Author Topic: Katujen talvikunnostus  (Read 60165 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Katujen talvikunnostus
« on: 27. 11. 2007 14:02 »
On tullut jälleen se aika vuodesta jolloin mitataan katujemme kunto talviliikenteessä, niin jalankulkijan kuin autoilijan kannalta koettuna.

Sama näyttää olevan tahti kuin aijemminkin. Talvikunnostus kilpailutetaan, mutta valvonta ja vaatimikset kunnossapitokalustolle, eikä niiden käyttäjien ammattitaidolle ole hallinnassa.

Tämä nyt maahan satanut lumimäärä on varsin pieni ja varsin hyvin hallittavissa oikealla kalustolla ja ammattitaidolla. Pari kuvaavaa esimerkkiä. Kustaalantien linja-autopysäkit palteitten takana. Risteysalueiden suojatiet samoin. Härskein homma oli nähtävissä Gerbyntiellä entisen Pitsitehtaan kohdalla, siellä auraustraktori puski linja-autopysäkin ja suojatien kohdan lumet yksityisen kunnossapito velvoitetulle jalkakäytävälle, joka oli juuri avattu vapaaksi lumesta. On varmaan kevyttä poistaa nämä palteet pois ja vielä jos tulee yöksi pakkanen.

Konsultit toimikaa!

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #1 on: 28. 11. 2007 08:08 »
Syväkurkku puhuu asiaa!  Vuosikausia on vaasalaiset tavalliset kaduntallaajat vaatineet oikea-aikaista kevyenliikenteen kunnostusta. Nämä päivät ovat vaatimuksen tarpeellisuuden jälleen osoittaneet. Edellispäivänä satanut räntälumi on nyt jäätyneenä kunnossapidettävien väylien pohjaan. Pakkasten jatkues sitä ei saada pois kuin tiekarhulla. Tänä aamuna on jo tapahtunut pyöräilijöiden kaatumisia. Kenen on vastuu? Kaupunki maksaa!

Ihmettelen todella tätä kunnostusjärjestelmää jolla on käytössä alan viimeisin tiedonsaanti teknolokia, sekä päivystysjärjestelmä monin kertaisin varmistuksin, tai ainakin siitä maksetaan isolle päivystysrenkaalle jossa on mukana vartiointitoimistoja myöten, virkamiesten ohella.

On todella syytä nostaa kissa pöydälle ja ryhtyä toimiin.

28011955

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #2 on: 28. 11. 2007 21:09 »
Niinpä,niin ! Tilaaja tuottajamalli ?
Olen sanonut, että ensimmäinen asia missä se konkreettisesti tulee näkymään on juuri LAATU !

Vielä on pieni ryhmä kaupungin omaa väkeä talvikunnossapidossa mukana, mutta vain PIENI !

Oman porukan työ on aina kestänyt vertailun !

Ulkoistamisen hintana tulee enenevässä määrin olemaan laadun heikkeneminen !

Toistan ilmeisesti itseäni mutta olen sanonut / ennustanut, että tästä maksetaan vielä ISO LASKU !/&¤%#¤#

Esc

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #3 on: 28. 11. 2007 21:09 »
Olenkohan havainnoinut väärin, mutta sangen usein tuntuu siltä, että nimenomaan viikonloppuisin (eritoten pyhisin) aurauskalusto suola-autoineen ajelee innokkaimmin?

Globbari

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #4 on: 28. 11. 2007 21:09 »
Syväkurkku puhuu asiaa!  Vuosikausia on vaasalaiset tavalliset kaduntallaajat vaatineet oikea-aikaista kevyenliikenteen kunnostusta. Nämä päivät ovat vaatimuksen tarpeellisuuden jälleen osoittaneet. Edellispäivänä satanut räntälumi on nyt jäätyneenä kunnossapidettävien väylien pohjaan. Pakkasten jatkues sitä ei saada pois kuin tiekarhulla. Tänä aamuna on jo tapahtunut pyöräilijöiden kaatumisia. Kenen on vastuu? Kaupunki maksaa!

Ihmettelen todella tätä kunnostusjärjestelmää jolla on käytössä alan viimeisin tiedonsaanti teknolokia, sekä päivystysjärjestelmä monin kertaisin varmistuksin, tai ainakin siitä maksetaan isolle päivystysrenkaalle jossa on mukana vartiointitoimistoja myöten, virkamiesten ohella.

On todella syytä nostaa kissa pöydälle ja ryhtyä toimiin.


Mikä meitä ihmisiä oikein vaivaa? Vaaditaan, että talvellakin pitää ajokelit olla kuin kesällä!
Ajatelkaa nyt kun kävelijöille, pyöräilijöille ja autoilijoille on omat ajoväylät. Eikö meille mikään enää riitä, vaan jatkuvasti valitetaan, jos nyt on vähän lunta tiellä.

Liukkauden torjunnastakin on tullut aivan mahdoton asia. Melkein kuin pakkomielle.
Hiekoituksesta ja muusta liukkaudentorjunnasta on tullut torjuntaa työkseentekeville painajainen.
Eräs väitellyt henkilö totesi radiossa, että ihmiset asennoituvat aivan väärin liukkauteen. Enakkoon pelätään kaatumista ja sitten kaadutaankin.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #5 on: 29. 11. 2007 07:07 »
Se on kyllä totta, että talvella ei ole kiva olla talkkariyrittäjä. Mutta ei sekään ole kivaa kun lonkka murtui kun hiekoitukset on laiminlyöty.

take58

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #6 on: 29. 01. 2008 08:08 »
Olen vuosia ajanut väliä Gerby - Runsor ja ei ole vielä sellaista talvea ollut ettei liukkaus tai teiden huono auraus olisi tehnyt vaaratilanteita matkanvarrella. Ymmärrän hyvin säästötoimet ja hyväksyn ne, jos kunnalisveroa myös lasketaan säästötoimien myötä!

Minusta on vastuutonta pitää katujenkunnostuksessa yrittäjiä jotka välinpitämättömästi suhtautuvat urakointiin mihinkä ovat sitoutuneet. Ensinnäkin kaluston pitää olla luokkaa Heavy, millään pickup:lla ei katuja pidetä kunnossa. Nyt sallitaan jäärata-ajot keskustassa ja taajamissa mutta itse "laillisia" ajoharjoittelupaikkoja vastutetaan henkeen ja vereen, ja näyttää kaupungin päättäjät myös "hiihdellä" näiden loppareiden perässä.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #7 on: 29. 01. 2008 11:11 »
Ymmärrän hyvin säästötoimet ja hyväksyn ne, jos kunnalisveroa myös lasketaan säästötoimien myötä!

Näinhän se tuppaa olemaan säästetään jättämällä työt tekemättä ja sitten nostetaan kunnallisveroa ettei ihmisille jää edes itselle mahdollisuutta hoitaa omaa asiaansa. Ei tuo oikein hyvältä näytä

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #8 on: 29. 01. 2008 11:11 »

Eräs väitellyt henkilö totesi radiossa, että ihmiset asennoituvat aivan väärin liukkauteen. Enakkoon pelätään kaatumista ja sitten kaadutaankin.

Tässä näytettäisiin nodatettavan vanhaa opettavaista sananlaskua.
"Ei vara venettä kaada".  Ja se on hyvä asia.  Liukkaus on vammauttanut monia.
Liukasta keliä on syytä kunnioittaa.  On väärin "heittää lekkeriksi" sanomalla
"Enakkoon pelätään kaatumista ja sitten kaadutaankin."

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

28011955

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #9 on: 29. 01. 2008 17:05 »
Lienee tilattu ja tuotettu ?

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #10 on: 29. 01. 2008 19:07 »
Niinpä,niin ! Tilaaja tuottajamalli ?
Olen sanonut, että ensimmäinen asia missä se konkreettisesti tulee näkymään on juuri LAATU !

Vielä on pieni ryhmä kaupungin omaa väkeä talvikunnossapidossa mukana, mutta vain PIENI !

Oman porukan työ on aina kestänyt vertailun !

Ulkoistamisen hintana tulee enenevässä määrin olemaan laadun heikkeneminen !

Toistan ilmeisesti itseäni mutta olen sanonut / ennustanut, että tästä maksetaan vielä ISO LASKU !/&¤%#¤#


Oletan että nicki on syntymäpäivä joten tohdin siitä päätellen lausua seuraavaa...

Älä nyt aikuinen mies pelleile.
Kaupungin oma työ kestänyt vertailun... EI ulkosynnytin MÄ SANON.
Taas ihminen joka nähtävästi ei tiedä mistään mitään...
Urakoitsijat jotka kaupungille auraa on järjestään valmiita n 7ltä pyöräteineen ja teineen.
Kaupungin omalla kalustolla riittää aurattavaa vielä 17.00.
Ja viikonloppuna kaikkia ei saa edes töihin. Lauantaina varsinkin melkein mahdotonta.
Sunnuntaina halu palaa kun tili on astetta kovempi.
Älä puhu jos et tiedä mistä puhut!!!

PERKELE!!!

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #11 on: 30. 01. 2008 01:01 »
Lienee aivan selvää ettei katujen kunnossapitoa voida enään suorittaa ilman urakoitsijoita. Nyt on vain kysymys siitä ollaanko valmiita maksamaan hyvästä työstä edes kohtuullinen korvaus jolla kaluston kehittäminen ja myöskin työkustannukset tulisivat maksuun. Tuokin toimiva kokonaisuus on silti vielä huomattavasti halvempaa kuin kaupungin omana työnä.

Välillisinä kustannussäästöinä, loukkaantumisten jälkihoitokustannukset huomioiden, sekä ihmisten ajokaluston keston parantumisen kautta,  työ voi olla jopa tuottavaa. Kaikesta tästä huolimatta tarvitaan valistusta että loukkaantumiset vähenisivät. eräs merkittävin perussääntö huonoissa olosuhteissa on että parempi virsta väärää kuin vaaksa vaaraa, tämä auttaa jalankulkijaa jo erittäin paljon. Liikenteessä taas kannattaisi muistaa että tosi vaarallisia päiviä on vain enintään kahden käden sormien verran ja kokonais päivien luvusta vuodessa se on vain mitätön osa.

take58

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #12 on: 30. 01. 2008 06:06 »
Kunnossapidon urakointi!!!! olen kuullut huhuja, että urakoitsijat teettävät työntekijöillään valtavasti tunteja. Ensiksi 12h kaivinkoneella, ilman ylityökorvauksia. Sitten, jos jätkä/friidu jaksaa vielä ajaa 12h "lakisääteiset tunnit" kuorma-autoa ilman ylityökorvauksia. Näin jos asiat on, niin en yhtään ihmettele että joskus on vaikeata lähtee lumipyryyn vetää, kun on just ollut töissä tuplatentunteja mitä normaalisti tehdään. Kyllä kaupungin pitäisi katsoa perään näitä urakoitsijoita että kohtuus olisi myös näiden töissä / urakoissa. Kyllä urakoitsijat vetää nappulat himaan ilman että siitä pitäisi olla valmiita enemmän maksamaan hyvästä työstä? määrittele "hyvä työ"

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #13 on: 30. 01. 2008 16:04 »
Kunnossapidon urakointi!!!! olen kuullut huhuja, että urakoitsijat teettävät työntekijöillään valtavasti tunteja. Ensiksi 12h kaivinkoneella, ilman ylityökorvauksia. Sitten, jos jätkä/friidu jaksaa vielä ajaa 12h "lakisääteiset tunnit" kuorma-autoa ilman ylityökorvauksia. Näin jos asiat on, niin en yhtään ihmettele että joskus on vaikeata lähtee lumipyryyn vetää, kun on just ollut töissä tuplatentunteja mitä normaalisti tehdään. Kyllä kaupungin pitäisi katsoa perään näitä urakoitsijoita että kohtuus olisi myös näiden töissä / urakoissa. Kyllä urakoitsijat vetää nappulat himaan ilman että siitä pitäisi olla valmiita enemmän maksamaan hyvästä työstä? määrittele "hyvä työ"

Taas järki jyllää!
Ja mututieto loistaa.
Ylitöitä tehdään käsittääkseni joka alalla, ja kun nyt oli aiemmin puhe kunnan työntekijöistä niin
he viettävät suurin piirtein koko kesän lomilla koska talvella tulee niin paljon tunteja.
Eli ei ole kaupungin paikka katsoa kuka ajaa ja koska.
Ja kuorma-autot ja kaivinkoneiden taksat ei vielä ole palautunut lamaa edeltävälle tasolle,
jolloin koneilta karsittiin ylityötunnit pois. Eli ei ole taloudellisesti kannattavaa maksaa ylitöistä
korvauksia...

Sattuu olemaan kausiluontoinen ala nuo lumityöt...

take58

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #14 on: 31. 01. 2008 09:09 »
Quote
Eli ei ole taloudellisesti kannattavaa maksaa ylitöistä korvauksia...
Quote

Reilua on muuttaa faktat mutu-tiedoiksi kun nimimerkin takana kirjoittaa, niin silloin jää lukijalle ainakin hiukan miettimistä, onko kirjoituksessa totta toinen puoli ja ne jotka tietävät asiasta faktat, niin pystyvät sen myös sieltä lukemaan. Eli sinne kalikka kalahtaa……jne…

Mielestäni tehdystä työstä pitää maksaa lain säätämät korvaukset, eikä mitään muuta. Nyt valitettavan useasti korvaukset jäävät maksamatta ja on aika uskomaton väite tuo sinun ylitöistä maksaminen!

Kaluston hankinnassa varmaan otetaan huomioon, mitä kalustolla tullaan tekemään.  Mitä tulee kausiluontoiseen työhön, niin jopa Jäänmurtajatkin ovat suunniteltu tekemään muuta, kuin särkemään jäätä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #15 on: 31. 01. 2008 13:01 »
Vähän positiivista palautetta.  Asun Västervikissä eikä minulla ole mitään
moitittavaa tämän talven aurauksesta.  Ainoa miten sen huomaan on, että kun
juuri saan aurauksesta syntyneen vallin aurattua pois, niin tulee uusi valli. 
Minulle kuten muille joilla on pyörätie välissä tulee kaksi vallia ja joskus
pyörätien molimmin puolin joten se tekee kolme.  Jos illalla en kerkeä
aurata sitä pois niin aamulla se on niin kovaa, että se on jo työlästä. 
Vaimoni on peruuttanut vallin läpi tai kovaan lumikasaan ja saanuti siinä hajalle
vetokoukun liittimen kannen.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #16 on: 31. 01. 2008 17:05 »
Quote
Eli ei ole taloudellisesti kannattavaa maksaa ylitöistä korvauksia...
Quote

Reilua on muuttaa faktat mutu-tiedoiksi kun nimimerkin takana kirjoittaa, niin silloin jää lukijalle ainakin hiukan miettimistä, onko kirjoituksessa totta toinen puoli ja ne jotka tietävät asiasta faktat, niin pystyvät sen myös sieltä lukemaan. Eli sinne kalikka kalahtaa……jne…

Mielestäni tehdystä työstä pitää maksaa lain säätämät korvaukset, eikä mitään muuta. Nyt valitettavan useasti korvaukset jäävät maksamatta ja on aika uskomaton väite tuo sinun ylitöistä maksaminen!

Kaluston hankinnassa varmaan otetaan huomioon, mitä kalustolla tullaan tekemään.  Mitä tulee kausiluontoiseen työhön, niin jopa Jäänmurtajatkin ovat suunniteltu tekemään muuta, kuin särkemään jäätä.


No lyhyt matikka riittää tähän...
Kuorma-auto kaupungin ajossa n 35€/h
Traktori vastaavassa työssä 27€/h

Kuljettaja n 10-12€/h riippuen ammattitaidosta.
Sos kulut n k=1.55

Eli puhutaan n 16-19€ kustannuksesta.
Kohtuu hankala tuosta on % ruveta maksamaan.

Eli toistan jälleen itseäni, laman aikana kaupunki "neuvotteli" urakoitsijoilta
pois kaluston ylityökorvaukset.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #17 on: 03. 02. 2008 12:12 »
Yritä tässä nyt olla positiivinen, kun tänään 3.2.2008 klo 14.00   kadut ovat edelleen auraamatta täällä Vetokannaksella. Ihmiset rämpivät puolisääreen ulottuvassa lumessa. Ilmeisesti Teknisen toimen tilaaja puoli on unohtanut tilata aurat liikkeelle?  Päivystävät tiemestarit ja vartiatoimiston henkilökunta on lähtenyt pilkille.

Ei täällä mitään hätää ole, mutta kustannukset vain nousevat, kun autoliikenne tiivistää lumen märkään kadunpohjaan. Tarvitaa kaupungin Tiekarhut poistamaan tiivistyneen ja jäätyneen lumen pois kadunpinnasta. Kunnossa pidon urakkakilpailun voittaneen yrittäjän vedellässä lonkkaa ja tuhlatessaan kaupungin veromaksajilta saaman eurot muuhun kuin siihen tarkoitukseen mihin ne ovat määrätty urakkaehdoissa.  Urakkaehtoja ei näköjään kukaan noudat, saatika sitten valvo.

Maanantaina varmaan kuulen selitykset. Veikkaan että yksi selitys on varmaan seuraava: Ei raaskittu panna aurauskalustoa liikkeelle, kun tuo Laskiainen on tulossa ( Laiskiainen) Nykyään kun sataa niin harvoin lunta.


Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #18 on: 03. 02. 2008 13:01 »
Heh pitää näköjään asua oikeassa paikassa.  Aamupäivän pyrytti ja meidän
edusta oli aurattu.  Ei muuta kuin kola käteen että sai auton ulos.  Kävimme
isäni syntymäpäivillä Lastenkodinkatu 21:ssä.  Siellä oli aura käynyt mutta voi
taivas.  Siellä komeili iso lumikasa keskellä pihaa vaikka isolla nurmikolla oli
tilaa yllin kyllin.  Mikä älynväläys.

Kyselin sitä, että "onko tuo
ihan tarkoituksella?  Nimittäin nythän se tukkii siten ettei sauraavalla
kerralla enää pääsekään peremmälle ja jos ymmärsin
oikein niin talon väki pluukaa itse niin paljon kuin voi ja kiinteistöfima sitten
tekee sen mitä he eivät voi eli koneella siirtää lumen kauemmaksi koska tilaa
on.  Kyllähän talonväkikin jaksaa sen tuohon asti pluukata itsekin.  Juuri tuon
jälkeinen työhän on ollut ongelma eläkeläisvaareille ja mummoille siinä talossa.
Isä kertoi, että juuri tuo on ollut ongelma.  Huoltofima jättää kasan
tuohon kuin asukkaisen kiusaksi ja sitä pitää valvoa ja melkein kädestä pitäen
opastaa että lumen voi viedä 10 m kauemmaksi.  Paria viimeistä kertaa ei enää
auraaja ole voinut toteuttaa kun oli älynväläyksestä tukkinut juuri sillä kasalla
tien.  Asukkaat kävivät jo kuumana kun eivät enää itse voineet aurata joten
isäni oli soittanut firmalle että "kiikuttakaa kasa pois ja heti".   

Juodessamme kahvia ja poikani leikatessa juuri kakkua, tuli pihalle saman näköinen
vekotin millä Kolmonen oli ajellut Suvilahdessa ja tullut sieltä oikein ulos
pluukatakseen käsin.  Kolmosella ei ollut pipoa mikä oli mielestäni virhe.  Talonmies
ilman pipoa on kuin kirjailija ilman partaa.  Mitään merkitystä sillä ei ole mutta
"katu uskottavuus" on poissa.   Poislukien naiskirjailijat.
Niin joo,  tämä vekotin, joka siis ei nyt ollut Kolmosen vekotin vaan jonkun
toisen firman, tuli siis pihaan ja  siirsi kasan muualle ja kun oli ajoittanut
sen sunnuntaille, niin saattoi olla korotettu taksa.  Jostain syystä arkipäivä ei
kelvannut.

Lähtiessämme pois olivat kadut täynnä aurauskalustoa.  Ilmeisesti pyry oli
tullut yllätyksenä tai   se oli taktisesti odotettu loppuvaksi ja aurattaisiin sitten
koska se loppui kerralla.  Ajoituksena ihan loistava vaikka aiheuttaakin tällaisia
Lamminmäen mainitsemia ongelmia.  Oikea ajoitus antaa kustannussäästöä
mutta ehkä tässä tapauksessa väärässä paikassa.
« Last Edit: 03. 02. 2008 19:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #19 on: 03. 02. 2008 16:04 »

http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Lunta.JPG

Oikea ajoitus antaa kustannussäästöä
mutta ehkä tässä tapauksessa väärässä paikassa.

Itselläni ei oikeastaan ole asiasta muuta kokemusta, kuin Pikipruukin nk. Sopimus huoltoyhtiöiden
käytännön suhteen, eli kyseessä lähinnä julkiset pihat ja kulkualueet.

Suurin syy lumien kustannushaittoja koskien, liittyy kuvassa näkyvän mallin mukaan,
pihahiekkojen ja kivien plaanaamisesta nurmikoille, niitä käytännössä työllistäen ja pilaten.

Perus syitä on 2.

1. Tilan ahtaus lumikuskaamisen historiaan siirtymisen johdosta.

2. Nämä nk. "aurakuskit", joiden kokemus näistä hommista juontuu lähinnä väylien läpiajosta
    kauha pohjia haukkoen ja seuraavaan kiinteän maksun paikkaan kaasutellen.

    Jostain syystä Huoltofirmat tajuavat pointin, mutta nämä "kuskit" ei, vaikka asia rautalangasta
    väännettäisiin.

    Käytännössä nämäkin vahingot maksavat nämä "legendaarisen" todellisen kustannuksen
    maksajat eli asukkaat, tarpeeksi kauan asian totaalisen valvonnan puuttuessa.

    Tähänkään oravanpyörään eivät nämä "Asuntotoimikunnat", eivätkä muistutukset tunnu
    auttavan, eli olisiko siirryttävä Huoltosopimuksissakin, näihin "todellisten" kustannusten
    piikille, eli vain suoritetusta työstä ja tuloksesta maksamiseen.?

Ottakaa nyt firmat järki käteen, ennenkuin mono potkii.

Omassa Yhteisössämme jo menossa kolmas Firma ja sama näyttää jatkuvan.

            Kasvihuoneilmiöstä huolimatta..
« Last Edit: 03. 02. 2008 16:04 by Professional »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #20 on: 03. 02. 2008 17:05 »

Ottakaa nyt firmat järki käteen, ennenkuin mono potkii.

Jos ymmärsin oikein niin kyllä tässä taitaa "mono potkia".
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

majakka

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #21 on: 04. 02. 2008 10:10 »

http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Lunta.JPG

Oikea ajoitus antaa kustannussäästöä
mutta ehkä tässä tapauksessa väärässä paikassa.

Itselläni ei oikeastaan ole asiasta muuta kokemusta, kuin Pikipruukin nk. Sopimus huoltoyhtiöiden
käytännön suhteen, eli kyseessä lähinnä julkiset pihat ja kulkualueet.

Suurin syy lumien kustannushaittoja koskien, liittyy kuvassa näkyvän mallin mukaan,
pihahiekkojen ja kivien plaanaamisesta nurmikoille, niitä käytännössä työllistäen ja pilaten.

Perus syitä on 2.

1. Tilan ahtaus lumikuskaamisen historiaan siirtymisen johdosta.

2. Nämä nk. "aurakuskit", joiden kokemus näistä hommista juontuu lähinnä väylien läpiajosta
    kauha pohjia haukkoen ja seuraavaan kiinteän maksun paikkaan kaasutellen.

    Jostain syystä Huoltofirmat tajuavat pointin, mutta nämä "kuskit" ei, vaikka asia rautalangasta
    väännettäisiin.

    Käytännössä nämäkin vahingot maksavat nämä "legendaarisen" todellisen kustannuksen
    maksajat eli asukkaat, tarpeeksi kauan asian totaalisen valvonnan puuttuessa.

    Tähänkään oravanpyörään eivät nämä "Asuntotoimikunnat", eivätkä muistutukset tunnu
    auttavan, eli olisiko siirryttävä Huoltosopimuksissakin, näihin "todellisten" kustannusten
    piikille, eli vain suoritetusta työstä ja tuloksesta maksamiseen.?

Ottakaa nyt firmat järki käteen, ennenkuin mono potkii.

Omassa Yhteisössämme jo menossa kolmas Firma ja sama näyttää jatkuvan.

            Kasvihuoneilmiöstä huolimatta..
Tätä kyllä uskon todeksi, kävimme sunnuntaina kylässä alkugerbyssä pikipruukkikodissa, ensinnäkin aurausleveys oli niin kapea pelastustieksi että oli hyvä kun jalkaisin pääsi, toiseksi asukkaiden ovien eteen oli jätetty kovin paljon ylimääräistä lunta "kauhan sivutuotteena" , naapurikiinteistön työt oli hoidettu todella mainiosti (ei pikipruukin), miksi vuokratalojen työt hoidetaan näin huonosti ja RUMASTI.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #22 on: 04. 02. 2008 13:01 »

 miksi vuokratalojen työt hoidetaan näin huonosti ja RUMASTI.

Tähän vastaus:  VALVONNAN PUUTTEESTA.

Mm. omassa yhteisössämme tämän viime myräkän viimeistely puuttuu edelleen, asukkaille delegoiden.

Paradoksina kuitenkin Omasta työstä kiinteästi maksaminen, kuin myöskin mahd. vaurioiden korjaaminen.

Tämä moodi jää tosin vakiasukkaille, eikä kuitenkaan näille ilmaiskuukausista nauttiville väliaikaisille
hyyryläisille, muita asumismalleja suunnitellessaan.

    Ja tämä kaikki vain Osuuskaupasta.

    Kauppa on tosin Koy Pikipruukki hallintoineen. Vain "Todelliset kulunsa"  laskuttamalla..
« Last Edit: 04. 02. 2008 14:02 by Professional »

Offline navajo

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 97
  • Vaasalainen Suomenkielinen Suomalainen
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #23 on: 10. 02. 2008 08:08 »
Kyllä näin on, että varsinkin kaupungin laitamien pienet kadut on "hoidettu" täysin luokattomasti. Omalla kotikadullani on tällähetkellä paksu lumisohjokerros ja autolla ajo on melkoista taiteilua. Polkupyörällä kulkemisen voi unohtaa heti. Kyllä tässä nyt joku viilaa meitä veronmaksajia pahasti silmään.

Onko tilanne vastuullisen henkilön tiedossa? Onko kyse piittaamattomuudesta vai rahasta vai mistä?

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #24 on: 10. 02. 2008 10:10 »
Tänä talvena ei ole meidän kadullamme tieauraa näkynytkään. Joka vuosi pitää soittaa tiemestarille ennen kuin rupeavat auraamaan. Välistä postinjakajaa oikein käy sääliksi. Kyllähän me asukkaat aina autolla päästään vaikka joinain vuosina on lumikin tullut konepellin päälle ja viime talvena jäin jumiin nelivetoautollani seuraavan tienristeyksen lumivalliin...

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #25 on: 10. 02. 2008 14:02 »


Samaa näyttää olevan joka paikassa kotirannallakin kadut kuin lidroosin entiset perunapellot,paas tiemestari jakoon niitä kerättyjä kunnallisveroja.






Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #26 on: 10. 02. 2008 15:03 »
Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...

Hulppea peli maalla noita jo tarvitaan monin paikoin, olisi ehkä syytä harkita elämän yksityistämistä ainakin syrjäisimmillä kaduilla. Se merkitsisi tuntuvia veron alennuksia, vaikkapa olosuhde vähennyksen nimellä. Silloin olisi varaa maksaa naapurin eläkeläiselle vähän traktorin ajelusta.

Offline navajo

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 97
  • Vaasalainen Suomenkielinen Suomalainen
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #27 on: 10. 02. 2008 15:03 »

Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...

Tuollainen peli kyllä tarvittaisiin meidän kadulla :-)

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #28 on: 12. 02. 2008 06:06 »





Kiitokset tiemestarille kotirannan katujen aurauksesta ripeää toimintaa :)

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #29 on: 12. 02. 2008 08:08 »
Hyvältähän tuo näyttää. 

Minulla ei edelleenkään ole mitään moitittavaa Västervikin katujen talvikunnos-
tuksesta siltä osin mitä pääsen näkemään.  Enemmän minua haittaa se että
pyöräily kaupunkiin on niin kuvottavaa.  Jos on katse siinä kahden metrin
ajourassa niin näkymä on tällainen.  Kusi, kusi, paska, kusi, kusi, kusi, paska,
höyryävä paska, vaaleampi kusi, yäk.  En kerta kaikkiaan voi ajaa pyärällä
keskustaan voimatta pahoin.

Tällainen olisi niin helposti vältettävissä jo sillon kun lemmikki hankitaan.
Opetetaan jo alusta alkaen läpsille, ettei jätöksiä saa jättää näkösälle.
Näin vanhempani minua ja sisartani opastivat eikä siinä ollut mitään ongelmaa.
Nykyään on enemmän ongelma kun asiasta puhutaan.  Tämänkin kirjoituksen
jälkeen joku toteaa.  "ja taas joku koiravihaaja paasaa paskasta,  eikö siitä
jo ole puhuttu tarpeeksi".  Sekä saan miinuksia.  Mielestäni molemmat
asiat ovat aiheettomia. Vikahan ei ensinnäkään ole koirien vaan se on
siellä narun toisessa päässä.  Kun se pää saataisiin korjatuksi niin pyöräilijät
voisivat käyttää hienosti aurattuja ja hiekotettuja väyliä voimatta pahoin.   Yäk.

Näyttää vain siltä osin pahalta, että joka toinen koiranulkoiluttaja on
aikuinen. 

Kertokaa vanhemmat lapsillenne, että vaikka peittäisivät jätökset lumella.
Niin yksinkertaista se on. 

Minulla on ulkomaalaisia ystäviä mutta en kehtaisi viedä heitä, esim.
Västervikin pyörätielle ihan vain ihailemaan luontoa.  Suomella on yleensä
siistin maine mutta se romuuntuisi heti.  Minun on pakko yrittää salata
tuota epäkohtaa. 

Eli täällä kadut kunnostetaan hyvin mutta sitä käytetään hyväksi väärällä
tavalla.

Koiravero kaksinkertaiseksi ja siitä saatavalla tulolla kanpanja kouluihin nimellä
"Peitä P...ka".

Ai niin mutta mikä koiravero?  Juurihan se vähäinenkin tulonlähde
lakkautettiin vanhanaikaisena.   No toisaalta sen kanto-organisaatiossa
oli virhe kun siitä saatiin (olikohan 39000 euroa) mutta se
ei tainnut edes riittää sen keräämiseen ja hoitamiseen, vaan sillä saatiin tappiota
aikaiseksi.  Ketään se ei haitannut.  Uskomatonta.  Mielestäni korjaus olisi ollut
tarpeen sen suhteen mutta ei.  Vero pois niin loppui siitä syntynyt tappio.
Korjaus on sama kuin hoitaisi kipeätä päätä poistamalla pään.  Fiksua.
Samat kulut siirtyivät nyt vain muualle.  Eli ruumis jäi ja syntyi uusi
hautauskulu.  Eikö kukaan piittaa?
« Last Edit: 12. 02. 2008 09:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Gerbyn Kuningas

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #30 on: 12. 02. 2008 09:09 »
Enemmän minua haittaa se että
pyöräily kaupunkiin on niin kuvottavaa.  Jos on katse siinä kahden metrin
ajourassa niin näkymä on tällainen.  Kusi, kusi, paska, kusi, kusi, kusi, paska,
höyryävä paska, vaaleampi kusi, yäk.  En kerta kaikkiaan voi ajaa pyärällä
keskustaan voimatta pahoin.

Tällainen olisi niin helposti vältettävissä jo sillon kun lemmikki hankitaan.
Opetetaan jo alusta alkaen läpsille, ettei jätöksiä saa jättää näkösälle.
Näin vanhempani minua ja sisartani opastivat eikä siinä ollut mitään ongelmaa.
Nykyään on enemmän ongelma kun asiasta puhutaan.  Tämänkin kirjoituksen
jälkeen joku toteaa.  "ja taas joku koiravihaaja paasaa paskasta,  eikö siitä
jo ole puhuttu tarpeeksi".  Sekä saan miinuksia.  Mielestäni molemmat
asiat ovat aiheettomia. Vikahan ei ensinnäkään ole koirien vaan se on
siellä narun toisessa päässä.  Kun se pää saataisiin korjatuksi niin pyöräilijät
voisivat käyttää hienosti aurattuja ja hiekotettuja väyliä voimatta pahoin.   Yäk.

Näyttää vain siltä osin pahalta, että joka toinen koiranulkoiluttaja on
aikuinen. 

Kertokaa vanhemmat lapsillenne, että vaikka peittäisivät jätökset lumella.
Niin yksinkertaista se on. 

Minulla on ulkomaalaisia ystäviä mutta en kehtaisi viedä heitä, esim.
Västervikin pyörätielle ihan vain ihailemaan luontoa.  Suomella on yleensä
siistin maine mutta se romuuntuisi heti.  Minun on pakko yrittää salata
tuota epäkohtaa. 

Eli täällä kadut kunnostetaan hyvin mutta sitä käytetään hyväksi väärällä
tavalla.

Koiravero kaksinkertaiseksi ja siitä saatavalla tulolla kanpanja kouluihin nimellä
"Peitä P...ka".

Ai niin mutta mikä koiravero?  Juurihan se vähäinenkin tulonlähde
lakkautettiin vanhanaikaisena.   No toisaalta sen kanto-organisaatiossa
oli virhe kun siitä saatiin (olikohan 39000 euroa) mutta se
ei tainnut edes riittää sen keräämiseen ja hoitamiseen, vaan sillä saatiin tappiota
aikaiseksi.  Ketään se ei haitannut.  Uskomatonta.  Mielestäni korjaus olisi ollut
tarpeen sen suhteen mutta ei.  Vero pois niin loppui siitä syntynyt tappio.
Korjaus on sama kuin hoitaisi kipeätä päätä poistamalla pään.  Fiksua.
Samat kulut siirtyivät nyt vain muualle.  Eli ruumis jäi ja syntyi uusi
hautauskulu.  Eikö kukaan piittaa?
Aina joku jaksaa jauhaa aiheesta tähän aikaan vuodesta. Sano nyt miksi ne kakat siellä ojassa niin kovasti sinua haittaavat? Siksi kun erottuvat nyt niin hyvin valkeassa hangessa. Maatuvat sinne kuitenkin sulan aikaan parissa päivässä ja lannoittavat rikkaruohoja tai jos niitä joku haluaa kerätä niin kanankakan tilalle loistavaa lannoitetta pihakasveille... ;) Entäs sitten linnunkakat patsailla, jäniksenpapanat, ihmisten jätteet meressä jne. jne.? Tupakantumpit ja jäätelöpaperit rantahiekassa? Purkat asfaltissa? Kaikki paljon pahempia kuin ne koirien kuset ja kakat ojissa, joihin siis maatuvat!!

Pitäisikö sinun mielestäsi ne ennemmin laittaa muovipussiin, jolloin ne kuljetetaan bensiinikäyttöisellä vehkeellä kaatopaikalle maatumaan. Siellä maatuminen tapahtuu taatusti hitaammin, oli pussi sitten maatuvaa mallia tai ei. Ekologisesti on siis järkevää jättää koiran kakka syntysijoilleen, mikäli se ei aivan keskellä tietä (kulkureitillä) ole tai muussa huonossa paikassa, mitä ojanvierustat eivät missään nimessä ole. Näin saadaan osa maailmasta pelastettua. Ajattele vihreästi ja jätä koirankakka sinne ojaan!!

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #31 on: 12. 02. 2008 10:10 »

Aina joku jaksaa jauhaa aiheesta tähän aikaan vuodesta.

Heh arvasin tämän reaktion.  Kerroin alussa "  Nykyään on enemmän ongelma
kun asiasta puhutaan.  Tämänkin kirjoituksen jälkeen joku toteaa.  "ja taas joku koiravihaaja paasaa paskasta,  eikö siitä jo ole puhuttu tarpeeksi".

  Sano nyt miksi ne kakat siellä ojassa niin kovasti sinua haittaavat?

Kiitos palautteesta.  Eivät ojassa haittaa minua eikä kai ketään muutakaan.
Minähän kerroin seuraavaa. "Jos on katse siinä kahden metrin
ajourassa niin näkymä on tällainen.  Kusi, kusi, paska, kusi, kusi, kusi, paska,
höyryävä paska, vaaleampi kusi, yäk.  En kerta kaikkiaan voi ajaa pyärällä
keskustaan voimatta pahoin." 

Oja ei ole kahden metrin ajourassa.
Ojahan olisi juuri  ihan oikea paikka.   Kyse oli auratusta  penkasta molemmin
puolin joiden välissä on kahden metrin kulkuaukko sekä tiellä että ne joutuu
kiertämään.  Tämä lumipenkka oli minulle niin itsestäänselvyys, etten kuvitellut
sitä kuviteltavan ojaksi. 



Pitäisikö sinun mielestäsi ne ennemmin laittaa muovipussiin, jolloin ne kuljetetaan bensiinikäyttöisellä vehkeellä kaatopaikalle maatumaan.

Ei.   Vaan peittää kuten sanoin.  Sanomani oli seuraava "Kertokaa vanhemmat
lapsillenne, että vaikka peittäisivät jätökset lumella.  Niin yksinkertaista se on."

 
Siellä maatuminen tapahtuu taatusti hitaammin, oli pussi sitten maatuvaa mallia tai ei.

Aivan varmasti.  Hienosti oivallettu.  Olen täysin samaa mieltä.


Ekologisesti on siis järkevää jättää koiran kakka syntysijoilleen, mikäli se ei aivan keskellä tietä (kulkureitillä) ole tai muussa huonossa paikassa, mitä ojanvierustat eivät missään nimessä ole. Näin saadaan osa maailmasta pelastettua. Ajattele vihreästi ja jätä koirankakka sinne ojaan!!


Aivan,  juuri näin.  Kiitos hyvästä ja asiallisesta palautteesta.
Vaikka aihe menee ohi topicin niin tästä aiheesta löytyy aina keskustelua.

 
« Last Edit: 12. 02. 2008 11:11 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Kalle Lanamäki

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #32 on: 19. 02. 2008 22:10 »
Haluan aluksi puolustaa Vaasan tiemestarin toimistoa, joka organisoi omat koneet kuin urakoitsijatkin. Ainakin Korkeamäen suunnalla auraus ja lumen poisvienti on ollut kiitettävää. Olen tosin pari kertaa soitellut kysyäkseni miksi lunta siirretään edestakaisin. Ensin tulee iso kuormaaja joka avaa kevytväylän, jopa hiekottaa  ja hetken päästä katua auraava lykkää vallin takaisin väylälle. Syyksi minulle kerrottiin se, ettei tila riitä vallin jättämiseen kadun puolelle. Nämä meidän pikku rallikuskit saattavat kolaroida kaventuneella ajoradalla ja kiltit juristisedät ovat jo hankkineet ennakkotapauksen, että maksaja ei olekaan ratin ja penkin välissä oleva asennevammainen, vaan kaupunki! Siis jalankulkijat ja fillaristit kärsikööt jotta baanaa on helppo vetää kahva edellä. Voi kun saatais vielä se jäärata takaisin!

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #33 on: 20. 02. 2008 00:12 »
Tuohon nk. perinteiseen paskaongelmaan on mielestäni jäänyt käsittelemättä yksi oleellinen pointti.

Nimittäin se, että mitä nämä kulkuväylien paskanpuolustajat kuvittelevat tällä toimellaan lannoittavansa
oma laiskuutensa ja välinpitämättömyytensä poislukien.?

Voisinko siis myös itse heitellä autoni sivuikkunasta päivittäin keittiöjätteeni kulkuväylien varsille
koska sinnehän ne kuitenkin mullaksi maatuvat ja Etelä Amerikassakin se lienee muotia.?

Jätekustannuskin pienenisi, vuokrat alenisi, sekä vanhanajan laskiämpäri riittäisi hyvin lajitteluun.

Kyllä te lähiökunkut ootte sitten niin tavallisen tahvoja, että ei ihme että alueiden arvo laskee.

Paskasta olet sinä tullut. Ja paskaksi sinun on jälleen tuleva.

Karille plussaa, muille miinusta...

Kalle Lanamäki

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #34 on: 21. 02. 2008 02:02 »


Samaa näyttää olevan joka paikassa kotirannallakin kadut kuin lidroosin entiset perunapellot,paas tiemestari jakoon niitä kerättyjä kunnallisveroja.






Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...

Mitä Sinä niitä itänaapurista hakemaan. Meidän VaaRPston Krazit (13 kpl) ovat myynnissä varikolla, elleivät jo kaiukki menneet. Harrastajalle ainut ongelma on se, että tuolle 265 cm leveälle pelille oli poikkeuslupa liikenteeseen vain INTillä! Mutta etelän pelloilla niitä pyöri siviileinä useita viime itsenäisyyspäivänä. Ja jos lunta on liikaa Krazillekin, oli tarjolla myös BMP1 ja T55!

Ilmastonmuutoksen ansiosta voit hommata Kraziisi muodikkaan alustamadalluksen.

take58

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #35 on: 21. 02. 2008 12:12 »
Otetaanpa tähän ongelmaan terveydellinen näkökulma kun ”paskasta” näköjään halutaan keskustella.

Otetaan kevyenliikenteen väylältä 100m pituiselta alueelta bakteerinäytteet (lumesta, vedestä, hiekasta, ja maakerroksesta) ja analysoidaan ne.

Tuloksen pitäisi sitten kelvata esim.: lastenkodin pihamaalle, jossa lapset leikkivät sen 8h päivässä ja syövät lunta, jäätä ja maata. Sitähän lapsemme tekevät myös kevyenliikenteen väylillä!

Gerbyn Kuningas

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #36 on: 23. 02. 2008 08:08 »
Tuohon nk. perinteiseen paskaongelmaan on mielestäni jäänyt käsittelemättä yksi oleellinen pointti.

Nimittäin se, että mitä nämä kulkuväylien paskanpuolustajat kuvittelevat tällä toimellaan lannoittavansa
oma laiskuutensa ja välinpitämättömyytensä poislukien.?

Voisinko siis myös itse heitellä autoni sivuikkunasta päivittäin keittiöjätteeni kulkuväylien varsille
koska sinnehän ne kuitenkin mullaksi maatuvat ja Etelä Amerikassakin se lienee muotia.?

Jätekustannuskin pienenisi, vuokrat alenisi, sekä vanhanajan laskiämpäri riittäisi hyvin lajitteluun.

Kyllä te lähiökunkut ootte sitten niin tavallisen tahvoja, että ei ihme että alueiden arvo laskee.

Paskasta olet sinä tullut. Ja paskaksi sinun on jälleen tuleva.

Karille plussaa, muille miinusta...
Eläinten paskat kuuluu luontoon, ihmisten kaatopaikoille. Et kai tosissasi ehdota hevosten ulkoiluttajillekin pusseja? Eiköhän muut asiat laske alueen arvoa pikkuisen enemmän, esim. täällä Gerbyssä liikenneyhteyksien sekä palveluiden puute..

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #37 on: 23. 02. 2008 10:10 »

Eläinten paskat kuuluu luontoon, ihmisten kaatopaikoille.

Tuo kaikki on ihan totta eikä sitä kukaan koskaan ole edes kiistänyt.  Kysehän
on koko ajan pyörätiestä.  Ei luonnosta.  Ei ole oikein viedä asioita harhateille.
Nimimerkki Proffan kirjoituksessakaan ei mainita luontoa vaan "kulkuväylä".
Kuten itsekin aiemmin sanoin, koirankakan paikka on jossain muualla kuin
pyörätiellä. Pyörätie ei tarkoita, metsää tai ojaa.

Plussa proffalle.

Tätä kirjoittaessani minulla on kiinalainen opiskelija juuri vastapäätä.  Hän kysyi
mitä kirjoitan ja koirankakasta kerroin kirjoittelevani.  Hän kertoi, että hänen
äitinsä käydessä hän oli heti kysynyt.  "Miksi Suomessa on niin paljon
koiranpaskaa?"

Tuota ilmiötä olen aina pelännyt enkä siksi kehtaisii viedä ulkomaalaisia
ystäviäni pyörätielle.  Näköjään se olikin jo huomattu.  Eikö ketään kiinnosta
kaupunkimme imago tuolta kannalta?  Paska on kuitenkin aina paskaa eikä
se kuulu kulkuväylälle.

Toistan vielä, että vikahan ei ole koirien vaan se on siinä narun toisessa päässä.
Siis siinä päässä mikä on helpoin korjata.
« Last Edit: 23. 02. 2008 10:10 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Janne

  • Guest
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #38 on: 23. 02. 2008 11:11 »
Tuloksen pitäisi sitten kelvata esim.: lastenkodin pihamaalle, jossa lapset leikkivät sen 8h päivässä ja syövät lunta, jäätä ja maata. Sitähän lapsemme tekevät myös kevyenliikenteen väylillä!


Tarkoitat varmaan lastentarhaa, eikös sen pitäisi olla aidattu jotta lapset pysyvät pihassa. Joten herää kysymys: miksi lapsenne yleensä leikkivät kevyenliikenteen väylällä? Eikös ole vähän vaarallista kun kulkee pyöriä ja mopoja ohi tuhatta-ja-sataa? Turha kakkoja pelätä jos lapsi on hondan etuvalossa kiinni.

Kotirannalla en ole huomannut koirankakkoja pyörätiellä, joten onko tämän alueen koirat fiksumpia? :D

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Katujen talvikunnostus
« Reply #39 on: 23. 02. 2008 11:11 »
kiltit juristisedät ovat jo hankkineet ennakkotapauksen, että maksaja ei olekaan ratin ja penkin välissä oleva asennevammainen, vaan kaupunki!

Mielenkiintoista.  Minähän tömäytin autoni kadun yli menevään töyssyyn ja
autostani hajosi jotain.   Huomasin tietyömerkin  mutten nopeusrajoitusta.
Ajoin samasta paikasta kaupunkiin päin 9 tuntia aiemmin eikä siinä tömähtänyt.

Voisinko kenties tarttua tuohon ennakkotapaukseen? 
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.