies" ja valvoa, että kaikki menee lain ja oikeuden mukaan.

Että olisi sitä selvittelyä tässäkin asiassa ollut, ja taitaa jatkossakin tulla. Ehkäpä vielä pitää myöhemmin valita asialle valiokunta?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #615 on: 11. 12. 2007 11:11 »
Eilen palautettiin yksimielisesti Francescan esityksestä n.s lentobonusjuttu. Francesca näytti kokouksessa molempia korttejaan. Toisella hoidetaan virkamatkat ja toisella privaatit. Virkakortitn bonukset tulee työntantajan hyväksi ja käytetään virkamatkoihin. Näin toimitaan esim. kaikissa  Suomen yliopistoissa.

Mielenkiintoista asian valmistelussa on tämä asiakirja, jota oli siteerattu hyvin oudosti valtuustolle:

Quote
Talouspalvelukeskus/ m-lp               3.9.2007

Lausunto valtuustoaloitteeseen 27.11.2006

Lentomatkojen bonuspisteet


Virkamatkoissaan eri lentoyhtiöiden palveluksia käyttävät virkamiehet saavat virkamatkoistaan henkilökohtaisia bonuksia, joita he voivat myöhemmin käyttää esim yksityismatkojen rahoittamiseen.  Tämä johtuu siitä, että ns bonustili on aina henkilökohtainen ja hyödyn siitä voivat saada asianomainen itse tai hänen lähiomaisensa.   

Mikäli kaupunki ottaisi hyödyn virkamatkojen bonuspisteistä,  tulisi ao virkamiehen

1.   avata virkamatkabonustili erikseen, jolloin hän käyttäisi esimerkiksi bonustiliä A yksityismatkoihin ja bonustiliä B virkamatkoihin

2.   avata yksi bonustili ja sitoutua käyttämään virkamatkoista saamansa bonuspisteet tulevien virkamatkojensa rahoittamiseen.

Jälkimmäisessä vaihtoehdossa hyödyt ja edut karttuvat yhdellä tilillä, jolloin bonuskertymä /hyödyt ja edut ovat yhteensä suuremmat.

Molemmissa menetelmissä virkailija antaa kaupungille valtakirjan, jossa hän sitoutuu luovuttamaan tilinkäyttövaltuudet kaupungille.
Henkilökohtaisia bonuspisteitä ei ole mahdollista käyttää esim kolleegoiden matkojen rahoitukseen.

Tiedossa on, että esim valtio ja jotkut suurimmat yhtiöt vaativat bonuspisteet matkojen maksajan hyödyksi.  Toisaalta ei ole tiedossa, että muissa kaupungeissa virkamatkoihin käytettäisiin henkilökohtaisia bonuspisteitä.  Lentoyhtiöt eivät seuraa matkoja maksajan tietojen perusteella.

Maija-Liisa Penttinen
kamreeri

Näin asia meille esitettiin:

Quote
LENTOMATKOISTA SAATAVIEN BONUSPISTEIDEN SIIRTÄMINEN KAUPUNGIN EDUK-SI/VALTUUSTOALOITE/OIVA LEHTONEN YM.

Kaupunginhallituksen yleisjaosto   27.09.2007       144   1040/2006
Kaupunginhallitus       26.11.2007       532   1040/2006
Valtuusto         10.12.2007      138   1040/2006

   Oiva Lehtonen ym. valtuustoaloite 27.11.2006.       LIITE

   Oiva Lehtonen ym. ovat tehneet valtuustoaloitteen, että Vaasan kaupunki ryhtyy toi-miin lentomatkojen tuomien bonusten siirtämiseksi Vaasan kaupungin eduksi, käytet-täväksi uusien virkamatkojen kattamiseen.

   Meillä matkoja koordinoi kamreeri Maija-Liisa Penttinen taloustoimessa. Hän toteaa, että bonukset ovat henkilökohtaisia eikä niitä voida siirtää kaupungille. Kaupunki on tehnyt Finnairin kanssa Finnair Corporate Programme -sopimuksen, jonka mukaan yritys eli kaupunki saa alennusta ostettujen lippujen suhteessa.

Henkilöstöjohtaja VR

   Yleisjaosto esittää kaupunginhallitukselle ja –valtuustolle, että aloite katsotaan tulleen käsitellyksi.

Päätös   Merkittiin henkilöstöpäällikkö esittelijäksi.

   Hyväksyttiin.

------------------------------------
Kaupunginhallitus 26.11.2007

Henkilöstöjohtaja Ville Rintamäki, puh. 3251100, ville.rintamaki@vaasa.fi

   Oiva Lehtonen ym. valtuustoaloite 27.11.2006.       LIITE

Kaupunginjohtaja ML  5

   Kaupunginhallitus tekee kaupunginvaltuustolle seuraavan päätösesityksen: ”Kaupun-ginvaltuusto merkitsee vastauksen aloitteeseen tiedoksi ja katsoo aloitteen tulleen kä-sitellyksi.”

Päätös   Esittelijä lisäsi valmistelutekstiin seuraavan lauseen:

   Jos henkilökunta käyttää pisteitä matkustamiseen, on siitä tehtävä ilmoitus henkilöstö-palveluihin.

   Päätösesitys hyväksyttiin.

--------------------------
Valtuusto 10.12.2007

Oiva Lehtonen (PRO Vaasa) ym. valtuustoaloite 27.11.2006.       LIITE

KH   Kaupunginvaltuusto merkitsee vastauksen aloitteeseen tiedoksi ja katsoo aloitteen tulleen käsitellyksi.

Päätös
« Last Edit: 11. 12. 2007 15:03 by Tapio Osala »

Offline maybach

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 27
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #616 on: 11. 12. 2007 12:12 »
Osalan esimerkki on mielenkiintoinen.

Edustamani finanssialan yhtiön osastolla lentomatkustelu on tavallisin liikkumisen väline, satunnaisten pirssikyytien lisäksi. Tämä siksi että asiakkaamme sijaitsevat kaikkialla muualla paitsi Suomessa.

Jo vuosia sitten tilkkarimme ehdottivat Osalan esimerkissä mainittua käytöntöä: jokaisella työntekijällä on kaksi kanta-asiakaskorttia per lentoallianssi. Näin firma saa kustannusvaikutuksiltaan n 8-10 % lentokuluistaan takaisin bonusmatkoina. Henkilökohtaisilla matkoillani käytän omia korttejani.

Meillä matkoja koordinoi kamreeri Maija-Liisa Penttinen taloustoimessa. Hän toteaa, että bonukset ovat henkilökohtaisia eikä niitä voida siirtää kaupungille.


Jos minä olisin Penttinen, niin en varmasti katsoisi hyvällä tällaista lausunnon väärentämistä.
« Last Edit: 11. 12. 2007 12:12 by maybach »

Offline Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 187
  • Gender: Male
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #617 on: 11. 12. 2007 12:12 »
Oma työnantajani on myös tehnyt tuosta tulkinnan. Koska lennot maksaa työnantaja bonukset kuuluvat sille. Lisäksi on verohallinnolta kuulemma kysytty asiasta ja jos bonukset tulisivat henk.koht. käyttöön pitäisi niistä maksaa veroa (verrattavissa autoetuun tms.)

Tiedä sitten, onko oikea tulkinta mutta tuolla eletään.
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Analyyssi

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #618 on: 11. 12. 2007 15:03 »
(Laitan tämän viestin myös tähän aiheeseen.)

Vähän vakavaa sanottavaa tästä RG-kähminnästä:

En usko, että mitään jää kesken tulevaisuudessa. Asiat tutkitaan ja valitettavia ylilyöntejäkin alkaa kansalaisten taholta tapahtumaan. Aivan oikeasti, mikäli tälläistä peliä jatketaan, jollain palaa totaalisesti pinna. (Kannattiko siis heittää enempää vettä kiukaalle?) Väärin perustein hylätystä rakennusluvasta tms. joku saattaa ottaa oikeuden omiin käsiinsä. Aivan samalla tavalla, kuin nyt teki Vaasan virkamiesjohto. Nyt annettiin singnaali, että niin kauan on lupa taistella, kunnes oikea päätös syntyy. Saako ajatella ja ajatteleeko tavallinen kansalainenkin jatkossa niin?!!

Alkaa yleistymään tälläinen vääränlainen "maan tapa." Nyt se on sitten lopullisesti lyöty kirjoihin ja kansiin, että tälläinen epärehellinen farssi, kähmintä ja laittomuudet ovat sallittua. (Voiko jollain vielä palaa totaalisesti pinna?) Julkiset päätökset tulisivat perustua avoimuuteen, oikeudenmukaisuuteen ja tasa-arvoiseen kohteluun. Pientä suosimista ja pientä kähmintää me ymmärrämme jokainen. Tottakai vähän voi esim sukulaisia suosia, mutta rajansa kaikella. Nyt tässä RG-asiassa mentiin aivan liian pitkälle ja kansalaiset menettivät uskonsa politiikan oikeudenmukaisuuteen. Olisiko sittenkin ollut viisasta tarkistaa asiat ensin, onko päätös edes laillinen? Ei jälkäteen, kuten nyt näyttää käyvän.

Varokaa ylilyöntejä. Eli vielä kerran... Mikäli näistä RG-päätöksistä valitukset eivät mene läpi, kansalaisille jää tästä kaikesta tapahtuneesta sellainen lopullinen mielikuva, että oikeutta emme tule saamaan. Tämä on oikeasti äärimmäisen vaarallinen ilmiö. (Kysykääpäs tapakäyttäytymisestä tietäviltä aiheesta lisää.) Nyt tämä sama asia kähmittiin ja jyrättiin väkisin viidennellä kerralla läpi. Vaasan virkamiesjohdon ja poliitikkojen taholta näytettiin mallia, miten on lupa käyttäytyä.

Tässä käännettiin Vaasan poliittisen historian uusi lehti. Huomasiko kukaan muu sitä?

Sitä saa mitä tilaa! Kannattiko? Seuraukset näkyvät ja henkilövaihdoksia varmasti tarvitaan. Tätä alennustilaa se ei kuitenkaan enää pelasta. Olkaa varovaisia, sillä samanlaisia ylilyöntejä saattaa tulla myös vastapuolelta. Siis tavallisilta kansalaisilta. Kehoitan miettimään tätä vakavasti. Nyt koen olevani koulukiusattu, eikun kuntakiusattu. Minä en tule ylilyönteihin syyllistymään, mutta en voi ottaa vastuuta ympäristöstä. Pystyykö kukaan muu ottamaan? En haluaisi alkaa lietsomaan mitään ylilyöntejä, mutta kehoitan varovaisuuteen. Kansalaisten mitta on ennenkin tullut täyteen.
================================
Loppukevennys:
Puhuin äsken Jyväskylään ja kerroin näitä RG-Linen sotkuja yhdelle tutulleni. Kerroin vähän mitä miehiä tässä kähminnässä on ollut mukana. Nimiä kuultuaan hän sanoi, että jaa… se on se herra, joka täällä Jyväskylässäkin on vaikuttanut. Sanoi sitten, että heillä olisi täällä yksi toinenkin kaveri, jonka he voivat lähettää sinne Vaasaan. Kysyin, että no kuka? Siinäpäs teille sopiva pr-henkilö, nimittäin Nykäsen Matti. Kyllä!! Lähetä tänne vain, hän sopii kätevästi tähän porukkaan!


Virkamiesmoraali. Onko sitä? Entäs kansalaismoraali... Onko sitä?

foliohattu

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #619 on: 11. 12. 2007 18:06 »
Eilen palautettiin yksimielisesti Francescan esityksestä n.s lentobonusjuttu. Francesca näytti kokouksessa molempia korttejaan. Toisella hoidetaan virkamatkat ja toisella privaatit. Virkakortitn bonukset tulee työntantajan hyväksi ja käytetään virkamatkoihin. Näin toimitaan esim. kaikissa  Suomen yliopistoissa.

Älkää ymmärtäkö väärin, en ole esittämässä mielidepidettäni siitä, että onko tämä hyvä tai huono asia. En puhu puolesta tai vastaan, ihmettelen vain käytännön toteutuksen yksityiskohtia. Onko kukaan kysynyt asiaa lentoyhtiöstä?

Voisiko joku vääntää minulle rautalangasta sen, että miten tämä käytännössä onnistuu? Yksinkertaisuuden nimissä, lasketaan mukaan vain Finnair ja unohdetaan muut lentoyhtiöt. Korjatkaa jos oletin väärin jossain kohdassa alla:

Minulla on viiden hengen yritys. Minä teen Finnairin kanssa yrittäjänä jonkin sopimuksen. Mitä enemmän ostan matkoja, sitä enemmän saan alennusta. Jokaisella työntekijällä on tämän lisäksi henkilökohtainen Finnair Plus -kortti.

Voinko ottaa tähän päälle jokaiselle työntekijälleni erillisen yritykseni nimissä olevan Finnair Plus -kortin? Tuleeko tähän mukaan joku yrityksen nimissä oleva Plus -tili, jonne työntekijöillä ei ole oikeutta, eikä pääsyä? Saan siis yritysasiakkaana "etua" kahdella tavalla - ostettujen lippujen määrän kasvaessa saan alennusta lippujen hinnoista JA jokaisesta käytetystä lipusta saan vielä Plus -pisteitä? Jos yritykselleni ei tule yhtä "master-tiliä", jonne kaikkien työntekijöiden pisteet kerätään, onko minun hallinnoitava yrittäjänä yhtä Plus-tiliä per työntekijä?

Tukeeko Finnairin CRM/ERP -järjestelmät tällaista toiminnallisuutta yrityssopimuksissaan? Jos toimii viiden työntekijän firmassa, voidaanko samaa laajentaa esim. 1000 ihmistä työllistävään asiakkaaseen? Kuinka korttien/tilien administrointi käytännössä hoidetaan?

Epäilen, että lentoyhtiöt eivät ole leiponeet tällaista toiminnallisuutta kanta-asiakasohjelmiinsa.

Norjassa tätä samaista asiaa puitiin poliitikoiden toimesta joitain vuosia sitten. Lopputuloksena oli se, että poliitikoiden sekä byrokraattisten järjettömyyksien vuoksi pisteiden jako loppui Norjan sisäisissä lennoissa kokonaan. Kaikilta, ihan sama oliko kyseessä työ tai lomamatka tai kuka sen oli maksanut. Lentoyhtiölle (SAS) oli siis helpompaa loputtaa pisteiden jako kokonaan sen sijaan, että olisivat rakentaneet järjettömän kalliin hallinnointisysteemin kanta-asiakasohjelmien ja yrityssopimusten väliselle bonus-pisteiden jakoon ja hallinnointiin. Kateus vei kalatkin vedestä.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #620 on: 11. 12. 2007 20:08 »
Jos ymmärsin Francescan kertoman oikein niin yliopistoilla se menee jotenkin näin:

Francesca on avannut "virkamatkabonustilin", jonka tunnukset hän on antanut Yliopiston matkat tilaavalle henkilölle.Näin jokaisen virkamatkan bonukset kilahtavat automaattisesti yliopiston matkavirkailijan hoitamalle bonustilille. Sieltä sitten bonusten karttuessa riittävästi tilataan bonuksilla myös virkamatka.

Yksityismatkojaan kukin hoitelee omilla mahdollisilla bonustileillään.

En ole oikein varma onko koko bonusjärjestelmä kovin kannatettava. Ne, joilla ei bonustileja ole, maksavat tietysti lippujensa hinnoissa muiden bonukset.

Analyyssi

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #621 on: 11. 12. 2007 22:10 »
Käsittääkseni kaikkien lentoyhtiöiden kanssa on tiliöinti sovittavissa. Eli bonuskortin bonukset on mahdollisuus kerätä suoraan myös firman tilille. (Miten tämä käytännössä sovitaan, sitä en tiedä.)

Tottakai tälläinen käy jokaiselle lentoyhtiölle. Muutoin he sanoisivat kiitos ei maksaville asiakkaille. Lentoyhtiöllehän se on aivan sama, mitä tiliä bonuspisteet kartuttavat. Mutta siis sovittavissa.

Tai sitten se voidaan järjestää niin että firma hallinnoi jokaisen yksityistäkin tiliä, mutta silloin se on käsittääkseni juridisesti arveluttavaa.

majakka

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #622 on: 17. 12. 2007 12:12 »
Toisella hoidetaan virkamatkat ja toisella privaatit. Virkakortitn bonukset tulee työntantajan hyväksi ja käytetään virkamatkoihin. Näin toimitaan esim. kaikissa  Suomen yliopistoissa.
Quote

Miten tämä asia on Pikipruukin kohdalla hoidettu, työmatkoista bonukset privaattikortille?,
entäs hallituksen matkoista?

geezer

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #623 on: 17. 12. 2007 17:05 »
Jos ymmärsin Francescan kertoman oikein niin yliopistoilla se menee jotenkin näin:

Francesca on avannut "virkamatkabonustilin", jonka tunnukset hän on antanut Yliopiston matkat tilaavalle henkilölle.Näin jokaisen virkamatkan bonukset kilahtavat automaattisesti yliopiston matkavirkailijan hoitamalle bonustilille. Sieltä sitten bonusten karttuessa riittävästi tilataan bonuksilla myös virkamatka.

Yksityismatkojaan kukin hoitelee omilla mahdollisilla bonustileillään.

En ole oikein varma onko koko bonusjärjestelmä kovin kannatettava. Ne, joilla ei bonustileja ole, maksavat tietysti lippujensa hinnoissa muiden bonukset.


Minusta tämä keskustelu 'virkabonuksista' on vähän hassu. Ihmetellään asioita, joissa ei ole mitään ihmettelemistä teknisen toteutuksen suhteen.

Joskus kauan sitten taisin jossain toisessa ketjussa tästä samasta asiasta kirjoittaa.

Meikäläisen työpaikalla tämä homma on hoidettu totaalisen yksiselitteisesti: työnantajan maksamien lentomatkojen bonukset menevät omalla kortillaan työnantajan tilille, jota hallinoi työnantaja. Jokaisella matkustavaisella on oma tili ja kortti. Ei siis yhteistiliä. Systeemi on ollut käytössä niin kauan että en edes muista mitään muuta.

Jos haluan sitten yksityismatkoja varten oman kortin (tosin en sitä kyllä tarvitse kun työn puolesta saa reissata ihan tarpeeksi) sen voi sitten hommata itselleen. -geezer-

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #624 on: 08. 01. 2008 17:05 »
Arvoisat Vaasan kaupunginvaltuuston jäsenet vetoan teihin nyt pikku yrittäjänä, kuntalaisena ja veronmaksajana.  Perustakaa nyt se valiokunta mistä Heimo Hokkanen tuossa yllä puhuu. Tehtäväksi annatte keskushallinnon virkamiesten työmoraalin tutkimisen ja hallintosääntöjen noudattamisen, sekä kaupunkinvaltuuston päätösten nodattamisen.

Esitys on tehtävä siitä syystä, ettei Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtaja, eikä valtuuston puheenjohtaja ole laittaneet kortta ristiin edellämainittujen keskushallinnon johtavien virkamiesten toimiin.

Antakaa kohteiksi Asuntomessu orkanisaatio, RG Line, Tilaaja- tuottajamallin organisointi. Työ- ja virkamatkat ja hyvien hallintotapojen noudattaminen.  Siinä alkua, niin löydätte itse loput aiheet Virkasäännöistä ja niiden soveltamisista.

Konsultit toimikaa!

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #625 on: 08. 01. 2008 18:06 »
Tehtäväksi annatte keskushallinnon virkamiesten työmoraalin tutkimisen ja hallintosääntöjen noudattamisen, sekä kaupunkinvaltuuston päätösten nodattamisen...................Konsultit toimikaa!


Tälläinen perustarve on mutta ei korppi korpin silmää noki. Kansalaisten ja veronmaksajien on löydettävä joku muu tapa asettaa valtakoneisto joka on joka osaltaan kasvanut yhdeksi todelliseen selvitys tilaan.

Mielestäni paras tapa päästä päämäärään on jatkaa vaatimuksia työn verotuksen laskemiseksi ja yhteiskunnan omaisuuden yksityistämiseksi sekä vallan ja vastuun palauttamista mahdollisimman paljon takaisin yksilölle itselleen.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #626 on: 08. 01. 2008 19:07 »


Onhan tässä bonuspisteissä lentoyhtiöilläkin oma lehmä ojassa.

Pannes laskien että firman työntekijä vie perheensä lomalle etelään ja käyttää bonupisteitä matkanhintaan.

Yksityismatkailu ainakin hiukan hidastuu kun pisteet poistuu.
« Last Edit: 09. 01. 2008 09:09 by EX-Vaasalainen »

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #627 on: 16. 01. 2008 17:05 »
Onkos tietoo kuinka monta päivää viikossa teknisensektorin apulaiskaupunginjohtaja on virkapaikallaan Vaasassa? 

Vastausta vailla oleva Konsultti!

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #628 on: 30. 01. 2008 17:05 »


Vaasalaisille virkamiehille oikeuden päätöksestä sanon


Anteeksi voin antaa...mutta unohtaa en voi!

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #629 on: 30. 01. 2008 19:07 »
Kuinka moni uskoo että kohtuullisilla kunnallisveroilla pystytään ylläpitämään se sama niin sanottu hyvinvointivaltio,  joka luotiin suljetun ja säännellyn talousjärjestelmämme aikana.

Jolloin kaikki metalli ja metsä sekä sähköteollisuuden tuotto jaettiin aluetukena ja valtion apuina kuntiin ja kaupunkeihin.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #630 on: 30. 01. 2008 19:07 »


Vaasalaisille virkamiehille oikeuden päätöksestä sanon


Anteeksi voin antaa...mutta unohtaa en voi!

Eikö Suomessa pitäisi olla oikeastaan LAKI! joka määrää oikeudenkäynnin pidettäväksi toisessa läänissä kun virkamiehiä on syytteessä eikä oikeudenkäynti olisi yksinkertaisesti mahdollista missään paikallisessa oikeudessa...

Analyyssi

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #631 on: 17. 02. 2008 19:07 »
Törmäsin erään lentoyhtiön jäsenehtoihin. Täällä on aikaisemmin puhuttu siitä, kenelle työmatkojen bonukset kuuluvat. Kun puhutaan Vaasan kaupungin (tai minkä tahansa kunnan) kannasta, on itsestään selvää ettei työntekijä saa käyttää virkamatkojen bonuksia yksityismatkoihinsa.

Merkillistä, että tälläisestä itsestään selvyydestä edes joudutaan keskustelemaan. Tilintarkistajat toimikaa.


SAS:in kanta ainakin on aivan selkeä:

SAS EuroBonus-jäsenehdot
 
2. Työmatkat
2.1 Jäsenen, joka aikoo kerätä pisteitä työnantajan maksamilla lentomatkoilla, hotelliyöpymisillä, autonvuokrauksilla tai muilla aktiviteeteillä, joilla ansaitaan pisteitä, tulee sopia siitä työnantajan kanssa etukäteen.
2.2 Työmatkoilla ansaittuja pisteitä ei saa käyttää yksityismatkoihin ilman työnantajan suostumusta.
2.3 Joissakin maissa valtion palveluksessa olevat henkilöt eivät saa käyttää pisteitä lentomatkaan, jos pisteet on ansaittu työnantajan maksamien lentojen, hotelliyöpymisten, autonvuokrausten tai muun toiminnan yhteydessä. Samat säännöt voivat päteä myös muihin julkishallinnon palveluksessa oleviin henkilöihin.

FinnBat

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #632 on: 17. 02. 2008 20:08 »
Ne ziljoonat kerrat kun olen asioinut virastoissa ja virkamiesten kanssa on selvää että virkamies ei tee yhtään mitään jos sen ei ole pakko. Ja silloinkin se varmuudeksi ensin kieltää jos jotain on ihan pakko päättää.

Vaasan ylin virkamiesjohto on ihan pahinta rupusakkia, jokainen kyttäämässä jotain muuta pestiä ja onneksi tuosta yhdestä nyt päästään, mutta se piru tässä on että ei tiedä yhtään tuleeko huonompi tilalle ?

mustis

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #633 on: 18. 02. 2008 14:02 »


Vaasalaisille virkamiehille oikeuden päätöksestä sanon


Anteeksi voin antaa...mutta unohtaa en voi!

Eikö Suomessa pitäisi olla oikeastaan LAKI! joka määrää oikeudenkäynnin pidettäväksi toisessa läänissä kun virkamiehiä on syytteessä eikä oikeudenkäynti olisi yksinkertaisesti mahdollista missään paikallisessa oikeudessa...

eiko ole näin ?  pitää olla

Analyyssi

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #634 on: 18. 02. 2008 15:03 »
(En tiedä kuuluuko tämä tähän aiheeseen, mutta en löytänyt parempaa otsikkoa.)

Kumpula-Natri SDP:n puheenjohtajakisaan. Voihan nyt järjen köyhyyttä. ???

Nampula-Kutri on liian kevyt tapaus vakavasti otettavaksi puheenjohtajakisassa. Mielestäni myös tulevaisuudessa. (Analyyttisyyttä puuttuu, eikä hänestä siksi ole sillanrakentajaksi.) Tämäkin turha ehdokkuus on selvä merkki virhearvioinnista. Kyllä tämän läpi näkevät terävät puoluetoverit ja he muistavat tämän myös tulevaisuudessa. Puolueen energian suurta väärinkäyttöä.

Kutrilla kun ei ole mitään mahdollisuutta tai aikomusta voittaa kisaa. Eikä teoreettisia mahdollisuuksiakaan viidettä sijaa korkeammalle. Hän ei myöskään ole vakavissaan ehdolla, kunhan nyt haluaa olla esillä. Se kun palvelee häntä itseään jatkossa. (Tai niin hän lyhytnäköisyydessään luulee.) Puolueen etua hän ei ole miettinyt sekuntiakaan.

Mutta olisi se perkeles hyvä kun valittaisiin, niin saisi maistaa omaa lääkettään. Mitäs meni asettumaan ehdolle!

Tuskin nimittäin välittäisi puheenjohtajuudesta juuri synnytyksen jälkeen ja pienten lasten valvotettua tuoreena äitinä. Mielestäni hän pistää omaa puoluettaan tällä tavalla halvalla! Läpinäkyvää häviämistä ja siis oman puolueen energian suurta tuhlausta. Ja vain tulevaisuuden mahdollinen henkilökohtainen voitto mielessä. Esillä kun pitää olla, keinolla millä hyvänsä. Henkilökohtaista kähmintää.

Tässäkin on syy miksi minä en äänestäisi koskaan tälläistä ehdokasta. Ryhtiä olla pitää!!

Ottaisi oppia fiksummasta toveristaan. Sillä Maria Guzenina-Richardson on kertonut pyrkivänsä vain Sdp:n varapuheenjohtajaksi. Tässä on realismia ja siksi myös jo jonkinlaisia menestymisen mahdollisuuksia. Palvelee Guzerinaa henkilökohtaisesti (puoluetta kunnioittaen) myös paljon paremmin tulevaisuudessa. Tämäkin todistaa, että esim. Guzerina on analyyttisempi, realistisempi, viisaampi ja pätevämpi.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #635 on: 18. 02. 2008 15:03 »

Vaasan ylin virkamiesjohto on ihan pahinta rupusakkia, jokainen kyttäämässä jotain muuta pestiä ja onneksi tuosta yhdestä nyt päästään, mutta se piru tässä on että ei tiedä yhtään tuleeko huonompi tilalle ?

Pyytäkää ihmeessä Laihialta Hilkka Annolaa tuohon tehtävään

Offline Vanha Myyrä

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #636 on: 01. 08. 2008 06:06 »

Tällä foorumilla on käyty keskustelua siitä että täällä ollaan virkamiehiä kohtaan liian negatiivisia ja siitä syystä virkamiehet eivät käy edes lukemassa kirjoituksia. Totuus on aivan toinen.  Ns. reaalimaailma on paljon kriittisempi kuin tämä foorumi.

Osallistuin eilen ulkojäsenenä vaasalaisen ukkoparlamentin istuntoon ja sen aiheena oli Vaasan virkamiehet.  Erityisesti parlamentaarikkoja tuntui ärsyttävän Vaasan virkamiesten tapa käyttää konsultteja joka käänteessä.  Parlamentti oli yksimielinen siitä että konsultin palkkaajan täytyy saada provikka jokaisesta konsultoinnista.  Muutoin sitä ei harjoitettaisi nykyisessä laajuudesa.

Toinen asia, mistä parlamenaarikot keskustelivat taajaan oli virkamiesten työaika.  Monilla oli havaintoja nimiä myöden kaupungin virkamihistä,  jotka oli nähty  virka-aikna ostoksillä Starkissa, Keskolla, Halpa-Hallissa ja Hartmannilla.  Olivat ostelemassa rakennustarvikkeita.  Kysymyksessä oli siis virkamiaehet, joiden toimenkuvaan eivät rakennustarvikkeet kuulu.

Lisäksi parlamentti kiinnitti huomioata erääsen virkamieheen, jonka nimikin tuli mainittua, joka tapaa  virka ajallaan rempata mökkiään Maalahden suunnassa.

Virkamiasten kannattaisi siis lähettää etäispääte seuraamaan vaasalaista toriparlamenttia.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #637 on: 01. 08. 2008 08:08 »
"Talossa jossa on laiska kissa niin hiiret hyppii pöydillä."
                                     -suomalainen sananlasku


"Vaasassa jossa on kolme kaupunginjohtajaa niin virkamiehet hyppii rautakaupoissa."
                                                      - vaasalainen tapa hoitaa kaupungin asioita



Offline Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 200
  • Gender: Female
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #638 on: 27. 09. 2008 07:07 »
Kaunis talo ja hyvä tontti. Sisäpiiritietoa, että tontti laajenee ja tulee omaksi. Rantatontti halutulla paikalla, 2 km torilta. Hinta 10 000e. Olen kateellinen.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #639 on: 27. 09. 2008 07:07 »


Vaasalaisille virkamiehille oikeuden päätöksestä sanon


Anteeksi voin antaa...mutta unohtaa en voi!

Eikö Suomessa pitäisi olla oikeastaan LAKI! joka määrää oikeudenkäynnin pidettäväksi toisessa läänissä kun virkamiehiä on syytteessä eikä oikeudenkäynti olisi yksinkertaisesti mahdollista missään paikallisessa oikeudessa...

eiko ole näin ?  pitää olla


Ei näytä olevan...


"Jyväskylän kaupunginhallituksen entisen puheenjohtajan, nykyisen Vaasan kaupunginjohtajan Markku Lumion lahjussyytteitä ei käsitellä enää korkeimmassa oikeudessa, joten Vaasan hovioikeuden viime toukokuussa antama vapauttava päätös jää voimaan. Korkein oikeus päätti tiistaina, ettei anna valituslupaa asiassa.

Myös Vaasan käräjäoikeus hylkäsi aikanaan pääosan Vaasan kaupunginjohtoa vastaan nostetuista syytteistä, mutta katsoi kuitenkin kaupungin johtajakolmikon syyllistyneen lahjusrikkomukseen.

Syytteet liittyivät kaupungin johdon Osuuskauppa KPO:n matkoihin Tallinnan ja Saariselälle, matkat kustansi KPO."

http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/markku-lumion-vapauttava-tuomio-voimaan(64512).ece