Author Topic: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?  (Read 55995 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Überhurri

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #160 on: 24. 04. 2008 13:01 »
Syy korotettuun sähköhintaan Vaasassa löytyy tästä:
http://trinity.siteadmin.fi/File.aspx?id=432458&ext=pdf&routing=301121&webid=380444&
Siellä sanotaan sivulla 9 suoraan että vaaditaan lisää osinkoa kaupungin kassaan Vaasan Sähkö Oy.ltä. v. 2006 - 2008. Homma hoidettiin korottamalla sähkön hinta.
Teksti on ruotsinkielinen (sori Ex Vaasalainen ja Manteiro... :) ) mutta lienee löytyä myös suomenkielisenä.

Offline Synteessi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 131
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #161 on: 24. 04. 2008 14:02 »
Vaasan Sähkö saa vain EPV virtaa halvalla, koska on omistaja em. yhtiössä.
Vaasan Sähkö ei myy virtaa 2,5 senttiin / kWh kenellekään se myy sitä 5 senttiin ja ylöspäin.

Mutta se mitä ehdotin oli että laatimalla tuollaisen kytkykaupan teollisuusasiakkaalle joka tulisi Vaasan alueella niin sillä saataisiin ylivoimainen kilpailuetu "yrityskalastusmarkkinoille" missä monet kunnat verisesti kamppailee.

EPV:lla on omaa kapasiteettia rajoitetusti. Ylimääräisen sähkön, sen jolla houkuteltaisiin teollisuutta Vaasaan, VS joutuisi ostamaan markkinoilta eikä se ole yhtä halpaa kuin EPV:n sähkö.

Rajoitettu oma kapasiteetti + markkinatalouden lainalaisuudet = turha lässätä täällä kahden sentin sähköstä, jolla houkuteltaisiin yrityksiä Vaasaan.

Ihan hyvä idea, mutta se vaan ei toimi niin. Teollisuudelle myytävää halpaa sähköä jouduttaisiin kompensoimaan jollain, esim. kalliimmalla kuluttajasähköllä. VS:n katteista tinkiminen taas olisi yhtä tyhjän kanssa. Vaasan kaupunki voi käyttää VS:n tekemän voiton yhtiöiden lahjontaan tai veronmaksajien hyväksi, turha sitä on korvamerkata mihinkään, esim. teollisuudelle, kuten ehdotat.

DIT: Nord Poolissa sähköfutuurien hinnat pyörivät tällä hetkellä yli 50 eurossa per megawattitunti. Siitä on hyvä repiä 2,5 sentin sähköä teollisuudelle...
« Last Edit: 24. 04. 2008 14:02 by Synteessi »

Kyösti Köyhä

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #162 on: 24. 04. 2008 14:02 »

EPV:lla on omaa kapasiteettia rajoitetusti. Ylimääräisen sähkön, sen jolla houkuteltaisiin teollisuutta Vaasaan, VS joutuisi ostamaan markkinoilta eikä se ole yhtä halpaa kuin EPV:n sähkö.

EPV:n sähköosuudet ovat kaikkiaan n. vähän yli 760 MW, josta puolet on ongelmallista hiili- ja öljylauhdevoimaa. Vaasan Sähkö omistaa EPV:sta 40,88%, joten siitä voi itse kukin tehdä ”laskelmia” sähkön hinnan muodostumisesta ja sähkön ”omavaraisuudesta”.


Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7432
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #163 on: 24. 04. 2008 14:02 »

Kyllä se on pitkässä juoksussa tavallisen kuluttajan kannalta paras että normaali kilpailutilanne palautetaan sähkömarkkinoille eli Fennowoima saa rakentaa voimalansa, korporatistien vastalauseista huolimatta...

Kyösti Köyhä

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #164 on: 24. 04. 2008 19:07 »

Fennowoima saa rakentaa voimalansa, korporatistien vastalauseista huolimatta...

... tai TVO tai Fortum...

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #165 on: 24. 04. 2008 21:09 »
Siis tuota

EPV ja Vaasan Sähkö toimii hiilivoimalan varassa. Hiilivoimahan on se suuri mörkö, jonka alasajoa tavoitellaan. Vaasalla ei ole kohta omaa voimalaa, jollei aleta keskustella aivan perusteista eli onko Vaasalla tulevaisuudessa voimalaitosta.

Sähkön hinnasta, jonka Vaasan Kaupunki ottaa voidaan veivata sinne ja tänne vaikkei kohta ole koko voimalaa.

Vaasan Kaupungin pitää maksella velkansa ja vähentää kaupungin palkkamenoja ja alentaa kunnallisveroa ja kaavoittaa tontteja ja satsata rahaa uuteen voimalaan, oli sen tekniikka mikä hyvänsä, jonka energiaa myymällä tuloutetaan rahaa Vaasaan.
« Last Edit: 24. 04. 2008 21:09 by Timo Rintamäki »

Kyösti Köyhä

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #166 on: 25. 04. 2008 05:05 »

EPV ja Vaasan Sähkö toimii hiilivoimalan varassa.

Ei se nyt ihan näinkään ole.
Käy EPV:n kotisivuilla www.epv.fi ja klikkaa sieltä palkkia "energian hankinta" ja "voimalaitokset".


Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #167 on: 25. 04. 2008 10:10 »
Vaasan Sähkön hinnoittelukeskusteluun liittyessä pitäisi olla tiedossa alueen sähköntuotannon perustiedot.

Vaasan kaupunki omistaa 99,9 prosenttia Vaasan Sähkö Oy osakekannasta. Vaasan Sähkö Oy on siis kaupungin omistama sähköä yksityisille ja yrityksille myyvä osakeyhtiö.

Vaasan Sähkö Oy:n myymä sähkö hankitaan omista voimalaitoksista, Etelä-Pohjanmaan Voima Oy:n kautta omistetuista voimalaitosyhtiöistä sekä Pohjoismaisesta sähköpörssistä, Nord Poolista.

Vaasan Sähkö omistaa voimalaitoskapasiteettia eri voimaloista EPV kautta, jota se yksinkertaisesti sanoo omistamiseksi.

EPV eli Etelä-Pohjanmaan Voima Oy on sähkön hankintayhtiö.

EPV toimii osakkaiden sähkönhankintakanavana. Hankintatoiminta perustuu omakustannusperiaatteelle, mikä takaa edullisen sähkön hinnan omistajille (ns. Mankala-periaate). Yhtiö ei siten pyri tekemään toiminnallaan voittoa.

EPV merkittävimmät sähkönhankintalähteet ovat osuudet osakkuusyrityksissä, joita ovat Vaskiluodon Voima Oy (VV), Teollisuuden Voima Oyj (TVO), Rapid Power Oy (RPO), Pohjolan Voima Oy (PVO) ja Tornion Voima Oy (TOVO).

Vaskiluodossa sijaitseva sähkövoimantuotantolaitos on Vaskiluodon Voima Oy, jonka omistavat tasaosuuksin Etelä-Pohjanmaan Voima Oy ja Pohjolan Voima Oy.

Kyseessä lienee jonkinlainen suurelta osin julkisen tahon omistama voimalaitoskapasiteetti, jonka tuotanto myydään yksityisille ja yrityksille.

Vaasan laitos sijaitsee Vaskiluodossa sataman vieressä.

Vaskiluoto 2 -voimalaitoksen tekniset tiedot:

Kattila:

Tampella-Babcockin vuonna 1982 toimittama Benson-tyyppinen läpivirtauskattila, jonka polttoaineena on kivihiili ja varapolttoaineena raskas polttoöljy. Kattilalle on tehty tehonkorotusmuutos vuonna 1998.

Rikinpoistolaitos:

FLS-Miljön vuonna 1993 toimittama japanilaisen Mitsubishin märkäpesutekniikkaan perustuva savukaasujen rikinpoistolaitos, joka käyttää prosessialkalina kalkkikiveä ja tuottaa sivutuotteena hyötykäyttöön soveltuvaa kipsiä.

Turbiini:

Alstomin vuonna 1998 toimittama kolmipesäinen kaukolämpöväliottoturbiini varustettuna ilmajäähdytteisellä generaattorilla.

Sähköteho, netto: 230 MW
Kaukolämpöteho: 175 MW
Omakäyttösähkö: 17 MW
Kivihiilen kulutus: 80 t/h, 400.000 - 500.000 t/a
Rikinpoistolaitoksen kalkin kulutus: 0,5–4 t/h
Kipsin tuotanto: 1 – 8 t/h
Korkeapainehöyryn määrä: 684 t/h
- paine 185 bar
- lämpötila 535 oC
Välitulistetun höyryn paine: 46 bar
- lämpötila 570 oC
Käyntiaika: 5.000 - 7.000 h/a
« Last Edit: 27. 04. 2008 14:02 by Timo Rintamäki »

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #168 on: 25. 04. 2008 10:10 »
EPV vuosikertomuksesta löytyy kokonaismäärä sähköntoimituksille 4357 GWh = 4 357 000 000 kWh eli se mitä meidän kotimittareissa mitataan.
Tuo määrä sisältää paljon muualtakin ostettua ja muissa voimaloissa tuotettua virtaa kuin vain Vaskiluodon voimalan oma tuotanto.

Mutta sähkönmyynniksi ilmoitetaan 108 miljoonaa euroa, eli 0,0247 eur / kWh
ei ollenkaan paha, kun ajatellaan. Keskiarvohintaa nostaa nimenomaan sähköpörssistä ostettu virta.
Oma tuotanto myydään omistajaostajille niinkuin VS  siihen 2 senttiin.

Mutta siintä tuo EPV on hyvin hoidettu firma että siellä ei omistajat anna paljon voittoa tehdä. Tuollainen suuri liikevaihto ja toiminta ajetaan omakustannuksella jotta sitä voittoa sitten tahkotaan sähköyhtiöissä. Sieltä kautta se on helpommin kaupungille otettavissa.

Näin se energiaklusteri pyörii. Ja kansa maksaa.

Offline Synteessi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 131
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #169 on: 25. 04. 2008 10:10 »
EPV vuosikertomuksesta löytyy kokonaismäärä sähköntoimituksille 4357 GWh = 4 357 000 000 kWh eli se mitä meidän kotimittareissa mitataan.
Tuo määrä sisältää paljon muualtakin ostettua ja muissa voimaloissa tuotettua virtaa kuin vain Vaskiluodon voimalan oma tuotanto.

Mutta sähkönmyynniksi ilmoitetaan 108 miljoonaa euroa, eli 0,0247 eur / kWh
ei ollenkaan paha, kun ajatellaan. Keskiarvohintaa nostaa nimenomaan sähköpörssistä ostettu virta.
Oma tuotanto myydään omistajaostajille niinkuin VS  siihen 2 senttiin.

Mutta siintä tuo EPV on hyvin hoidettu firma että siellä ei omistajat anna paljon voittoa tehdä. Tuollainen suuri liikevaihto ja toiminta ajetaan omakustannuksella jotta sitä voittoa sitten tahkotaan sähköyhtiöissä. Sieltä kautta se on helpommin kaupungille otettavissa.

Näin se energiaklusteri pyörii. Ja kansa maksaa.

Etkö tajua ristiriitoja omissa kirjoituksissasi? Jos sähköpörssistä ostettu sähkö on kalliimpaa kuin itse tuotettu, niin eikö kaikki pörssistä ostettu sähkö silloin nosta sähkön hintaa? Jos itse tuotetulla halvalla sähköllä aletaan lahjomaan Vaasaan lisäteollisuutta, korvamerkataan sitä edullisesti teollisuudelle, niin eikö se tarkoita, että sähköä joudutaan ostamaan silloin sähköpörssistä enemmän, kun oma kapasiteetti riittää yhä pienempään osaan kaikesta myydystä sähköstä? Ja eikö tästä kaikesta seuraa se, että kansa maksaa enemmän, rahoittaa teollisuudelle korvamerkattua halpaa sähköä?

Vaasan sähkön tekemä voitto tulee lähes kokonaisuudessaan Vaasan kaupungille, siten ollen vaasalaisten veronmaksajien hyväksi. Vaasan sähkön katteista tinkiminen tarkoittaisi sitä, että vaasalaiset veronmaksajat hyötyisivät sähköyhtiöstään vähemmän rahan valuessa kaikille Vaasan sähkön asiakkaille, joita on myös Mustasaaressa ja muualla maaseudulla.

Vaasan sähkö - vaasalaisten hyväksi.

Klaus Berg - teollisuuden ja mustasaarelaisten asialla.

EDIT: tää on sitten viimeinen kirjoitus tästä, sikäli kun ei uutta ilmene. Menee jankkaamiseksi, kun toinen ei ymmärrä taivutettua rautalankaa.
« Last Edit: 25. 04. 2008 11:11 by Synteessi »

Kyösti Köyhä

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #170 on: 25. 04. 2008 12:12 »

Plussa Rintamäelle. Hän on selvästikin ottanut asioista selvää ja copypastennut meille muillekin teknistä faktaa.

Vielä puuttuu kuitenkin analyyssi siitä, miksi Vaskiluodon Voima joutuu ajoittain (pörssihinnan ollessa alhaalla) myymään tuottamansa sähkön tappiolla.


Mies Ääni

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #171 on: 25. 04. 2008 20:08 »
Sarkasmia joo...

Vaasan Sähkö saa vain EPV virtaa halvalla, koska on omistaja em. yhtiössä.
Vaasan Sähkö ei myy virtaa 2,5 senttiin / kWh kenellekään se myy sitä 5 senttiin ja ylöspäin.

Mutta se mitä ehdotin oli että laatimalla tuollaisen kytkykaupan teollisuusasiakkaalle joka tulisi Vaasan alueella niin sillä saataisiin ylivoimainen kilpailuetu "yrityskalastusmarkkinoille" missä monet kunnat verisesti kamppailee.

Liike-elämässä on yleistä kehitellä veturituote jolla saadaan asiakkaita ja sitä pitäisi käyttää myös elinkeinoelämän saamiseksi Vaasaan. Sähkön hinta voisi olla yksi sellainen tekijä.

blaa...blaaa.....Tähän kohtaan Klaus oli kirjoittanut urbaanilegendan, jossa ylistetään ruotsalaisia viisaiksi ja haukutaan meitä suomalaisia tyhmiksi.......blaa...blaaa....

Joskus pitää uhrata jotain niin voi saada takaisin jotain. Minä uhraisin vähän tuota VS voittoa siihen että kaupunkiin saataisiin teollisuutta.


Mtäpä luulet, kun puhut, että olisit uhraamassa vähän VS voittoa tähän veturituotteeseen. Kuinkahan tuo "vähä" riittäisi edes osittaisiin ehdotuksiisi, että voitaisiin puhua ylivertaisen asemesta edes vähän houkuttelevasta sähkön hinnasta? Ja edelleenkään meillä ei ole sitä työvoimaa.


Ja tuollainen jätkä pitäisi valtuustoon saada Vaasan asioita sotkemaan. Aivan kun sitä ei jo muuten täällä osattaisi.

Onhan siinä Klausin sanomassa kokemattomuudenkin leimaa, mutta mielestäni hyvä näin. Parempi ottaa reilusti kantaa kuin sortua perinteisten latteiden mitäänsanomattomien 

Joo ei kokemattomuus ole pahasta.  Paljon pahempi on ylimielisyys.
Tuon Karin viestin jälkeen minulle tuli huono omatunto, mutta onneksi kirjoitit taas ajatuksiasi seuraavasti......

EPV vuosikertomuksesta löytyy kokonaismäärä sähköntoimituksille 4357 GWh = 4 357 000 000 kWh eli se mitä meidän kotimittareissa mitataan.
Tuo määrä sisältää paljon muualtakin ostettua ja muissa voimaloissa tuotettua virtaa kuin vain Vaskiluodon voimalan oma tuotanto.

Mutta sähkönmyynniksi ilmoitetaan 108 miljoonaa euroa, eli 0,0247 eur / kWh
ei ollenkaan paha, kun ajatellaan. Keskiarvohintaa nostaa nimenomaan sähköpörssistä ostettu virta.
Oma tuotanto myydään omistajaostajille niinkuin VS  siihen 2 senttiin.

Mutta siintä tuo EPV on hyvin hoidettu firma että siellä ei omistajat anna paljon voittoa tehdä. Tuollainen suuri liikevaihto ja toiminta ajetaan omakustannuksella jotta sitä voittoa sitten tahkotaan sähköyhtiöissä. Sieltä kautta se on helpommin kaupungille otettavissa.

Näin se energiaklusteri pyörii. Ja kansa maksaa.

...ja pääsin yli tuosta tunteesta. Ei se ole sittenkään kokemattomuutta.




En tiedä yritätkö käyttää dabuljuu Bush:in systeemiä, eli kun tarpeeksi kauan jotain toistaa, vaikka valhettakin, niin se muuttuu todeksi. Vai onko kyse jostain ihan muusta?

Sarasvuo sanoi jossain ohjelmassa joskus, että kun on vajonnut syvälle kuoppaan, niin kannattaa lopettaa kaivaminen. Minusta tuntuu, että joskus kannattaa uskoa Jaria.
« Last Edit: 25. 04. 2008 20:08 by Mies Ääni »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #172 on: 26. 04. 2008 01:01 »


Sarasvuo sanoi jossain ohjelmassa joskus, että kun on vajonnut syvälle kuoppaan, niin kannattaa lopettaa kaivaminen. Minusta tuntuu, että joskus kannattaa uskoa Jaria.


          Niinhän sitä outo luulisi.

          Mutta siitä olen varma, että niin alas ei pääsekään
   
          että siitä ei viinan voimalla vielä alemmas pääsisi..:-o

Kyösti Köyhä

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #173 on: 27. 04. 2008 12:12 »

Joskus pitää uhrata jotain niin voi saada takaisin jotain. Minä uhraisin vähän tuota VS voittoa siihen että kaupunkiin saataisiin teollisuutta.

Päästökauppa tulee kuluvana vuonna "uhraamaan" automaattisesti Vaasan Sähkön voittoa n. 10 miljoonaa euroa.
Pitäisikö kuluttajien sähkön hintaa siis vieläkin nostaa, että voisimme tulevaisuudessa uhrata voittoja teollisuuden tarpeisiin?

Arska

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #174 on: 27. 04. 2008 14:02 »
Vielä puuttuu kuitenkin analyyssi siitä, miksi Vaskiluodon Voima joutuu ajoittain (pörssihinnan ollessa alhaalla) myymään tuottamansa sähkön tappiolla.

Tuo liittynee siihen, että Vaskiluodon 2-voimalaitoksen turbiini on tyypiltään sellainen, että sillä on kaikissa tilanteissa tuotettava vähän lauhdesähköä, vaikka se ei olisi kannattavaa. Plussana on sitten mahdollisuus myös pelkän sähkön tuottamiseen korkeiden markkinahintojen vallitessa.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #175 on: 27. 04. 2008 15:03 »
Kunta saa omistamansa Vaasan Sähkön sähkönmyynnistä osansa suorana tulona. Kunta omistaa Vaasan Veden ja saa tuloa veden myynnistä. Vaasan Vesi on toiminut liikelaitoksena vuodesta 1992 lähtien, ja se on liikelaitosten lautakunnan alainen. Voimalaitos ja vesilaitos ovat kunnalle tulonlähde, jonka hintoja se voi säädellä rahantarpeensa mukaan, joka tietenkin on pohjaton.

Vaasan intressi on, että kunnassa on voimalaitos. Hiilivoima kuitenkin on juuri niitä asioita, joihin pyritään kohdistamaan kuluja puhtaampien sähköntuotantomuotojen hyväksi. Vaasan pitäisi alkaa vähitellen, ellei ole jo alkanutkin, keskustella Wärtsilän kanssa uuden polttokennovoimalan rakentamisesta Vaasan kuntaan.

Kun katsoo sitä valtaisaa investointien määrää, mikä Vaasalla on edessä pelkästään varmistaakseen olemassaolonsa niin toteaa, että jostain se raha pitää ottaa. Yksi on ottaa se raha kunnan palkkamenoista käyttäen hyväksi eläkkeellesiirtymisiä. Toinen on ylläpitää riittävää sähkönhintaa, että investoinnit kyetään kattamaan. Kolmas on houkutella kuntaan hyviä veronmaksajia aloittamalla muista kunnista kunnassa työssäkäyvistä. Heidän houkuttelemisekseen kuntaan veroa maksamaan kunnallisveroa ja tonttien hintaa pitää alentaa ympäristökuntia alemmaksi.

Tietenkään näitä ei saada aikaan muuttamatta päätöksentekojärjestelmää ja hankkiutumatta eroon päätöksentekojärjestelmän miehittäneistä henkilöistä. Ensimmäinen asia päätöksentekojärjestelmän muuttamisessa on tehdä kunnanjohtajasta suorilla vaaleilla valittava ja toinen, että lisätään kuntalaisten sähköisiä mahdollisuuksia vaikuttaa neuvoa-antavilla äänestyksillä kunnanvaltuuston päätöksiin. Sähköisten äänestysmahdollisuuksien ylläpitäjäksi tulee oikeusministeriön vaalien vastuualue eli valtio. Keskustelualueeksi vaasalaisia.info. Vaasan kaupungin sivuille pitää laittaa kunnollinen esitys siitä mitä kunnassa tapahtuu ja missä mennään ja miten kukin valtuutettu toimii ja äänestää.
« Last Edit: 27. 04. 2008 15:03 by Timo Rintamäki »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7432
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #176 on: 27. 04. 2008 22:10 »

Entäs kun tulee tilanne että sähköä pitää saada enemmän kuin VS omista rahkeista riittää? Siinä se on se "halpa" sähkö sitten historiaa...  Tuulimyllynäpertelyistä ei taida olla pelastusta tosi paikan tullen

Kyösti Köyhä

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #177 on: 28. 04. 2008 04:04 »

Entäs kun tulee tilanne että sähköä pitää saada enemmän kuin VS omista rahkeista riittää? Siinä se on se "halpa" sähkö sitten historiaa...  Tuulimyllynäpertelyistä ei taida olla pelastusta tosi paikan tullen

Tuon ongelman kanssa vaasalaiset voivat nukkua yönsä rauhassa. Vaasan Sähkön osuudet sähköntuotantokapasiteetista ovat sitä luokkaa, että rahkeissa riittää kyllä pitkälle tulevaisuuteenkin ja Olkiluodon rakenteilla olevan ydinvoimalan valmistuttua napsahtaa taas aimo annos lisää megawatteja.

Se on totta, että tuulimyllynäpertelystä ei ole Suomessa energiaongelmien ratkaisuksi. Taitaa olla niin, että voimayhtiöt ovat tuulivoimapuistoissa mukana lähinnä imagosyistä.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #178 on: 28. 04. 2008 13:01 »
Sähkölämmittäjän lasku voi tuplaantua

Sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan jopa tuplasumman laskustaan kymmenen vuoden päästä. Vuosituhannen alusta keskikokoisen omakotitalon lämmityskustannukset ovat nousseet satoja euroja eikä hinnankorotuksille näy loppua.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/

Kyösti Köyhä

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #179 on: 28. 04. 2008 16:04 »

Sähkölämmittäjän lasku voi tuplaantua
Sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan jopa tuplasumman laskustaan kymmenen vuoden päästä.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/

No eihän tässä sitten mitään hätää ole, jos lasku vain tuplaantuu kymmenessä vuodessa.
Miettikääpä aikaa vuonna 1998. Mitä maksoi kahvikuppi baarissa, tai pohjalaisen tilaus, tai vesikuutio, tai litra bensaa?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #180 on: 28. 04. 2008 20:08 »
Noo sen liäksi että sähkö tuplaantuu myöskin muut kulut seuraavat perässä eikä riittäkään ..on aivan varma että palkat eivät tule niin nopiaa mukana että kompensoisivat hinnannousut.


Mies Ääni

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #181 on: 28. 04. 2008 20:08 »

Sähkölämmittäjän lasku voi tuplaantua
Sähkölämmittäjä saa varautua maksamaan jopa tuplasumman laskustaan kymmenen vuoden päästä.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/

No eihän tässä sitten mitään hätää ole, jos lasku vain tuplaantuu kymmenessä vuodessa.
Miettikääpä aikaa vuonna 1998. Mitä maksoi kahvikuppi baarissa, tai pohjalaisen tilaus, tai vesikuutio, tai litra bensaa?


Ethän kyösti vaan rupea väittämään, että nuo kaikki oli samanhintaisia markoissa, kuin nyt euroissa. Ethän.

En tiedä faktaa vuoden 98 hinnoista, mutta kahvi nousi vuonna 1991 Lentosellillä viidestä markasta viiteen ja puoleen markkaan kupilta.

Pohjalaisestakaan en tiedä mutta iltasanomien irtonumero maksoi 5 markkaa.

Pohjalaisessa tänään juttu, että kolehtikin on jo tuplaantunu, eli kaikki nousee... jopa kolehti. Onko seurakunta nostanut kolehtimaksujakin euron myötä. ;=)

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7432
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #182 on: 28. 04. 2008 21:09 »

No onhan se piruntorjuntakin kallistunu tietty, kaikkihan tässä  kallistuu :)

Offline Vaari

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 288
  • Gender: Male
  • Legenda elää
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #183 on: 28. 04. 2008 21:09 »
Kävelykeppikin 30euroa.  Sehän on 180 markkaa.  Ja 18000 vanhaa markkaa
Sikahinta.  Sillä saa jo kirveen ja puukon millä niitä tekee
useamman ja varmasti yhtä hyviä.  Ei mitään bambua vaan aitoa kotimaista
koivua.  Eihän sellasella bambukepillä ketään kellistä.  Kunnon koivukeppi
se pitää olla.  Sillä kun huitasee niin taju on poissa.  Mutta asiaan.  Täällä
sitä moititaan sähkön hinnannousua.  Tietäisitte mitä on elää ilman sähköä.
Se oli aikaa se.  Pärevalolla näki hyvin mutta siinä paloi moni mökki.  Ei silloin
ollut palovaroittimia.  Sitten tahtoivat savuta raakasti.  Öljylamppu se vasta
oli jotain.  Joissakin oli oikein kaksi sydäntä vierekkäin.  Valoteho oli tuplaten.
Ei silloin sähköa tarvittu. 
« Last Edit: 28. 04. 2008 21:09 by Vaari »
Vaarissa vara parempi.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #184 on: 29. 04. 2008 06:06 »



Vaarin vekotin, tällaisia tulee pikapuoliin uudelleen myyntiin josko sähkön hinta rajusti nousee .... ennakoi nyt ja siirry päreisiin, ennenkuin palaa päreet...

Offline Vaari

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 288
  • Gender: Male
  • Legenda elää
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #185 on: 29. 04. 2008 09:09 »
Vaarin vekotin, tällaisia tulee pikapuoliin uudelleen myyntiin josko sähkön hinta rajusti nousee .... ennakoi nyt ja siirry päreisiin, ennenkuin palaa päreet...

Kyllä sitä nyt vitsaillaan.   Vaarin öljylampulle ja mökille kävi huonosti. 
Luokkasodan aikana joku ampui vaarin lampun.  Sen vielä olisi kestänyt mutta
samalla paloi koko mökki.  Sen jälkeen olen suhtautunut vähän myötämielisemmin
sähkövaloon.  Jopa niin myötämielisesti, että kun joku keksi taskussa palavan
sähkövalot niin ostin sellaisen.  Voi heittää 10 vuotta aikaisempaankin mutta
ei myöhempään.  Luulen ostaneeni tämän hyväkuntoisen taskulamppuni vuonna
1955.  Kertaakaan en ole katunut.  Hyvä on ollut.  Tämähän toimii edelleen. 
Monilla oli vain myrskylyhty pyörän sarvessa mutta minulla oli komeasti
sähkövalo.  Kyllä sitä kelpasi.  Moni nuori nainen kävi vaarin polkupyöräntangolla
tansseista tullessa kyydissä ja sai katsoa oiken sähkövalossa kulkua.  Niin ja
pimeässähän sillä näki sinnekin mihin muuten ei voinut nähdä.  Vaari loi
monet mielenkiintoiset ihmissuhteet pelkän sähkötaskulampun avulla.
Silloin sähkötaskulamput tehtiin hyvin.  Vähän tästä metalli on kulunut kun vaarin
käsi on niin parkkiintunutta nahkaa.  Taskulamppu oli niin kallis, että ainakin
yksi viikonloppu piti olla ihan kotipolttimon varassa.

Kuva Vaari.  Taskulamppu aito ja toimiva luultavasti 1955.
« Last Edit: 29. 04. 2008 09:09 by Vaari »
Vaarissa vara parempi.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7432
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #186 on: 11. 05. 2008 19:07 »

Osallistun tähän taskulamppukilpailuun 1952 Olympia taskulampulla :






Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #187 on: 01. 08. 2008 05:05 »
Tämä kirjoitus tuli sähköpostitse eilen illalla 31.07.

Vaasan Sähkö on todennäköisesti ottanut uuden käytännän muuttojen yhteydessä. Kun edellinen asukas on irtisanonut sähkösopimuksen, sähkö katkaistaan heti. Tämä lienee OK. Mutta, kun uusi asukas muuttaa asuntoon, uuden sähkön kytkentä vaatii kolme päivää.

Käytäntö on uusi ja uskon monien, etenkin nuorien opiskelijoiden olevan tietämättömiä asiasta. Käytännön elämä on varmaan vaikeaa kolmen ensimmäisen muuttopäivän aikana, jääkaappi ei toimi, hella ei toimi, kahvinkeitin ei toimi jne. Miten on sähkölämmitteisten asuntojen laita? Jäätyvätkö ne talvella?

Uusi asukas ei osaa ottaa kolmen päivän viivettä huomioon. Mielestäni tällainen perustarpeissa kyykyttäminen on kohtuutonta ja epäinhimillistä. Sähkö kuuluu perustarpeeseen sivistysvaltiossa. Opiskelijat tulevat pian Vaasaan. Vaasan sähkö tekisi reilusti, jos informoisi asiasta uusia kaupunkiin muuttavia nuoria, että ymmärtäisivät edes ottaa kynttilät ja myrskylyhdyt mukaan.

Kolmen päivän viive on kohtuuton. Tosin sähkön saa aiemminkin, jos rahaa löytyy. Käsitykseni mukaan pikakytkentä on aika kallis. Jos juttu kiinnostaa, niin selvittäisittekö Vaasan sähköltä, missä mennään ja olisi mukava kuulla heidänkin mielipiteensä siitä, onko kolmen päivän viive heidän mielestään inhimillinen? Onko ilman sähköä eläminen (3 vrk) kaupunkioloissa piirre, joka sopii sivistysvaltioon vai halutaanko nuoria opiskelijoita tarpeettomasti kyykyttää?

Minä vaan kysyn
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline navajo

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 97
  • Vaasalainen Suomenkielinen Suomalainen
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #188 on: 01. 08. 2008 07:07 »
Hemmetin ruma vain tuo "taideteos" Palosaaren sillan kupeessa. Ei todellakaan sovi ympäristöönsä. Miten lie saanut rakennusluvan?

Janne

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #189 on: 01. 08. 2008 07:07 »
Hemmetin ruma vain tuo "taideteos" Palosaaren sillan kupeessa. Ei todellakaan sovi ympäristöönsä. Miten lie saanut rakennusluvan?



Jack

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #190 on: 01. 08. 2008 07:07 »

Kolmen päivän viive on kohtuuton. 

Eikö se korjaannu jos ilmoittaa vaikka kolme päivää aiemmin muutosta.  Tai vaikka
viikkoa ennen.  Näin minä tekisin jos se olisi mahdollista.

geezer

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #191 on: 01. 08. 2008 07:07 »

Kolmen päivän viive on kohtuuton. 

Eikö se korjaannu jos ilmoittaa vaikka kolme päivää aiemmin muutosta.  Tai vaikka
viikkoa ennen.  Näin minä tekisin jos se olisi mahdollista.


Muutimme Vaasan puolelle kesän alussa Mustasaaresta. Ilmoitin Vaasan sähkölle n. viikkoa ennen muuttoa, että lasku uuden asunnon liittymä muuttuu nimiini. Seuraavana päivänä tuli postissa sopimuspaperit ja muut ohjeet. Muuttopäivänä ilmoitin puhelimella vanhan liittymän lukemat ja uusi asukas oli ilmoittanut ottavansa vanhan liittymämme hallintaansa n. viikkoa ennen muuttoa.

Ei katkennut sähköt ekä rahaa mennyt. Kaikki toimi hienosti ja helposti.

Jos sähkö on oikeasti fyysisesti katkaistu, menee siihen varmaan jonkin aikaa ja rahalla saa nopeutta muutokseen. Mutta eiköhän se ole aika harvinainen tilanne (asunto pitkään tyhjillään tms.).

-geezer-
 

belurisk

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #192 on: 01. 08. 2008 07:07 »
Hemmetin ruma vain tuo "taideteos" Palosaaren sillan kupeessa. Ei todellakaan sovi ympäristöönsä. Miten lie saanut rakennusluvan?


Samaa mieltä.
Saamme sitä nyt ihmetellä (ei ihailla) porukalla.  Maksanutkin jonkin verran, eikä aivan vähän.
Yleisökilpailulla sille haettiin oikein ulkomaan kielinen nimikin (harhaa/kangastus , tai jotain sinne päin in english).  Vähemmän ympäristöönsä sopivaa saa hakea - ja kukahan senkin maksoi.

PS.  Toinen kyseenlainen "taideteos" löytyy Palosaaren sillan toisesta päästä nurmialueelta.  Kaksi punaista levyä nojaavat toisiinsa.  Ei ollut mikään halpa hankinta sekään - ja kuka päätti.  En tiedä.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #193 on: 01. 08. 2008 08:08 »
Sähkön katkaisu väliajaksi on aivan turha toimenpide. En ymmärrä mitä sillä ajetaan takaa. Yhtiö pystyy kuitenkin aina varmistamaan saatavansa sillä että se ei toimita virtaa ellei vanhatkin laskut ole maksettu.

Mutta koskas tuollaiselta norsunluutornista johdetulta firmalta voisi odottaakaan inhimillisyyttä ja korkeaa etiikka vaativaa toimintaa. Luulen että asiakkaista tuntuu enemmänkin kuin joutuisi entisen Stasin tai KGB johtoisen teloituskomppanian eteen. Asennevamma ehkä syntyi vuosikymmenten aikana, kun yhtiö oli täysin hegemonisessa asemassa asiakkaisiin nähden. Siellä on samoja doktriineja edelleen käytössä. Asiakas ei ole mitään, mehän teemme niinkuin haluamme, turpa kiinni köyhät.

Mielenkiintoista nähdä paljonko nostavat hintoja syyskuussa? Edellisestä parinkymmenen prosentin nostostahan on jo kulunut ainakin puoli vuotta. Ennustan että nostavat ainakin 15% ja pajunköyttä perään kuinka päästötkauppa ja lässyn lässyn muut siihen pakottaa.

Vastustan sitä vääryyttä että kaupungin omistama (siis korulauseissa veronmaksajien omistama) yhtiö kerää tuollaista voittoa. Sähkö on perustarve ja sitä pitäisi tuottaa kaupunkilaisille omakustannushintaan. ( 2,5 senttiä per kilowattitunti)

Omistajan ääni on puhunut.







belurisk

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #194 on: 01. 08. 2008 08:08 »
Hyvä Klaus.
Noista maksuista Vaasan Sähkölle sen verran, että runsas vuosi sitten jouduin maksamaan uudelleen kytkennästä 70 euroa (siis 420 vanhaa FIM).  Muutamia vuosia sitten samalla summalla olisi kuitannut lähes 1,5 vuoden sähkömaksut.  Jotain rääpyä voisi palvelutariffoinnissa odottaa.
Yhden henkilön taloudessa (jota itse edustan), pienessä kaksiossa, jossa sähköä kuluttavat liesi, jääkaappi/pakastin, radio/TV, tietsa ja valaisimet on sähkön hinta noussut muutamana vuotena moninkertaiseksi.   Se oli ennen noin 250-300 mk/FIM vuodessa nyt se on 160-200 EUROA vuodessa.
Sitten laskutuksesta ja laskujen selkeydestä ja sisällöstä (arviolaskut- ja tasauslaskut) , niistä ei maallikko ja kuluttaja kovin helposti (jos ollenkaan) pirullakaan ota selkoa.  Arviolaskut ovat viheliäinen tapa kerätä rahaa ennakkoon yli tod:n kulutuksen, jonka palautukselta yhtiö välttyy kun hintoja korotetaan.  Ennakkoperintä muutenkin on kyseeenalaista, miksei veloteta käytetystä jälkikäteen.  Näin se on muutoinkin, esim. nettipalvelut ja puhelinkulut.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #195 on: 01. 08. 2008 12:12 »
Tämä kirjoitus tuli Palautelomakkeen kautta tänään:

Palaute: Vaasan Sähkö keskusteluun:

Joskus sähkösopimuksen tekeminen kolme päivää aikaisemmin ei vain onnistu, varsinkaan yliopistokaupungissa, jossa opipskelijat jonottavat asuntoja ja vuokrasopimuksia solmitaan nopealla aikataululla

Tässä ikävä esimerkki päivänpolttavasta ongelmasta. Sijoitusasunto on ollut tyhjillään vajaan kuukauden odottamassa opiskelijoiden saapumista. Edellinen vuokralainen on sanonut sähkösopimuksen irti ja Vaasan Sähkö on toiminut kiitettävän ripeästi ja hoitanut asian välittömästi kuntoon. Kiva, kun asiat hoituvat nopeasti. Hyvää ja tehokasta palvelua. Vaasan Sähkö kykenee nopeuteen tarcvittaessa.

Eilen tuli puhelinsoitto. Opiskelija etsinyt asuntoa jo kuukauden päivät tuloksetta. Sopimus allekirjoitettiin alkavaksi 1.8.2008 ja nuori itsenäistä elämää aloitteleva henkilö pääsi tänään muuttamaan omaan asuntoonsa. Yhteydenotto sähkölle, että saisi edes jääkaapin päälle. Mutta, palvelu ei enää pelaakaan. Nyt nopeus palvelun tuottamisessa on unohdettu. Sähköt saadaan päälle vasta tiistaina iltapäivällä. Nyt ei enää olekaan kiire.

Nuoren koti on toisella puolella Suomea. Hän muuttaa tänään asuntoon, mutta joutuu sinnittelemään tiistaihin asti ilman sähköä. Eniten harmia tuottaa kylmäsäilytystilojen puute. Hellettä pukkaa ja ruoka pilaantuu ennätysajassa. Annoinkin hänelle terveyskeskuksen ja päivystyksen puhelinnumerot ja osoitteet, jonne voi hakeutua mahdolisen ruokamyrkytyksen ilmaantuessa. Ruuan säilyttäminen lämpimässä kesähelteellä on suuri terveysriski. Sen me kaikki tiedämme ja siitä ovat myös lääkärit varoittaneet tiedotusvälineissä.

Vaasan Sähkön byrokratia saattaa monen kohdaslla vaikeuttaa elämää kohtuuttomasti. On tämä merkillistä  touhua. Sitäpaitsi me kaikki sähkönkuluttajat maksamme nämä Vaasan Sähkön työntekijöiden on-off-juoksut.

ps. Sähkön saa kyllä päivässäkin, kunhan maksaa 90 euroa monopoliyhtiölle. Kuinka monta prosenttia se muuten on opiskelijan opintorahasta?

Perimmäisenä ajatuksena lieneekin tuottojen lisääminen. Rahaa on saatava, vaikka ihmisten terveys vaarantuisi.

Nimimerkki: Vuokranantaja

« Last Edit: 01. 08. 2008 12:12 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #196 on: 05. 09. 2008 07:07 »
Pääkaupunki itkee myytyä sähkölaitostaan. Ennen tuli kaupungille rahaa ikkunoista ja ovista. Sitten myytiin lypsylehmä pois ja virkamiesten innolla ryhdyttiin kasinopelureiksi.

No rahat siinä meni ja tappioo tuottaa kaupungille tuo neropattien liikeäly.




http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Kurssilasku+s%C3%B6i+miljoonia+Espoon+s%C3%A4hk%C3%B6rahastosta/1135239182901


eklu

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #197 on: 05. 09. 2008 07:07 »
Onneksi valoa saa ilman säköäkin, toimii pyörässä ja sisällä

VSAHKI

  • Guest
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #198 on: 05. 09. 2008 14:02 »
Pääkaupunki itkee myytyä sähkölaitostaan.

Maantiedossa vielä hieman opeteltavaa... Espoo ei ole Suomen, eikä edes läänin pääkaupunki. Tervemenoa valtuustoon, tuollaisella osaamisella siellä varmaan pärjää hyvin. ;-)

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kenen hyväksi VAASAN SÄHKÖ?
« Reply #199 on: 05. 09. 2008 19:07 »
Sinä ainakin olet osoittanut pätevyytesi valtuustoon mollaamalla toisen mielipidettä takertumalla epäolennaiseen yksityiskohtaan...