Author Topic: Pähkähullu idea tai sitten ei  (Read 160925 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Tietulli - ruuhkamaksu Vaasaan?
« Reply #520 on: 29. 05. 2007 07:07 »
Osalan logiikka tietulliasiassa on aukoton. Yksi kunta kerrallaan liittyy Vaasaan ja aina liittymisen jälkeen tullirajaa siirretään seuraavan kunnan rajalle (kuten TO valtuustossa 28.5.07 esitti).

Ei aikaakaan, kun koko Suomi kuuluu Vaasaan. Take them one by one.

Sitten kun Vaasa on mielestämme riittävän kokoinen, voisimme luopua tietullista. Alkuperäisen idean mukaan se olisi ollut voimassa Vaasaan päin aamulla ja Vaasasta pois iltapäivällä. Olisi ollut kiva nähdä Luther kaivamassa kuvetta Purolassa matkalla Keskussairaalaan töihin....

Offline Peris

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 170
    • View Profile
Re: Tietulli - ruuhkamaksu Vaasaan?
« Reply #521 on: 29. 05. 2007 07:07 »
Entä jos Mustasaari laittaa kostotullit Vaasan ja Mustasaaren rajalle?

Toisaalta tietullijärjestelmä voisi olla myös mahdollisimman vaikea ja hidas, niin kyllä tulisi innokkuutta liittyä Vaasaan kun jonottaa aamusella Vaasan rajalla....sehän olisi kuin Vaalimaalla :)
"Pessimismi on aivan turhaa, kun ei se auta mitään kuitenkaan"

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Tietulli - ruuhkamaksu Vaasaan?
« Reply #522 on: 29. 05. 2007 08:08 »
Lainaus Tapio Osala

Quote
Olisi ollut kiva nähdä Luther kaivamassa kuvetta Purolassa matkalla Keskussairaalaan töihin....

Niinpä miten lie sitten vaikuttaisi työmotivaatioon .... :(


Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Tietulli - ruuhkamaksu Vaasaan?
« Reply #523 on: 29. 05. 2007 08:08 »

Toisaalta tietullijärjestelmä voisi olla myös mahdollisimman vaikea ja hidas, niin kyllä tulisi innokkuutta liittyä Vaasaan kun jonottaa aamusella Vaasan rajalla....sehän olisi kuin Vaalimaalla :)

Niinpä!  Se voisi aiheuttaa myös paineita Mustasaaren päättäjiin kuntaliikoksen puolesta. No, oikeastihan tämä oli enemmäkin kevennys harmaaseen poltiikan arkeen.

tsailor

  • Guest
Re: Tietulli - ruuhkamaksu Vaasaan?
« Reply #524 on: 29. 05. 2007 09:09 »
Niinpä niin...lisää sääntöjä ja ahdasmielisyyttä seudulle...

Lukekaapa vaihteeksi vaikkapa Richard Floridaa ja kummasti ajatukset saattavat puhdistautua...

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Tietulli - ruuhkamaksu Vaasaan?
« Reply #525 on: 01. 06. 2007 06:06 »





Olisikohan viisainta alkaa kehittää joukkoliikennettä Vaasa/Mustasaari ihan vakavissaan !!!!Tätä ilmastonmuutoskin vaatisi pikaisesti.


Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #526 on: 11. 07. 2007 11:11 »
Kauankohan se Vaasa 400 - bussinpuolikas vielä aikoo liikennöidä ? Viimeksi tuli vastaan tänään... Eikös se ollut tarkoitus maalata kokonaan asuntomessujen väreihin heti kun juhlavuosi on ohi ?

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #527 on: 11. 07. 2007 12:12 »
Olen aikaisemminkin kysellyt mitä on lähiruoka? Vastaukset on mitä sattuu. Sillä idealla joku yliopiston maisteri itseänsä työllisti ns. "projektina". Sittenhän siitä alettiin vouhottamaan. No sitten minulle kerrottiin että lähiruoka on lähileipomon tuote. Varmasti, sehän leivottu tässä lähellä puolalaisesta rukiista, jossa on ranskalaista vehnää ja kreikkalaista öljyä jne. suolakaan ei ole suomalaista eikä muitakaan suomalaisia mausteita käytetty. Makkara ei ole suomalaista se on ulkomaisesta lihasta tyehty. Sokeri ei ole suomesta. Puolukat tuotetaan Venäjältä ja Mongoliasta.
Katsokaapa kuinka v aikeaa on löytää enää joutsenmerkkiä. Maito on Kajaanista tai Hdämeenlinnasta. Lampaanliha on uudestaseelannista, häränpihvit Brasiliasta. Kauraryynit on myllytetty ulkolaisesta viljasta.

Lähiruokaa on mahdoton saada, jos siihen pyrkii niin tulee nälkä. Lähiruoka on sitä, että käy itse noukkimassa marjat, sienet, vuokraa maapalan ja viljelee siinä mansikkaa sekä muita marjoja
on oma perunamaa.

Se on taatusti lähiruokaa ja muu on mitä sattuu. Etsikääpä kaupasta jauhopussia jossa lukee viljelty Maalahdessa, kasvatettu Vaasassa. Lähiruokatiskiä et löydä. Ollaan isänmaallisia ja syödään klobalisoitunutta ruokaa, ranskalaista viiniä, englantilaista teetä, ostetaan hollintilaisia kukkia, kuljetaan italialaisissa kengissä, käytetään ranskalaista hajuvettä, vaatteet Thaimaasta, farkut kiinasta, puhutaan suomaiseen Nokiaan jonka sisäosat on valmistettu indonesiassa ja kuoret Intiassa ja kokoonpano tehty Kiinassa. Syödään sveitsiläisiä tai saksalaisia lääkkeitä ja arkku tehty venäläisestä puusta ja arkun kankaat ovat belgiasta. Olemme isänmaallisia!

Pentti Suksi

tsailor

  • Guest
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #528 on: 11. 07. 2007 12:12 »
Ostin jokin aika sitten Kauppahallista Raippaluodon tyrnimarjahyytelöä ja tyrnimehua. Lisäksi ostin Molpen maustettuja silakoita eri lajeja sekä Björköbyn Tonnisiikaa. Niin ja tietysti Maalahden limpun. Ei sentään vaasalaista ruokaa, mutta lähiruokaa ainakin. Petsmon mansikat ja Särkimon tomaatit ovat lähiruokaa nekin.

Joskus aikoinaan Vaasassa taisi toimia jopa makkaratehdas, muistaakseni Klinkmannin makkaratehdas.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #529 on: 11. 07. 2007 12:12 »
Ystävällisenä oikaisuna, maalahden limppu ei ole kuin lähellä leivottua. Tyrnimarjamehua ja hyytelöä tuodaan Suomeen, että sekään taattua tuotetta. Molpen maustetut silakat, liekö enää molpelaisia, tuotu jostain. Helsingin kauppahallista saa tosin ostaa merenkurkun siikaa ja taimenta, vaan eipä löydy Vaasasta. Mutta kirjolohi ja norjalainen lohi, pullalohia, hyi.  Mikä on björköbyyn tonnisiika? En ole ennen kuullut. Mutta nyt siikakin on jo tuontitavaraa, kun kalastajien ei kannata enää kalastaa EU sääntöjen mukaan. Mutta onneksi euroopan elintarvikevirasto taas teki kalasta elohopeamyrkyllisen tämän päivän pohjalaisessa. Saa taas halvalla kalaa.

Elohopean lisäsaanti ei tekisi yhtään pahitteeksi. Minulla varmasti jysähtää elohopeamittari pohjaan, koska minun sisälläni on tosipaljon elohopeaa ja DDT:tä. Siemenviljaa piti puhaltimella
siivota ja panna samalla siihen elohopeaa jauheena se oli sellainen litran suuruinen pahvipönttö
ja pölisi, että sai oikein aivastella. Mitään suojavälineitä ollut. Sitten on ollut vielä elohopealla paikatut hampaat.
Minä olen hyvin iloinen kun saa hallista hakea halvalla taas kalaa.

Petsmosta käyn noukkimassa luomumansikat ja tomaatit viljelen navetan seinustalla, niitä kaupan tomaatteja en pistä suuhuni. Ne on vain jotain punaista jota sanotaan olevan tomaattia. Itseviljeltynä, a vot!

Vaasassa oli montakin makkaratehdasta, nyt ei ole yhtään. Teurastettava karja tuodaan rekka-autoilta tänne etelään tapettavaksi esim. Nurmoon. Ei Atrian makkara ole suinkaan lähiruokaa vaikka se Nurmossa tehdään.

Se vähä mitä saa lähiruokaa, joka on todellista lähiruokaa, niin sen perässä saa juosta. Ei minulla ole aikaa sellaiseen. Joillakin on.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #530 on: 11. 07. 2007 14:02 »
Minä ehdottomasti hyvän ruuan ystävä ja vaadin laadullisesti hyvää ruokaa. Lähiruokaan suhtaudun hieman skeptisesti

1. kuka takaa lähiruuan aitouden
2. onko raaka-aineet taatusti tuotettu Vaasan ympäristössä
3. laatu ja maku
4. tuoreus

Minä en tiedä muuta lähiruokaa kuin sen mitä itse viljelen. Kun Luomu  ja kotimaisuusmerkki
ei takaa tuotteen aitoutta kuin jonkun prosentin.
Että välttyisi varmalta nälkäkuolemalta, täytyy olla tuotetietoinen ja valistunut ostava.
Tämä hämäävää touhua, ostaa ruisleivän ja luulee saaneensa ruisleivän, kun lukee tuoteselostetta niin leivässä on vain 5 % ruista ja muu vehnä- ja ohrajouhoja. Kotimainen ruis
on harvinaisuus, lähes kokonaan ruis on tuontitavaraa.

Minä lähden että tuiote on mahdollisimman terveellistä Paitsi nämä kala hössötykset elohopeasta ja dioksiinista saa minut tyytyväiseksi koska taas kalanhinta laskee. Dioksiini myrkkyisiä kaloja piti syödä monta tonnia viikossa joka päivä ennenkuin se on vaarallista! Empähän ole kuolintilastoja katsellessa nähnyt kenenkään kuolleen elohopeisiin paistosilakoihin.
Pizza ja hampurilainen on hyvää ja niiden kotimaisuusaste on hyvin pieni vaikka niitä lähiruokana
tehdään keskellä kaupunkia.
Vaatikaamme laadullista, terveellistä ruokaa jossa kotimaisuusaste on edes jollakin tasolla.




Offline Toope

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 467
    • View Profile
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #531 on: 11. 07. 2007 14:02 »
Vaasassa oli aikoinaan ainakin Klinkmanin makkaratehdas, Nymannin makkaratehdas, OTK:n makkaratehdas ja Pohjanmaan lihan makkaratehdas.  Saattaa olla että oli muitakin.

Samoin leipomoita oli melkoinen määrä kuin myös kaksi limonaaditehdasta ja ainakin yksi kaljatehdas, taitaa olla vieläkin.

Lisäksi Vaasassa tehtiin Milkalla jäätelöä ja juustoja.  Monet emännät - siis vaasalaiset - tekivät kauppahalliin suutarinlohta, lasimestarin silliä ja maustesilakkaa. Myös nekun tekijöitä oli.

Vaasassa valmistettiin myös maustekurkkuja, valkosipulukurkkua ja hapankaalia.  Miten on nyt?

Meidän pihassa savustettiin silakoita, siikaa ja lahnaa ja niitä  myytiin kohtuuhinnalla myös naapureille.  Monilla oli maata sen verran että ylitse omasta käytöstä jäi ainakin perunoita, porkkanoita, kaalia ja punajuuria.

Isänisälläni oli  kasvihuone Rytilaaksossa, missä hän kasvatti tomaatteja ja kurpitsoja.  Lisäksi hänellä oli  mehiläisiä.

Äidinisän tontilla Palosaarella kasvoi  omenapuita ja pihan perillä oli musta-, puna- ja valkoviinimarjoja ja ainaki kahta laatua "tikkelpääriä".  Lisäksi pihalla kasvoi pensaskirsikka.
« Last Edit: 11. 07. 2007 15:03 by Toope »

juhani

  • Guest
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #532 on: 15. 07. 2007 13:01 »
Mukavaa että paikallista tavaraa ja lähiruokaa muistellaan ja kaipaillaan.  Kannattaa samalla huomata että ilman asiakkaita ei ole myyjiä ja ilman kysyntää ei ole tarjontaa. Vaasassa - niinkuin kaikkialla muuallakin - tehdään ja saa sitä, mitä täällä onnistutaan kannattavasti valmistamaan ja myymään. 

Vapaassa markkinataloudessa yrittäjät lisääntyvät, tarjonta monipuolistuu, laatu paranee ja hinnat kohtuullistuvat, vain ja jos toiminta kannattaa - sekä päinvastoin.   

Silloin joskus - vanhoina hyvinä mutta kovin köyhinä aikoina - kun kauppa oli monin tavoin viranomaisten ja olosuhteiden rajoittamaa, kuljetus hidasta hankalaa ja kallista, elintaso matala kulutus vähäistä ja Suomi lähes Euroopan ulkopuolella, oli lähiruoka ja paikallinen tuote monilla aloilla ainut vaihtoehto.  Niissä olosuhteissa pienimuotoinenkin toiminta kannatti.

Lähes kaikki tuo on jo pitkään ollut toisin.  Esteiden ja pidäkkeiden ensin madaltuessa ja sittemmin poistuessa kauan patoutuneena ollut kysyntä johti kulutuksen roimaan kasvuun. Ensin hankittiin mitä puuttui, sitten mitä tarvittiin ja nyttemmin mitä halutaan. Kasvusta hyötyneiden ja innostuneiden yritysten pitkälle keinotekoiseksi muuttuneella avustuksella olemme jo pitkään ostaneet turhaankin -  lisää ja lisää lähes kaikkea halvemmalla ja halvemmalla.   

Parhaiten kehityksestä ovat hyötyneet suuret valmistajat ja kauppiaat, ensin maan- ja sittemmin maailman-  laajuiset.  Niiden välinen kilpailu ja halu kasvaa (ja ansaita) kaikkia tarpeita nopeammin ja korkeammalle  on kuitenkin johtanut pahasti sairaisiin ilmiöihin.  Pakkaus on nyt jo  monesti tuotetta ja mainonta laatua tärkeämpää, valmistus kehitysmaissa elämisen ehto ja ahnehtimisen ääripäässä törmätään jopa hullun lehmän tautiin ja paljastuu lapsi- tai orjatyön käyttöä. 

Aidon, pienen ja paikallisen tarve ja arvostus on arvatenkin juuri mainitun kaltaisista älyttömyyksistä johtuen hiljalleen palaamassa.  Sitä todistaa tämäkin palsta.  Pieni paikallinen yrittäjä kun on yksi meistä, ei taatusti syyllisty mainittuihin rikoksiin, ei voi eikä kehtaa. Puodit ja työpajat ovat ja pysyvät täällä, työllistävät täkäläisiä, noudattavat meidän tapojamme ja lakejamme.
 
Kun ei edes voi ansaita kepulikonstein, ei suurella volyymillä eikä mahtavalla mainonnalla, voi pienyritys  menestyä vain ahkeralla rehellisellä työllä, keskittymällä tuotteiden ja valikoiman hyvään laatuun sekä hyvään henkilökohtaiseen palveluun.  Mikäli siinä onnistutaan, mikäli asiakkaat sitä arvostavat, lisääntyvät niin paikalliset yritykset kuin myös vanhat ja uudet tuote-erikoisuudet. 

Sellaisesta koituisi sekä hyötyä että iloa niin paikkakuntalaisille kuin täällä vierailevillekin.  Siksi meidän kaikkien kannattaa jopa hiukan suosiakin paikallisia pieniä yrittäjiämme.

 

 



« Last Edit: 23. 07. 2007 07:07 by juhani »

Offline Toope

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 467
    • View Profile
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #533 on: 19. 07. 2007 09:09 »
Juhani

Quote
Kun ei edes voi ansaita kepulikonstein, ei suurella volyymillä eikä mahtavalla mainonnalla, voi pienyritys  menestyä vain ahkeralla rehellisellä työllä, keskittymällä tuotteiden ja valikoiman hyvään laatuun sekä hyvään henkilökohtaiseen palveluun.  Mikäli siinä onnistutaan, mikäli asiakkaat sitä arvostavat lisääntyvät niin paikalliset yritykset kuin myös vanhat ja uudet tuote-erikoisuudet.

Näin varmasti on.  Olen kuitenkin hieman pessimistionen tulevaisuuden suihteen. Minulla on sellainen käsitys että nuoret eivät oikein osaa arvostaa palvelua ja laatua.  Heille tärkeitä on hinta ja mielikuva.  Mielikuva ei läheskään aina tue kotimaisuutta.

Valitettava asia on myös se että nuorilta puuttuu historiantaju ja sen vuoksi myös kyky tunnistaa laatu.  Historiantajuun liittyy moni asia:  tuotteen valmistushistorian tuntemus, tuotteen käyttöön ja käyttöyhteyksiin liittyvät asiat jne.

AD

  • Guest
Re: Vaasa 400-tuotteita
« Reply #534 on: 28. 11. 2007 22:10 »
Ei ihmisiltä puutu mikään taju,ne on jo aikoja sitten kadonneet.
Vaasalaiset ja yhtälailla yhteiskuntamme on jo aikoja aiemmin unohtanut yhden pienen tosiasian, sen että
hintojen lasku ei ole pelkästään merkki katteiden pienentymisestä vaan tuotteiden tason heikentymisestä.
Kysyntää on tietty määrä,tarjonnan lisääntyessä jokainen tarjoaja yrittää päästä esiin jollain tavalla,valitettavasti kaikilla tuntuu olevan käytössä yksi ja ainoa tapa,se jonka kuluttajat tuntuvat ainoastaan ymmärtävän,HINTA.
Asiakaskunnan olisi syytä muistaa naristessaan ostoksistaan myös se HINTA,se näes tapaa unohtua ,
siteeraan toista RollsRoycen tekijää,en muista kumpaako,kun hinta unohtuu laatu säilyy.
Ei tämä mailma Lidlin tai muiden halvoilla tuotteilla parane.
Kaikki tahtovat omansa,mitä suurempi yritys sitä vähemmän saa asiakas,asiakkaat luulevat olevansa viisaita sekä taloudellisia,tosiasiassa asiat ovat päinvastoin,on hyvä vertailla mutta pitäisi olla myös taitoa vertailla tuotteita keskenään,juusto ja juusto,ne eivät ole sama asia.
Sorry tämä puolittainen OT

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #535 on: 23. 01. 2008 12:12 »
Tuossa hetki sitten hesarin luin ja silmiini sattui Tällainen uutinen, joka ei mielestäni ollut huonoimmasta päästä.
Helsingin mallin mukaan siivousseteliin on oikeutettu tulorajojen mukaan yksi- tai kaksihenkinen talous. (Tarkempi tulorajataulukko löytyy tiistain 22.1.2008 lehdestä)
Vaasassakin varmaan löytyisi vanhuksia, jotka ovat leikkauksen tms. jälkeen huonossa kunnossa ja heillä ehkä käy joku kiireinen kotiapu, joka huolehtii lääkkeet, mutta ei ehdi koskaan siivota kunnolla.
Lähipiiriltäni olen kuullut usein surkutteluja, että kun "pitis ikkunat pestä" tai "kylpyammekkin puunata" (näitä löytyy vielä useista asunnoista joissa asuu vanhuksia).
Vaikka tuosta kotitalousvähennyksestä on vouhkattu, niin monelle on varmaan sekin ihan utopiaa, ja sitten henkensä kaupalla (=tehdään suursiivous ja sitten nitroja) yritetään selvitä itse.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #536 on: 23. 01. 2008 15:03 »
Aivan kannatettava asia, mutta sisältää ainakin yhden porsaanreiän, nimittäin näiden firmojen osalta.

Tuo summa tulee jäämään alkuunsa pieneksi, koska näiden firmojen taksoilla ei ole oikeastaan mitään
kattoa.

Sama ilmiö nähtiin kyseisessä Kotitalousvähennys mallissa, jossa vähennysoikeuden livulla joka
firma, aina putkitöistä pintaremppaan saakka, korotti radikaalisti taksojaan, jopa kysynnän kasvulla
mainostaen.

Käytännössä pointti siis lisäsi perinteistä pimeän työn tekoa ja etenkin verotusteknisten vippaskonstien
tiedostavassa ns. Hyvätuloisten gategoriassa, koska rempat yleensä nostavat myös omaisuuden verotusarvoa, jonka terävät tekohampaat ruokailevat yleensä vähennysten vastakohtana.

Tällaisten setelien käytännöstä siis puuttuvat täysin firmojen velvoitteet, koska ne ovat Valtiovallan
erityisessä suojeluksessa, mitä taasen näiden puulaakien varsinaiset työntekijät eivät välttämättä ole.


        Eli käytännössä saattaa "matontamppauksen hinnat" nousta uusiin sfääreihin.

        Lisää talousnerojen tukkaa repien..
« Last Edit: 23. 01. 2008 15:03 by Professional »

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #537 on: 23. 01. 2008 15:03 »

Tuo summa tulee jäämään alkuunsa pieneksi, koska näiden firmojen taksoilla ei ole oikeastaan mitään kattoa.

...

Eli käytännössä saattaa "matontamppauksen hinnat" nousta uusiin sfääreihin.
Lisää talousnerojen tukkaa repien..

Jos siivousfirmojen taksat ovat sfääreissä, tuo se oivan mahdollisuuden Professionalille perustaa oma siivousfirma, joka myy palveluita sopivaan hintaan tai jopa halvalla. Jos kilpailijat ryöstävät, saa proffa hetkessä muiden asiakkaat omikseen.

Ja privaattiviestiä vain proffalle, jos haluaa mukaan!

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #538 on: 23. 01. 2008 15:03 »

Jos siivousfirmojen taksat ovat sfääreissä, tuo se oivan mahdollisuuden Professionalille perustaa oma siivousfirma, joka myy palveluita sopivaan hintaan tai jopa halvalla. Jos kilpailijat ryöstävät, saa proffa hetkessä muiden asiakkaat omikseen.

Ja privaattiviestiä vain proffalle, jos haluaa mukaan!


            Meikä ottaa vasta miehiä töihin, kun Päivän Pravdassamme lukee etusivulla
            ainut Loton täysosuma Vaasaan, eli etukäteen tervetuloa, sopimuksen minimit on jo taattu.

            Joten jätän kiskurihinnat lähinnä teikäläisten "Palveluministeriön" hellään huomaan.

            Mieluimmin väännän vaikka ns. "Pimeitä töitä" Teille parempituloisille ja kaikki ovat tyytyväisiä.

            Niin ja vielä nakkikauppiaskin pysyy lähiössä, eli pyörät pyörii edelleen.

            Ja näinkin "Harmaista" totuuksista huolimatta, näköjään edelleen eteenpäin..
« Last Edit: 23. 01. 2008 16:04 by Professional »

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #539 on: 23. 01. 2008 16:04 »
Elä nyt kuule noin nopeasti lannistu! Sinulla on mahtava mahdollisuus vihdoinkin muuttaa maailmaa ihan itse parempaan suuntaan. Kun perustat sen edullisten hintojen siivousfirman, niin sinun ylivoimainen yrityksesi asettaa kiskurifirmat vaikeaan tilanteeseen. Jos he eivät yhtälailla laske taksojaan, he saavat laittaa lapun luukulle Proffa siivous Oy:n viedessä koko alan markkinat. Alhaisilla palveluhinnoillasi tekisit suuren palveluksen kaikille vaasalaisille ja varsinkin vähävaraisille!

Ja vaikka taksat olisivatkin matalat, niin ei hätää. Olen kuullut kaikkien yrittäjien kuulemma olevan todella rikkaita. Et siis tarvitse edes lottovoittoa!

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #540 on: 23. 01. 2008 16:04 »
Kun perustat sen edullisten hintojen siivousfirman, niin sinun ylivoimainen yrityksesi asettaa kiskurifirmat vaikeaan tilanteeseen. Jos he eivät yhtälailla laske taksojaan, he saavat laittaa lapun luukulle Proffa siivous Oy:n viedessä koko alan markkinat.


Miten tämä sitten soveltunee käytännössä siihen ns. Yrittäjävalistukseen liittyen, eli  siihen oleelliseen periaatteeseen ( Etenkin Laina Pankinjohtajlien ohjeisiin viitaten)
että halvemmalla palvelunsa myyvä yritys ei ole välttämättä uskottava.?

Käytännössä siis olen firmasi kanssa kartellissa hintoja ylöspäin hilaten, tai en yritä ollenkaan.

Ja Valtiovalta antaa täyden vapauden. Palkkioksi sitten firmasi alentaa duunareidensa palkkiot minimiin
ja, tai tilailee "ammattilaisensa" Korean niemimaalta.

    Mummoille pitäisi antaa enemmän "harmaan talouden" informaatiota, tietty tällainen
    laillinen hintakartellien valkokaulusrikollisuus poislukien.

    Voisi siten "Matontamppaus" lohjeta ilman omavastuuta ja kerkeisi päälle vaikkapa keittää
    vielä kahvit.

    Ja mikä estäisi samalla kattelemasta valokuva albumia mummon tapaan.

    Eli kuvia aikakaudelta, kun tällaista P Seteli kälttäämistä ei vielä tunnettu..


Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #541 on: 23. 01. 2008 17:05 »
Ei sitä nyt kannata kaikkea uskoa, mitä yrittäjäkursseilla opetetaan. Uskottavuus on yliarvostettua. Aloita vain Proffa siivous Oy:llä kevyesti vaikka kotoa käsin. Alkuinvestoinnitkin ovat mitättömät. Ja mainonta menee helposti: Kerrot vain täällä palstalla, että siivoat selvästi edullisemmin kuin muut. Ja jos teet hyvää jälkeä, lupaan suositella palveluitasi aina, kun siivouspalveluista puhutaan. Ja kun asiakkaiden lisääntyessä et itse enää kerkiä joka paikkaan, voit sitten palkata apua ja maksaa heille kunnon palkat. Sillä saat muista firmoista vieläpä parhaimmat siivoojatkin.

Ok, en usko sinun koskaan tekevän tuota siivousfirmaa, sillä vierestä on aina kivempi kritisoida kaikkia muita. Mutta pienen siivous- ja kotipalvelufirman perustaminen on todellakin hyvä idea, sille löytyisi helposti asiakkaita ja sillä voisi tehdä paljon hyvää. Tietäisin siihen jopa erinomaisen ahkeran, tunnollisen ja pidetyn työntekijän, joka toisi työpaikkaa vaihtaessaan asiakkaatkin mukanaan. Löytyykö ottajia?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #542 on: 23. 01. 2008 20:08 »

Sama ilmiö nähtiin kyseisessä Kotitalousvähennys mallissa, jossa vähennysoikeuden livulla joka
firma, aina putkitöistä pintaremppaan saakka, korotti radikaalisti taksojaan, jopa kysynnän kasvulla
mainostaen.

Käytännössä pointti siis lisäsi perinteistä pimeän työn tekoa ja etenkin verotusteknisten vippaskonstien tiedostavassa ns.

Täh?  Minulla oli tuntitaksa 34 euroa ennen tuota kotitalousvähennyksen
mahdollisuutta ja se on yhä sama.  Joko en ymmärrä asioita tai sitten älysin
olla ymmärtämättä mutta en nähnyt mitään laillista konstia kikkailuun ja hinnan
korotus olisi ollut suoraan verrannollinen kysynnän suhteeseen tarjontaan.
Toki kerron asiakkaalle aina tuosta kotitalousvähennyksestä.  Mielestäni se
ikäänkuin kuuluu kertoa.  Miten ihmeessä se lisäsi pimeän työn tekoa?  Sehän
juuri vähensi tai sen tarkoitus oli se? 
« Last Edit: 23. 01. 2008 20:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #543 on: 23. 01. 2008 20:08 »
Ymmärränkö nyt rivien välistä jotta paska idea?





Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #544 on: 23. 01. 2008 20:08 »
Ymmärränkö nyt rivien välistä jotta paska idea?

Kyllä tuossa on ajatusta.  Se vaan nyt koki ehkä turhan paljon kritiikkiä.
Ajatushan siinä on jo upea.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #545 on: 23. 01. 2008 20:08 »

Täh?  Minulla oli tuntitaksa 34 euroa ennen tuota kotitalousvähennyksen
mahdollisuutta ja se on yhä sama.  Joko en ymmärrä asioita tai sitten älysin
olla ymmärtämättä

Miten ihmeessä se lisäsi pimeän työn tekoa?  Sehän
juuri vähensi tai sen tarkoitus oli se? 


Käsitin kuitenkin itse yrityskuvastasi, että pääasiallinen artikkelisi on kaihdin sydeemit,
joihin tuskin viikottaista puhelinjonotusta lienee, verrattuna esim. putkitöihin, tai vastaavaan.

Tästä syystä myös käsitin, että myyt ja edustat myös muitakin artikkeleita eri firmojen lukuun
koska pääartikkeli ei ole niin tuottava, että se yksinomaan kannattaisi, tai sen alan töistä
voitaisiin pyytää mikä lähinnä itseä miellyttää ja aina työnhalujen mukaan tietty.

Siitä kait tuo vajaa nelkyt einaria, joka on kuitenkin aika kova, mikäli vain työtunteja siunaantuu.

Voi olla että olen käsittänyt väärinkin, mutta entisenä meediona veikkaisin kuvauksesi mukaan
jopa ilman Aino Kassilan apuun turvaamista.

  Pimeä työhän ei ole suinkaan mihinkään hävinnyt, vaan se on juuri kyseisen yrittäjiä palvelevan
  mallin mahdollistaman rokotusvimman kera jopa lisääntynyt.

  Miksi siitä ei sitten julkisesti mainita, johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että tähän erinomaiseen
  malliin on sekaantunut yhä enenevässä määrin tunnetumpia, kuin myös arvovaltaisempia yrityksiä
  jotka auktoriteetillaan manipuloiden ovat saaneet Valtiovallan täyden suojeluksen,
  korkeintaan joitain vieraanvallan alihankkijoita, tai pikkunisäkkäitä syytellen.

  Ennenmuinoinhan se hirtettävä oli kuitenkin tämä naapurin työtön "pimeä timpuri Eino"
  palkkionsa nakkikauppaan juoksuttaessaan ja Herra Johtajien lynkkausfiilistelyä väistellessään.

  Tajusivat kuitenkin silläkin Suomen talouden nousuvoittoisesti pyörineen ja piilottivat giljotiininsä
  omien huviloidensa takarydöille, tätä helvetillistä kansalaisten alimoralismia ruokalevolla voivotellen.

  Kunnes oma tupa alkoi huutamaan remonttia, eli verolla tai ilman.

  Se Pimeyden ruhtinaista.

  Itse kannatan toki jonkinlaista palvelu avustusta nimenomaan vähävaraisille, itse maksamillani
  veroilla, mutta en hyväksy minkään setelimallin mahdollistamaa keinottelua hinnoilla,
  nimenomaisiin "omavastuu" sydeemeihin johdatellen.

  Vaikka Hesan kokeilu onkin vasta ensiaskelissa, on silti ilmeistä, että tuo flaga ei kata Hesan
  talousalueen tuntitaksoja, varsinkaan Kunnan valitsemin Yrittäjin, jotka kuulunevat lähinnä
  sarjaan  Hovihankkijat ja muut Sisarentutut.

  Tärkeintä kokonaisuudessa tietty olisi, että keskituloiset oppisivat maksamaan palvelunsa itse
  tai soittaisivat vaikka aviomiespalveluun.

  Vaikka sillä tutulla olisi kuinka suhteita..

            Jarton mieliksi ja näiden hatusta vedettyjen "liikeideoiden" vastapainoksi kuitenkin
            realistisempaa ideaa, itse Kartellikerholle, vakuutuskilpailun tapaan.

            Jokaisesta työtilauksesta kertyvä ns. Omavastuu bonus, joka esim. nollaavat
            kohtuuajoin omavastuut. Simple.

            Tuskin sopinee kuitenkaan Kunnalle, koska valitsijalautakunnassa sattuu istumaan
            se "sisarenpoika" jonka kaverilla on siivousfirma. Sillä eihän se olisi demokratiaa
            jos joku tekisi halvemmalla, vai olisiko.? Huu nous, kysykää Korealaisilta.
« Last Edit: 23. 01. 2008 21:09 by Professional »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #546 on: 23. 01. 2008 20:08 »
Ymmärränkö nyt rivien välistä jotta paska idea?


Eihän nyt idea tarvitse mikään paska olla, vaikka ajankuluksi vähän spekuloidaan.?

Sinunhan se mielipide pitäisi muodostaa, ettei viedä kuin pässiä narusta
ja vielä Ford Sierran peräkoukkuun kiinnitettynä.

          No onhan se siunaus sekin, kun ei ole vielä paljon sitä ikää ja miinuksiakin nuin lempeästi..

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #547 on: 23. 01. 2008 21:09 »
Quote
en hyväksy minkään setelimallin mahdollistamaa keinottelua hinnoilla,
  nimenomaisiin "omavastuu" sydeemeihin johdatellen.
Tuossa on kyllä varmaan ihan pointtia, eipä ne parturien taksatkaan muuttuneet vaikka niille tuli jotain verotusmuutoksia, mutta tälleen nopeesti ajateltuna tuo n.20e on yli puolet tunnin työn taksasta. Tehokas ammattilainen saisi siinäkin jo aikaan vaikka mitä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #548 on: 23. 01. 2008 22:10 »

  Se Pimeyden ruhtinaista.
 

Eh...joo.  Siis..hienoa, että kerroit lyhyesti.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #549 on: 24. 01. 2008 04:04 »
Kuten mitallillakin on kaksi puolta. Tässäkin kannattamaton työ jota pitäisi avustaa tarkoittaa että joku työ on yliarvostettu. Markkina ei vain toimi näin, tästä olisi luovuttava, mutta kuka haluaa luopua jos saa ylisuurta tuloa työstä jonka muut mailmalla tekevät alle puoleen hintaan. Esimerkiksi opettajat. Virkamies kulutkin ovat murtoosa suomen vastaavista, miettikääs sitä kyllä syyt ovat itse tuottamuksellisesti tehtyjä. Työtä tarvitaan mutta sen pitäisi taloudellisesti olla mahdollista. Nyt on jo aloja joissa ei pimeälläkään työllä pysty kilpailemaan kannattavasti.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #550 on: 24. 01. 2008 09:09 »
Nyt on jo aloja joissa ei pimeälläkään työllä pysty kilpailemaan kannattavasti.

Jos sivuutetaan nk. "viralliset markkinat" eli normaalin markkinatalouden edellyttämät kannattavuus
kriteerit ja sivutaan vielä kyseistä yksityisempää puolta, johon nk. perinteinen "pimeä" työ kohdistuu
niin voidaan vain todeta, että se on yhä voimissaan ja kasvusuhteessa, eli Still alive, and well.

Väitän sen jopa kasvaneen, suhteessa kotitalousvähennyksen ( edelleen yksityinen sektori)
aiheuttaman pienyritysten taksojen korotusten johdosta, kyseisen moodin vastapainona.

Esim. "Pomo" tekee pintarempan, tilaa kaverit sitten vaikka Työvoimatoimistosta, koska laki ei velvoita
Työnantajaa selvittämään työsopimustaan instanssille, joten se sovitaan ulkopuolella.

Pimeänä työ suoritetaan perinteisesti edelleenkin siksi, että verottomana siitä syrjäytetään
"luonnollisesti" alvit, naapurifirman ooveehoot, kuin myöskin verottajalta asunnon todennäköinen
arvonnousun noteeraus, kyseisen sosialismin eliminoimiseksi.

Onko se sitten kannattavaa, järkevää, vai molempia yhteisesti, pitäisi kysyä lähinnä "Pomomieheltä"
eikä näiltä hämärän duunareilta, "sisäfileestä" unelmoidessaan.

Tämän työnlajin lisääntymisestä kertoo osaltaan myös sieltä täältä tippuva tiedostaminen,
että kyseinen Kotitalousvähennys ei aivan toiminutkaan näinkäsin, kuin alunperin visioitiin
elikkä vain näitä virallisia kääpiöfirmoja ja niiden taksojen vapaan rokottamisen ohella.

Vähän samaa voitaisiin verrata ikuisuuskysymyksellä Viinan ja Röökin oikea hinta.?

Eli hinta nousee / Haetaan ulkomailta, tai singsareilta. Hinta laskee / Hukutaan terveyskustannuksiin.

    Vuotaako teillä muuten putket.?
    Kerkeisin lähtemään kattoon tällä viikolla, kun minulle sopii, hinta 50€ tunti + kulut ja osat.
    Omavastuusta en niinkään tiedä..

Sitten vähän vielä tuohon Wiikin yleiskäsitteeseen Normaalista markkinataloudesta,
joka ainakin yritysmaailmassa lienee suhteellisempi käsite, ainakin Nk. Suuryrityksiä koskien.

Esim. Wärtsilä tekee historian suurimmat työtilaukset ja samaan aikaan ns. Ulkoistaa
huomattavan määrän tehtäviään nk. Alihankkijaketjuaan kasvattaen.

Periaatteessa kuitenkin Alihankkijoiden hinnat lasketaan, joka aiheuttaa veristä kilpailua
selviytymistaistelua ja osin myös uusien pikkupajojen syntyä, samaan kakkupöytään pyrkiessä.

Hyväsuhteinen ns.Luotto Alihankkija kompensoi tilanteensa (Alentuneet hinnat)  investoimalla
konekantaan, laajentamalla toimintaansa, sekä alentamalla palkkojaan suhteessa voittoon
ja kaikki ovat tyytyväisiä.? Vai ovatko.

Esimerkki siis liittyy vanhaan rikastumisen traditioon, myy halvalla, mutta paljon.

Palvelusetelilogiikan mahdollisuudet taasen, myy paljon ja kalliilla.

Näin se homma etenee...
« Last Edit: 24. 01. 2008 09:09 by Professional »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Siivousseteli vähävaraisille vanhuksille?
« Reply #551 on: 24. 01. 2008 09:09 »
Quote
en hyväksy minkään setelimallin mahdollistamaa keinottelua hinnoilla,
  nimenomaisiin "omavastuu" sydeemeihin johdatellen.
Tuossa on kyllä varmaan ihan pointtia, eipä ne parturien taksatkaan muuttuneet vaikka niille tuli jotain verotusmuutoksia, mutta tälleen nopeesti ajateltuna tuo n.20e on yli puolet tunnin työn taksasta. Tehokas ammattilainen saisi siinäkin jo aikaan vaikka mitä.

Tässä on hyvä esimerkki, jota myös visioitiin jo ennen näiden verohelpotusten myöntämistä
ja johon Parturialan Yrittäjät yhteen ääneen mainitsivat: Hintamme eivät nouse, vaan jopa laskevat.

Hinnat kuitenkin nousivat lähes välittömästi ja huom. Ennen muiden alan kustannusten nousua.

Nythän hintapaineen oleellisin syy onkin siirtynyt muiden kustannuspaineiden suuntaan.

   Jaa lisätään tähän vielä liikeideaa:

   Esim. Vähävaraisten Parturiseteli ja hinta 35 euroon.

   Voi, kyllä nyt mummon kelpaa, sillä hinta vain omavastuukympin, kun se aiemmin oli 25.

   Simppeliä. Suomi nousuun..

« Last Edit: 24. 01. 2008 18:06 by Professional »

take58

  • Guest
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #552 on: 30. 01. 2008 08:08 »
Herätetään tämä topikki henkiin, koska se on ajankohtainen taas. Kaikki Gerby:ssä olevat rakentamattomat tontit on laitettava koirapuistoiksi välittömästi. Tämä säästäisi asukkaita kohtaan, jopa kiusaksi saakka yltyneenä rakentamisena.

Muissa otsikoissa kerrottiin myös että rakentaminen häiritsee kun urakoitsijat tekevät työtä aamu 5:stä ilta 24:n ja näin häiritsevät asukkaiden yöunia. Olen asunut Gerby:ssä vuodesta 1990 ja silloin suurin osa rakentamisesta piti olla valmis mutta nyt olemme asuneet raksalla noin 17v joka alkaa pikku hiljaa riittää.

Vielä on Gerby:ssä rakentamattomia tontteja joten luvattu pauke ja asukkaiden häirintä, katujen repiminen, jatkuu ainakin 10v mutta sitä en minä enää jaksa kuunnella. Miksi kaupunki antaa ripotellen rakennusoikeuksia tonteille, jotka ovat jääneet rakentamatta. Rakennetaan ensiksi yksi alue kokonaan ja sitten siirrytään vasta seuraavaan kohteeseen. Tehdään nyt niitä koirapuistoja!

Gerbyn Kuningas

  • Guest
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #553 on: 05. 02. 2008 10:10 »
Herätetään tämä topikki henkiin, koska se on ajankohtainen taas. Kaikki Gerby:ssä olevat rakentamattomat tontit on laitettava koirapuistoiksi välittömästi. Tämä säästäisi asukkaita kohtaan, jopa kiusaksi saakka yltyneenä rakentamisena.

Muissa otsikoissa kerrottiin myös että rakentaminen häiritsee kun urakoitsijat tekevät työtä aamu 5:stä ilta 24:n ja näin häiritsevät asukkaiden yöunia. Olen asunut Gerby:ssä vuodesta 1990 ja silloin suurin osa rakentamisesta piti olla valmis mutta nyt olemme asuneet raksalla noin 17v joka alkaa pikku hiljaa riittää.

Vielä on Gerby:ssä rakentamattomia tontteja joten luvattu pauke ja asukkaiden häirintä, katujen repiminen, jatkuu ainakin 10v mutta sitä en minä enää jaksa kuunnella. Miksi kaupunki antaa ripotellen rakennusoikeuksia tonteille, jotka ovat jääneet rakentamatta. Rakennetaan ensiksi yksi alue kokonaan ja sitten siirrytään vasta seuraavaan kohteeseen. Tehdään nyt niitä koirapuistoja!

Halusit varmasti vain provota, mutta tartun syöttiin kuitenkin.

Tulin juuri matkoilta kehitysmaasta ja jonkin verran närästää lukea tekstiä, että joku muka Gerbyssä asuisi keskellä rakennusmaata ja että se vielä häiritsisi jotakuta. Voisin sanoa suoraan tällaiselle tyypille hiukan totuuksia sinne pullon sisään, mutta jätän ne kuitenkin omaan tietooni.

Ja vielä itse aiheesta: tonttimaahan ei tässä tapauksessa muutu millään tavalla, paitsi että metsän ympärille tehdään aita. Tuossa ei mene aikaakaan kuin pari viikkoa.. Luonto ei pahemmin kärsi ja koirat  saavat olla hetken toistensa kanssa niinkuin myös ihmiset. Tekisi varmaan sinullekin take58 hyvää mennä välillä ulos nauttimaan raikkaasta ilmasta ja toisten ihmisten seurasta!

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #554 on: 05. 02. 2008 11:11 »

Halusit varmasti vain provota, mutta tartun syöttiin kuitenkin.

Tulin juuri matkoilta kehitysmaasta ja jonkin verran närästää lukea tekstiä, että joku muka Gerbyssä asuisi keskellä rakennusmaata ja että se vielä häiritsisi jotakuta. Voisin sanoa suoraan tällaiselle tyypille hiukan totuuksia sinne pullon sisään, mutta jätän ne kuitenkin omaan tietooni.
 

Panin saman merkille ja tartun syöttiin.  Gerbyssä kuten täällä Västervikissä
rakennetaan ja on rakennettu.  Jokainen rakentaja tuntisi omassatunnossaan
jos toisen rakentaminen häiritsisi sillä jokainen muistaa ne omat myöhäiset illat
ja yöt kun se vähäinen vapaa-aika piti uhrata rakennuksella.  Kun se viimein
oli valmis oli olo raukea.  Jos toisen samanlainen rakentaminen häiritsisi sitä
kusisi ikäänkuin omaan nilkkaan.  Harva kusee omaan nilkkaansa.

Ai niin varsinainen aihe koirapuistosta.  Olen läheltä nähnyt joka päivä.  Meillä
oli luonnonmetsä ihan vieressä mutta koiran kanssa ei sinne mennä vaan se
arkipäivisin kävelytetään aamulla 5 min vähän omasta pihasta kauemmaksi
pyrätielle.  Jätökset siihen kaikkien ihailtavaksi.  Usein kasa höyryää.  Usen
niitä on vieri-vierssä ja molemmin puolin 1,5m leveää pyörätietä.  Pyöräily
on joskus kuin "trapetsitaiteilua"  Virheestä saat (sanonko mitä)  Aivan
kuin vapaassa 20 m:n päässä olevassa metsässä olisi näkymätön kyltti
jonka näkee vain talutushihna kädessä.  Siinä lukee.  "EI KOIRILLE".
Ihailtavaa kansalaistottelevaisuutta.
Sitten äkkiä kotiin ja töihin tai kouluun.  Kaavailemasi koirapuiston
käyttöaste olisi aivan liian vähäinen.  Ennemmin maa tasaiseksi odottamaan
mahdollista rakentajaa ja talveksi siihen jää.  Käyttöaste olisi jokapäiväinen
jään aikaan.  Koiratkin olisivat siellä useammin koska ne tulevat yleensä
isäntänsä mukana.

En ole koiravihaaja.  Meillä oli perheessä koira.  Juoksin sen kanssa mielelläni
metsässä.  Meillä oli Hietalahdessa "pikkumetsä".  Koira vietiin sinne eikä
olisi tullut kuuloonkaan, että naapurin tontille tai pyörätielle. 
Jos koiran pidätyskyky ei kestänyt metsään asti, niin pissa peitettiin
ja kakka haudattiin niin ettei se ollut ihmisten ihailtavana.  Tällainen
taitaa olla täysin vieras ajattelutapa nykyään?
Tässä kuvassa minulla on sukset.  Valjastettu koira ja sukset ovat
hyvä yhdistelmä.    Olin ajatellut saada hienon kuvan jossa koira
vetää minua.  Jostain syystä koira tuli toisiin aatoksiin.
« Last Edit: 06. 02. 2008 06:06 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Gerbyn Kuningas

  • Guest
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #555 on: 06. 02. 2008 07:07 »
Kaavailemasi koirapuiston
käyttöaste olisi aivan liian vähäinen.  Ennemmin maa tasaiseksi odottamaan
mahdollista rakentajaa ja talveksi siihen jää.  Käyttöaste olisi jokapäiväinen
jään aikaan. 
Vaasan talvi kestää nykyaikana vajaan kuukauden tai siis sellainen talvi mitä vanhoista kuvista ja videoista näkee.. Ja näistäkin 4 viikosta on hieno aurinkoinen sää ehkäpä neljänä päivänä.

Eli olisiko käyttöaste kuitenkaan suurempi neljänä viikonloppuna  vuodessa kuin 52 viikonloppuna? Sitäpaitsi Jerpyynmäen alue tulisi jättää suuremmin rakentamatta ja säilyttää se ulkoliikunta-alueena. Koirapuisto sopii sinne hyvin, alamäkiajajat (vai mitä ne poijjat siellä harrastaakaan) sopii sinne hyvin, hevosetkin siellä käyvät ja lapset laskevat pulkilla noina 4 päivänä vuodessa.. :)

Eli kyse on yhden suhteellisen pienen metsäalueen aitaamisesta, joka ei häiritsisi ketään (?) lähialueenkaan asukasta. Parkkipaikat ovat valmiina ja moni koiran omistaja täälläpäin tuollaista haluaisi. Kustannukset eivät ole suuret.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #556 on: 06. 02. 2008 07:07 »
Joo en laskenut ollenkaan ilmastonmuutosta.  Jos tätäkin talvea katsoo
niin harvassa ovat luistelupäivät.  Tuolla laskutavalla käyttöaste olisi
sama.

Mutta jospa tämä lämpeneminen on tilapäistä.  Tiedä sitten.  Yhtä hyviä
ajatuksia molemmat kumminkin.  Itse suosisin hajasijoitusta eli asennekasvatusta
koiranomistajiin, että käyttäisivät metsiä niin ulosteetkin hajasijoittuisivat.
Mutta koska se mahdollisuus on ollut tähänkin asti eikä sitä ole käytetty
niin miksi sitten nyt?  Täällä on 10 vuotta ollut paljon tyhjiä tontteja
sopivin välimatkoin.  Siis todellinen paratiisi koiranomistajalle.  Mutta kun ei
kelpaa niin ei kelpaa.  Miksi koirapuistokaan kelpaisi?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Gerbyn Kuningas

  • Guest
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #557 on: 07. 02. 2008 08:08 »

Itse suosisin hajasijoitusta eli asennekasvatusta
koiranomistajiin, että käyttäisivät metsiä niin ulosteetkin hajasijoittuisivat.
Mutta koska se mahdollisuus on ollut tähänkin asti eikä sitä ole käytetty
niin miksi sitten nyt?  Täällä on 10 vuotta ollut paljon tyhjiä tontteja
sopivin välimatkoin.  Siis todellinen paratiisi koiranomistajalle.  Mutta kun ei
kelpaa niin ei kelpaa.  Miksi koirapuistokaan kelpaisi?
Ei sinne koirapuistoon siis ole tarkoitus mennä koiraa kakattamaan vaan tutustuttamaan muihin elikoihin sekä ihmiset saavat jutustella keskenään, tässä suhteessa joudut edelleen kakkakasojen välissä surffailemaan..

Suomessa ei voi liikaa painottaa sitä, että ihmiset olisivat keskenään enemmän tekemisissä.. Lisäksi kun koirat saavat tuolla vapaasti juosta, niin myös sellaiset haukkuvat yksilöt saavat energiaansa purettua johonkin muuhun kuin haukkumiseen/huonekalujen repimiseen jne. Eli myös tällaisten laiskojen ulkoiluttajien naapurit puistosta hyötyisivät.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #558 on: 07. 02. 2008 08:08 »
No joo.  Myönnetään, että väärin ymmärsin.  Mutta nyt tuli heti toinen
ongelma.  Ajatuksesi on niin hyvä, ettei se voi mennä läpi.  Hyvä esimerkki
on koirien kävelytie eli Rajalammentie ja sen jatke.  Siitä pääsi vain pyörällä
ja talvisin enää vain "koiralla".  Koko tie ja jatke olivat niin hyvät, että se piti
väkisin tuhota vaikka asukkaat vastustivat minkä pystyivät.  Hyvä rauhallinen
luontoystävällinen Rajalammentie tuhotaan tai tuhoamistyö on parasta aikaa
meneillään.  Se vain taisi viivästyä kun asukkaat vastustivat.  Reitti oli
syntynyt luonnollisesti eikä siitä ollut kenellekään mitään haittaa.   Se Raja-
lammentien jatke oli itse asiassa polku jota ei tainnut olla edes kartalla. 
Siksi se oli todellinen luonnonpolku ja ajatuksena vähän samantapainen
kuin kaavailemasi koirapuisto.

Tuollainen koirapuistoajatus ei aiheuta mitään haittaa kellekään näin yhtäkkiä
ajatellen.  Se ei siis voi onnistua.  Hintakin muodostuu liian kohtuulliseksi ja
jos siihen myöhemmin rakennetaan, niin alkuraivaustyön voi laskuttaa
uudelta rakentajalta "sikahintaan" jolloin siitäkin tulisi pelkkkää voittoa.

Ei tuu mitään.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Koirapuisto Gerbyyseen/Västervikiin
« Reply #559 on: 08. 02. 2008 03:03 »
Olettaisin, että arvon kirjoittajat tietävät, että:

Koiravero poistettu Vaasan kaupunginvaltuuston päätöksen mukaisesti 2007.

http://www.vaasa.fi/Default.aspx?id=383765

Koiravero maksettiin kunnalle ja sen maksuunpanosta huolehti kunnanhallitus.

Koiravero oli koiraverolain (590/1979) nojalla perittävä kunnallinen maksu viittä kuukautta vanhemmasta koirasta. Asetuksen mukaan koiravero voi olla enintään 50 euroa, maksun suuruudesta päättää kunnanvaltuusto. Se voi myös tehdä päätöksen, ettei kunnassa peritä lainkaan koiraveroa.

Esimerkiksi Helsingissä ja Vantaalla koiravero oli vuonna 2007 lain sallima enimmäismäärä, Turussa 34 euroa.

Koiraveroa enää lainkaan perivien kuntien lukumäärä on voimakkaasti laskenut siitä asti kun kunnanvaltuustot saivat oikeuden päättää itsenäisesti veron suuruudesta tai sen kokonaan perimättä jättämisestä. Vuoden 2008 alusta verosta päätti luopua mm. Hämeenlinnan kaupunki. Myös Vantaan budjettiesityksessä vuodelle 2008 ennakoidaan koiraverosta luopumista.

Helsingin Sanomista maaliskuussa 2006: "Suomessa on reilut 370 kuntaa, joista 59 perii koiraveroa. Helsingin seudulla veroa peritään, mutta se on aika epätasa-arvoista, kun monin paikoin muualla ei peritä. Olemme esittäneet niin eduskunnalle kuin kuntapäivilläkin, että verosta olisi vihdoin syytä luopua", Suomen kennelliiton tiedottaja Kaija Unhola sanoo.

Meillä oli aikoinaan koira. Vaasassa on varmasti jokaisen asuinalueella jokin aukea missä koiria voi pitää irrallaan. Puistoja ja jalkapallokenttiä voi käyttää ihan omalla luvalla mitä koirien kanssa nyt keksiikin puuhata.
« Last Edit: 08. 02. 2008 03:03 by Timo Rintamäki »