Author Topic: KOY Pikipruukki  (Read 220029 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #320 on: 29. 10. 2008 10:10 »


Minä en tarvitse motiivia.  Olen ollut 15 vuotta vapaaehtoinen auttaja
enkä tarvitse muuta motiivia kuin autettavan.



Harvinaista pyyteettömyyttä itse Yrittäjältä, nimeltä Kari Lajunen

 Ja siitä siten:  Ten Points, sekä Plussa.

Jos olisit Velipoika, voisinpa jopa julkisesti sinua jopa Rakastaa.

             Platonisesti tosin ja tietenkin.

             Isobroidina sitten näyttäisin sinulle pari valikoitua niksiä.

             Ja yhdessä Yritettäisiin vieläkin paremmin....

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #321 on: 29. 10. 2008 12:12 »

Harvinaista pyyteettömyyttä itse Yrittäjältä, nimeltä Kari Lajunen
 Ja siitä siten:  Ten Points, sekä Plussa.
Jos olisit Velipoika, voisinpa jopa julkisesti sinua jopa Rakastaa.
             Platonisesti tosin ja tietenkin.

Oho.  Tuo oli kauniisti sanottu henkilöltä joka ensiksi raatelee ja vasta sitten
kysyy, että haluaako tulla raadelluksi.  Moni uhkaa ensin ja raatelee vasta
sitten.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #322 on: 29. 10. 2008 12:12 »

Ainahan sitä epäillä voi. Jotain näyttöä olisi kyllä hyvä aina löytää muita kuin omia mietiskelyjä. 

Nyt etsitään vasta näyttöä.  Voisit kuitenkin edes vähän auttaa näytön
hankkimisessa.  Ei heti tarvitse tyrmätä.  Tarkoitus ei ole etsiä syyllistä
ja rangaista.  Tarkoitus on korottaa Pikipruukin surkeaa mainetta. 

Olen viikon kerennyt tutkia asiaa ja en ole näistä asukkaista löytänyt
yhtään tyytyväistä asiakasta.  Ainoa motiivi käyttää pikirpuukin asuntoa
on laaja tarjonta.  Niitä löytyy aina ja ajan kanssa oppii.  Oppii kiusaamaan
kun tulee kiusatuksi.   Asunto ei varmasti ole yhtään paremmassa kunnossa
kuin sinne tultaessa.  Se voisi olla toisin.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #323 on: 29. 10. 2008 14:02 »
Tarkemmin ajatellen en minäkään usko, että rahastus on tahallinen.  Kyse on
virheestä koska ei olla tarkkoja.  Kaikki menee suunnitellut kaavan mukaan.

Tarkastaja kirjaa palapeilin ja siitä maksaa edellinen asukas.
Uusi asukas ei kirjaa palapeiliä vaan kuvittelee sen kuuluvan kauppaan.
Tarkastaja kirjaa palapeilin ja siitä maksaa edellinen asukas.
Kyllä se tähän vaiheeseen viimeistään tyssää koska pois muuttanut asukas kertoo, että palapeili oli siellä jo muuttaessa, eikä hän suostu sitä maksamaan. Sitä ei toki yritetäkään laskuttaa koska tieto löytyy asiakirjoista ja KUVISTA koska asunto kuvataan ennen ja jälkeen uuden asukkaan muuton.

Mitään tuollaisia suunniteltuja "rahastuskaavoja" ei ole siis olemassa. Jos tuo olisi mahdollista niin taloon jäävät asukkaat kiittäisivät varmaan kauniisti, koska vain he tuosta hyötyisivät. Ei siis "Pikipruukki" eikä tarkastaja.

Valitettavsti en voi mitenkään osallistua "näytön" hankkimiseen epäkohdasta jonka olemassaoloon en edes usko. Olen itse ollut myöstävaikuttamassa nykyiseen järjestelmään ja parannushedotuksia otetaan mielellään vastaan. Samat systeemit ovat käytössä KAIKILLA suuremmilla vuokraisännillä kautta maan.

Vuokravakuuden käyttönotto oli siunaus vakioasukkaille. Silläkin oli aikoinaan kyllä vastustajansa (jota en viitsi nimetä).
« Last Edit: 29. 10. 2008 14:02 by Tapio Osala »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #324 on: 29. 10. 2008 14:02 »


Oho.  Tuo oli kauniisti sanottu henkilöltä joka ensiksi raatelee ja vasta sitten
kysyy, että haluaako tulla raadelluksi.  Moni uhkaa ensin ja raatelee vasta
sitten.


Realismi, eli todellisuus raatelee aina, olimme sitten omasta mielestämme kuinka erinomaisia tahansa.

Sen alkuperäinen tarkoitus on tosin hyvinvoinnissamme täysin unohdettu.

Sen tarkoitus on nimittäin pitää jalat tiukasti maassa.

Eli rationalisoitua tulevaisuuttamme silmälläpitäen.

Avainsana:   Järkeistäminen.

                  Ps. Tätä tietoiskua tuskin löytänee: Googlesta

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #325 on: 29. 10. 2008 15:03 »

Kyllä se tähän vaiheeseen viimeistään tyssää koska pois muuttanut asukas kertoo, että palapeili oli siellä jo muuttaessa, eikä hän suostu sitä maksamaan. Sitä ei toki yritetäkään laskuttaa koska tieto löytyy asiakirjoista ja KUVISTA koska asunto kuvataan ennen ja jälkeen uuden asukkaan muuton.


Lainaan tätä vielä uudestaan kun tämä on niin hyvä sillä olisi mielenkiintoista
tietää kuinka moni asia on "tyssännyt siihen" kun asukas on väittänyt
jonkin jo olleen.  Ensimmäisenähän puukilla kaivetaan asiakkaan täyttämä
lomake mihin hän ei sitä ollut huomannut ruksata.  Tarkistan tuon lomakkeen,
että voiko siihen palapeiliä edes huomata siten kuin sen kansalainen huomaa.
Tuo lomake mikä asukkaalla aivan turhaan täytetään
on selkeästi vastuun siirtoa.  Sillä pystytään laskuttamaan ne mitä uusi
asukas ei huomaa.  Esim. palapeili tai ruuvi jossa on ollut peili.  Esimerkkejä
on varmasti enemmän.  Mitään muuta syytä siihen ei ole koska KOY.n oma
tarkastaja on juuri sen täyttänyt.  Jos KOY:n oman tarkastajan lomaketta
käytettäisiin niin palapeili tai piilossa oleva komero löytyisivät.  Uskon
enemmän aidon asukkaan mielipiteeseen kuin yhtiön hallituksen
puheenjohtajaan vaikka hänkin on aito pruukiasukas.

Kysymys Osalalle.  Miksei tarkastajan juuri tehtyä lomaketta käytetä
asukkaan sisäänmuuton tarkastuslomakkeena vaan asukkaan pitää
itse tehdä sama lomake ja näin syntyy tilanne, ettei asukas huomaa
kaikkea?  Tai kun asukas täyttää saman lomakkeen niin miksei niitä
verrata keskenään tai jos verrataan niin miksei vertauksia oteta
huomioon?
« Last Edit: 29. 10. 2008 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #326 on: 29. 10. 2008 15:03 »
 
 Tässä myös yksi ihmeellisyys, eli sarjassa Pikipruukin tulkinnanvaraisia käytäntöjä koskien.

 Eli edellisen asunnon avainten palautus.

 Mikäli näitä avaimia asuntoa vaihdettaessa aikoinaan palautettiin yksikin lunastettua määrää
 vähemmän, oli seurauksena entisen asunnon lukon uusi sarjoitus, sekä siitä suoraan ilman
 ennakkovaroitusta  kyseisen työn laskuttaminen uuteen osoitteeseen tyyräten.

 Koska tästä sessiosta en ainakaan itse monen muun ohella  ilman ennakko informaatiota
 maksanut tietty latiakaan, eikä niitä noin 7 vuoden aikana ole edes peritty, kysyisinkin seuraavaa:

 Koska tämä moodi kenties on tulossa informaatioon, mahdollisesta rationalisoinnista puhumattakaan.

 Summa tästä työstä nykyäänkin on nimittäin:

 Veret seisauttava.

 Joissain tapauksissa tietty myöskin:

 Talouden seisauttava....


 

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #327 on: 29. 10. 2008 16:04 »
Niin, tietääkseni tämä valokuvakäytäntö on tullut vasta heidän poismuuttonsa jälkeen. Kaipa he antoivat asian olla, koska asiasta riiteleminen on hankalaa, jos takuuvuokraa ei palauteta ja asukkaalla ei ole dokumenttia (valokuvaa tms.) seinästä sisäänmuuttohetkellä.

Vuosia sitten kun ei asuntoja tosiaan valokuvattu, harva moista edes tuli ajatelleeksi.

Palapeiliäkään en itsekään tajuaisi "vikalistaan" merkitä. VOASilla "sain perinnöksi" kerran sellaisen ja jätin siihen... ei koskaan asiaan puututtu.

Ilmeisesti näistä takuuvuokrista on takkua yksityisenkin kanssa, koska joka paikassa neuvotaan:

1) ÄLÄ talleta vuokravakuutta pankkitilille, jolle asunnonomistajalla on pääsy, vaan erilliselle vuokravakuustilille. (Vuokravakuudesta korot kuuluvat vuokralaiselle)

2) ÄLÄ anna vuokranantajan lopputarkastaa asuntoasi ilman läsnäoloasi, ja pyydä mielellään nimi paperiin jossa lukee että asunto on ollut OK poismuuttaessasi.

3) Valokuvaa, videokuvaa tullessa, mennessä ja palatessa.

Niinkuin kaikki tietävät, Pikipruukilla on käytäntö, että takuuvuokra talletetaan heidän tililleen.
Ja vaikka neuvoin (erästä toista) tuttavaani pyrkimään mukaan asunnon muuttotarkastukseen, se tehtiin silti vähä niinkuin "salaa". Sanottiin, että ei tiedetä koska asunto tarkastetaan. No, perässä tulivat valokuvat ja lasku.

Monet tuttuni ovat oppineet takuuvuokran palautuskäytännön nyt kantapään kautta, ja aika harmi että yhtä useasta suusta olen kuullut Pikipruukin olevan vihoviimeinen vuokranantaja jolta asuntoa tarpeentullen etsitään.

Jos mitään olen markkinoinnin tunnilla kuunnellut, niin asiallista palvelua saanut kertoo asiasta vain muutamalle, mutta huonosta palvelusta kailotetaan kaikille.

Uskon että loppuviimein näitä tapauksia ei ole paljon, mutta kauas ne ovat kuuluneet...
Harmin paikka, sillä tyhjät asunnot taas lisäävät vuokrankorotuspaineita... eiköhän pieni joulukirje taas monessa kämpässä saa ärräpäitä ilmoille... ja aihe tälläkin palstalla vaihtuu :D

Itselläni ei ole kokemusta kuin sisäänmuutosta, se sujui joustavasti ja mutkatta. Nimi paperiin, kuun puolivälistä alkoi sopimus (ei tarvinnut aivan kokonaan maksaa kahta päällekkäistä vuokraa) ja tässä sitä nyt on useampi vuosi asustettu, eikä ole tarve silleen ees poismuuttoa vielä suunnitella.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #328 on: 29. 10. 2008 16:04 »
Tekeekö takuuvuokrasta korjaukset Pikiruukki vai jonkun Pikiruukkin henkilökuntaan kuuluvan sukulaisen firma?
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #329 on: 29. 10. 2008 17:05 »
Tekeekö takuuvuokrasta korjaukset Pikiruukki vai jonkun Pikiruukkin henkilökuntaan kuuluvan sukulaisen firma?

Ten Points, eli läheltä liippaa.

Eli sukua kaikillehan täällä ollaan vähän jokainen.:-)

Pikipruukillahan huollon ja rahan suhteen mikään ole tosin omaa

mutta kuitenkin vain kovasti omistetaan.

Niin ja hintakilpailua ( alaspäinsopivaa) ylläpidon suhteen aina  tietty Yrityskeskeisesti harrastetaan.

Eli Legendaarista H. Lindholmia siteeraten: Kuinkahan se Matti  tuon huoltonsa nyt noin....

Ja kun se sentään on niinkin mukava mies..?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #330 on: 29. 10. 2008 20:08 »
. Kaipa he antoivat asian olla, koska asiasta riiteleminen on hankalaa, jos takuuvuokraa ei palauteta ja asukkaalla ei ole dokumenttia (valokuvaa tms.) seinästä sisäänmuuttohetkellä. 

Näin minäkin arvelin.  Osalan selviö, että asia tyssää siihen on puuta heinää.
Ei se noin mene.  Asia on tehty niin hankalaksi, ettei siihen edes kannata ryhtyä.
Asiahan pitäisi riitauttaa.  Ei normaali nuhteettomasti elävä henkilö yleensä
joudu   riitauttamaan mitään.  Pitäis ottaa ensin selvää miten toimia.  Pitäisi
siis saada oma raha pois toisen tililtä joka väittää ettei sille ole perustetta.
Se on erittäin hankalaa kun voi vain antaa olla  ja tyytyä kohtaloon.
Harva normaali suomalainen alkaa riitelemään yhdestä takuuvuokrasta koska
syystä tai toisesta on hankkiuduttu asunnosta eroon ja se voi olla ettei haluta
enää olla missään tekemisissä vuokrayhtiön kanssa.  Nyt kun viimein on paasty
eroon niin sitten vasta kähinä alkaisi.  Silloin luovutetaan.  Näin tekisin itsekin
jos olisin esim muuttanut toiselle paikkakunnalle.  Ja muutenkin kun ei ole millä
todistaa niin todennäköisyys
että Osalan "asia tyssää siihen" on yhtä todennäköistä kuin että lehmät
lentävät.

Voikun se olisikin yhtä helppoa kuin Osalan sanoa "Kyllä se tähän vaiheeseen
viimeistään tyssää koska pois muuttanut asukas kertoo, että palapeili oli siellä".
No tässä asiassa se ei nyt sitten tainnut jostain kumman syystä "tyssätä".

Heh aivan niinkuin sillä olisi jotain painoarvoa kun asukas sanoo, että "se oli
siinä jo tullessani".  Missä maailmassa Osala nyt elää?

Uskon kyllä, että nyt Osalalta löytyy montakin jotka ovat riitauttaneet
muttei yhtään "antaa olla" tapausta.   Poikkeus vahvistaa aina säännön.
Vaikka niitä jostain syystä löytyisi nyt vaikka kymmenen niin on se
vähän kokonaisuutta ajatellen ja varmasti vähemmän kuin niitä jotka
väsytettiin.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #331 on: 29. 10. 2008 21:09 »
Niin, no tyssäähän se siinä tapauksessa, että :
asukas a muuttaa pois ja asunto kuvataan ja huoltomies tekee tarkastuslapun (jossa lukee peili seinässä) korvaus peritään.

asukas b muuttaa sisälle ja tekee uudelleen tarkastuslapun (ei mainitse peilistä joka on seinässä.)

herää kysymys miksi uudenkin asukkaan on tehtävä lappu?
herää kysymys miten asukas b voi tietää mitä kaikkea huoltomies on merkinnyt tarkastuslappuun, koska nämä kaksi paperiahan pitäisi olla identtisiä, sillä tyhjään asuntoon ei pitäisi tulla huomautettavaa.

Saako muuten asukas b muuttaessaan kopion lapusta? en tiedä kun en ole moista ainakaan koskaan täyttänyt/kopiota saanut.

no, b muuttaa pois ja asunto tarkastetaan ja ilmoitetaan että takuuvuokraa ei palauteta, koska on peili seinässä.

Okei, b ilmoittaa, että peili ei ole hänen. Asiasta löytyy aiempi tarkastus. Vielä jäisi kysymys, miksi peili olisi seinässä jos siitä aiheutuneet kulut on veloitettu a:lta.

a ei tiedä poistetaanko peili seinästä vai ei.... koskaan...

Näistä ei kuulemma ole mitään velvollisuutta myöskään todistaa että jotain laskutettua olisi vaihdettu/korjattu. Useinhan asunnossa asuu jo uusi asukas, niin eipä tule mentyä ovikelloja soittelemaan.

Jos tälläisiä lappuja tai valokuvia ei ole olemassakaan, niin mitäs sitten?
Takuuvuokraa ei palauteta, mutta riittääkö että sanoo, et "tää oli näin kun mä tulin tänne?" Uskooko joku?

Joo, ei tartte sit luulla että oon pilkkonu kämpän asumiskelvottomaksi :D Tykkään vaan leikkiä ajatuksissani kaikilla mahdollisilla tilanteilla.

EDIT: Pikipruukilla on mukava asua, mutten ole ollenkaan varma onko kivaa muuttaa pois?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #332 on: 29. 10. 2008 21:09 »
Quote
Okei, b ilmoittaa, että peili ei ole hänen. Asiasta löytyy aiempi tarkastus. Vielä jäisi kysymys, miksi peili olisi seinässä jos siitä aiheutuneet kulut on veloitettu a:lta.

a ei tiedä poistetaanko peili seinästä vai ei.... koskaan...

Takuumaksu on useita satasia ja siitä peritään vain se osuus, jonka mahdollinen toimenpide taulukon mukaan maksaa. Loput palautetaan.

Luulen että se menee näin: Jos asunto on muuten hyvissä tapeteissa ja mahdolliset liimatut peilit eivät häiritse uutta asunnon vuokraajaa, jätetään peilien poisto odottamaan tapetointia. En edelleenkään usko, että samaa "vikaa" laskutetaan usemmalta asukkaalta, siitähän ei kukaan mitään hyötyiskään (paitsi ne asukkaat jotka taloon jäävät. Se on toki mahdollista, että tällaisia virheitä voi sattua mutta ne tietysti korjataan kun asia selvitetään.

Kyllä se nyt on harvinaista jos se, jolta aiheettomasti yritetään jotain velkoa, ei saa asiasta sanottua, vaan makselee kiltisti. Onko sellaisiakin? Minä en ainakaan suostuisi maksamaan.

Tässä vähän tietoa, joita löysin Pikipruukin kotisivuilta.

Quote
ASUNNON KUNTOTARKASTUS
Muuton yhteydessä Sinun tulee erityistä tarkkuutta
noudattaen tarkastaa uuden kotisi kunto ja merkitä
kaikki havaitsemasi viat vuokrasopimuksen allekir-
joittamisen yhteydessä saamaasi huoneiston kunto-
tarkastuslomakkeeseen.
Kaikkien havaittujen vikojen kirjaaminen lomakkee-
seen on erittäin tärkeätä siksi, että vuokrasopimuksessa
olet sitoutunut ottamaan vastuullesi ne viat, joista
et lomakkeeseen tee merkintää. Lomake tulee sopi-
muksemme mukaisesti palauttaa toimistolle viikon
kuluessa vuokrasopimuksen alkamisesta.
Quote
VAKUUSMAKSU
Vakuusmaksusi palautetaan sen maksajalle
(jollei muuta ole sovittu) n. kahden viikon
kuluessa vuokrasopimuksesi päättymisestä mi-
käli Sinä olet noudattanut vuokrasopimuksen
velvoitteita. Vakuudelle ei makseta korkoa. Ennen
vakuusmaksun palauttamista kaikki vapautuneet
huoneistot tarkistetaan.
Huoneistotarkastukset dokumentoidaan sekä kirjal-
lisesti että valokuvin. Asunnon tavanomaisesta kulumi-
sesta ei vuokralaista veloiteta. Tavanomaista kulumista
on esim. kulunut tai haalistunut tapetti, huonekalun
aiheuttama painumajälki matossa ja vähäiset kiinni-
tysjäljet seinissä. Tavanomaista kulumista eivät ole
esim. repeytyneet tai piirrellyt tapetit, huonekalusta
jääneet värijäljet lattiassa (käytä suojatassuja!), puut-
teellinen varustus, esim. kadonneet termostaatit,
kattorasiat, pyykkikaapit korit, rikkoutuneet esineet
tai vaikkapa haljennut pesuallas tai reikä ovessa.

Tyypillisimpiä vakuudesta velkomisia
ovat tilanteet, joissa lamppujen säh-
köpistorasiat puuttuvat tai ne on
irrotettu, tapetit ovat revenneet,
lattioihin on jäänyt värillisiä jälkiä
huonekaluista, siivous on jäänyt
tekemättä, kaikkia avaimia ei ole
palautettu tai kun huoneistoon
tai irtaimistovarastoon on jätetty
tavaraa.
---
Jos lähtijä laiminlyö siivouksen osittain tai kokonaan,
peritään siivouksesta aiheutuneet kulut vakuudesta.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #333 on: 29. 10. 2008 22:10 »

Kyllä se nyt on harvinaista jos se, jolta aiheettomasti yritetään jotain velkoa, ei saa asiasta sanottua, vaan makselee kiltisti. Onko sellaisiakin? Minä en ainakaan suostuisi maksamaan.

On, sellaisia on.  Sellaisia on enemmän kuin uskotkaan.  Voikun se olisikin noin
helppoa että "Minä en ainakaan suostuisi maksamaan".  Ei se noin käy.  Meidät
on jo äidinmaidossa opetettu siihen, että laskut on maksettava.  Itse tiedän
kokemuksesta, että lasku pitää ensin maksaa ja siitä kähistään vasta sitten.
Seuraukset ovat pienemmän.  Minulla on edelleen Vakuutusyhtiö Tapiolalta
väsytystaktiikan takia vakuutusmaksu saamatta.  Luulen, että luovutan.  En
ole nyt kuin neljä vuotta "kähissyt".   Samanlainen väsytystaktiikka sopisi
hyvin tähän tilanteeseen. 

Kuulostaan naurettavalta mutta kun Osala vaatii näyttöä niin kai minun pitää
nyt sitten yhtä ruuvia seurata siihen asti kunnes asukas muuttaa.  Seinässä
on siis ruuvi josta asukas ei ollut huomannut mainita lomakkeeseen. 
Asukas B joka on vakiasukas sanoo, että kokemus on osoittanut, että
ruuvista tulee lasku.  Ruuvi löytyy suurella todennäköisyydellä tarkastajan
lomakkeesta mutta se katoaa nyt kun sitä tarvittaisiin.  Se löytyy sitten
takuuvarmasti kun asukas lähtee.  Se on myös ainoa mistä luultavasti saan
todellista näyttöä.

Toisaalta, miksi mikään mielipide vaatisi näyttöä?  Mielestäni on jo
selvitetty, että oli näyttöä tai ei, niin mitään ei luultavati tapahtuisi
asian suhteen.  Miksi siis nähdä näytön vaiva?  Muutenkaan mielipiteillä
ei aina haluta toimenpiteitä vaan niillä tuodaan asia esille.

Kyselin varovasti pruukin vakiasukkaalta mahdollisuutta saada lainata
häneltä tuota lomaketta ja saan sen vain kun lupasin, ettei hänelle koidu
siitä mitään vahinkoa.   En siis saa näyttöä silloin tämän asukkaan toimesta.
Jo se että vakiasukas pelkää saavansa harmia kyselyistäni, antaa aavista
jotain.

 
« Last Edit: 29. 10. 2008 22:10 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #334 on: 29. 10. 2008 22:10 »

Kyllä se nyt on harvinaista jos se, jolta aiheettomasti yritetään jotain velkoa, ei saa asiasta sanottua, vaan makselee kiltisti. Onko sellaisiakin? Minä en ainakaan suostuisi maksamaan.

On, sellaisia on.  Sellaisia on enemmän kuin uskotkaan.  Voikun se olisikin noin
helppoa että "Minä en ainakaan suostuisi maksamaan".  Ei se noin käy.  Meidät
on jo äidinmaidossa opetettu siihen, että laskut on maksettava. 

 Seinässäon siis ruuvi josta asukas ei ollut huomannut mainita lomakkeeseen. 
Asukas B joka on vakiasukas sanoo, että kokemus on osoittanut, että
ruuvista tulee lasku.  Ruuvi löytyy suurella todennäköisyydellä tarkastajan
lomakkeesta mutta se katoaa nyt kun sitä tarvittaisiin.  Se löytyy sitten
takuuvarmasti kun asukas lähtee.   

Minulle on iskostunut jo äidinmaidossa, että aiheettomia laskua ei missään tapauksessa maksella.

Sain ihan luotettavalta taholta  eilen kuulla, että esim. eteisessä peilin kiinnitykseen tarvittava ruuvi on  aivan taulukoukkuun verrattava ja se lasketaan "tavalliseksi kulumiseksi".  En kylläkään tiedä mitä ruuveja "Asukas B" tapaa ruuvata ja mihinkä.

Tarkastajan himolle laskutella ylimääräistä ruuveista tai mistäkään muusta en löydä mitään motiivia. Hän ei hyötyis asiasta yhtään mitään. Saattaisi päin vastoin saada agresiivisen asiakkaan kimppuunsa. Miksi ihmeessä hän ryhtyisi siihen? Usein kun jotain epäillään epärehellisyydestä (tässä siis Pikipruukin tarkastajaa), taustalle ajatellaan "syyllisen" jotenkin hyötyvän teostaan. Tässä en tuota lainkaan löydä.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #335 on: 30. 10. 2008 12:12 »
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1871.msg56099#msg56099
Linkissä viestini 9.10.2008

Tänään tuli ilmoitus, että sauna suljetaan jälleen välittömästi samantyylisen ilkivallan vuoksi. Oikein oli kuviakin, kun tupakalla poltettu lattiamattoa, tyhjiä pulloja lattialla ymsyms.
Surkeaa... itse kävin saunassa pe-iltana viimeisellä vuorolla, koska en tykkää "löylytellä" kello kädessä. Olisi vissiin pitänyt mennä lauantai-iltanakin niin olisi moiset hampparit saaneet kyytiä.

Talossa asuu paljon ihmisiä, minua ennen muuttaneita joille on vakiintuneet omat vuorot, niin jää nyt sitten saunomatta kun itse olen satunnaissaunoja ja menen jos sattuu vapaata olemaan. Yhdessä saunassa kun ei ole kuin yksi viimeinen vuoro :D

Koska mitään varmaa tietoa tekijästä ei ole, niin en sano mitään... lasken tällä kertaa vain päässäni 1+1 =...

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #336 on: 30. 10. 2008 12:12 »

Minulle on iskostunut jo äidinmaidossa, että aiheettomia laskua ei missään tapauksessa maksella.

Sain ihan luotettavalta taholta  eilen kuulla, että esim. eteisessä peilin kiinnitykseen tarvittava ruuvi on  aivan taulukoukkuun verrattava ja se lasketaan "tavalliseksi kulumiseksi".  En kylläkään tiedä mitä ruuveja "Asukas B" tapaa ruuvata ja mihinkä.

Oletko saanut koskaan pysäköintivirhemaksua?  Et kuitenkaan varmasti
pysäköisi väärin niin varmasti aiheeton.  Jos sait niin maksoitko?

Jos et maksanut niin mitä tapahtui.  Se kun pitää ensin maksaa ja
vasta sitten anella takaisin. 

Millä ihmeellä voi todistaa laskun aiheettomaksi jos Pikipruuki väittää
sitä aiheelliseksi?  Taitaisi tulla erittäin kalliiksi.  Kyllä pikipruuki osaa
pistää perintään.  Vai eikö muka osaa?  Kun tavallinen ihminen saa
perintätoimistosta kirjeen, eikä hänellä koskaan ole aimemmin
sellaista tullut, niin on suurempi mahdollisuus, että hän maksaa kuin
ottaa riskiä joutua luotto listalle.

Sillä moni tietää, että voi käydä näin.  Tämä tarina on tosi ja sattunut
Vaasassa 15 vuotta sitten.

Iäkäs henkilö katkaisee puhelinliittymänsä.  Iäkäs henkilö saa yllättäen
ison puhelinlaskun ajalta jolloin hänellä ei edes ole puhelinliittymää
kytkettynä.  Hän ilmoittaa puhelinyhtiöön jossa asia luvattiin korjata.

Iäkäs henkilö saa karhun.  Hän ilmoittaa taas puhelinyhtiöön jossa asia
tiedetään olevan väärin ja luvataan korjata.  Asia ei kuitenkaan korjaannu
vaan tulee kirje ja toinen ja kolmaskin perintätoimistosta.  Asia luvataan
edellen korjata joten väärää laskua ei makseta. 

Yhtenä päivänä mennessään hissillä tulee samaan hissiin toinenkin
hlö joka kysyy, että onko tämä vanhus mahdollisesti se ja se.  Vanhus
myöntää.  Tämä toinen henkilö sanoo, että hänellä on kirje joka pitäisi
kuitata ja ojentaa kynänä.  Vanhuksella ei ollut silmälaseja jotta voisi
tarkistaa mikä kirje kyseessä oli ja kuittasi.  Vasta sisällä karmea
asia paljastui.  Se oli ulosottomies joka juuri onnistui saamaan
allekirjoituksen vanhukselta, jossa vanhus ei kiistäisi laskun oikeellisuutta.
Nyt alkoivat vaikeudet.  Tuli ilmoitus, että kyseisellä henkilöllä on ollut
mahdollisuus kiistää laskun oikeellisuus muttei ole sitä tehnyt vaan
myöntänyt sen oikeaksi allekirjoituksellaan.   Meni luottokortti meni
luottokelpoisuus.  En tiedä elääkö vanhus enää mutta luottokorttie ei
vielä viiden vuodenkaan päästä oltu saatu takaisin.   Asiahan selvisi eikä
puhelinlaskua siis tarvinnut maksaa mutta sivukulut olivat kammottavat.

Tällaisia tapauksia on useita.

Muistan tapauksen hyvin koska vierailin hänen luonaan ja yhtäkkiä hän
pullaa syödessään meni altaalle ja alkoi kummallisesti notkua.  Iskin
häntä selkään ja sanoin "YSKI".   Iskin taas ja snoin "YSKI".  Kohta
pullamössö valahti altaalle.

Osala vaikuttaa yllättävän tietämättömältä kokeneeksi henkilöksi jos edes
epäilee, että jokainen jättäisi heti aiheettoman laskun maksamatta.
Tällaisen pelossa ihminen yleensä maksaa ensin ja kähinöi sitten.
Tässä todellisessa esimerkkitapauksessa aiheeton lasku olisi pitänyt
maksaa niin olisi päässyt paljon vähemmällä.  Näin tekevät pois muutavat
pikipruukilaiset epäilyttävästi ja maksavat epäillysti aiheettoman laskun
mukisematta.  Säästyyhän sillä esim. edellämainitulta.  Tämä on
todellista elämää herrä Osala.  Arkipäivää tuhansille.

Muistutan, että tämä tarina on tosi ja henkilöillä on ihan oikeat nimet.

« Last Edit: 30. 10. 2008 15:03 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #337 on: 30. 10. 2008 13:01 »
Koska itse asia näyttäisi jälleen kerran siirtyvän saivarteluun ja mitä ilmeisimmin yhtäaikaa eri
pointteihin keskittyen, haluaisin esiintuoda oleellisimpana seuraavaa:

Niiskutin löylyhuolet:

Koska mitä ilmeisemmin valvonta asukasviihtyvyyden suhteen ei taloyhteisössänne toimi
on sen turvaaminen kyseisen valvonnan suhteen,ensisijaisesti aluettanne vastaavan Koy Pikipruukin
Teknisen Kiinteistöpäällikön vastuun alainen.

Nämä toimet ovat pääsääntöisesti: Huoltotoimet ja sen Laatu / Valvonta.

Koy Pikipruukin Toimisto on kampanjoinut kuitenkin ahkerasti vuosittain tämän valvonnan
toimittamiseksi nk. asukas resurssein, eli ns. Yhteisöperiaatetta kannustaen, joka tosin
suurimmaksi osaksi, eli erityisesti näissä ns "sekalaisen seurakunnan" komplekseissa
on toimimaton ja joka käytännössä peruspiirteiltäin tarkoittaa seuraavaa:

Asukastoiminta, ns. kokousperiaatteella toimien.

Epäkohtia syntyy siis viimeistään siinä vaiheessa, kun näihin "kokouksiin" alkaa osallistua keskimäärin lähinnä minimi miehitys, eli itse nimitettävät pari kolme aktiivia osallistuen.

Pahimmassa tapauksessa, ei kukaan.

Myös siinä vaiheessa, kun osallistumaton osa antaa tälle pienelle aktiiviryhmälleen kuvauksen joka menee suurinpiirtein näin:

Kerrostalokytät / Savustajat / Ja oman elämänsä hankkijat.

Olkoonkin, että yleisin aktiiviasukas on Elämäntaidoissaan reaalimaailmassa huomattavasti korkeammalla tasolla, varsinaisen Yhteisöllisyyden oikeasta mieltämisestään puhumattakaan.

Toinen malli on taasen nämä omaa byrokratiaansa harrastavat itse itsensä jäseniksi nimittävät
ja joiden ainoa tarkoitus hkoht. etuineen, on lähinnä oman asumistasonsa turvaaminen, eli sitä muilta mielellään rajoittaen.

Siis ottanet vaarin tästä tosiasiasta, joka ei välttämättä löydy pohjlaisen Tekstaten palstalta
kansalaisfoorumin anonyymiosastosta puhumattakaan.

Siis joko: Tekninen kiinteistöpäällikkö, tai Yhteisövaikuttaminen.

Karin Probleemaan:

Esimerkki A.

Seinäpintani ovat taulukoukkuja täynnään, muutan pois ja pidän jättämiäni koukkuja
nauloja, ruuveja ? normaaliasumiseeni liittyvänä ( niinkuin käytännössä onkin.) kulumisena.

Sekä asunnon vapaaseen käyttöön luovuttaen.

Toinen vuokralainen muuttaa entiseen asuntooni, josta ensikommentit:

No tuotahan ei nyt katsele itse perkelekään, sitäpaitsi Sepon kuvaa voi nyt ainakaan niinvain tuohon asentaa.!

Elikkä poistoa vaatien.

Ja koska n. 1 sadasta Pikipruukin asukkaasta edes ajattelee kyseistä asiaa
niin tiedän, että näiden sekalaisten kiinnikkeiden poisto aiheuttaa jatkossa paklaus / maalaus session,  josta olen varma koska olen nk. alan miehiä, joten kenen tulisi mielestäsi korvata kyseinen kustannus.?

- Minun, Uuden asukkaan, vaiko Yhteisön yhdessä.?

 Koska jonkun verran olet kiinnostunut teksteistäni ja siten tiedät niiden yllätyksellisyyden
 niin sanonkin tässä sinulle siten Paradoksaalisen oikean vastauksen.

 Sillä sehän olen todellakin minä, eli tämän todellisen kustannuksen aiheuttaen.


Mitä tulee perinteiseen ja aina erittäin suosittuun yleiseen todisteluun mahd.konfliktitilanteita koskien, niitä koskee edelleen samat perus säännöt, kuin maailman luonnista alkaenkin, eli:

Vahvin näyttö voittaa..
« Last Edit: 30. 10. 2008 13:01 by Professional »

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #338 on: 30. 10. 2008 14:02 »
Haha, mä taidan olla mukautuva asukas, ja olen ripustanut kaikki taulut vanhoihin koukkuihin :D eipä oo tarvinnu niihin investoida... pari tietysti on tarvinnut kiinnitintä jälkeenpäin.

Jään odottelemaan muuten tuota tämän syksyn kokousta... ei oo aiemmin kovin merkittävä määrä naapureita ollut koolla, mikä on sinänsä harmi.. taidan ens kerralla keitellä vaikka pannun kaffetta, jos sen perässä edes joku vaivaantuisi..

*oli pakko yrittää keventää ketjua*


Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #339 on: 30. 10. 2008 15:03 »
Haha, mä taidan olla mukautuva asukas, ja olen ripustanut kaikki taulut vanhoihin koukkuihin :D eipä oo tarvinnu niihin investoida... pari tietysti on tarvinnut kiinnitintä jälkeenpäin.

Jään odottelemaan muuten tuota tämän syksyn kokousta... ei oo aiemmin kovin merkittävä määrä naapureita ollut koolla, mikä on sinänsä harmi.. taidan ens kerralla keitellä vaikka pannun kaffetta, jos sen perässä edes joku vaivaantuisi..

*oli pakko yrittää keventää ketjua*




Tässä on tosin se vaara, että mikäli otat vastattavaksi jatkossa näytön puutteessa näistä koukuista
saatat siten  myös tarvittaessa kustantaa muutokset jatkossa ja vähän vieläkin kovemmin efektein
sitä julkistaen.

Eli tässä vähän ilmaista juridista vinkkiä, yksinkertaisen maksajan hartioin.

Tuo kokousmoodihan on tosin lähinnä talkooluontoinen ja käytännössä siten hyvin
toisarvoinen.

Elikkä samat vaateet toki asukas adresseinkin toimittaen.

Käytännöllisempi ja nopeampi keinohan olisin tietenkin vedellä näitä "saunasiittiöitä"
talon takana pimeässä suoraan turpaan.

Elikkä nk.: Vähän ehkä  enemmänkin, näiden  säällisten muiden asukkaiden toiveita valottaen.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #340 on: 30. 10. 2008 16:04 »
 
Ps. Olen huomannut Puheenjohtaja Osalan useimmiten katoavan Pikipruukki ketjusta kuikkaan
 eli aina sopivissa kohdin,  muut itse asiasta hairahtuen.

 Hallintotieteiden hallitsija hallitsee siis myös Diplomatian, "Valtakunnan sovittelusta" puhumattakaan.

     En minäkään perhana miestä turhaan siis äänestänyt


     Eli kerrankin elämässä jotain ei mennyt taas hukkaan...

 

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #341 on: 30. 10. 2008 16:04 »
Kuten täällä on jo mainittu, tauluja saa kiinnitellä seinään siististi kun laittaa, eikä revi niitä irti lähtiessään sellaisella vimmalla niin että on seinästä pala pois.

Ja jos itselleni tulee tarvetta palapeilille, niin olen jossain nähnyt sellaisia pieniä "nastoja" joilla ne saa seinälle, ehkä ne olisi parempia kiinnitykseen?

Onhan se mukavampaa asua, kun edes saa jotain muutakin katsella kuin tyhjää seinää. Viimeisimmän tiedon mukaan VOAS:lla on sellainen linja ainakin joissain kohteissa, että mitään ei saa kiinnittää millään seinään, muuta kuin tarkoitukseen erikseen varattuun rimaan. (=puulista keskellä seinää)

Eikös muuten pitäis pian olla pikkujoulutkin ovella??? Onko Proffa koskaan ollu pippaloimassa?

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #342 on: 30. 10. 2008 16:04 »

Eikös muuten pitäis pian olla pikkujoulutkin ovella??? Onko Proffa koskaan ollu pippaloimassa?


Olen.  Mutta en koskaan Pikipruukilla, koska siihen sessioon vaatimustasoni ovat liian korkeat

Eli pelkät piparkakut aivan vielä riitä..

             Mutta, lähtekääpä joskus meille.

                       Soitellaan kitaraa, ja nappaillaan vähän Grantsia.

                       Niin ja näkee samalla, kuinka ne seinäkoukut pitää asianmukaisesti asentaa...

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #343 on: 30. 10. 2008 17:05 »

Minulle on iskostunut jo äidinmaidossa, että aiheettomia laskua ei missään tapauksessa maksella.

Sain ihan luotettavalta taholta  eilen kuulla, että esim. eteisessä peilin kiinnitykseen tarvittava ruuvi on  aivan taulukoukkuun verrattava ja se lasketaan "tavalliseksi kulumiseksi".  En kylläkään tiedä mitä ruuveja "Asukas B" tapaa ruuvata ja mihinkä.

Oletko saanut koskaan pysäköintivirhemaksua?  Et kuitenkaan varmasti
pysäköisi väärin niin varmasti aiheeton.  Jos sait niin maksoitko?

Jos et maksanut niin mitä tapahtui.  Se kun pitää ensin maksaa ja
vasta sitten anella takaisin.
 

Millä ihmeellä voi todistaa laskun aiheettomaksi jos Pikipruuki väittää
sitä aiheelliseksi?  Taitaisi tulla erittäin kalliiksi. 

Olen saanut vuosien varrella parkkisakon muutaman kerran ja ainakin kerran saanut sen MAKSAMATTA perutuksi (siitä en enää detaljeja muista). Useamminkin on tullut yritettyä (kerran vähän keitti kun suojatie oli jään/lumen peitossa ja merkki vain kadun toisella puolella talon seinässä, suojatie kaukana risteyksestä..).
Kerran (n. 30 v sitten) sain anteeksi puolet poliisinkin määräämästä sakosta anteeksi (väittivät nimittäin autoani rangaistusvaatimuksessa virhellisesti jarruttomaksi). Sitäkään en tietystikään ollut etukäteen maksanut. Sitä vaan piti marssia rangaisstuvaatimusstuomarin pakeille ja sanottava, että jos ei sakko pienene niin käräjillä nähdään (auton jarrut nimittäin jarruttuivat hyvin kun muisti pumppaamalla pitää painetta yllä - jarruvalojen vilkkuminen kylläkin houkutteli scoudet perään. Kun ne siinä vähän ihmettelivät touhujani niin paine pääsi laskemaan ja heidän kokeillessaan jarruja niin lattiaanhan se poljin kopsahti. Jarruton auto on vakavampi juttu kuin huonokuntoisilla jarruilla varustettu auto. Päiväsakot puolittuivat.)

Kun siis mielestään aiheettoman laskun saa, on tietysti heti puututtava asiaan eikä misään tapauksessa riennettävä sitä maksamaan. Maksaminenhan on melkein sama asia kuin sen hyväksyisi. Laskusta on siis hienosti sanottuna REKLAMOITAVA välittömästi (eikä missään tapauksessa maksettava) ja jos on kyseessä isomamsta asiasta vielä kirjattava reklamaatiokirje. On valitettavaa jos on suuriakin joukkoja, jotka ryntäilevät aiheettomia maksuja makselemaan. Sehän houkuttelee vilpillisiäkin laskuttajia liikkeelle ja voi olla, että rahojaan ei koskaan takaisin voikaan saada.

Kyllä se jotenkin pohojalaasuuten kuuluu, ettei sitä vääryyttä hyväksytä, eikä aiheettomia laskuja maksella. Ennemminkin täälläpäin on tapana ottaa kraivelista niitä, jotka yrittävät aiheetta laskutella.


....
Mitä runsaisiin taulukoukkuihin tulee, niin ne taitavat korreloida muuttojen määrän kanssa kyseiesssä asunnossa ja  ne taas jouduttavat kyseisen asunnon "muuttoremonttia" eli tapetointia/maalausta. Silloin taulukoukku/peiliruuvitilanne aina nollataan. Tuo kustannus menee kyseisen talon vuosittaisesta korjausrahastosta. Kun taas mahdolliset "vahingossa tullet" vauroit peritään vakkusmaksusta, ei talon omaa korjausrahaa kuluteta vaan ne voidaan käyttää muuhun.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #344 on: 30. 10. 2008 17:05 »

....
Mitä runsaisiin taulukoukkuihin tulee, niin ne taitavat korreloida muuttojen määrän kanssa kyseiesssä asunnossa ja  ne taas jouduttavat kyseisen asunnon "muuttoremonttia" eli tapetointia/maalausta.


Minä taas muistelisin Pikipruukin taannoista reklaamia siteeraten maininneen, että vuokra listalla
löytyy vain ja ainoastaan täysin kunnostettuja asuntoja, sekä niitä myös joka kerta vuokraajan
mahdollisesta toivomuksesta lisäksi  kunnostetaan.?

Menikö yksi siis peräti näin:  Vuokraamme vain täysin kunnostettuja ja toimivia asuntoja.?

Näin myöskin on toimittu omalla kohdallani niin kauan, kuin koskaan olen Pikipruukilla asunut.

Eli alusta saakka.

    Paitsi.   Että ns. pintarempat kävivät alkuaikoina aina nopeammin, mikäli haki Lindholmin Heimolta
              "Hartmannilaput" ja laittoi itse hihansa heilumaan.

Eli tämä nyky"korrelointi" siis näyttäisi toimivan lähinnä vain siinä suhteessa, kuka uusi vuokralainen
nostaa ensiksi äläkän, esim. näistä seinien reikäjuustoista möyrästäen.

Eli joko itse, tai koko yhteisö korvaten.

Silloin alkuaikoina, esim. Kappelinmäen asunnothan olivat sisäänmuutossa lähinnä haulikkoradan
monumentteja, joten asukkaat modailivat heimon jeesaamana kämpät useimmiten itse.

Eikä tarvinnut nykymalliin joka listasta asianajajaa, päinvastoin.

Heimosta tehtiin rempan onnistuessa lähinnä aina, muistaakseni :  Jumalasta seuraava...

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #345 on: 30. 10. 2008 20:08 »
....
Mitä runsaisiin taulukoukkuihin tulee, niin ne taitavat korreloida muuttojen määrän kanssa kyseiesssä asunnossa ja  ne taas jouduttavat kyseisen asunnon "muuttoremonttia" eli tapetointia/maalausta.

Minä taas muistelisin Pikipruukin taannoista reklaamia siteeraten maininneen, että vuokra listalla
löytyy vain ja ainoastaan täysin kunnostettuja asuntoja, sekä niitä myös joka kerta vuokraajan
mahdollisesta toivomuksesta lisäksi  kunnostetaan.?

Ei ymmäräätkseni huonokuntoisia asuntoja edes esitellä ennen kunnostusta uusille vuokraajille. Mutta on kai myös sellaisia asuntoja, joissa on esim. varsin hyvät tapetit, vaikkakin muutaman taulunkoukku. Ei kai niitä nyt taulukoukkujen takia rynnätä uudelleen tapetoimaan jos mitään vikaa ei ole? Asuntoa esitelteäessähän nämä uudesta asunnosta poikkevat kulumiset kirjataan ja arvioidaan.

Kunnostusta vaativaa asuntoa ei välttämättä kunnosteta heti lainkaan mikäli samassa talossa on samalaisia asuntoja ennestään tyhjänä ja kunnostettuna. Siitä huolimatta on voitu vuokravakuudesta pidättää joku "vahinko". Joskus se kuitenkin korjataan.

Muuten. Ei tässä nyt kukaan mitään suurta lamaa toivo mutta sellainen näyttää olevan kuitenkin tulossa. Se aiheuttaa siirtymiä velkaisesta "omistuasumisesta" vuokra-asumiseen. Onneksi vuokra-asuntotarjonta Vaasassa on runsasta ja monipuolista vaikka halpoja pieniä asuntoja ei koskaan riittävästi olekaan.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #346 on: 30. 10. 2008 21:09 »

Mikäli Pikipruukin asunnossa johon muutan, löytyy yksikin taulukoukku siellä missä se minua haittaa

se varmasti sieltä myös pyynnöstäni poistetaan ja vauriokin korjataan.

Näin on aina toimittu, mikä sen nyt muuttaisi.

       Näistä teidän neekerikolhooseista en sitten tiedä, kun olen niille allerginen

       ja näistä jutuista yhä enemmän ristikkäisallergiaa aiheutuen.

       Olisiko siellä siten jokin uusi käytäntö jota en vielä tunne.

       Etenkin siis jos sen vielä jopa Valtio maksaa.?

       Yhteisön maksusta puhumattakaan..?

       

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #347 on: 30. 10. 2008 21:09 »

Mikäli Pikipruukin asunnossa johon muutan, löytyy yksikin taulukoukku siellä missä se minua haittaa

se varmasti sieltä myös pyynnöstäni poistetaan ja vauriokin korjataan.

Näin on aina toimittu, mikä sen nyt muuttaisi.

       Näistä teidän neekerikolhooseista en sitten tiedä, kun olen niille allerginen

       ja näistä jutuista yhä enemmän ristikkäisallergiaa aiheutuen.

       Olisiko siellä siten jokin uusi käytäntö jota en vielä tunne.

       Etenkin siis jos sen vielä jopa Valtio maksaa.?

       Yhteisön maksusta puhumattakaan..?     

Näin olen huomannut sen menevän.  Vihjasin siitä jo aiemmin.  "Kun antaa
niin saa.  Kun kiusataan niin tulee kiusattua."  Tulee vaan niin kalliiksi
kun laskutetaan vaikkapa seinässä ollut palapeili tai tuntematon komero
niin seuraavaan asuntoon muuttaessa sitä osaa pistää koko kämpän
remonttiin.  Näennäinen säästö taitaa silti tulla kalliimmaksi.  Teknisesti
nuo asiat voi laskuttaa vaikka vuosikymmenet mutta jo Proffan ajatuksesta
voi lukea, että "niin kaiku vastaa kuin sinne huudetaan".

Minulla on kysely tuosta palapeilijutusta ja jos saan vastauksen niin
katsotaan paljonko se palapeili loppujen lopuksi tuli Pikipruukille maksamaan.
Samoin se tuntematon komero taisi tulla kalliiksi.
« Last Edit: 30. 10. 2008 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

AD

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #348 on: 30. 10. 2008 21:09 »
Tämä kirjoitukseni nyt ei liity taulukoukkuihin, pikipruukkiin kylläkin.
Etsiskelen aina joskus epämääräisiä ihmisiä epämääräisistä osoitteista.
Tässä pari päivää sitten pyörin Ollenpolun ympäristössä.
Etsien yhtä valkolaista.
Rappu josta kaveri olisi pitänyt löytyä oli joko tyhjä, tai sitten jotain omituisia sukunimiä täynnä.
No oli ne muutkin raput kyseisellä alueella aika epämääräisiä.
Talot sinällään aika hienoja, ja vuokrat kuulemani mukaan vähintäinkin miehekkäitä.
Kukahan nekin vuokrat maksaa?
Kaveri jota etsin oli muuttanut kotiin äitinsä luo Vähäänkyröön, vuokrien vuoksi,,,
Mihin tämä touhu on menossa?


Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #349 on: 30. 10. 2008 21:09 »

Etsiskelen aina joskus epämääräisiä ihmisiä epämääräisistä osoitteista.
Tässä pari päivää sitten pyörin Ollenpolun ympäristössä.




Mihin tämä mielenkiintoiselta vaikuttava harrastus mahdollisesti liittyy.?

Et kai vain ole Tv Lupatarkastaja.?

                        Teeveethän löytyvät nimittäin teeveejohtoja seuraamalla...

AD

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #350 on: 30. 10. 2008 21:09 »

Etsiskelen aina joskus epämääräisiä ihmisiä epämääräisistä osoitteista.
Tässä pari päivää sitten pyörin Ollenpolun ympäristössä.




Mihin tämä mielenkiintoiselta vaikuttava harrastus mahdollisesti liittyy.?

Et kai vain ole Tv Lupatarkastaja.?

                        Teeveethän löytyvät nimittäin teeveejohtoja seuraamalla...
Toimenkuvani ei liity mihinkään lupientarkastukseen.
Kierrän kuitenkin ympäri Suomea työni merkeissä, et halua tavata minua työssäni.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #351 on: 30. 10. 2008 22:10 »

Mikäli Pikipruukin asunnossa johon muutan, löytyy yksikin taulukoukku siellä missä se minua haittaa

se varmasti sieltä myös pyynnöstäni poistetaan ja vauriokin korjataan.

Näin on aina toimittu, mikä sen nyt muuttaisi.    
Näin varmaan tehdään. Mutta joku pistää varmaan oman taulunsa samaan koukkuun. Ajat ovat toki muuttuneet kymmenssä vuodessa huikeasti. Nyt taistellaan vuokralaisista. Ennen sai olla onnellinen kunhan jonkun läävän sai. Tilanne on siis nyt vuokra-asujan kannalta huikeasti parantunut kun voi jopa häiritsevän taulukoukun poistattaa! Olisitpa tuollaisen vaatimuksen 80-luvulla asuntotoimistossa esittänyt...

Offline Pandora

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 130
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #352 on: 31. 10. 2008 04:04 »
No, minäpä asuin vähän aikaa 80-luvun puolivälissä Pikipruukin asunnossa. Muuttaessani asuntoon tehtiin selväksi, että asunto vuokrataan sellaisena kun se on ja kiire kun oli saada oma katto pään päälle, sellaiseen sitten muutin. Lähemmin tarkastellessa ilmeni muutama epämiellyttävä seikka. Eteisen tapetit repsottivat yläosastaan auki, keittiön kaakelit olivat irti ja osa pudonnut, eteisen lattia myös notkui epäilyttävästi. Jokusen soittokerran jälkeen käytiin tapetit liimaamassa kiinni (huom. niiden vaihtamista ei edes ajateltu). Kaakelit sentään vaihdettiin. Lattian suhteen leimattiin melkein mielenvikaiseksi.
Siinä vaiheessa kun jo kaavailin muuttoa uuteen asuntoon, selvisi että vaatehuoneeni, josta olin valittanut muutaman kerran umehtuneen hajun takia, oli kärsinyt kosteusvaurion. Eteisen lattian alla betonilaatassa oli lapsen mentävä kuoppa, onneksi muovimatto oli liimattu napakasti lattiaan ja aiheutti sillä kohdalla hienoisen tramboliinivaikutuksen.
Viimeistä huonekalua muuttoautoon kantaessani, muutti jo uusi asukas sisälle ja mistään tarkastuksesta ei puhuttukaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #353 on: 31. 10. 2008 05:05 »

Viimeistä huonekalua muuttoautoon kantaessani, muutti jo uusi asukas sisälle ja mistään tarkastuksesta ei puhuttukaan.

80-luvulla ei vissiin kuitenkaan laskutettu niin mielivaltaisesti kuin nyt.  Eli
saitko lisälaskua muuttaessasi, eli jäikö takuumaksu kenelle?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #354 on: 31. 10. 2008 07:07 »
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/uutinen.asp?id=1606991

Ei nyt liity millään tavalla tähän Pikipruukkiin, mutta asumiseen ja yhteisöllisyyteen, joista oli puhetta.
Kylläpä ihan sydäntä lämmitti lukea, miten jossain talossa asukkaat välittävät toisistaan ja yhteisistä tiloista sekä viihtyvyydestä.


Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #355 on: 31. 10. 2008 08:08 »

Viimeistä huonekalua muuttoautoon kantaessani, muutti jo uusi asukas sisälle ja mistään tarkastuksesta ei puhuttukaan.

80-luvulla ei vissiin kuitenkaan laskutettu niin mielivaltaisesti kuin nyt.  Eli
saitko lisälaskua muuttaessasi, eli jäikö takuumaksu kenelle?
Tuolloin ei vakuusmaksua vielä ollut. Aina on joutunut aiheuttamistaan vahingoistaan korvaamaan. Laskut vaan lähetettiin jälkikäteen.
Nyt on onneksi asukkaalla mahdollisuus itse vaikuttaa siihen, ettei toisen "vahingoista" maksele. Pitää täyttää lomake sisäänmuuton yhteydessä mahdollisista epätäydellisyyksistä ja uskaltaa sitten poismuutetttaessa sanoa jos virheellistä velkomista ehdotettaisiin.

21solmua

  • Guest
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #356 on: 31. 10. 2008 08:08 »
Mikähän Kari Lajusta erityisesti kiinnostaa Pikipruukissa, kun haluaa jopa lomakkeita tarkastettavaksi. Haluaako tarkastaa asunnon, että onko kaihtimet kunnossa?
Muutoinkin, eikö puoluetoverit voi keskenään sopia Pikipruukin asioista, ettei tartte täällä asioida. Eihän Lajunen asu Pikipruukin asunnossa?
Hän kait haluaa Osalan paikan Pikipruukin puheenjohtajana -vai kuinka?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #357 on: 31. 10. 2008 08:08 »
Mikähän Kari Lajusta erityisesti kiinnostaa Pikipruukissa, kun haluaa jopa lomakkeita tarkastettavaksi. Haluaako tarkastaa asunnon, että onko kaihtimet kunnossa?
Muutoinkin, eikö puoluetoverit voi keskenään sopia Pikipruukin asioista, ettei tartte täällä asioida. Eihän Lajunen asu Pikipruukin asunnossa?
Hän kait haluaa Osalan paikan Pikipruukin puheenjohtajana -vai kuinka?

Minua kiinnostaa se kun kokenut asukas tietää mistä laskutetaan mutta
hallituksen puheenjohtaja pitää asiaa ennenkuulumattomana ja siksi
mahdottomana.  Haluan vain tietää kumpi on oikeassa.  Samalla jos
asukas on oikeassa niin haluan auttaa.  Hallituksen puheenjohtajalle
ei kelpaa mikään muu kuin selvä näyttö.  Siksi pyrin hankkimaan näyttöä.
Siihen menee useampi vuosi, ellen löydä jo asiaa läpikäynyttä asukasta.
Minulla on kysely päällä.

Asia on mielenkiintoinen sillä siinä on kaksi eri mielipidettä ja vain toinen
voi olla oikein.  Mutta kumpi?

Hallituspaikka kyllä kelpaisi.  Sieltä näkisi pidemmälle.

Sitten on nämä kiusalliset tilanteet.  Huoltomiehen hajoittama lattialista.
Asukas ei ilmiselvästi uskalla tilata huoltomiestä korjaamaan huoltomiehen
hajoittamaa lattialistaa.  Jos hän ei tilaa niin hajotetun listan korjauslasku
esim. kolmen vuoden päästä tapahtuvan poismuuton yhteydessä on yhtä
varma kuin, että yö tulee taas huomenna.  Pj varmaan kieltää
laskun mahdollisuuden koska kuvittelee, että Pruukilla uskotaan asukasta
sinisilmäisesti jos asukas vain kertoo huoltomiehen hajoittaneen mutta
jokainen tietää, että seuraava kysymys on, että "Mikset ilmoittanut kun
vahinko tapahtui silloin vuosia sitten?  Olisit ilmoittanut niin (nyt päivän-
selvästi) se olisi korjattu.  Nyt maksat". 

Oli miten oli niin ymmärrän hyvin asukasta ja käyn omalla kustannuksella
liimaamassa listan ja asia on siltä osin loppuun käsitelty.  Minulle se on
pieni vaiva ja uskokaa tai älkää, nautin kun saan auttaa lähimmäistä.
Apu on suuri mutta vaiva minulle naurettavan pieni.  Tuskin saan
kymmentä minuuttia kulumaan.  Otetaan vielä huomioon että kyseinen
hyväsydäminen asukas säästi minulta noin 1200 euroa kun palautti
porakoneeni ja maksupäätteeni.  Mielestäni apuni on erittäin kohtuullinen
saatuun hyötyyn nähden.

Saatan nyt toistaa itseäni mutta sitten toistan.  Minulta jäi pimeässä
akkuporakone ja kolme akkua puunjuurelle.  Soitin asukkaalle kysy-
äkseni voinko kuvata naarmut lattiassa ja ruuvin seinässä ja repsottavan
kattolistan.  Se kävi asukkaalle ja samalla hän kyseli, että olisiki pihalla
oleva musta laatikko jäänyt minulta koska se on melkein hänen ovensa
vieressä puun juurella.  Selvisi, että se oli minun.  Näin hyväsydämisiä
asukkaita asuu Pikipruukilla.  Melkein säälittää kova kohtelu tällaisia
asukkaita kohtaan jotka eivät huomaa palapeilin kuuluvan rahastukseen.
Lähdin siltä istumalta hakemaan ja pora nökötti siellä vieläkin.  Arvioin
sisällön uusimisen maksavan 200 euroa.  Pelkät akut maksoivat 186 €
ja niitä oli kolme.  Niitä saa Starkista 62€/kpl.  Black&Decker porako-
neeseen.  Kävin kesällä ostamassa ne sähkömopedilla.   Porassa on
iskuporamahdollisuuskin.  Hyvä peli.  Suosittelen.  Momenttiväänninkin ;)
Eikä siinä vielä kaikki.  Siinä on vaakavatupassikin.
« Last Edit: 31. 10. 2008 08:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #358 on: 31. 10. 2008 15:03 »



Toimenkuvani ei liity mihinkään lupientarkastukseen.
Kierrän kuitenkin ympäri Suomea työni merkeissä, et halua tavata minua työssäni.

Nyt vasta ootee alkoikin kiinnostamaan.

Koska olen aikanani tavannut satojen eri alojen Ammattilaisia, Virka ammattilaisista puhumattakaan

Mikähän voisi olla Ammattilainen jota näinutelias yksilö ei haluaisi tavata koskaan
edes uteliaisuudesta.?

Olisikos e esim:   - Palkkatappaja
                       - Jonkin Yksilöllisemmän Perintätoimiston "Epävirallinen" Edustaja
                       - Tai jopa itse Saatana, omia Optioitaan vaatiessaan.?

Vakuutan kuitenkin olleeni joka Ammattiryhmän kanssa tekemisissä jo huomattavasti aiemmin
joskin osan näistä aivan Laillisiin, ns. Aivan laittomuuden ja Moraalin rajoilla matkustaviin
elämän konkreettisiin paradokseihin viitaten.

Yksi lisä ammatti voisi tietenkin olla Hautaus urakoitsija, mutta uskoisin kuitenkin yksilöiden
etsivän näitä suurelta osin lähinnä itse, elikkä ainakin edullisiin sellaisiin viitaten.

Toisaalta uskon useimpien ihmisten suurimmaksi osaksi olevan paljolti juuri niiden, joiden kanssa eivät  välttämättä haluaisi, olla tekemisissä.

Tulennimittäin  juuri yhdestä sellaisesta, sen nimi on:

Vaasan Kaupungin Tekninen Virasto.
                       


Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: KOY Pikipruukki
« Reply #359 on: 31. 10. 2008 15:03 »


Hallituspaikka kyllä kelpaisi.  Sieltä näkisi pidemmälle.




Minä voin tosin vakuuttaa, että Pikipruukin Hallituspaikasta et tule näkemään yhtään sen pidemmälle
mitä nykyinen Käyttökatteen valvonta valottaa.

Sehän tarkoittaa siis pelkän käyttöasteen valvontaa, jossa nakkeja on myytävä toleranssien
sisään jäävä määrä ja minkäänlaista "Punaisten lappujen" kulttuuria ei tunneta.

Päin vastoin, jos näitä nakkeja myydään liian vähäinen määrä, alkaa herkku maksamaan
aina hieman enemmän.

Mutta sehän lienee pelkkä totuus, eli:

                                                   Meillä saat aina enemmän.

Itse en siis ainakaan koskaan vielä ole saanut tätä vähemmän...