Topic: Pähkähullu idea tai sitten ei

[T.Tyly]

Tällä ketjulla on kaikki mahdollisuudet kehittyä todelliseksi ideapankiksi seinäjokiasten käyttöön. (vitsi, vitsi)

Miten voisi pakottaa valtuutetut lukemaan tämän ketjun alusta alkaen.  Täällä on todella hienoja ideoita.  Tosin useimmat ovat sellaisia että ne edellyttävät yksityistä rahoiatusta ja yksityistä kehittelyä.

Raha ei välttämättä ole se suurin este, vaan kyky kuvitella ja uneksia. 

Esimerkiksi Vaasan kauppatori voisi olla aivan toisen näköinen jos torikauppiailla olisi edes pätkän verran mielikuvitusta. 

Olisiko mahdollista myydä torilla paikalla savustettua tai loimutettua kalaa? Voisiko torilla olla mielikuvituksellisempia torikahviloita kuin nykyiset.  Voisiko torikahvilan pitäjä vaihtaa t-paitansa useammin?

Kaupungissa voisi olla myös kirjo erilaisia etnisiä pikaruokapaikkoja nykyisen kepab-pizzerioiden asemasta.

[Kari Lajunen]

Miten voisi pakottaa valtuutetut lukemaan tämän ketjun alusta alkaen.  Täällä on todella hienoja ideoita.  Tosin useimmat ovat sellaisia että ne edellyttävät yksityistä rahoiatusta ja yksityistä kehittelyä.

Ei mitenkään tai tekemällä sen mielenkiintoiseksi käyttämällä esim. mielikuvitusta.
Olet luomassa väylää.  Älä jätä sitä siihen.

Raha ei välttämättä ole se suurin este, vaan kyky kuvitella ja uneksia. 

Mielikuvituksella vain taivas on rajana.

Esimerkiksi Vaasan kauppatori voisi olla aivan toisen näköinen jos torikauppiailla olisi edes pätkän verran mielikuvitusta.

 

Mene kertomaan se heille tai soita markkinaperinteen tuki:ry:lle joka on kovasti
yhteydessä torikauppiaihin.  Numero on 020-7498700

Olisiko mahdollista myydä torilla paikalla savustettua tai loimutettua kalaa? Voisiko torilla olla mielikuvituksellisempia torikahviloita kuin nykyiset.  Voisiko torikahvilan pitäjä vaihtaa t-paitansa useammin?

Jos mikään muu ei estä niin kyllä.  Pitää vain olla se joka myy.  Tässä kuvassa
sellainen myyjä oli oman osastoni vieressä.  Olemme ylistaron markkinoilla.

Tässä kuvassa loimulohta myydään sinisestä autosta.  Oli tosihyvää.  Hän
loimutti sen siinä asiakkaiden katsellessa.  Jo pelkkä tuoksi houkutteli
asiakkaat lähettyville. 
Kuva suurena tässä.

Kaupungissa voisi olla myös kirjo erilaisia etnisiä pikaruokapaikkoja nykyisen kepab-pizzerioiden asemasta.

Kaupungissa voisi olla vaikka mitä kunhan siihen ei tyrkytetä ilmaista starttirahaa
siten kun sitä silloin kun liikkeeni perustin tyrkytetettiin. 
Itse en koskaan saanut starttirahaa mutta
kyllä kaiken maailman etniset  pizzanvääntäjät.  Älytöntä kaupungin rahojen tuh-
lausta. Kun perustin liikkeeni en saanut penniäkään starttirajaa jota kipeästi olisin
tarvinnut.  Tilapäiset mitä ihmeelisemmät epäillysti tuhoon tuomitut etniset pizzan-
vääntäjät sitä saivat.  Yksikään samaan aikaan minun kanssani oman yrityksensä perustanut pizzanvääntäjä ei enää toimi vaasassa.  He vain kuittasivat ilmaiset
rahat ja sitten
siirtyivät seuraavaan paikkaan kuittaamaan ilmaista rahaa sekä tekivät velkaa
ja heidän olemassaolnosa näkyy enää vain luottotiedoissa.  Heidän
holtitonta rahankäyttöään kärsivät hyväuskoiset tavarantoimittajat
vielä tänänkin päivänä.  Järkyttävää
rahan tuhlausta.  Tottakai jokainen ottaa ilmaista rahaa kun sitä tyrkytetään
mutta kun sitä asiaan tarvitaan niin ei käy.  "Ei ole enää määrärahoja".

 Tässä minun ideani jotta pysyn aiheessa:

Yksi järkevä pieni määrärahasijoitus olisi, että sähköautoilijoille rahoitettaisiin
akut.  Näin luontoystävällisiä sähköautoilijoita tulisi lisää ja raha ei varmasti
palaisi hukkaan vaan sataprosenttisesti siihen mihin se annettiin.  Sähkö-
autoilija maksaisi kaiken muun.  Siis sähkönkin.   
Mutta niinkuin yleensä, harva pitkällä tähtäimellä järkevä luontoystä-
vällinen ehdotus
ei ennenkään ole saanut kannatusta.  Kaupunki sijoitti kerrankin oikein
ja otti RG-linen lainan vakuudeksi kotipizzaosakkeita.  Hieno asia mutta
kesken kaiken ne piti luovuttaa juurikun niitä olisi tarvittu.  Se olisi ollut
osoitus, että liikennöintiä on takoitus jatkaa.  Kun osakepantit annettiin pois
niin se on enemmän osoitus, että liikennöintiä ei ehkä jatketa jos jotain
yllättävää sattuu.  Pantit olisivat taanneet liikennöinnin yllättävien
tilanteiden varalle ainakin niiden osuuden verran.

[jarto]

Pizzayrittäjien starttirahat ovat vielä pientä. Tekes:n rahoittamissa IT-projekteissa palaa miljoonatolkulla rahaa koko ajan ilman, että tuloksia syntyy.

Jos sähköautojen akut olisivat käyttäjälleen ilmaisia, toisi se myös ongelmia:

- akkujen käyttöiän parantamiseen ei olisi enää tarvetta.
- sähköautoon ilmaiseksi saatuja akkuja myytäisiin pimeästi eteenpäin muuhun käyttöön.

[Kari Lajunen]

Jos sähköautojen akut olisivat käyttäjälleen ilmaisia, toisi se myös ongelmia:

- akkujen käyttöiän parantamiseen ei olisi enää tarvetta.
- sähköautoon ilmaiseksi saatuja akkuja myytäisiin pimeästi eteenpäin muuhun käyttöön.

Järkyttävää.  Olet aivan oikeassa.   Pysyn silti ideakannassani.  Nuo haittavaikutukset
pitää vaan poistaa.  Heti tulee mieleen tuo jälleenmyynti se on helppo
kontrolloida siten, että uudet akut saisi vanhojen tilalle.  Jokainen akkuhan
on takuutuote joten ne on jokainen numeroitu.  Jos ne myydään eteenpäin
niin ei saisi uusia.  Jos ne sitten myytäisiin mutta palautettaisiin takaisin vaihtoa
varten niin tämä ongelma on vielä avoinna.  Eli korjausehdotukseni ei ole aukoton.
Pitää siis vielä vähän hioa.  Mutta kai myönnät, että tässä oli ainakin hyvä ajatus?

[T.Tyly]

En puutu tässä Kari Lajusen jeremiaadiin starttirahasta, sillä tiedän erttä starttirahalla ovat mamut perustaneet myös pysyvämpiä yrityksiä. 

Olen kovasti pohtinut sitä että monet muut kansat osaavat hyödyntää luonnonvaransa, ypäristönsä, perinteesnsä ja historiansa paljon paremmin kuin suomalaiset. 

Joskus tulee jopa mieleen että muiden kaupunkien asukkaat osaavat hyödyntää em. asiat paremmin kuin vaasalaiset.

Tässä kaupungissa on jotain pahasti vialla.  Vanha ystäväni L. sanoo että se johtuu kateudesta ja kieliryhmien "sovittamattomasta ristiriidasta".   

Saaattaa olla että tällä seikalla on merkitystä.  Itse uskon että syynä on se että kaupungissa on aivan liian paljon pienäi. arkipäivän rutiineista väsyneitä ja vailla yrittäjäkoulutusta olevia yrittäjiä.

Mieleeni tulee aina ylläpidon kertoma juttu siitä kuinka hän ehdotti jonkin juhannuksen alla perunakauppiaalle että tämä laittaisi uusien perunoiden joukkoon sillipurkin muistuttamaan siitä, miten uusiaperunoita nautitaan. Sillikauppias oli naapurissa ja hän olisi voinut laittaa sillipurkin ympärille muutaman perunan.

-En suinkaan mä rupea naapurin myyntiä edistämään, sanoi perunakauppias.  Aivan samoin olisi varmasti sanonut myös kalakauppias.

Juuri tästä syystä pikkukauppiaat ovat pikkukauppiaita ja juuri tästä syys kukaan pikkukauppias ei uskalla tehdä uusia aloituksia.

Tämä kaupunki tarvitsee pieniä ja suuria ideoita ja erilaisten toimijoiden yhteistyötä.

[Kari Lajunen]

Parantelin ehdotukseni jolla kaupunki tukisi sähköautoilua.

Kaupunki tukisi luontoystävällistä sähköautoulua siten, että se maksaisi uudet
akut sähköautoilijoille kahden vuoden välein.  Näin luontoystävälliset
sähköautoilijat lisääntyisivät.  Asiaa ei ole koskaan tutkittu tältkä kantilta
mutta kun akut menevät vaihtokuntoon niin tietää se vähimmilläänkin
2000 euron menoerää.  Tämä siis vähimmillään.  Monia ei kiinnosta tuollainen
kertamenoerä vaan makselevat bensiiniä pikkuhiljaa.  Omat akkuni kestivät 18 kk
mutta ajelen niin paljon, että kuluivat nopeasti.  Tavallinen sunnuntai-autoilija
ajelee niillä pidempään.

Minulle tulee 1000 km/kk joka on sähköautolle paljon.  Kun akut saa
vain kahden vuoden välein niin niitä ei voi uudelleenmyydä.  Jos käyttäjä
innostuu vaihtamaan autoa puolen vuoden välein niin vaihto oikeus
on silti vain kahden vuoden välein.  Näin tuettaisiin saasteetonta sähköautoilua.

Olen nyt ajanut 18 kk sähköautolla ja olen ollut tyytyväinen.

[Vaari]

 


           Pähkähullua mutta mitään ei tule nyt mieleen.

[jarto]

Parantelin ehdotukseni jolla kaupunki tukisi sähköautoilua.

Kaupunki tukisi luontoystävällistä sähköautoulua siten, että se maksaisi uudet
akut sähköautoilijoille kahden vuoden välein.

Jotta sähköautot kehittyisivät ja yleistyisivät, tarvitaan:

1. Kehitystä akkutekniikan saralla. Akut kehittyvät vauhdilla nykyäänkin ilman mitään tukimekanismeja. Kännykät, MP3-soittimet ja muu elektroniikka pitävät tästä huolen. Kun tekniikka on tarpeeksi pitkällä, sähköautot voivat suoraan käyttää sitä.

2. Paljon puhdasta sähköä. Kun sähköautojen tekniikka on tarpeeksi pitkällä, tulee niiden käyttö kasvamaan nopeasti. Kaikki tämä lisää sähköntuotannon tarvetta. Ellei sähköntuotantokapasiteettia kasvateta tarpeeksi nopeasti, joudutaan tuo lisäsähkö tuottamaan fossiilisilla, joka vähentää sähköauton luontoystävällisyyttä.

"Ilmaiset akut"-tukijärjestelmä ei ratkaise kumpaakaan näistä ongelmista, joten tukijärjestelmän edut jäävät pieniksi. Sen sijaan tukijärjestelmässä itsessään on ongelmia:

1. Tarvitaan tukihakemusten käsittely- ja valvontaorganisaatio. Mikään tälläinen organisaatio ei ole koskaan halpa ylläpidettäväksi.

2. Tarvitaan kasa sääntöjä, joiden mukaan päätetään, mitä tuetaan ja mitä ei. Kun akusto voi maksaa nykyäänkin 2000-20000 euroa per auto, puhutaan jo nyt suurista rahasummista, joihin tulee varmasti kohdistumaan keinottelua. Mikä on sähköauto? Kuinka suuria akustoja tuetaan? Entä minkätyyppisiä akkuja? Onhan akut varmasti menossa sähköautoon eikä muuhun käyttöön? Jne, jne, jne...

3. Akkujen valmistajat voivat myydä akkujaan millä hinnalla tahansa, koska viulut maksaa yhteiskunta. Ostajienkaan ei tarvitse välittää kustannuksista mitään.

Itse sähköauto on ideana kiinnostava ja se tulee varmasti pärjäämään ilman mitään tukijärjestelmiä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6auto#Akun_k.C3.A4ytt.C3.B6ik.C3.A4

[Kari Lajunen]

Itse sähköauto on ideana kiinnostava ja se tulee varmasti pärjäämään ilman mitään tukijärjestelmiä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6auto#Akun_k.C3.A4ytt.C3.B6ik.C3.A4

Niin sitä luulisi.  Sähköautotarjontaa kyllä on ollut viimeisen 25 vuotta mutta ei
sähköautojen käyttäjiä.  Ainoa mikä sähköautoa jotenkin kiinnostaa on valtio
joka vaatii sen käytöstä käyttövoimaveron. (luetaan dieselvero).  Luulen
edelleen, että osasyy sähköautojen laihaan menestykseen on tuo akkujen
kertainvestoinnin suuruus.  Siihen pitäisi kaupungin ottaa osaa.

Mutta todella hyvä mielipide.  Kiitos mielenkiinnosta.

Minulle kuten ei juuri kellekään muullekaan tule edes mieleen käyttää autossa
uuden sukupolven kehittyneitä litiumakkuja.  Ne kun maksavat 20000 euroa.
Halvimmat lyijyakut maksavat 2200 joita siis itse käytän.  Nämä nykyisin
myynnissä olevat sähköautot loppuvat luultavasti tänä tai ensi vuonna joten
uuden sukupolven akut eivät kerkeä niihin.    Kaupungin tuki pitäisi kohdistua
siis näihin perinteisiin 2200-4000 euroa maksaviin lyijyakkuihin.

Akut ovat ajovoima-akkuja eikä niitä voi käyttää ainakaan starttiakkuina.
Toinen mikä karsii väärinkäyttöä on se, että ne ovat 6 volttia.  Jos niitä
aiottaisiin siltikin käyttää starttiakkuina niin niitä pitäisi mahduttaa kaksi
yhden akun paikalle.  Starttimmoottori ei kai kuitenkaan pyörisi tarpeeksi
jotta se käynnistäisi auton.

[Into Poika]

Tänään tuli television puoliyhdeksän uutisissa juttu siitä että suomalaisia toreja vaivaa tuulisuus ja että ne on rakennettu paraatitoreiksi niin kuin Vaasassa.  Jutussa sanottiin että toreille pitäisi saada rakennuksia.

Juuri näin.  Tai jotain muuta.  Toistan tässä foorumissa aikaisemmin esitetyn idean että keskelle Vaasan kauppatoria pitäisi saada Havis Amandan mittasuhteita edustava suihkulähde ja Vaasanpuistikon varteen passagekäytävä joka yhdistäisi H&M:n ja KapAhlin ja josta olisi porraskäytävä tulevaan parkkiluolastoon Vaasanpuistikon alle ja josta olisi yhteys myös kauppahalliin.

Lisäksi torille pitäisi saada kiinteitä myyntipöytiä torikauppialle tai itse asiassa kaikille jotka haluavat jotain myydä. 

Torin myyntialueita pitäisi myös ryhmitellä uudelleen ja kieltää eräitä tiettyjä torikauppiaita laittamasta pöytänsä keskelle toria.

Tällainen yksinäinen myyntipöytä on todella korni.  Hessburgerin eteen voisi laittaa torishakkiruudukko. Noin puolimetriä-metrin nappuloita voisi varmasti säilyttää Hesbirgerissa.

Sitten tietysti vielä esiintymislava ja kellopelitorni He4sen eteen  niin meillä olisi tori, jota tultaisiin katsomaan matkojenkin päästä.

Ai niin.  Torikauppiaat tietysti vastaavat huuton omalta osaltaan ja laittavat värikkäitä myyntokojuja ja lopettaisivat kadehtimasta toisiaan.

Pentele. Olin aivan unohtaa sen kaivon ja sen että Maipin-tyyppistä kala-aittaa ei torille saa enää pystyttää. 

Olenkin kuullut että Maipin paikalle tulisi kontista rakennettu torikahvila.  Hyvä idea jos se vain on hyvännäköinen ja että sen kyljessä ei lue Halmesmäki.

[vaasalainen]

Palaute: Kellopeli.
Kävin tänään työmaareissulla Haapajärvellä ja pysähdyn siellä Vaskikelon p.asemalla. Mun kaveri otti sieltä kunnon videopätkän Vaasalaisia varten. vaasalaisia.infossahan on käyty keskustelua kellopelistä. Ps.: Panin sen YouTubiin.

Reissaaja

Kellopeli
http://www.youtube.com/watch?v=3Rd0ZuKdPek

[Niin Makaa]

Eläkkeelle siirtyvä Mauri Öljymäki murehtii tänään Pohjalaisessa Vaasan kauppatorin vähäverisyyttä.  Tässäkin ketjussa on runsaasti ideoita. Toistetaan nyt muutama vuosien varrella esiinnoussut:

-esiintymislava pikaisesti torille
-Hesburgerin eteen katushakkiruudut
-Vaasaan kansainväliset katutaidefestivaalit
-torin reunoille myyntikojuja
-torille kalan savaustusta, loimutusta

Mitä muuta?

Siirsin tämä ketjuun kauppatori

[Vaari]

Olen kertonut tämän ennenkin.  Tori kaljuksi, että sinne mahtuu niin silloin
sinne voi jotain tullakin.  Ei siellä ennenvanhaankaan mitään ylimääräistä
ollut ja silloin siellä oli kaikenlaisia rientoja.  Harvalla kaupungilla on noin
suuri tori.  Nyt sitä tukitaan kaikenlaisella sälällä. 

Tori kaljuksi.

[kylanpaa]

Tori saisi olla kalju, mutta yhteen kulmaan tarvitaan sellainen harmoninen katseenvangitsija, jotta näkymä näyttäisi hyvältä, eikä autiolta, kylmältä. Siis sellainen pieni kolmiulotteinen puisto. Isoja kiviä, suihkulähde, vuorimäntyjä. Jotta näyttäisi mukavalta ympäri vuoden. Sellaanen (täällä puhuttu) kätevä ja komia kellopeli sopisi siihen myös.

Ne häkkyrät eteläreunalta huitsin nevadaan.

[Into Poika]

Sanomalahti Pohjalaisen pääkirjoituksen kivijalassa oli tänään hieno idea:  Vaasakin voisi toteuttaa oman pääsiäisnäytelmänsä keskieurooppalaiseen tapaan.

[Tapio Parkkari]

Kansalaiskioski
Äippä
« Vastaus #421 : 30.05.06 - klo:14:18:15 »

Okei. Aloite kansalaiskioskin perustamiseksi on tehty. Jos joku haluaa katsoa, millaista systeemiä tarkoitan, sellainen löytyy osoitteesta 

http://palvelut.tampere.fi/osallistu/kansalaiskioski/
 
Tällainen 4 vuotta  vanha linkki löytyi tästä ketjusta.  Minusta tällainen kansalaiskioski pitäisi perustaa Vaasaan:

”Kansalaiskioskiin voit jättää Tampereen kaupunkia koskevia kysymyksiä. Tai ehkä löydät vastauksen jo aiemmin julkaistujen joukosta, joista uusimmat on listattu alla.”

Voisivatko täällä vierailevat valtuutetut ottaa asian esille, niin että ”kansalaiskioski” perustettaisiin tänne.  Se voisi olla aivan oma kategoriansa, minne ei tule muuta.  Eli se olisi vain virka- ja luottamusmiesten käytössä ja muilla olisi ainoastaan mahdollisuus tehdä kysymyksiä.

Olen valmis perustamaan tällaisen kansalaiskioskin milloin tahansa.

[Niin Makaa]

Myös Kouvolan kaupungilla on kansalaiskioski.  Tosin tuntuu siltä että kysymykset ja  vastaukset on laadittu kunnanvirastossa.

Jos tällainaen kioski Vaasaan perustetaan niin siihen pitää saada enemmän äksöniä.  Senhän voisi vaikka yhdistää tähän tinychattriin .

Eli virkamiehet vastaisivat kuntalaisten kysymyksiin livenä.

Kouvola
http://palaute.fi/kansalaiskioski/kouvola/index.phtml

[vaasalainen]

Merkillistä että idea "Kansalaiskioskista"  eli palvelusta, missä kuntalaiset voisivat suoraan kysyä virkamieahiltä ja miksei myöskin luottamusmiehiltä, ole herättänyt minkäälaista vastakaikua.  

Tässähän olisi ratkaisu siihen että virkamiesten ei tarvitsisi tulla foorumiin, vaan voisivat vastata esimerrkiksi kaupungin omassa intrassa ja vastaukset  vain siirrettäisiin tänne ja tietysti kysymykset täältä virkamiehille.

Näin toteutuisi myös valtiovallan toivomus että virkamiehet osallistuisivat entistä enemmän kansalaiskeskusteluun .

Vaasalaisia infolla on jo nyt valmius yhteistyökumppaneidensa kanssa ottaa käyttöön esimerkiki SMS-vieastit ja monipuoliset postitusohjelmat ja myös  videoneuvottelupalvelut, joten tällainen  "Kansalaiskioski" voitasiin toteuttaa hyvinkin nopeasti ja uudella ja mielenkiintoisella tavalla.

Peruskysymys on tietysti että kaipaavatko kuntalaiset vastauksia virkamiaehiltä ja suostuisivatko virkamiehet laskeutumaan tornistaan kansalaisten  lattiatasolle.

Osasyy virkamiesten ja luottamusmiesten nihkeään haluun keskustella kuntalaisten kanssa, on myös  ns. jurva-ilmiössä*. Pelätään että ei osata vastata kuntalaisten kysymyksiin.  Valtuuston päätöksella toimiva "kansalaiskioski" saattaisi muuttaa tilanteen

*jurva-ilmiö:
Jurvan kunnavaltuusto kielsi Jurvan kansalaisopiston videopiiriä kuvaamasta valtuuston kokouksia ja kysymästä luottamusmiehiltä perusteluja heidän äänestyspäätöksiinsä. Selvisi että monet valtuuston jäsenistä eivät aina tienneet tai ymmärtäneet mistä äänestivät.

[Original Wiik,]

Kansalaiset ovat kyllä hämillään,  kun virkamiehet esittävät yhä uusia veronkiristyksiä, vedoten ikääntymiseen ym. puppuun. Todellisuudessa he pakoilevat kansalaisia, koska paljastuisi,  etteivät he ole lainkaan kantaneet sitä vastuuta,  mikä heille on uskottu,  vaan ovat lähinnä varmistelleet vain lokoisia päiviä itselleen.

Idea kyllä olisi hyvä, mutta epäilen etteivät nämä tehtävissään epäonnistuneet tule esille hevillä,  tuskin pakottamallakaan. Kutsuisivat vain kodinturvajoukot avukseen,  tietenkin EU-siunauksella ja tuella. Vaikea tilanne tämä kansalaiselle on kieltämättä.

[vaasalainen]

Olen tänään lähettänyt Vaasan kaupungin hallintojohtaja Veli-Matti Laitiselle tiedon kansalaiskioskia koskevasta ideasta.
Tapio Parkkari

[Timo Rintamäki]

Merkillistä että idea "Kansalaiskioskista"  eli palvelusta, missä kuntalaiset voisivat suoraan kysyä virkamiehiltä ja miksei myöskin luottamusmiehiltä, ole herättänyt minkäänlaista vastakaikua.

Edustuksellisessa demokratiassa kuntalaisten informointi ja kysymyksiin vastaaminen kuuluisi edustajille, mutta eiväthän he sitä tehtävää hoida vastaamalla kaikille kuntalaisille yhtä aikaa julkisella foorumilla. Kertooko se jotain edustajien tehtävänsä ymmärtämisen puutteellisuudesta.

Voi olla, että kuntalaiset eivät osaa kysyä koska se vaatisi omaa näkemystä siitä miten asioiden pitäisi olla. Kuntalaisten pitää kuitenkin julkistaa lapsellisia käsityksiään ja kysyä niitä lapsellisia kysymyksiä ja saada niihin vastauksia, sillä tavalla he oppivat.

Mielestäni kuntalaiset ovat aivan liian kilttejä julkista keskustelua pakoilevia edustajia kohtaan. Me tiedämme teidät edustajat, jotka istutte valtuustossa ja lautakunnissa. Mitä ihmettä te edustajat, jotka kaihdatte tulemasta julkisille foorumeille käymään julkista keskustelua teette asemassanne. Miksi teitä äänestetään. Edustajat ovat epäpätevinä harrastelijoina täysin virkamiesten taskussa. Tästä edustaan virkamiehet eivät luovu tuomalla asiat julkiseen tietoon.

Virkamiehillä ei ole tarvetta keskustella kuntalaisten kanssa. He alleviivaavat, että kuntalaisilla ei ole merkitystä. Kuntalaiset ovat vain asioiden sujumisen ongelma ja epäolennainen statisti. Lisäksi suurin osa virkamiehistä pelkää, että heidät ja heidän työnsä tarpeettomuus keksitään. Näin virastohommia kokeilleena kokopäiväisenä, että virastossa tehdään töitä tyyliin yksi tekee ja kolme kahvittelee siitä syystä, että neljän virkailijan työn pystyi tekemään kevyesti yksikin.

*jurva-ilmiö:
Jurvan kunnavaltuusto kielsi Jurvan kansalaisopiston videopiiriä kuvaamasta valtuuston kokouksia ja kysymästä luottamusmiehiltä perusteluja heidän äänestyspäätöksiinsä. Selvisi että monet valtuuston jäsenistä eivät aina tienneet tai ymmärtäneet mistä äänestivät.

Valtuutetut ovat perehtyneempiä ja viisaampia ja kaikkitietäviä valittuja valioyksilöitä tehtävässään tehdä viisaita päätöksiä kuntalaisten puolesta, enkä suinkaan vinoile.

Oikeastihan kyse on siitä, että kuntalaisten edustajikseen valitseman pienen ryhmän avulla muutama virkamies junailee itselleen etuja ja valtaa. Se ei taatusti onnistuisi yhtä helposti, jos asiat pitäisi tuoda julkiseen tietoon ja äänestyttää kuntalaisilla.

Ja ennen kuin kukaan sanoo, että asioita on hirveä määrä kansanäänestettäväksi niin kerron, että asiat voi itse tarkistaa Vaasan kaupungin Etusivu --> Esityslistat ja pöytäkirjat sivuilta.

Etenkin virkanimityksiä ja kunnan rahoitusta ja menoja koskevat päätökset pitäisi käydä kansanäänestyksen kautta.

http://www.vaasa.fi/

Päätettävien asioiden määrän voi karsia vaatimalla virkamiesten ja kuntalaisten asioiden kansanäänestämällä päätettäväksi pääsemisen ehdoksi allekirjoitukset viideltä prosentilta äänioikeutetuista kunnan asukkaista.

[Original Wiik,]

Tämä on kiitettävää osallistumista yhteisen asian puolesta Timo Rintamäeltä. Paljon tarvitaan heräämistä että päästään tästä elämää tukahduttavasta tilasta eroon. Paljon noista mainitsemistasi julkisista tehtävistä,  voidaan myöskin suoraan yksityistää, jolloin kansalaisten päätettäviä asioita on paljon vähemmän.

[vaasalainen]

Tavallisen kuntalaisen ja kunnan virka- ja luottamusmiehen kohtaaminen verkossa on monisyinen asia. Tietoa aiheesta löytyy pilvinpimein mutta vain harvoja raportteja onnistumisista.

Tässä ketjussa esille tullut idea Kansalaiskioskista yhdistää monia pyrkimyksiä, varsinkin jos vastauksista voidaan keskustella valmiilla alustalla eli vaasalaisia.infossa.

Aiheesta enemmän
Vastauksena huoleen demokratian legitimiteetin rappiosta on suomalaisessakin yhteiskunnallisessa
keskustelussa tavoiteltu siirtymää toisentyyppiseen käsitykseen demokratiasta ja hahmoteltu mallia, jossa kansalaisille tarjoutuisi pelkän edustuksellisuuden sijaan aktiivisempi rooli.

Kansalaisten yleinen koulutustason nousu sekä tiedonvälityksen ja kommunikaation moninaistuminen ns. uuden tieto- ja viestintätekniikan yleistymisen myötä ovat tukeneet tätä paikallisenkin demokratian ”kansalaistumiskehitystä” .

Toisaalta osuvampaa kuin siirtymästä olisi ehkä puhua nykyisen edustuksellisen demokratian laajentamisesta ja täydentämisestä). Viimeisen vuosikymmenen kuluessa kuntalaisia
on pyritty myös hallinnon toimin osallistamaan omaa ympäristöään ja palveluita koskevaan suunnitteluun ja päätöksentekoon.

Verkkofoorumi kuntatoimijoiden kohtaamispaikkana
http://media.utu.fi/pdf/verkkofoorumi.pdf

Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok) kannustaa kaupungin virkamiehiä julkiseen keskusteluun, vaikka se tarkoittaisi yksittäisten koulujen haukkumista julkisesti.

Näin Helsingissä

Kuntien verkkoviestintäohje
http://hosted.kuntaliitto.fi/intra/julkaisut/pdf/p20100127150612668.pdf

EU:ssa on pohdittu syvällisesti kansalaisillea suunnattua viestintää.  Monet havainnot ovat siirettävissä suoraan kuntiin:

Eurooppalaisesta viestintäpolitiikasta

[vaasalainen]

Tämän sivuston lyhytviesteissä on mainio idea:

"eikö tropiclandian maille sopisi tanssilava kun siellä on hienot maisemat, palvelut, teatteria, tehdään siitä oikein kunnon kesämesta.paikkahan olisi uskomaton ja vetäisi porukkaa ympäri kuntia .kaikki hyötyisi tästä."

Esimerkiksi Nurmoon rakennettiin muutama vuosi sitten uusi upea tanssilava.  Sieltä saisi varmasti vihjeitä ja vinkkejä.

[Tapio Parkkari]

Kuulin tänään että kaikki Vaasassa toimivat ns. valvontakamerat olisivatkin Vaasan kaupungin hallussa ja että niiden seuranta on keskittynyt hätäkeskukseen.  Ne eivät siis olae enää polisiin seurannassa. Näitä kameroita on ainakin 14.

Miksi ne eivät ole verkossa kaikkien nähtävissä?  Olisi melko ainuatlaatuista jos kaikkien kameroiden kuva olisi kaikkien nähtävissä. Se toisi Vaasan todella näkyvästi esille, varsinkin jos kameroita hiukan markkinoitaisiin.

[Kari Lajunen]

Erittäin mielenkiintoinen huomio.  Jos ne olisivat yksityisen hallinnassa olisi ymmärretttävää, että niitä ei anneta kaikelle kansalle, mutta jos kaupunki eli me niitä maksamme niin meillehän kuuluu myös katsontaoikeus.  Kyse lienee vain siitä ettei kukaan ole asiaa huomannut ja esittänyt.

Kuka huomaa ja esittää?

Kun kamerat ovat netissä niin niiden kuvia voi käyttää kansalaisvideoiden täydentävänä osana ja ne luovat uutta ulottuvuutta.

[eklu]

Ei ole soveliasta että ne olisi kaikkien katsottavissa, rikos tilanteessa viranomaisille ainoastaan. Ajatelkaa ny edes vähän, esim. venerannassa on kamerat ja vain poliisilla on oikeus katsella nauhoja ja onhan sekin yleinen paikka. Ei tämä mailma saa koskaan muuttua yleiseksi sirkukseksi, elämässä pitää olla jotain muutakin kuin kaikki yhteistä. Hyi saakeli ku ihan puistattaa ajatuskin.

[Kari Lajunen]

Kyse on vain ajasta sillä on vain ajan kysymys koska paikat täyttyvät yksityisistä webbikameroista.  Hieman ajatusta valottaa kun katsoo http://ww.com/index.html ja huomaa, että se on totta jo nyt.

Eli koska paikat täyttyvät joka tapauksessa kameroista niin nämä viranomaiksamerat olisivat jo kuitenkin jo nyt käytössä.

[Canis Satrapis]

Mitä enemmän kuvaa Vaaasasta maailmalle, sen parempi.

[eklu]

On kauheaa todeta ettei osa tajua asiaa ollenkaan, tuosta hyötyisi vain rikolliset ja sairaaloista tirkistelyä harrastavat. Jos et ymmärrä miten rikolliset tuota hyödyntäisi istu ales ja mieti, joset vieläkään keksiny niin mieti vielä. Et ehkä haluakkaan noita kameroita kaikille avoimiksi.

[Canis Satrapis]

Ymmärtritanniassa kamerat on säädetty niin että kasvot ovat tunnistettavissa.  Mikä estäisi Vaasassa säätämästä kameroita eli kuva niin laajaksi että tunnistaminen ei ole mahdollista mutta näkaee yleiskuvan. Mitä rikolliset näkee sellaista, minkä voivat hy.ödyntää.  Eikö ne näe saman paremmin paikan päällä.

En koe itseäni voyeristiksi vaikka olen katsellut Helsingin  kauppatoria, monia muita toreja ja matkailunähtävyyksiä webkameroista.

[eklu]

Kamerat on siellä siksi että viranomaiset saavat niistä apua rikosten selvittämiseen ja siksi niitä ei saa säätää mukavan yleiskuvan saamiseksi. Voi kun olisi niin sinisilmäinen ettei ymmärtäisi kuinka niitä rikolliset voisivat hyödyntää.

Idea on siis pähkähulluuden huippu.

[Kari Lajunen]

Saimme tänään neljä kirjettä sähkölaitokselta.  Työpaikalle niitä tuli yksi.  Siinä kerrottiin, että "sähkön hinta nousee."

Toinen kirje tuli minun nimellä ja siinä kerrottiin, että "sähkön hinta nousee."

Kolmas koski tyttäremme asuntoa ja tuli minulle ja siinä oli, että että "sähkön hinta nousee."

Neljäs tuli vaimoni harrasteyhdistyksen nimissä ja siinä luki, että että "sähkön hinta nousee."

Teko työllistää Itellaa rajusti, että on sillä työllistävä vaikutus.  Varmasti tekotapa perustuu sopimukseen mutta ideani olisi, että sähkölaitos muttaisi sopimusta siten, että voisi tiedottaa sähkölaskussa ja vain niille joille lasku ei tule, (esim. E-lasku) saisivat sen kirjeenä. 

Jos talouksien määrä sekä yhdistykset summataan niin siitä saadaan rekallinen jätepaperia.  Ideani mukaan, jätepaperia syntyisi paljon vähemmän.  Se voisi mahtua henkilöauton tavaratilaan.

Puhdas arvioni on, että kirjeitä lähti noin 30000.  Jos postimaksu on kaksi euroa se on 60000 euroa jätepaperiksi jonka jätehuolto pitää siis maksaa vielä erikseen.

[Niiskutti]

Jaa, mulle tulee e-laskuna sähkölasku, enkä ole moista tiedotetta (ainakaan tänään) saanut.
Toki olen asiasta lukenut jo lehdestä ja nyt täältäkin, ja näen sen aikanaan laskun loppusummastakin, että en moista enää edes tarvitse, suoraan lentää roskiin.

[herkkoo]

Saimme tänään neljä kirjettä sähkölaitokselta.  Työpaikalle niitä tuli yksi.  Siinä kerrottiin, että "sähkön hinta nousee."

Toinen kirje tuli minun nimellä ja siinä kerrottiin, että "sähkön hinta nousee."

Kolmas koski tyttäremme asuntoa ja tuli minulle ja siinä oli, että että "sähkön hinta nousee."

Neljäs tuli vaimoni harrasteyhdistyksen nimissä ja siinä luki, että että "sähkön hinta nousee."

Teko työllistää Itellaa rajusti, että on sillä työllistävä vaikutus.  Varmasti tekotapa perustuu sopimukseen mutta ideani olisi, että sähkölaitos muttaisi sopimusta siten, että voisi tiedottaa sähkölaskussa ja vain niille joille lasku ei tule, (esim. E-lasku) saisivat sen kirjeenä. 

Jos talouksien määrä sekä yhdistykset summataan niin siitä saadaan rekallinen jätepaperia.  Ideani mukaan, jätepaperia syntyisi paljon vähemmän.  Se voisi mahtua henkilöauton tavaratilaan.

Puhdas arvioni on, että kirjeitä lähti noin 30000.  Jos postimaksu on kaksi euroa se on 60000 euroa jätepaperiksi jonka jätehuolto pitää siis maksaa vielä erikseen.

Sehän on aivan selvä että sähkön hinta nousee kun

- dollarin kurssi nousee

- dollarin kurssi laskee

- öljyn hinta nousee

- öljyn hinta laskee

Ja sitten kesätyöllistetään joku aloitteleva ruuneperi joka selittää jostakin hydrologisista olosuhteista :)

.

[Tapio Parkkari]

Pohjalaisen pääkirjoitus puuttuu tänään aiheeseen, jota täälläkin on käsitelty moneen otteeseen tässä ja esim. RockPerry-ketjussa.  Vaasassa on synnytettävä keskustelu kaupungin tapahtumatarjonnasta.

Kaupungissahan on peräti konferenssitoimisto.  Onko kukaan kuullut siitä koskaan mitään ja mitä se on saanut aikaiseksi?  Toimisto voisi vastata täällä.
 
Selvää on että tapahtumista vastaavat sekä kaupunki että yksityinen sektori.  Yksityinen sektori tuntuu juuri nyt vetävän henkeä.  

Vastattavia kysymyksiä ovat mm, onko Suomessa liikaa (samantyyppisiä) tapahtumia, kannattaako pelkästään vaasalaisille järjestää mitään, millä tavoin kaupunki voisi  lisätä panostaan, tarvittaisiiko Vaasaan jokin isompi tapahatumapaikka, esim. kulttuuri-musiikki-monitoimi-paikka?

Koska tämän otsikko on pähkähullu idea, esitän sellaisen:

Vaasa tarvitsee ennennäkemättömän, ennakkoluulottoman tapahtumapaikan.  Nimestä ei tässä vaiheessa kannata puhua.  Näen että kysymyksessä olisi uudentyyppinen ratkaisu, joka yhdistäisi sisä- ja ulkotilat ja tapahtumakentän kompaktiksi kokonaisuudeksi.

Suunnittelu aloitetaan siitä että kohde sijoitetaan pysäköintialueen keskelle, minne on hyvät kulkuyhteydet.  Näin vältytään botniahallin parkkiongelmilta.

Kysymyksessä on kohde, joka pitää sisälllään konsertisaleja, taidenäyttelytiloja, runsaasti harjoitustilaa bändeille, pienyhtyeille ja erilaisille teatteri- ja tanssiryhmille.  Kohde sijaitsee tapahtumakentän äärellä niin että kohde voidaan avata myös kesäkäytölle.  (Avattavat seinät)

Tapahtumakentän on oltava niin laaja että sen reunalle/keskelle voidaan rakentaa ulkokonsertin vaatima lava tai lavat ja pelata pienimuotoisia kenttäpelejä.

Tällaista ei siis ole koskaan aikaisemmin rakennettu.  Mutta lähdenkin jenkkimäisesti liiikkeaelle sanoista ”Think it BIG”.

Mihin mokoma sitten  muka sijoitetaan.  No, toiminnot sijoitgetaan aluaeelle joka kattaa Ravirahan, Kaarelenkentän ja nykyisen kaupunginpuutarhan aluaeen ja Kaarlenkentän ja ent. kauppaoppilöaiatoksen ja Korkeanmäen välisen metsikön.

Noin 100:n metrin korkeudesta katsottuna tämä alue olisi ihanteellinen ainotlaatuisen tapahtuma-alueen rakentamiselle.

Olkaa hyvä
64 vuotissyntymäpäivänä
Tapio Parkkari

[vaasalainen]

Tässä Kongressi Vaasan sivut:
http://congress.vaasa.fi/

[Paperboy]

Raviradalle lienee suunniteltu asuntoja ja kaupunginpuutarhasta ei varmasti luovuta vaikka tänä päivänä taimet ja plantut voi tilata suoraan istutuspaikalle - halvemmalla kuin itse tuottaen. 

Joka tapauksessa huomionarvoinen aloitus.

Tapahtuma-alueita pitää nimenomaan katsella 100-300 metrin korkeudesta.

[Tapio Parkkari]

Koska tämän ketjun otsikossa on sana ”Pähkähullu” kukaan ei tule leimatuksi, esitti sitten miten hulluja tahansa.  Siis asiaan:  Vaasa tarvitsee oman kesätapahtuman, joillaista ei ole muualla.  Tapahtuma on nimeltään Wasa Street Game Festival.

Tapahatuma jakaantuu kolmeen osa-alueeseen, jotka ovat nimeltään:

Street Games
Street Art
HPV (kevyt kulkuneuvot)

Street Games sisältää kaikki mahdolliset kadulla pelattavat pelit ja leikit katukoriksesta vaasalaisiin puttaamiseen ja prekkaamiseen sekä rinttaamiseen.

StreetArt käsittää kaikki katutaiteet asvalttiin piirretyistä kuvista katuteatteriin, pantomiimeihin ja eläviin patsaisiin ja katusoittajiin.
 
HPV (Human Powered Vehicle) käsittää kaikki liikkuvat ihmisvoimalla kulkevat vempaimet polkupyöristä motorisoituihin rullaluistimiin.  Tähän jälkimmäiseen voitaisiin yhdistää myös erilaiset ihmisvoimalla kulkaevat vesiliikuntavälineet merikaupungissa kun eletään ja ilmassa ihmisvoimalla liikkuvat välineet vanhassa ilmailukaupungissa kun eletään.

[Tapio Parkkari]

Koska kenelläkään muulla ei tunnu olevan rohkeutta jatkaa pähkähulluja ideoita, täytyy minun uhrautua.  Minulla kun ei ole mitään menetettävää.  

Keskityn ensin osioon Street Game.  Hakemalla sanoilla pelit ja ulkoleikit,  street game, outdoor play tai outdoor games tai boyhood Googlella löytyy kaikenlaista mielenkiintoista.  Hae myös Facebookista.

Katujen leikit ja erilaiset kilpailut toisivat iloa ja eloa katukuvaan.  Mietin nyt esimerkiksi puttaamista ja prekkaamista ja tyttöjaen naruhyppelyä ja twistiä.  Mikä estäisi järjestämästä kilpailua siitä kuinka monella pallolla joku osaa seinäpalloa tai kenestä tulee Vaasan puttaus- tai prekkausmaestari..

Kaupungin keskustassa voisi olla geo-etsintää, katushakkia, puistoissa bocciaa jne.  Ennakkosuunnittelulla ja tutustumalla maailman katujen peleihin ja leikkeihin löytyisi varmasti Vaasaan sopiva malli.  Että vaasalaisia ei aivan leimattaisi pähkähulluiksi, pitäisi tietysti järjestää myös Street Game seminaari.

Tietysti myös erilaiset pelivälineiden kaupustelijat saisivat oman basaarinsa Vaasan keskustaan.

Idean vakavasti ottava huomaa nopeasti että nostalgia kinnostaa. Miksi me emme voisi olla matkassa ensimmäisten joukossa?

Wikipaedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Street_game

Tässä nettisivu New Yorkin katuleikeistä ja peleistä:
http://www.areyouscreening.com/2010/06/11/new-york-street-games-movie-review

Katujen pelien historiasta
http://www.faqs.org/childhood/So-Th/Street-Games.html

Katso täältä lisää:
http://www.streetplay.com/photos/galleries/