Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Valtuuston tietoon => Topic started by: S-syväkurkku on 27. 11. 2007 14:02

Title: Katujen talvikunnostus
Post by: S-syväkurkku on 27. 11. 2007 14:02
On tullut jälleen se aika vuodesta jolloin mitataan katujemme kunto talviliikenteessä, niin jalankulkijan kuin autoilijan kannalta koettuna.

Sama näyttää olevan tahti kuin aijemminkin. Talvikunnostus kilpailutetaan, mutta valvonta ja vaatimikset kunnossapitokalustolle, eikä niiden käyttäjien ammattitaidolle ole hallinnassa.

Tämä nyt maahan satanut lumimäärä on varsin pieni ja varsin hyvin hallittavissa oikealla kalustolla ja ammattitaidolla. Pari kuvaavaa esimerkkiä. Kustaalantien linja-autopysäkit palteitten takana. Risteysalueiden suojatiet samoin. Härskein homma oli nähtävissä Gerbyntiellä entisen Pitsitehtaan kohdalla, siellä auraustraktori puski linja-autopysäkin ja suojatien kohdan lumet yksityisen kunnossapito velvoitetulle jalkakäytävälle, joka oli juuri avattu vapaaksi lumesta. On varmaan kevyttä poistaa nämä palteet pois ja vielä jos tulee yöksi pakkanen.

Konsultit toimikaa!
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 28. 11. 2007 08:08
Syväkurkku puhuu asiaa!  Vuosikausia on vaasalaiset tavalliset kaduntallaajat vaatineet oikea-aikaista kevyenliikenteen kunnostusta. Nämä päivät ovat vaatimuksen tarpeellisuuden jälleen osoittaneet. Edellispäivänä satanut räntälumi on nyt jäätyneenä kunnossapidettävien väylien pohjaan. Pakkasten jatkues sitä ei saada pois kuin tiekarhulla. Tänä aamuna on jo tapahtunut pyöräilijöiden kaatumisia. Kenen on vastuu? Kaupunki maksaa!

Ihmettelen todella tätä kunnostusjärjestelmää jolla on käytössä alan viimeisin tiedonsaanti teknolokia, sekä päivystysjärjestelmä monin kertaisin varmistuksin, tai ainakin siitä maksetaan isolle päivystysrenkaalle jossa on mukana vartiointitoimistoja myöten, virkamiesten ohella.

On todella syytä nostaa kissa pöydälle ja ryhtyä toimiin.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: 28011955 on 28. 11. 2007 21:09
Niinpä,niin ! Tilaaja tuottajamalli ?
Olen sanonut, että ensimmäinen asia missä se konkreettisesti tulee näkymään on juuri LAATU !

Vielä on pieni ryhmä kaupungin omaa väkeä talvikunnossapidossa mukana, mutta vain PIENI !

Oman porukan työ on aina kestänyt vertailun !

Ulkoistamisen hintana tulee enenevässä määrin olemaan laadun heikkeneminen !

Toistan ilmeisesti itseäni mutta olen sanonut / ennustanut, että tästä maksetaan vielä ISO LASKU !/&¤%#¤#
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Esc on 28. 11. 2007 21:09
Olenkohan havainnoinut väärin, mutta sangen usein tuntuu siltä, että nimenomaan viikonloppuisin (eritoten pyhisin) aurauskalusto suola-autoineen ajelee innokkaimmin?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Globbari on 28. 11. 2007 21:09
Syväkurkku puhuu asiaa!  Vuosikausia on vaasalaiset tavalliset kaduntallaajat vaatineet oikea-aikaista kevyenliikenteen kunnostusta. Nämä päivät ovat vaatimuksen tarpeellisuuden jälleen osoittaneet. Edellispäivänä satanut räntälumi on nyt jäätyneenä kunnossapidettävien väylien pohjaan. Pakkasten jatkues sitä ei saada pois kuin tiekarhulla. Tänä aamuna on jo tapahtunut pyöräilijöiden kaatumisia. Kenen on vastuu? Kaupunki maksaa!

Ihmettelen todella tätä kunnostusjärjestelmää jolla on käytössä alan viimeisin tiedonsaanti teknolokia, sekä päivystysjärjestelmä monin kertaisin varmistuksin, tai ainakin siitä maksetaan isolle päivystysrenkaalle jossa on mukana vartiointitoimistoja myöten, virkamiesten ohella.

On todella syytä nostaa kissa pöydälle ja ryhtyä toimiin.


Mikä meitä ihmisiä oikein vaivaa? Vaaditaan, että talvellakin pitää ajokelit olla kuin kesällä!
Ajatelkaa nyt kun kävelijöille, pyöräilijöille ja autoilijoille on omat ajoväylät. Eikö meille mikään enää riitä, vaan jatkuvasti valitetaan, jos nyt on vähän lunta tiellä.

Liukkauden torjunnastakin on tullut aivan mahdoton asia. Melkein kuin pakkomielle.
Hiekoituksesta ja muusta liukkaudentorjunnasta on tullut torjuntaa työkseentekeville painajainen.
Eräs väitellyt henkilö totesi radiossa, että ihmiset asennoituvat aivan väärin liukkauteen. Enakkoon pelätään kaatumista ja sitten kaadutaankin.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Matti Meikäläinen on 29. 11. 2007 07:07
Se on kyllä totta, että talvella ei ole kiva olla talkkariyrittäjä. Mutta ei sekään ole kivaa kun lonkka murtui kun hiekoitukset on laiminlyöty.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: take58 on 29. 01. 2008 08:08
Olen vuosia ajanut väliä Gerby - Runsor ja ei ole vielä sellaista talvea ollut ettei liukkaus tai teiden huono auraus olisi tehnyt vaaratilanteita matkanvarrella. Ymmärrän hyvin säästötoimet ja hyväksyn ne, jos kunnalisveroa myös lasketaan säästötoimien myötä!

Minusta on vastuutonta pitää katujenkunnostuksessa yrittäjiä jotka välinpitämättömästi suhtautuvat urakointiin mihinkä ovat sitoutuneet. Ensinnäkin kaluston pitää olla luokkaa Heavy, millään pickup:lla ei katuja pidetä kunnossa. Nyt sallitaan jäärata-ajot keskustassa ja taajamissa mutta itse "laillisia" ajoharjoittelupaikkoja vastutetaan henkeen ja vereen, ja näyttää kaupungin päättäjät myös "hiihdellä" näiden loppareiden perässä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 29. 01. 2008 11:11
Ymmärrän hyvin säästötoimet ja hyväksyn ne, jos kunnalisveroa myös lasketaan säästötoimien myötä!

Näinhän se tuppaa olemaan säästetään jättämällä työt tekemättä ja sitten nostetaan kunnallisveroa ettei ihmisille jää edes itselle mahdollisuutta hoitaa omaa asiaansa. Ei tuo oikein hyvältä näytä
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 29. 01. 2008 11:11

Eräs väitellyt henkilö totesi radiossa, että ihmiset asennoituvat aivan väärin liukkauteen. Enakkoon pelätään kaatumista ja sitten kaadutaankin.

Tässä näytettäisiin nodatettavan vanhaa opettavaista sananlaskua.
"Ei vara venettä kaada".  Ja se on hyvä asia.  Liukkaus on vammauttanut monia.
Liukasta keliä on syytä kunnioittaa.  On väärin "heittää lekkeriksi" sanomalla
"Enakkoon pelätään kaatumista ja sitten kaadutaankin."

Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: 28011955 on 29. 01. 2008 17:05
Lienee tilattu ja tuotettu ?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Ploppsi on 29. 01. 2008 19:07
Niinpä,niin ! Tilaaja tuottajamalli ?
Olen sanonut, että ensimmäinen asia missä se konkreettisesti tulee näkymään on juuri LAATU !

Vielä on pieni ryhmä kaupungin omaa väkeä talvikunnossapidossa mukana, mutta vain PIENI !

Oman porukan työ on aina kestänyt vertailun !

Ulkoistamisen hintana tulee enenevässä määrin olemaan laadun heikkeneminen !

Toistan ilmeisesti itseäni mutta olen sanonut / ennustanut, että tästä maksetaan vielä ISO LASKU !/&¤%#¤#


Oletan että nicki on syntymäpäivä joten tohdin siitä päätellen lausua seuraavaa...

Älä nyt aikuinen mies pelleile.
Kaupungin oma työ kestänyt vertailun... EI ulkosynnytin MÄ SANON.
Taas ihminen joka nähtävästi ei tiedä mistään mitään...
Urakoitsijat jotka kaupungille auraa on järjestään valmiita n 7ltä pyöräteineen ja teineen.
Kaupungin omalla kalustolla riittää aurattavaa vielä 17.00.
Ja viikonloppuna kaikkia ei saa edes töihin. Lauantaina varsinkin melkein mahdotonta.
Sunnuntaina halu palaa kun tili on astetta kovempi.
Älä puhu jos et tiedä mistä puhut!!!

PERKELE!!!
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 30. 01. 2008 01:01
Lienee aivan selvää ettei katujen kunnossapitoa voida enään suorittaa ilman urakoitsijoita. Nyt on vain kysymys siitä ollaanko valmiita maksamaan hyvästä työstä edes kohtuullinen korvaus jolla kaluston kehittäminen ja myöskin työkustannukset tulisivat maksuun. Tuokin toimiva kokonaisuus on silti vielä huomattavasti halvempaa kuin kaupungin omana työnä.

Välillisinä kustannussäästöinä, loukkaantumisten jälkihoitokustannukset huomioiden, sekä ihmisten ajokaluston keston parantumisen kautta,  työ voi olla jopa tuottavaa. Kaikesta tästä huolimatta tarvitaan valistusta että loukkaantumiset vähenisivät. eräs merkittävin perussääntö huonoissa olosuhteissa on että parempi virsta väärää kuin vaaksa vaaraa, tämä auttaa jalankulkijaa jo erittäin paljon. Liikenteessä taas kannattaisi muistaa että tosi vaarallisia päiviä on vain enintään kahden käden sormien verran ja kokonais päivien luvusta vuodessa se on vain mitätön osa.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: take58 on 30. 01. 2008 06:06
Kunnossapidon urakointi!!!! olen kuullut huhuja, että urakoitsijat teettävät työntekijöillään valtavasti tunteja. Ensiksi 12h kaivinkoneella, ilman ylityökorvauksia. Sitten, jos jätkä/friidu jaksaa vielä ajaa 12h "lakisääteiset tunnit" kuorma-autoa ilman ylityökorvauksia. Näin jos asiat on, niin en yhtään ihmettele että joskus on vaikeata lähtee lumipyryyn vetää, kun on just ollut töissä tuplatentunteja mitä normaalisti tehdään. Kyllä kaupungin pitäisi katsoa perään näitä urakoitsijoita että kohtuus olisi myös näiden töissä / urakoissa. Kyllä urakoitsijat vetää nappulat himaan ilman että siitä pitäisi olla valmiita enemmän maksamaan hyvästä työstä? määrittele "hyvä työ"
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Ploppsi on 30. 01. 2008 16:04
Kunnossapidon urakointi!!!! olen kuullut huhuja, että urakoitsijat teettävät työntekijöillään valtavasti tunteja. Ensiksi 12h kaivinkoneella, ilman ylityökorvauksia. Sitten, jos jätkä/friidu jaksaa vielä ajaa 12h "lakisääteiset tunnit" kuorma-autoa ilman ylityökorvauksia. Näin jos asiat on, niin en yhtään ihmettele että joskus on vaikeata lähtee lumipyryyn vetää, kun on just ollut töissä tuplatentunteja mitä normaalisti tehdään. Kyllä kaupungin pitäisi katsoa perään näitä urakoitsijoita että kohtuus olisi myös näiden töissä / urakoissa. Kyllä urakoitsijat vetää nappulat himaan ilman että siitä pitäisi olla valmiita enemmän maksamaan hyvästä työstä? määrittele "hyvä työ"

Taas järki jyllää!
Ja mututieto loistaa.
Ylitöitä tehdään käsittääkseni joka alalla, ja kun nyt oli aiemmin puhe kunnan työntekijöistä niin
he viettävät suurin piirtein koko kesän lomilla koska talvella tulee niin paljon tunteja.
Eli ei ole kaupungin paikka katsoa kuka ajaa ja koska.
Ja kuorma-autot ja kaivinkoneiden taksat ei vielä ole palautunut lamaa edeltävälle tasolle,
jolloin koneilta karsittiin ylityötunnit pois. Eli ei ole taloudellisesti kannattavaa maksaa ylitöistä
korvauksia...

Sattuu olemaan kausiluontoinen ala nuo lumityöt...
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: take58 on 31. 01. 2008 09:09
Quote
Eli ei ole taloudellisesti kannattavaa maksaa ylitöistä korvauksia...
Quote

Reilua on muuttaa faktat mutu-tiedoiksi kun nimimerkin takana kirjoittaa, niin silloin jää lukijalle ainakin hiukan miettimistä, onko kirjoituksessa totta toinen puoli ja ne jotka tietävät asiasta faktat, niin pystyvät sen myös sieltä lukemaan. Eli sinne kalikka kalahtaa……jne…

Mielestäni tehdystä työstä pitää maksaa lain säätämät korvaukset, eikä mitään muuta. Nyt valitettavan useasti korvaukset jäävät maksamatta ja on aika uskomaton väite tuo sinun ylitöistä maksaminen!

Kaluston hankinnassa varmaan otetaan huomioon, mitä kalustolla tullaan tekemään.  Mitä tulee kausiluontoiseen työhön, niin jopa Jäänmurtajatkin ovat suunniteltu tekemään muuta, kuin särkemään jäätä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 31. 01. 2008 13:01
Vähän positiivista palautetta.  Asun Västervikissä eikä minulla ole mitään
moitittavaa tämän talven aurauksesta.  Ainoa miten sen huomaan on, että kun
juuri saan aurauksesta syntyneen vallin aurattua pois, niin tulee uusi valli. 
Minulle kuten muille joilla on pyörätie välissä tulee kaksi vallia ja joskus
pyörätien molimmin puolin joten se tekee kolme.  Jos illalla en kerkeä
aurata sitä pois niin aamulla se on niin kovaa, että se on jo työlästä. 
Vaimoni on peruuttanut vallin läpi tai kovaan lumikasaan ja saanuti siinä hajalle
vetokoukun liittimen kannen.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Ploppsi on 31. 01. 2008 17:05
Quote
Eli ei ole taloudellisesti kannattavaa maksaa ylitöistä korvauksia...
Quote

Reilua on muuttaa faktat mutu-tiedoiksi kun nimimerkin takana kirjoittaa, niin silloin jää lukijalle ainakin hiukan miettimistä, onko kirjoituksessa totta toinen puoli ja ne jotka tietävät asiasta faktat, niin pystyvät sen myös sieltä lukemaan. Eli sinne kalikka kalahtaa……jne…

Mielestäni tehdystä työstä pitää maksaa lain säätämät korvaukset, eikä mitään muuta. Nyt valitettavan useasti korvaukset jäävät maksamatta ja on aika uskomaton väite tuo sinun ylitöistä maksaminen!

Kaluston hankinnassa varmaan otetaan huomioon, mitä kalustolla tullaan tekemään.  Mitä tulee kausiluontoiseen työhön, niin jopa Jäänmurtajatkin ovat suunniteltu tekemään muuta, kuin särkemään jäätä.


No lyhyt matikka riittää tähän...
Kuorma-auto kaupungin ajossa n 35€/h
Traktori vastaavassa työssä 27€/h

Kuljettaja n 10-12€/h riippuen ammattitaidosta.
Sos kulut n k=1.55

Eli puhutaan n 16-19€ kustannuksesta.
Kohtuu hankala tuosta on % ruveta maksamaan.

Eli toistan jälleen itseäni, laman aikana kaupunki "neuvotteli" urakoitsijoilta
pois kaluston ylityökorvaukset.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 03. 02. 2008 12:12
Yritä tässä nyt olla positiivinen, kun tänään 3.2.2008 klo 14.00   kadut ovat edelleen auraamatta täällä Vetokannaksella. Ihmiset rämpivät puolisääreen ulottuvassa lumessa. Ilmeisesti Teknisen toimen tilaaja puoli on unohtanut tilata aurat liikkeelle?  Päivystävät tiemestarit ja vartiatoimiston henkilökunta on lähtenyt pilkille.

Ei täällä mitään hätää ole, mutta kustannukset vain nousevat, kun autoliikenne tiivistää lumen märkään kadunpohjaan. Tarvitaa kaupungin Tiekarhut poistamaan tiivistyneen ja jäätyneen lumen pois kadunpinnasta. Kunnossa pidon urakkakilpailun voittaneen yrittäjän vedellässä lonkkaa ja tuhlatessaan kaupungin veromaksajilta saaman eurot muuhun kuin siihen tarkoitukseen mihin ne ovat määrätty urakkaehdoissa.  Urakkaehtoja ei näköjään kukaan noudat, saatika sitten valvo.

Maanantaina varmaan kuulen selitykset. Veikkaan että yksi selitys on varmaan seuraava: Ei raaskittu panna aurauskalustoa liikkeelle, kun tuo Laskiainen on tulossa ( Laiskiainen) Nykyään kun sataa niin harvoin lunta.

Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 03. 02. 2008 13:01
Heh pitää näköjään asua oikeassa paikassa.  Aamupäivän pyrytti ja meidän
edusta oli aurattu.  Ei muuta kuin kola käteen että sai auton ulos.  Kävimme
isäni syntymäpäivillä Lastenkodinkatu 21:ssä.  Siellä oli aura käynyt mutta voi
taivas.  Siellä komeili iso lumikasa keskellä pihaa vaikka isolla nurmikolla oli
tilaa yllin kyllin.  Mikä älynväläys.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Lunta.JPG)
Kyselin sitä, että "onko tuo
ihan tarkoituksella?  Nimittäin nythän se tukkii siten ettei sauraavalla
kerralla enää pääsekään peremmälle ja jos ymmärsin
oikein niin talon väki pluukaa itse niin paljon kuin voi ja kiinteistöfima sitten
tekee sen mitä he eivät voi eli koneella siirtää lumen kauemmaksi koska tilaa
on.  Kyllähän talonväkikin jaksaa sen tuohon asti pluukata itsekin.  Juuri tuon
jälkeinen työhän on ollut ongelma eläkeläisvaareille ja mummoille siinä talossa.
Isä kertoi, että juuri tuo on ollut ongelma.  Huoltofima jättää kasan
tuohon kuin asukkaisen kiusaksi ja sitä pitää valvoa ja melkein kädestä pitäen
opastaa että lumen voi viedä 10 m kauemmaksi.  Paria viimeistä kertaa ei enää
auraaja ole voinut toteuttaa kun oli älynväläyksestä tukkinut juuri sillä kasalla
tien.  Asukkaat kävivät jo kuumana kun eivät enää itse voineet aurata joten
isäni oli soittanut firmalle että "kiikuttakaa kasa pois ja heti".   

Juodessamme kahvia ja poikani leikatessa juuri kakkua, tuli pihalle saman näköinen
vekotin millä Kolmonen oli ajellut Suvilahdessa ja tullut sieltä oikein ulos
pluukatakseen käsin.  Kolmosella ei ollut pipoa mikä oli mielestäni virhe.  Talonmies
ilman pipoa on kuin kirjailija ilman partaa.  Mitään merkitystä sillä ei ole mutta
"katu uskottavuus" on poissa.   Poislukien naiskirjailijat.
Niin joo,  tämä vekotin, joka siis ei nyt ollut Kolmosen vekotin vaan jonkun
toisen firman, tuli siis pihaan ja  siirsi kasan muualle ja kun oli ajoittanut
sen sunnuntaille, niin saattoi olla korotettu taksa.  Jostain syystä arkipäivä ei
kelvannut.

Lähtiessämme pois olivat kadut täynnä aurauskalustoa.  Ilmeisesti pyry oli
tullut yllätyksenä tai   se oli taktisesti odotettu loppuvaksi ja aurattaisiin sitten
koska se loppui kerralla.  Ajoituksena ihan loistava vaikka aiheuttaakin tällaisia
Lamminmäen mainitsemia ongelmia.  Oikea ajoitus antaa kustannussäästöä
mutta ehkä tässä tapauksessa väärässä paikassa.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Professional on 03. 02. 2008 16:04

http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Lunta.JPG

Oikea ajoitus antaa kustannussäästöä
mutta ehkä tässä tapauksessa väärässä paikassa.

Itselläni ei oikeastaan ole asiasta muuta kokemusta, kuin Pikipruukin nk. Sopimus huoltoyhtiöiden
käytännön suhteen, eli kyseessä lähinnä julkiset pihat ja kulkualueet.

Suurin syy lumien kustannushaittoja koskien, liittyy kuvassa näkyvän mallin mukaan,
pihahiekkojen ja kivien plaanaamisesta nurmikoille, niitä käytännössä työllistäen ja pilaten.

Perus syitä on 2.

1. Tilan ahtaus lumikuskaamisen historiaan siirtymisen johdosta.

2. Nämä nk. "aurakuskit", joiden kokemus näistä hommista juontuu lähinnä väylien läpiajosta
    kauha pohjia haukkoen ja seuraavaan kiinteän maksun paikkaan kaasutellen.

    Jostain syystä Huoltofirmat tajuavat pointin, mutta nämä "kuskit" ei, vaikka asia rautalangasta
    väännettäisiin.

    Käytännössä nämäkin vahingot maksavat nämä "legendaarisen" todellisen kustannuksen
    maksajat eli asukkaat, tarpeeksi kauan asian totaalisen valvonnan puuttuessa.

    Tähänkään oravanpyörään eivät nämä "Asuntotoimikunnat", eivätkä muistutukset tunnu
    auttavan, eli olisiko siirryttävä Huoltosopimuksissakin, näihin "todellisten" kustannusten
    piikille, eli vain suoritetusta työstä ja tuloksesta maksamiseen.?

Ottakaa nyt firmat järki käteen, ennenkuin mono potkii.

Omassa Yhteisössämme jo menossa kolmas Firma ja sama näyttää jatkuvan.

            Kasvihuoneilmiöstä huolimatta..
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 03. 02. 2008 17:05

Ottakaa nyt firmat järki käteen, ennenkuin mono potkii.

Jos ymmärsin oikein niin kyllä tässä taitaa "mono potkia".
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: majakka on 04. 02. 2008 10:10

http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Lunta.JPG

Oikea ajoitus antaa kustannussäästöä
mutta ehkä tässä tapauksessa väärässä paikassa.

Itselläni ei oikeastaan ole asiasta muuta kokemusta, kuin Pikipruukin nk. Sopimus huoltoyhtiöiden
käytännön suhteen, eli kyseessä lähinnä julkiset pihat ja kulkualueet.

Suurin syy lumien kustannushaittoja koskien, liittyy kuvassa näkyvän mallin mukaan,
pihahiekkojen ja kivien plaanaamisesta nurmikoille, niitä käytännössä työllistäen ja pilaten.

Perus syitä on 2.

1. Tilan ahtaus lumikuskaamisen historiaan siirtymisen johdosta.

2. Nämä nk. "aurakuskit", joiden kokemus näistä hommista juontuu lähinnä väylien läpiajosta
    kauha pohjia haukkoen ja seuraavaan kiinteän maksun paikkaan kaasutellen.

    Jostain syystä Huoltofirmat tajuavat pointin, mutta nämä "kuskit" ei, vaikka asia rautalangasta
    väännettäisiin.

    Käytännössä nämäkin vahingot maksavat nämä "legendaarisen" todellisen kustannuksen
    maksajat eli asukkaat, tarpeeksi kauan asian totaalisen valvonnan puuttuessa.

    Tähänkään oravanpyörään eivät nämä "Asuntotoimikunnat", eivätkä muistutukset tunnu
    auttavan, eli olisiko siirryttävä Huoltosopimuksissakin, näihin "todellisten" kustannusten
    piikille, eli vain suoritetusta työstä ja tuloksesta maksamiseen.?

Ottakaa nyt firmat järki käteen, ennenkuin mono potkii.

Omassa Yhteisössämme jo menossa kolmas Firma ja sama näyttää jatkuvan.

            Kasvihuoneilmiöstä huolimatta..
Tätä kyllä uskon todeksi, kävimme sunnuntaina kylässä alkugerbyssä pikipruukkikodissa, ensinnäkin aurausleveys oli niin kapea pelastustieksi että oli hyvä kun jalkaisin pääsi, toiseksi asukkaiden ovien eteen oli jätetty kovin paljon ylimääräistä lunta "kauhan sivutuotteena" , naapurikiinteistön työt oli hoidettu todella mainiosti (ei pikipruukin), miksi vuokratalojen työt hoidetaan näin huonosti ja RUMASTI.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Professional on 04. 02. 2008 13:01

 miksi vuokratalojen työt hoidetaan näin huonosti ja RUMASTI.

Tähän vastaus:  VALVONNAN PUUTTEESTA.

Mm. omassa yhteisössämme tämän viime myräkän viimeistely puuttuu edelleen, asukkaille delegoiden.

Paradoksina kuitenkin Omasta työstä kiinteästi maksaminen, kuin myöskin mahd. vaurioiden korjaaminen.

Tämä moodi jää tosin vakiasukkaille, eikä kuitenkaan näille ilmaiskuukausista nauttiville väliaikaisille
hyyryläisille, muita asumismalleja suunnitellessaan.

    Ja tämä kaikki vain Osuuskaupasta.

    Kauppa on tosin Koy Pikipruukki hallintoineen. Vain "Todelliset kulunsa"  laskuttamalla..
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 10. 02. 2008 08:08
Kyllä näin on, että varsinkin kaupungin laitamien pienet kadut on "hoidettu" täysin luokattomasti. Omalla kotikadullani on tällähetkellä paksu lumisohjokerros ja autolla ajo on melkoista taiteilua. Polkupyörällä kulkemisen voi unohtaa heti. Kyllä tässä nyt joku viilaa meitä veronmaksajia pahasti silmään.

Onko tilanne vastuullisen henkilön tiedossa? Onko kyse piittaamattomuudesta vai rahasta vai mistä?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Matti Meikäläinen on 10. 02. 2008 10:10
Tänä talvena ei ole meidän kadullamme tieauraa näkynytkään. Joka vuosi pitää soittaa tiemestarille ennen kuin rupeavat auraamaan. Välistä postinjakajaa oikein käy sääliksi. Kyllähän me asukkaat aina autolla päästään vaikka joinain vuosina on lumikin tullut konepellin päälle ja viime talvena jäin jumiin nelivetoautollani seuraavan tienristeyksen lumivalliin...
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: EX-Vaasalainen on 10. 02. 2008 14:02


Samaa näyttää olevan joka paikassa kotirannallakin kadut kuin lidroosin entiset perunapellot,paas tiemestari jakoon niitä kerättyjä kunnallisveroja.



(http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Blower-Kraz%20talvella.jpg)


Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 10. 02. 2008 15:03
Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...

Hulppea peli maalla noita jo tarvitaan monin paikoin, olisi ehkä syytä harkita elämän yksityistämistä ainakin syrjäisimmillä kaduilla. Se merkitsisi tuntuvia veron alennuksia, vaikkapa olosuhde vähennyksen nimellä. Silloin olisi varaa maksaa naapurin eläkeläiselle vähän traktorin ajelusta.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 10. 02. 2008 15:03

Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...

Tuollainen peli kyllä tarvittaisiin meidän kadulla :-)
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: EX-Vaasalainen on 12. 02. 2008 06:06





Kiitokset tiemestarille kotirannan katujen aurauksesta ripeää toimintaa :)
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 12. 02. 2008 08:08
Hyvältähän tuo näyttää. 

Minulla ei edelleenkään ole mitään moitittavaa Västervikin katujen talvikunnos-
tuksesta siltä osin mitä pääsen näkemään.  Enemmän minua haittaa se että
pyöräily kaupunkiin on niin kuvottavaa.  Jos on katse siinä kahden metrin
ajourassa niin näkymä on tällainen.  Kusi, kusi, paska, kusi, kusi, kusi, paska,
höyryävä paska, vaaleampi kusi, yäk.  En kerta kaikkiaan voi ajaa pyärällä
keskustaan voimatta pahoin.

Tällainen olisi niin helposti vältettävissä jo sillon kun lemmikki hankitaan.
Opetetaan jo alusta alkaen läpsille, ettei jätöksiä saa jättää näkösälle.
Näin vanhempani minua ja sisartani opastivat eikä siinä ollut mitään ongelmaa.
Nykyään on enemmän ongelma kun asiasta puhutaan.  Tämänkin kirjoituksen
jälkeen joku toteaa.  "ja taas joku koiravihaaja paasaa paskasta,  eikö siitä
jo ole puhuttu tarpeeksi".  Sekä saan miinuksia.  Mielestäni molemmat
asiat ovat aiheettomia. Vikahan ei ensinnäkään ole koirien vaan se on
siellä narun toisessa päässä.  Kun se pää saataisiin korjatuksi niin pyöräilijät
voisivat käyttää hienosti aurattuja ja hiekotettuja väyliä voimatta pahoin.   Yäk.

Näyttää vain siltä osin pahalta, että joka toinen koiranulkoiluttaja on
aikuinen. 

Kertokaa vanhemmat lapsillenne, että vaikka peittäisivät jätökset lumella.
Niin yksinkertaista se on. 

Minulla on ulkomaalaisia ystäviä mutta en kehtaisi viedä heitä, esim.
Västervikin pyörätielle ihan vain ihailemaan luontoa.  Suomella on yleensä
siistin maine mutta se romuuntuisi heti.  Minun on pakko yrittää salata
tuota epäkohtaa. 

Eli täällä kadut kunnostetaan hyvin mutta sitä käytetään hyväksi väärällä
tavalla.

Koiravero kaksinkertaiseksi ja siitä saatavalla tulolla kanpanja kouluihin nimellä
"Peitä P...ka".

Ai niin mutta mikä koiravero?  Juurihan se vähäinenkin tulonlähde
lakkautettiin vanhanaikaisena.   No toisaalta sen kanto-organisaatiossa
oli virhe kun siitä saatiin (olikohan 39000 euroa) mutta se
ei tainnut edes riittää sen keräämiseen ja hoitamiseen, vaan sillä saatiin tappiota
aikaiseksi.  Ketään se ei haitannut.  Uskomatonta.  Mielestäni korjaus olisi ollut
tarpeen sen suhteen mutta ei.  Vero pois niin loppui siitä syntynyt tappio.
Korjaus on sama kuin hoitaisi kipeätä päätä poistamalla pään.  Fiksua.
Samat kulut siirtyivät nyt vain muualle.  Eli ruumis jäi ja syntyi uusi
hautauskulu.  Eikö kukaan piittaa?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 12. 02. 2008 09:09
Enemmän minua haittaa se että
pyöräily kaupunkiin on niin kuvottavaa.  Jos on katse siinä kahden metrin
ajourassa niin näkymä on tällainen.  Kusi, kusi, paska, kusi, kusi, kusi, paska,
höyryävä paska, vaaleampi kusi, yäk.  En kerta kaikkiaan voi ajaa pyärällä
keskustaan voimatta pahoin.

Tällainen olisi niin helposti vältettävissä jo sillon kun lemmikki hankitaan.
Opetetaan jo alusta alkaen läpsille, ettei jätöksiä saa jättää näkösälle.
Näin vanhempani minua ja sisartani opastivat eikä siinä ollut mitään ongelmaa.
Nykyään on enemmän ongelma kun asiasta puhutaan.  Tämänkin kirjoituksen
jälkeen joku toteaa.  "ja taas joku koiravihaaja paasaa paskasta,  eikö siitä
jo ole puhuttu tarpeeksi".  Sekä saan miinuksia.  Mielestäni molemmat
asiat ovat aiheettomia. Vikahan ei ensinnäkään ole koirien vaan se on
siellä narun toisessa päässä.  Kun se pää saataisiin korjatuksi niin pyöräilijät
voisivat käyttää hienosti aurattuja ja hiekotettuja väyliä voimatta pahoin.   Yäk.

Näyttää vain siltä osin pahalta, että joka toinen koiranulkoiluttaja on
aikuinen. 

Kertokaa vanhemmat lapsillenne, että vaikka peittäisivät jätökset lumella.
Niin yksinkertaista se on. 

Minulla on ulkomaalaisia ystäviä mutta en kehtaisi viedä heitä, esim.
Västervikin pyörätielle ihan vain ihailemaan luontoa.  Suomella on yleensä
siistin maine mutta se romuuntuisi heti.  Minun on pakko yrittää salata
tuota epäkohtaa. 

Eli täällä kadut kunnostetaan hyvin mutta sitä käytetään hyväksi väärällä
tavalla.

Koiravero kaksinkertaiseksi ja siitä saatavalla tulolla kanpanja kouluihin nimellä
"Peitä P...ka".

Ai niin mutta mikä koiravero?  Juurihan se vähäinenkin tulonlähde
lakkautettiin vanhanaikaisena.   No toisaalta sen kanto-organisaatiossa
oli virhe kun siitä saatiin (olikohan 39000 euroa) mutta se
ei tainnut edes riittää sen keräämiseen ja hoitamiseen, vaan sillä saatiin tappiota
aikaiseksi.  Ketään se ei haitannut.  Uskomatonta.  Mielestäni korjaus olisi ollut
tarpeen sen suhteen mutta ei.  Vero pois niin loppui siitä syntynyt tappio.
Korjaus on sama kuin hoitaisi kipeätä päätä poistamalla pään.  Fiksua.
Samat kulut siirtyivät nyt vain muualle.  Eli ruumis jäi ja syntyi uusi
hautauskulu.  Eikö kukaan piittaa?
Aina joku jaksaa jauhaa aiheesta tähän aikaan vuodesta. Sano nyt miksi ne kakat siellä ojassa niin kovasti sinua haittaavat? Siksi kun erottuvat nyt niin hyvin valkeassa hangessa. Maatuvat sinne kuitenkin sulan aikaan parissa päivässä ja lannoittavat rikkaruohoja tai jos niitä joku haluaa kerätä niin kanankakan tilalle loistavaa lannoitetta pihakasveille... ;) Entäs sitten linnunkakat patsailla, jäniksenpapanat, ihmisten jätteet meressä jne. jne.? Tupakantumpit ja jäätelöpaperit rantahiekassa? Purkat asfaltissa? Kaikki paljon pahempia kuin ne koirien kuset ja kakat ojissa, joihin siis maatuvat!!

Pitäisikö sinun mielestäsi ne ennemmin laittaa muovipussiin, jolloin ne kuljetetaan bensiinikäyttöisellä vehkeellä kaatopaikalle maatumaan. Siellä maatuminen tapahtuu taatusti hitaammin, oli pussi sitten maatuvaa mallia tai ei. Ekologisesti on siis järkevää jättää koiran kakka syntysijoilleen, mikäli se ei aivan keskellä tietä (kulkureitillä) ole tai muussa huonossa paikassa, mitä ojanvierustat eivät missään nimessä ole. Näin saadaan osa maailmasta pelastettua. Ajattele vihreästi ja jätä koirankakka sinne ojaan!!
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 12. 02. 2008 10:10

Aina joku jaksaa jauhaa aiheesta tähän aikaan vuodesta.

Heh arvasin tämän reaktion.  Kerroin alussa "  Nykyään on enemmän ongelma
kun asiasta puhutaan.  Tämänkin kirjoituksen jälkeen joku toteaa.  "ja taas joku koiravihaaja paasaa paskasta,  eikö siitä jo ole puhuttu tarpeeksi".

  Sano nyt miksi ne kakat siellä ojassa niin kovasti sinua haittaavat?

Kiitos palautteesta.  Eivät ojassa haittaa minua eikä kai ketään muutakaan.
Minähän kerroin seuraavaa. "Jos on katse siinä kahden metrin
ajourassa niin näkymä on tällainen.  Kusi, kusi, paska, kusi, kusi, kusi, paska,
höyryävä paska, vaaleampi kusi, yäk.  En kerta kaikkiaan voi ajaa pyärällä
keskustaan voimatta pahoin." 

Oja ei ole kahden metrin ajourassa.
Ojahan olisi juuri  ihan oikea paikka.   Kyse oli auratusta  penkasta molemmin
puolin joiden välissä on kahden metrin kulkuaukko sekä tiellä että ne joutuu
kiertämään.  Tämä lumipenkka oli minulle niin itsestäänselvyys, etten kuvitellut
sitä kuviteltavan ojaksi. 



Pitäisikö sinun mielestäsi ne ennemmin laittaa muovipussiin, jolloin ne kuljetetaan bensiinikäyttöisellä vehkeellä kaatopaikalle maatumaan.

Ei.   Vaan peittää kuten sanoin.  Sanomani oli seuraava "Kertokaa vanhemmat
lapsillenne, että vaikka peittäisivät jätökset lumella.  Niin yksinkertaista se on."

 
Siellä maatuminen tapahtuu taatusti hitaammin, oli pussi sitten maatuvaa mallia tai ei.

Aivan varmasti.  Hienosti oivallettu.  Olen täysin samaa mieltä.


Ekologisesti on siis järkevää jättää koiran kakka syntysijoilleen, mikäli se ei aivan keskellä tietä (kulkureitillä) ole tai muussa huonossa paikassa, mitä ojanvierustat eivät missään nimessä ole. Näin saadaan osa maailmasta pelastettua. Ajattele vihreästi ja jätä koirankakka sinne ojaan!!


Aivan,  juuri näin.  Kiitos hyvästä ja asiallisesta palautteesta.
Vaikka aihe menee ohi topicin niin tästä aiheesta löytyy aina keskustelua.

 
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kalle Lanamäki on 19. 02. 2008 22:10
Haluan aluksi puolustaa Vaasan tiemestarin toimistoa, joka organisoi omat koneet kuin urakoitsijatkin. Ainakin Korkeamäen suunnalla auraus ja lumen poisvienti on ollut kiitettävää. Olen tosin pari kertaa soitellut kysyäkseni miksi lunta siirretään edestakaisin. Ensin tulee iso kuormaaja joka avaa kevytväylän, jopa hiekottaa  ja hetken päästä katua auraava lykkää vallin takaisin väylälle. Syyksi minulle kerrottiin se, ettei tila riitä vallin jättämiseen kadun puolelle. Nämä meidän pikku rallikuskit saattavat kolaroida kaventuneella ajoradalla ja kiltit juristisedät ovat jo hankkineet ennakkotapauksen, että maksaja ei olekaan ratin ja penkin välissä oleva asennevammainen, vaan kaupunki! Siis jalankulkijat ja fillaristit kärsikööt jotta baanaa on helppo vetää kahva edellä. Voi kun saatais vielä se jäärata takaisin!
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Professional on 20. 02. 2008 00:12
Tuohon nk. perinteiseen paskaongelmaan on mielestäni jäänyt käsittelemättä yksi oleellinen pointti.

Nimittäin se, että mitä nämä kulkuväylien paskanpuolustajat kuvittelevat tällä toimellaan lannoittavansa
oma laiskuutensa ja välinpitämättömyytensä poislukien.?

Voisinko siis myös itse heitellä autoni sivuikkunasta päivittäin keittiöjätteeni kulkuväylien varsille
koska sinnehän ne kuitenkin mullaksi maatuvat ja Etelä Amerikassakin se lienee muotia.?

Jätekustannuskin pienenisi, vuokrat alenisi, sekä vanhanajan laskiämpäri riittäisi hyvin lajitteluun.

Kyllä te lähiökunkut ootte sitten niin tavallisen tahvoja, että ei ihme että alueiden arvo laskee.

Paskasta olet sinä tullut. Ja paskaksi sinun on jälleen tuleva.

Karille plussaa, muille miinusta...
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kalle Lanamäki on 21. 02. 2008 02:02


Samaa näyttää olevan joka paikassa kotirannallakin kadut kuin lidroosin entiset perunapellot,paas tiemestari jakoon niitä kerättyjä kunnallisveroja.



(http://www.petrisimolin.net/gallery/data/images/Blower-Kraz%20talvella.jpg)


Muuten pitää hommata itänaapurista tällainen peli...

Mitä Sinä niitä itänaapurista hakemaan. Meidän VaaRPston Krazit (13 kpl) ovat myynnissä varikolla, elleivät jo kaiukki menneet. Harrastajalle ainut ongelma on se, että tuolle 265 cm leveälle pelille oli poikkeuslupa liikenteeseen vain INTillä! Mutta etelän pelloilla niitä pyöri siviileinä useita viime itsenäisyyspäivänä. Ja jos lunta on liikaa Krazillekin, oli tarjolla myös BMP1 ja T55!

Ilmastonmuutoksen ansiosta voit hommata Kraziisi muodikkaan alustamadalluksen.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: take58 on 21. 02. 2008 12:12
Otetaanpa tähän ongelmaan terveydellinen näkökulma kun ”paskasta” näköjään halutaan keskustella.

Otetaan kevyenliikenteen väylältä 100m pituiselta alueelta bakteerinäytteet (lumesta, vedestä, hiekasta, ja maakerroksesta) ja analysoidaan ne.

Tuloksen pitäisi sitten kelvata esim.: lastenkodin pihamaalle, jossa lapset leikkivät sen 8h päivässä ja syövät lunta, jäätä ja maata. Sitähän lapsemme tekevät myös kevyenliikenteen väylillä!
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 23. 02. 2008 08:08
Tuohon nk. perinteiseen paskaongelmaan on mielestäni jäänyt käsittelemättä yksi oleellinen pointti.

Nimittäin se, että mitä nämä kulkuväylien paskanpuolustajat kuvittelevat tällä toimellaan lannoittavansa
oma laiskuutensa ja välinpitämättömyytensä poislukien.?

Voisinko siis myös itse heitellä autoni sivuikkunasta päivittäin keittiöjätteeni kulkuväylien varsille
koska sinnehän ne kuitenkin mullaksi maatuvat ja Etelä Amerikassakin se lienee muotia.?

Jätekustannuskin pienenisi, vuokrat alenisi, sekä vanhanajan laskiämpäri riittäisi hyvin lajitteluun.

Kyllä te lähiökunkut ootte sitten niin tavallisen tahvoja, että ei ihme että alueiden arvo laskee.

Paskasta olet sinä tullut. Ja paskaksi sinun on jälleen tuleva.

Karille plussaa, muille miinusta...
Eläinten paskat kuuluu luontoon, ihmisten kaatopaikoille. Et kai tosissasi ehdota hevosten ulkoiluttajillekin pusseja? Eiköhän muut asiat laske alueen arvoa pikkuisen enemmän, esim. täällä Gerbyssä liikenneyhteyksien sekä palveluiden puute..
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 23. 02. 2008 10:10

Eläinten paskat kuuluu luontoon, ihmisten kaatopaikoille.

Tuo kaikki on ihan totta eikä sitä kukaan koskaan ole edes kiistänyt.  Kysehän
on koko ajan pyörätiestä.  Ei luonnosta.  Ei ole oikein viedä asioita harhateille.
Nimimerkki Proffan kirjoituksessakaan ei mainita luontoa vaan "kulkuväylä".
Kuten itsekin aiemmin sanoin, koirankakan paikka on jossain muualla kuin
pyörätiellä. Pyörätie ei tarkoita, metsää tai ojaa.

Plussa proffalle.

Tätä kirjoittaessani minulla on kiinalainen opiskelija juuri vastapäätä.  Hän kysyi
mitä kirjoitan ja koirankakasta kerroin kirjoittelevani.  Hän kertoi, että hänen
äitinsä käydessä hän oli heti kysynyt.  "Miksi Suomessa on niin paljon
koiranpaskaa?"

Tuota ilmiötä olen aina pelännyt enkä siksi kehtaisii viedä ulkomaalaisia
ystäviäni pyörätielle.  Näköjään se olikin jo huomattu.  Eikö ketään kiinnosta
kaupunkimme imago tuolta kannalta?  Paska on kuitenkin aina paskaa eikä
se kuulu kulkuväylälle.

Toistan vielä, että vikahan ei ole koirien vaan se on siinä narun toisessa päässä.
Siis siinä päässä mikä on helpoin korjata.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Janne on 23. 02. 2008 11:11
Tuloksen pitäisi sitten kelvata esim.: lastenkodin pihamaalle, jossa lapset leikkivät sen 8h päivässä ja syövät lunta, jäätä ja maata. Sitähän lapsemme tekevät myös kevyenliikenteen väylillä!


Tarkoitat varmaan lastentarhaa, eikös sen pitäisi olla aidattu jotta lapset pysyvät pihassa. Joten herää kysymys: miksi lapsenne yleensä leikkivät kevyenliikenteen väylällä? Eikös ole vähän vaarallista kun kulkee pyöriä ja mopoja ohi tuhatta-ja-sataa? Turha kakkoja pelätä jos lapsi on hondan etuvalossa kiinni.

Kotirannalla en ole huomannut koirankakkoja pyörätiellä, joten onko tämän alueen koirat fiksumpia? :D
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 23. 02. 2008 11:11
kiltit juristisedät ovat jo hankkineet ennakkotapauksen, että maksaja ei olekaan ratin ja penkin välissä oleva asennevammainen, vaan kaupunki!

Mielenkiintoista.  Minähän tömäytin autoni kadun yli menevään töyssyyn ja
autostani hajosi jotain.   Huomasin tietyömerkin  mutten nopeusrajoitusta.
Ajoin samasta paikasta kaupunkiin päin 9 tuntia aiemmin eikä siinä tömähtänyt.

Voisinko kenties tarttua tuohon ennakkotapaukseen? 
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Professional on 24. 02. 2008 00:12

Et kai tosissasi ehdota hevosten ulkoiluttajillekin pusseja?
Quote

Taannoisen Päivälehden palstoilla Kepuhenkiset "Cityaktivistit" toivoivat ns. kirmausreittejä hevosharrastajilleen lähiöihin.

Meillä Vanhassa Vaasassa tämän nk. Runsorin Maamieskoulun johdosta, siten näitä epävirallisia reittejä
on vuosia jo lähiöihin kuulunutkin, höyryävine paskakasoineen, aina Pyöräteiltä
Kotiporteille saakka.

Olisiko siis todellakin jo aika ehdottaa hevosten "Ulkoiluttajillekin" paskapusseja esim. Englannin
sivistyneemmän hevoskulttuurin tapaan, tai tehdä näitä "kirmausreittejä" enemmänkin
ns. omien hehtaarimaaneesiensa laitamiin, varsinainen nk. Julkinen liikenne ja Asuinlähiöt
tarkoituksenmukaiseensa käyttöön rauhoittaen ja mikä oleellisimpana epäkohtana,
kuuluuko koko Hevonen yleensä asvaltille ja miten tämä ristiriita kompensoidaan.

Voisiko tällaista tosissaan ehdottaa.?

Kysyn siis edelleen, voinko sijoittaa päivittäisen maatuvan jätteeni näiden "Luonnonmukaisten"
Citykompostien hellään syleilyyn, koska luontoonhan ne kuitenkin maatuvat, kyseistä Koiranpaska
kompostointia matkien.?

Teidän Gerbyn "Lähiökunkkujen" maisemissa nimenomaan pyöräillessä ja näitä neonvaloina loistavia
jätöksiä väistellessä, herää kuitenkin uusi kysymys.

Mikä siis teille on se kyseinen Luonto ja missä sen raja menee.

Objektiivisemmin kiikaroituna, se näyttäisi kuitenkin nimittäin rajatun jätöksillä niiden ulkopuolelle
ja löytyneekö sieltä luonnosta edes paskaa ja kenen kuskaamana.?

Ja sokerina pohjalla. pitääkö asentaa vieläkin kapeammat renkaat..?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 25. 02. 2008 08:08

Et kai tosissasi ehdota hevosten ulkoiluttajillekin pusseja?
Quote

Taannoisen Päivälehden palstoilla Kepuhenkiset "Cityaktivistit" toivoivat ns. kirmausreittejä hevosharrastajilleen lähiöihin.

Meillä Vanhassa Vaasassa tämän nk. Runsorin Maamieskoulun johdosta, siten näitä epävirallisia reittejä
on vuosia jo lähiöihin kuulunutkin, höyryävine paskakasoineen, aina Pyöräteiltä
Kotiporteille saakka.

Olisiko siis todellakin jo aika ehdottaa hevosten "Ulkoiluttajillekin" paskapusseja esim. Englannin
sivistyneemmän hevoskulttuurin tapaan, tai tehdä näitä "kirmausreittejä" enemmänkin
ns. omien hehtaarimaaneesiensa laitamiin, varsinainen nk. Julkinen liikenne ja Asuinlähiöt
tarkoituksenmukaiseensa käyttöön rauhoittaen ja mikä oleellisimpana epäkohtana,
kuuluuko koko Hevonen yleensä asvaltille ja miten tämä ristiriita kompensoidaan.

Voisiko tällaista tosissaan ehdottaa.?

Kysyn siis edelleen, voinko sijoittaa päivittäisen maatuvan jätteeni näiden "Luonnonmukaisten"
Citykompostien hellään syleilyyn, koska luontoonhan ne kuitenkin maatuvat, kyseistä Koiranpaska
kompostointia matkien.?

Teidän Gerbyn "Lähiökunkkujen" maisemissa nimenomaan pyöräillessä ja näitä neonvaloina loistavia
jätöksiä väistellessä, herää kuitenkin uusi kysymys.

Mikä siis teille on se kyseinen Luonto ja missä sen raja menee.

Objektiivisemmin kiikaroituna, se näyttäisi kuitenkin nimittäin rajatun jätöksillä niiden ulkopuolelle
ja löytyneekö sieltä luonnosta edes paskaa ja kenen kuskaamana.?

Ja sokerina pohjalla. pitääkö asentaa vieläkin kapeammat renkaat..?
Luulet aina olevasi NIIN viisas ihminen.. Ei kukaan jaksa väitellä kanssasi, koska tekstisi ovat sekavia sekä irrallaan aiheesta. Jos mielestäsi on parempi pakata vaikka ketun paskatkin pussiin ja kuljettaa ne saastuttavalla rekalla kaatopaikalle, niin hyvä niin. Itse ole eri mieltä, etkä sinä tai kukaan muukaan sitä saa muutettua.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Professional on 25. 02. 2008 21:09


Luulet aina olevasi NIIN viisas ihminen.. Ei kukaan jaksa väitellä kanssasi, koska tekstisi ovat sekavia sekä irrallaan aiheesta. Jos mielestäsi on parempi pakata vaikka ketun paskatkin pussiin ja kuljettaa ne saastuttavalla rekalla kaatopaikalle, niin hyvä niin. Itse ole eri mieltä, etkä sinä tai kukaan muukaan sitä saa muutettua.

Mistä sinä voit tietää, mitä minä luulen, eikä minulla myöskään ole mitään tarvetta väitellä itsestäänselvästä asiasta, eli eläinten kusi ja paska vs asvaltti ja julkiset kulkuväylät.

Jostain syystä kuitenkin tämä asenteesi muistuttaa niin paljon Pikipruukin vastaavaa
eli mitä siitä nyt, jos joku vähän..ja kun ei kerran voi, kun ei ole niitä resursseja, moodia
että muutkin näkökulmat voivat olla  paikallaan.

Keskustelua syntyy harvoin kuitenkaan samanmielisyydestä ja teikäläisten mielikuva malleilla
näyttäisi kuitenkin olevan aina vaara hukkua paskaan.

Oma hurttani on opetettu menemään syvempiin puskiin ja teikäläisten harmiksi, se on jopa
oppinut pitämään siitä.

Tämä säästänee myös näitä ikuisesti itkettyjä koirapuisto adressipapereita, koska kukaan ei halua
kuitenkaan niiden kustannuksia maksaa, ylläpidosta puhumattakaan.

Tästä syystä priorisoisinkin mieluimmin vaikka kääpiöille omat puhelinkopit
ja henkisille vastaaville vaikka häkit.

Eikö siellä jeerpyyn perseessä vielä  siihenkin senverran tilaa liikene.?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 26. 02. 2008 05:05
Että tällaista vastuuntuntoa vielä löytyy ja henkilöltä jolla on oma koira.
Tämä on juuri se ajattelutapa jota peräänkuulutan mutta heti leimataan
koiravihaajaksi vaikka olen välinpitämättömyyden vihaaja.  Se on niin pieni
vaiva toimia noin kuin nimimerkki Proffa toimii (plussa siitä) mutta siltikin
ylivoimaista.  Eli noin se käy.  Ei se muuta vaadi.  Proffan teko on pieni
mutta se on iso teko muita ihmisiä kohtaan.  Vaikka Proffan kirjoitukset
ovat joskus filosofisia niin niissä otetaan usein kanssaihmiset huomioon.
Se maksaa vähän enemmän kun ottaa toiset huomioon mutta lähinnä
vain vähän vaivaa.  Kiitos Proffa.

Joku tuossa mainitsi, että olisikohan Kotirannalla fiksummat koirat.  Ei se
ei ole niin mutta kotirannalla voi hyvinkin olla tässä asiassa fiksummat isännät.

Aina kun aurausta joudutaan tekemään, peittyvät edelliset jätökset. 
Aurauksia on onneksi nyt ollut lähes viikottain.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Matti Meikäläinen on 26. 02. 2008 09:09
En tiedä Kotirannan koirien fiksuudesta... Itse asuin Karitiellä muutama vuosi sitten eikä siellä voinut kävelläkkään astumatta liukumiinaan. Kakka-Karitiestä kirjoiteltiin runsaasti pitkin lehtien palstoja. Olisikohan meininki sitten siistiytynyt myöhemmin asiasta nousseen julkisuuden vuoksi. Toivottavasti.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 26. 02. 2008 12:12
Tokihan oma koirani tekee tarpeensa metsään tai ojaan, tässä ei ole omasta laiskuudestani kyse.. Mutta kun ihmettelen sitä, kuinka paljon te näette niitä paskoja asfaltilla (joka myös on osa luontoa, tosin raiskattua sellaista..). Itse  näen lenkkieni aikana (noin 1h/kerta) ehkä yhden kaksi paskaa asfaltilla. Ketä helvettiä nyt pari paskaa haittaa siinä keskellä asfalttia. Menkää ulkomaille katsomaan, niin jo näyttää se Kotirantakin siistiltä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 26. 02. 2008 13:01
Ja vielä edelliseen viitattuna, että tupakantumppi maatuu pikkuisen kauemman aikaa kuin koiran paska, päästäen samalla myrkkyjä luontoon. Silti ihmiset näkevät koirien paskat suurempana ongelmana. Sama koskee muovituotteita ja esim. Mäkkärin/Hesen roskia. Koiran paska maatuu ihan oikeasti parissa päivässä sulan aikaan lannoittaen maata, asfaltiltakin se on sulan aikaan hävinnyt samassa ajassa.. Miksi siis koirien paskasta valitetaan potenssiin 1000+ enemmän kuin noista? Tätä ihmettelen oikeasti.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Matti Meikäläinen on 26. 02. 2008 13:01
No ehkä siksi kun harvempi on kaivanut tikulla tupakantumppia tai purilaisen kuoria kenkänsä pohjasta, mutta koiranjätöksiä kylläkin...

Koiria on monenlaisia ja samoin kakkoja. Vasikan kokoinen Tanskandogi pusertaa aivan uskomattoman kokoisen läjän kun taas pienempien koirien jätökset ei pahemmin haittaa.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: lanttu on 26. 02. 2008 13:01
Gerbyn kunkku

Sie oot just niitä, joka saa riitaa pidettyä yllä

eli jos tupakantumppeja lisätään niin paskat katoaa wai mita yrität sanoa

ja sun koirasi taitaa olla pahimpia paskojia (tupakoiko se myös)

Jokainen paska asfaltilla on LIIKAA

   ja heitä tumppis roskiin
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 26. 02. 2008 13:01
Olipas tämä mielenkiintoinen aihe.  Katujen kunnossapito on tärkeätä.
Joka tapauksessa asia liusuu taas harhateille jos sitä ei korjata.  Koiranpaska,
tupakantumpit, grillijäte ja muu talousjäte ovat kaikki ihmisjätettä.  
Kun ruvetaan puoltamaan muita jätteitä pyritään ikäänkuin hyväksymään
tämä koirankakka-asia.  Ei se niin ole.  Mikään niistä ei ole hyväksyttävä
mutta tumpin voi potkaista sivuun.  Makkarankuoret voi potkaista sivuun.
Koiranpaskaa en enää potkisi.  Siinä kulkee raja.  Kun astun sitten muiden
kanssa samaan autoon niin kukaan ei tiedä jos olen potkaissut tupakantumppia.
Arvatkaa tietääkö jos potkaisen koiranpaskaa?  

 
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: PeterK on 26. 02. 2008 13:01
Kerään aina. Jos me jossain metsässä rymytään niin sitten jätän sinne. Mä en ymmärrä miksi joillekin pöhkoille  tuo ei mene kaaliin. Roskiksia vaan voisi olla enemmän Vaasassa.
http://www.hilavitkutin.com/wp-content/uploads/2007/08/kakkis1.jpg
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 26. 02. 2008 13:01
Olipas tämä mielenkiintoinen aihe.  Katujen kunnossapito on tärkeätä.
Joka tapauksessa asia liusuu taas harhateille jos sitä ei korjata.  Koiranpaska,
tupakantumpit, grillijäte ja muu talousjäte ovat kaikki ihmisjätettä. 
Kun ruvetaan puoltamaan muita jätteitä pyritään ikäänkuin hyväksymään
tämä koirankakka-asia.  Ei se niin ole.  Mikään niistä ei ole hyväksyttävä
mutta tumpin voi potkaista sivuun.  Makkarankuoret voi potkaista sivuun.
Koiranpaskaa en enää potkisi.  Siinä kulkee raja.  Kun astun sitten muiden
kanssa samaan autoon niin kukaan ei tiedä jos olen potkaissut tupakantumppia.
Arvatkaa tietääkö jos potkaisen koiranpaskaa? 
Ja sinua ei haittaa se tupakasta irtoavan myrkkyjen määrä maaperässä? Ymmärrän toki, että ne kakat vituttaa. Mutta kun myös täällä Gerbyssä on paljon pahempia ongelmia, joihin kukaan ei puutu. Kuinka moni menee sanomaan odottavalle äidille, joka tupakoi, että heitä se tumppi roskiin ja ajattele tulevaa lastasi? Silti moni sanoo, jos kakatan koiraa ojaan, että kai keräät sen paskan myös. Miksi näin? Kumpi noista nyt on sitten esimerkiksi vaarallisempaa tai terveydelle haitallisempaa?

Jos sinä astut koiranpaskaan, voit sen pestä pois. Jos lapsesi ottaa tupakin maasta ja polttaa siitä vaikka ne jämät, niin mitä voit siinä vaiheessa enää tehdä? Toivoa ettei se kuole siihen myrkkyyn (kyllä ekaan tupakkiinkin voi kuolla ja siitä saada syövän). Pysyn edelleen kannassani, koska tästä näin kiivasta keskustelua saadaan aikaiseksi. Koiran kakka kuuluu luontoon ei pussiin! Koira on eläin, ihmistä pidetään ns. kehittyneempänä eläimenä, joten meidän kakat ei sellaisenaan kuulu luontoon, toisin kuin siis koiran.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 26. 02. 2008 13:01
Kerään aina. Jos me jossain metsässä rymytään niin sitten jätän sinne. Mä en ymmärrä miksi joillekin pöhkoille  tuo ei mene kaaliin. Roskiksia vaan voisi olla enemmän Vaasassa.
Keräätkö myös nk. ripulikakat? Entäs kuset, keräätkö nekin lumesta? Joitakin nekin keltaiset vanat häiritsee.. ;)
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: lanttu on 26. 02. 2008 14:02
          Sie oot tosi koiranomistaja Gerby kingi

   unohit vastaväiteestäs oksennukset

                     kipu lähtee tupakantumpill

 sie oot järjetön, kuuntele ny ittees

pahaan oloon koiranjätöstä, tulee hyvä olo  ? !

koirapaskat kuuluu roskiin, tai mettää, tupakantumpit roskiin, oskennukset pönttöön etc. etc. ei nää kuulu tähä keskusteluu. kerra wiäl ei koirapaska lähe tupakilla Koita ny tajuta
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 26. 02. 2008 14:02
koirapaskat kuuluu roskiin, tai mettää, Koita ny tajuta
Kuuluuko inhottavat rusakonpaskat myös roskiin? Niitä näkee useasti teiden varsissa.. Kuka ne kerää?

Vaasahan ei muuten EU määritysten mukaan ole edes kaupunki eli tämä on liian harvaan asuttu siis onko koko kaupunki käytännössä metsää?? :) Paskat kuuluu metsään...
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: lanttu on 26. 02. 2008 14:02
ku siull on haava jalas
    nii laitatko jalka nuotioon
        vai pyydät kö jonku hakkaan ittee s pesapallomailal päähä
             nii ei haava tunnu

    tai jokun astu koirapaska
          nii alkaakko sie astuu jäniksepaska
               nii paska lähte pois

        sie vä lkky olla
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Gerbyn Kuningas on 26. 02. 2008 15:03
ku siull on haava jalas
    nii laitatko jalka nuotioon
        vai pyydät kö jonku hakkaan ittee s pesapallomailal päähä
             nii ei haava tunnu

    tai jokun astu koirapaska
          nii alkaakko sie astuu jäniksepaska
               nii paska lähte pois

        sie vä lkky olla
Miksi et valita hevosten kakoista?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 26. 02. 2008 17:05
Viime sunnuntaina jouduin käymään poliklinikalla.  Se oli ihan täynnä.  Istuma-
paikkaa ei löytynyt.  Joka neljäs piti jonkinlaista käärettä tai jääpussia tai
muuta sidettä kyynerpäätään vasten.  Syy oli liukkaus.  Nyt taisi Sunnuntai
olla ylivoimainen kulkuväylien kunnossapidolle.  Joka neljäs poliklinikkakäynti
fyysisesti silmällä katsoen oli liukkaudesta johtuva.  Voi olla, että niitä oli
enemmänkin mutta nämä siis silminnäkijähavainnoin.   
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Professional on 26. 02. 2008 19:07
Jos palataan hetkeksi introon, eli Katujen Talvikunnostus, niin uskon näiden varsinaisten ongelmien
eli ylläpitotason johtuvan suurimmaksi osaksi nk. ulkoistamisen johdosta johtuvasta kusetuksesta
ns. kiinteiden sopimusten piikkiin.

Tämähän tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että suorittaja valvoo itse itseään sopimuksesta huolimatta, sekä käytännössä myös itse itselleen kriteerit asettaen.

Ja niitä lienee laidasta laitaan.
Tätä logiikkaa käyttää Kunta / Yksityinen, kuin myös Koy Pikipruukki, mahd. epäkohdissa
eli suurimmaksi osaksi valvontansa puutteessa, Resurssipulaansa vuodesta toiseen voivotellen.

Samaan aikaan Urakoitsija vetää kiinteää tiliään, sohvallaan kylkeä kääntäen ja iloisesti pieraisten.

Sama mentaliteetti tulee jatkumaan myös muiden palveluiden suhteen, tähän samaan
Jumalan Lahjaan, eli nk. Kiinteään Sopimukseen perustuen.

Vastakohta olisi siis tietysti perinteisempi, eli Tehdystä Työstä maksaminen, jossa kilpailutus tosin menisi  uusiksi, mutta karsisi ainakin nämä paskabakteerit pois palvelualoilta jopa julkiset kulkuväylämmekin hoitaen, jolloin voisimme vaihtaa vaikka puheen aihetta.

Yksi aina suosittuhan lienee.

Asennekasvatus.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Janne on 12. 03. 2008 05:05
Tätä kirjoittaessani minulla on kiinalainen opiskelija juuri vastapäätä.  Hän kysyi
mitä kirjoitan ja koirankakasta kerroin kirjoittelevani.  Hän kertoi, että hänen
äitinsä käydessä hän oli heti kysynyt.  "Miksi Suomessa on niin paljon
koiranpaskaa?"

Syy miksi hän ei ole Kiinassa nähnyt koiranpaskaa on näiden linkkien takana.

http://www.expressen.se/nyheter/1.1081028/hundar-flas-for-att-bli-mat
http://www.expressen.se/nyheter/1.1081256/jag-var-tvungen-att-ata-hundarnas-hjartan
http://www.expressen.se/1.1081109?articlePopup=true
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 12. 03. 2008 06:06
Täällä Västervikissä katujen talvikunnostus pelaa edelleen moitteettomasti.
Lunta tuli rajusti ja osa siitä aurattiin mutta yksi päivä jäi välistä.
Lunta oli kiusaksi asti pyöräteillä.  Säätiedotus lupasi kuitenkin lämmintä.
Niin lämmintä, että lumi olisi sulanut seuraavaksi päiväksi.  Juuri ennen
kun lumi kerkesi sulaa, tuli aurauskalusto ja aurasi vedensekaisen
loskan pois.  Seuraavana päivänä pyörätiet olivat ihan sulat kuten
ne nyt ovat.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 01. 04. 2008 09:09
Nyt hyvät lukijat teillä on mahdollisuus tehdä ympäristöteko.  Ilmaista
hiekotussepeliä vielä pari päivää tarjolla suoraan kotiovella.  Puhdistus-
kalusto on jo liikkeellä.  Jalkakäytävillä ja pyöräteillä on tonneittain
hyvää hiekotussepeliä.  Ei muuta kuin kottikärryt ja lapio ja katuharja.
Jalkakäytävn keskeltä metrin leveydeltä se on ihan puhdasta.  Tuhansien
kilojen siivoaminen maksaa tuhansia euroja.  Se vaatii paljon polttomootti-
kalustoa.  Mitä kevyempi on taakka sitä vähemmän kuluu energiaa.
Tämä on siis ilmaista.  Pois sellainen ajatus, että "mitähän naapuri ajattelee
kun lakaisen sepeliä.  Onkohan niiden varallisuus laskenut".  Ei naapuri
niin ajattele.  Tämä hiekoitussepeli siis ilmaiseksi.  Ensi viikolla sitä ei
enää ole.  Käyttäkää tämä ilmaistarjous hyväksenne.  Tehkää ympäristöteko.

Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: oikeutta on 11. 04. 2008 19:07
 kyllä nyt näyttää siltä että kantaa ottaa todella tietämätön ihminen!
se että kaupunki auraa myöhemmin johtuu telan asettamista katujen luokituksesta. 1 2 3luokista
1 aurataan 7.ÄÄN MENNESSÄ 2 ja 3 päivänmittaan ja toiseksi lumi ei sada kelloaikojen mukaan tai niin kuin me halutaan.
varuilla olijat lähtee aina kun käsky käy oli pyhä tai arki.
!kaupungin oma kalusto joutuu kaiken aikaa paikkailla urakoitsijoiden jälkiä.tiedän mistä kirjoitan, koska olen yli 20 vuotta tehnyt kyseistä työtä.


Älä nyt aikuinen mies pelleile.
Kaupungin oma työ kestänyt vertailun... EI ulkosynnytin MÄ SANON.
Taas ihminen joka nähtävästi ei tiedä mistään mitään...
Urakoitsijat jotka kaupungille auraa on järjestään valmiita n 7ltä pyöräteineen ja teineen.
Kaupungin omalla kalustolla riittää aurattavaa vielä 17.00.
Ja viikonloppuna kaikkia ei saa edes töihin. Lauantaina varsinkin melkein mahdotonta.
Sunnuntaina halu palaa kun tili on astetta kovempi.
Älä puhu jos et tiedä mistä puhut!!!

PERKELE!!!
Quote
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 13. 04. 2008 13:01
kaupungin oma kalusto joutuu kaiken aikaa paikkailla urakoitsijoiden jälkiä.tiedän mistä kirjoitan, koska olen yli 20 vuotta tehnyt kyseistä työtä.

No nyt kun sattui asiantuntija paikalle niin kerrotko kuinka monta työmestaria teillä on tuota suurta rumbaa johtamassa ?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Professional on 13. 04. 2008 16:04
Nämä teesit lienevät todennäköisesti hyvinkin totta, tosin pienin varauksin.


se että kaupunki auraa myöhemmin johtuu telan asettamista katujen luokituksesta. 1 2 3luokista


Kyllä. Ja se aiheuttaa todennäköisesti käytännössä juuri kyseisiä huolto ongelmia.


varuilla olijat lähtee aina kun käsky käy oli pyhä tai arki.


Eivät lähde.

Oikea lausemuoto kuuluu:  Varuilla olevien, Pitäisi lähteä.

Se tosin kyseisillä viikonloppuspekseillä, hyvin todenmukaisesti  perusteltiinkin.


!kaupungin oma kalusto joutuu kaiken aikaa paikkailla urakoitsijoiden jälkiä.tiedän mistä kirjoitan, koska olen yli 20 vuotta tehnyt kyseistä työtä.


Tämä on totta.

Koska ns. yksityisten Urakoitsijoiden palvelut on kilpailutettu pelkin perinteisin Hintakriteerein
Urakoitsijat kokevat homman vähemmän tuottoisaksi, mikäli sitä ei suoriteta ns. Urakkaperustein.

Tämä " Urakkaperuste" on tietysti perinteinen "Läpiajo moodi", aivan samoin kuin yksityisen
nk. Kiinteän sopimuksen Kiinteistöhuollonkin saralla.

Jälkimmäisen "paikkausta" tosin suorittavat asukkaat lompsillaan.


Kaupungin oma työ kestänyt vertailun...


Riippuu, mihin verrataan, myös Kaupunki jättää ajoittain hommansa tekemättä
ns. "Juhannuskelejä" odotellen..


Ja viikonloppuna kaikkia ei saa edes töihin. Lauantaina varsinkin melkein mahdotonta.

Sunnuntaina halu palaa kun tili on astetta kovempi.


Tämä on tosin jo perinne muuallakin. Jopa Wärtsilässä..
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 24. 11. 2008 05:05
Viime yönä oli lumimyräkkä ja nousun puoli kuudelta ja tasan kuudelta olin
jo kola kädessä auraamassa tietä jotta vaimoni pääsee töihin.  Pyörätien
aurauskalusto oli käynyt muttei katujen.  Normaalisti pihasta pääsisi
autolla ulos mutta juuri tuo auraus, jolla väylät pidetään auki, tukkii
liittymäni.  Näin, että katuaurakin kulki, että se olisi tunnin sisällä omalla
konhdallani.

Täydet 10 pistettä katujen kunnostuksesta.

Pari miinuspistettä edelleen siitä, että samalla tukitaan liittymät mutta voihan
olla, että niiden avaaminen maksaisi enemmän kun se olisi hyödyllistä.  Kyllä
minä voin liittymän avata.  Onhan se hyödyllistä liikuntaakin.

Keskustelin kerran, erään tiekarhukuljettajan kanssa ja hän sanoi, että hänen
karhussaan on sellainen kääntyvä lisähöylä jolla voidaan kerätä liittymän
lumi samalla kertaa.  Tämä kääntyvä osa on kallis ja yleensä hajoo jonkun
liittymässä kun se osuu reunakiveen tai johonkin muuhun kiinteään mitä
ei liittymässä pitäisi olla.  Tämän takia ei voi käyttää tätä lisäkerääjää koska
sen korjauskustannukset ovat kalliit.  Niin kalliit, että kannattaa jättää
liittymä umpeen.

Ihan ymmärrettävää.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 08. 02. 2009 09:09
Tänään sunnuntaina 8.2.-09  klo 11,30  Vaasan kaupungin katuverkoston kunnossapidosta vastaavat katutoimen päivystäjät nukkuvat ruususen unta.  Täysin tietämättöminä päätetyistä ja noudatettavista rajoista. Kevyenliikenteenväylillä raja-arvo aurauskaluston liikkeellelaittoon on yksiselitteiseti 4 cm.  Ajoradalla 10 cm. 

Juuri tällä hetkellä pyhäpäivän liikenne on suurissa vaikeuksissa.  Kevyenliikenteen väylästöä käyttävät ovat hakeutuneen ajoradalle, koska siellä autot ovat saaneet aikaiseksi jonkinlaisen ura jossa voi pyöräillä ja lykätä lastenvaunuja.

Tämän lumisateen on ennustettu kestävän maanantai aamupäivään.  Säästösyihin vedoten kunnossapito puolen päivystäjät odottelevat aamunkoittoon asti.  Ajelevat kyllä omilla autoillaan ympäri Vaasa toteamassa ylläolevan ongelman.  Tärkeintä on saada työtunnit ja kilometrirahat, kuin turvata asukkaiden liikenneolot ja estää onnettomuudet, joita ei kyllä toivo tulevan.

Katsosotaan aamulla mikä on tilanne?

Uudelle Telalle näyttää tulevan haasteita.  Kyllä yhteisesti sovittuja päätöksiä pitää noudattaa, sillä turvallisuudesta ei pidä koskaan tinkiä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Tapio Osala on 08. 02. 2009 11:11
Uudelle Telalle näyttää tulevan haasteita.  Kyllä yhteisesti sovittuja päätöksiä pitää noudattaa, sillä turvallisuudesta ei pidä koskaan tinkiä.
Jos Tela olisi lakkautettu, niin olisiko tämä asia käsitelty kaupunginhallituksessa tai "kaupunkisuunnittelulautakunnassa"?. Luulen niin.  Ehkä tuosta aurauksesta olisi voinut tehdä kaavamerkinnän "Talvikunnossapidettävä väylä" tms.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: belurisk on 08. 02. 2009 12:12
Tämän lumisateen on ennustettu kestävän maanantai aamupäivään.  Säästösyihin vedoten kunnossapito puolen päivysräjät odottelevat aamunkoittoon asti.  Ajelevat kyllä omilla autoillaan ympäri Vaasa toteamassa ylläolevan ongelman.  Tärkeintä on saada työtunnit ja kilometrirahat, kuin turvata asukkaiden liikenneolot ja estää onnettomuudet, joita ei kyllä toivo tulevan.
Katsosotaan aamulla mikä on tilanne?

Uudelle Telalle näyttää tulevan haasteita.  Kyllä yhteisesti sovittuja päätöksiä pitää noudattaa, sillä turvallisuudesta ei pidä koskaan tinkiä.
Tämä juttu näyttää kulkevan vähän siten, että toimitaan silloin kun ei ole tarvetta ja ei toimita silloin kun olisi tarvetta.  Alihankkijoita käytetään toimijoina, mikä näyttäisi johtavan toimintaan, joka perustuisi paljolti laskutuksen mahdollistamiseen.
Asemakadun suunnalla hyrrää ja pyörii kyllä kiinteistöyhtiöiden kalustoa.  Näihinkin liittyy toimintoja, joita voisi vähän epäillä.  Aamuyöstä klo 4-5 aikaan aletaan herättelemään taloyhtiöiden asukkaita koneita ajamalla, vaikka ei ole mitään tarvetta.  Mutta siten saadaan laskutusperuste.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Toope on 08. 02. 2009 13:01
Asumme Pikiruukkin osaomistusasunnossa. Tulen juuri pihalta auraamasta kun talonmiesyhtiö ei ole mitään tehnyt. Se oli pakko. Muutoin vaimo ei olisi päässyt autopaikalleen.  Tein sen hyvin vastenmielisesti. koska Pikuruukki ei ole juuri tikkua ristkiin pannut asukkaiden muka uudeksi.

Kasasin lumet syrjään kulkuväylältä mutta en pluukannut aidan viereen saakka.  Saas  nähdä tuleeko jättämästäni lumiläjasta talonmiaesfirmalle uusi kohde, vaikka vanha on selvästi nähtävissä aidan vieressä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Tapio Osala on 08. 02. 2009 14:02
Asumme Pikiruukkin osaomistusasunnossa. Tulen juuri pihalta auraamasta kun talonmiaesyhtiö ei ole mitään tehnyt. Se oli pakko. Muutoin vaimo ei olisi päässyt autopaikalleen.  Tein sen hyvin vastenmielisesti. koska Pikuruukki ei ole juuri tikkua ristkiin pannut asukkaiden muka uudeksi.
Pikipruukilla ei ole osaomistusasuntoja. Saattaa olla kyseessä Vaasan Asumisoikeus Oy.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Toope on 08. 02. 2009 14:02
Aivan yks hailee.  Huonosti asiat hoidetaan .
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Tapio Osala on 08. 02. 2009 15:03
Aivan yks hailee.  Huonosti asiat hoidetaan .
Kannattaa kuitenkin haukkua oikeaa yhtiötä. Koy Pikipruukki on tätä menoa syyllinen myös talouslamaan....
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 08. 02. 2009 17:05
Oli miten oli (http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/PICT0038~2.JPG) niin tänään oli "himohiihtäjän" normaali päivä.  Alla Nokian
renkaat.  Niillä pääsee jos ne on uudet.  Vanhoilla ei pääse.  Vaikka olis
Uniroyalit niin uusilla pääsee.   Katuja ei ollut aurattu vielä kello
10 ainakaan meidän reitiltämme mutta himohiihtäjälle se on sivuseikka.
Reitti oli Västervik-Palosaari-keskusta.  Yksi piti hakea keskustasta
koska ei pystynyt ajamaan Teeriniemeltä pidemmälle polkupyörällä
aikataulumme mukaan joka oli muuten venyvä.  Syy oli se, että lunta
oli liikaa.   Meitä oli kolme ja olin ainoa joka  pysyi aikataulussa.  Tosin olin
ainoa jolla oli auto.  Se oli Nissan primera 1999. Tiet olivat kurjassa kunnossa.
No yksi käveli (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1650.msg65767#msg65767) ja myöhästyi puoli tuntia  mutta muuten keli ei vaikuttanut.  Kohteena oli Gerbyn latui.  Hieno keli.  Satoi lunta ja oli kaunista.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0038~2.JPG)
Aivan mahtava hiihtopäivä.  Palattuemme 13:00 klo.  oli pyörätie aurattu.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: massi on 08. 02. 2009 17:05
Kyllä yhden aikoihin keskustassa oli huonosti aurattu.

Katujen ylittäminen oli hankalaa rollaattori ja lastenvaunuihmisille ja paikoin muillekkin.

Joidenkin talojen katuosuudet oli täysin putsaamatta ja pistää kyllä miettimään että mistä noille

talonmiespalveluille oikein maksetaan?

Ennenvanhaan kun taloilla oli omat talkkarit niin oli suorastaan kunnia että talon alueet oli kunnossa
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Toope on 08. 02. 2009 17:05
Muistan haikeaudella ja syvän kunnioituksen vallassa Ole Stolpea.  Hänen katuosuutensa Kauppapuistikolla oli aina aurattu ja lakaistu.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Akseli on 08. 02. 2009 19:07
Mikä kumma meitä ihmisiä nykyään vaivaa. Erityisesti kun sataa oikein reippaasti lunta, niin ne pitäisi heti samalla kellonlyömällä aurata. En halua ketään loukata mutta, erityisesti "eläkeläiset" ovat niitä pahimpia valittajia, työssä käyvät ja nuoremmat eivät juurikaan valita aurauksista.

Toisinaan tulee sitten se kateus kun naapuritaloyhtiön lumet aurataan heidän alueelle.
Mutta ikävä vain, että niitä on sellaisia talonmiehiäkin. Kesäisin tämä sama kiinteistönhoitaja potkii kaikki koiranpaskat alueeltaan pyörätielle. Sitten ne paskat kulkeutuvat ihmisten kengänpohjissa sisälle. Pienestä on elämä kiinni!

Oikein huvittaa kun "vanhukset" ovat aamusta heti kahdeksan jälkeen kolaamassa parkkipaikalla ja käytävillä muutamissa taloyhtiöissä. Heillä on aivan mahdoton kiire vaikka huoltoyhtiön auraajat tulevat muutama tuntia myöhemmin.

Muutama kymmen senttiä lunta ei ole yhtään mitään. Eräskin rouva valitti kun meni lunta kenkään.

Onko niin, että kun asiat ovat hyvin niin pitää valittaa aivan joutavista asioista?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: vanki on 08. 02. 2009 20:08
Asumme Pikiruukkin osaomistusasunnossa. Tulen juuri pihalta auraamasta kun talonmiaesyhtiö ei ole mitään tehnyt. Se oli pakko. Muutoin vaimo ei olisi päässyt autopaikalleen.  Tein sen hyvin vastenmielisesti. koska Pikuruukki ei ole juuri tikkua ristkiin pannut asukkaiden muka uudeksi.
Pikipruukilla ei ole osaomistusasuntoja. Saattaa olla kyseessä Vaasan Asumisoikeus Oy.
Samasta puljusta molemmat hoidetaan ja samat henkilöt molemmissa, yks ja sama
poppoo niitä hoitamassa ja kansansuussa yhtä ja samaa.
Täällä itäisessä vaasassa ei ole vieläkään pikipruukin kohteet aurattu sensijaan naapurikiinteistöt on  hoidettu aikoja sitten
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Jack on 08. 02. 2009 21:09
Mikä kumma meitä ihmisiä nykyään vaivaa. Erityisesti kun sataa oikein reippaasti lunta, niin ne pitäisi heti samalla kellonlyömällä aurata.

Oikein huvittaa kun "vanhukset" ovat aamusta heti kahdeksan jälkeen kolaamassa parkkipaikalla ja käytävillä muutamissa taloyhtiöissä. Heillä on aivan mahdoton kiire vaikka huoltoyhtiön auraajat tulevat muutama tuntia myöhemmin. 

Muahahahahaha.  Oikein naurattaa.  Ensin kirjottaja moittii kun kun moititaan
ja sitten moittii kun tehdään liian hyvin eli eläkeläinen auttaa huoltofirmaa ja omia
kanssa-asujiaan.  Voiko turhemmasta enää moittia?  Tässä hyvä esimerkki
oikein valittajan valittajasta.  Hahahahahaha.

Josko eläkeläiset eivät luota siihen, että aura tulee.  Ei olisi aiheeton luottopula
ja ketä se haittaa jos huoltoyhtiötä autetaan?  Siis muita kuin sinua?
Eläkeläisillä kun ei ole työaikaa ja mikä sen avuliaampaa kuin aurata
työssäkäyville ennen aurakaluston tuloa.  Saman hinnan aurausfirma ottaa
joka tapauksessa mutta selviää nopeammin.  Vai onko kirjoittaja siitä kateellinen?

Mistä noita turhan rutisijoita oikeen sikiää?  Ei ainakaan äiti Tersesasta.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Jack on 08. 02. 2009 21:09
Asumme Pikiruukkin osaomistusasunnossa. Tulen juuri pihalta auraamasta kun talonmiaesyhtiö ei ole mitään tehnyt. Se oli pakko. Muutoin vaimo ei olisi päässyt autopaikalleen.  Tein sen hyvin vastenmielisesti. koska Pikuruukki ei ole juuri tikkua ristkiin pannut asukkaiden muka uudeksi.
Pikipruukilla ei ole osaomistusasuntoja. Saattaa olla kyseessä Vaasan Asumisoikeus Oy.
Samasta puljusta molemmat hoidetaan ja samat henkilöt molemmissa, yks ja sama
poppoo niitä hoitamassa ja kansansuussa yhtä ja samaa.
Täällä itäisessä vaasassa ei ole vieläkään pikipruukin kohteet aurattu sensijaan naapurikiinteistöt on  hoidettu aikoja sitten

Nyt kyllä joku puhuu pehmosia.  Eikö muka Osala Pikipruukin hallituksessa muka
tuosta tiennyt?  En usko.  Joku ei puhu totta.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: massi on 09. 02. 2009 00:12
Justiin kävi etukuormaaja auraamassa ja herätti taas kerran koko porukan (kello 2 yöllä) kiva yrittää

lapsia nukuttaa kun puoli tuntia on piipannut ja kolissut.

On se v***u kumma kun tähän aikaan pitää joka kerta aurata vaikka lunta ei ole tullut puoleen päivään!

Saisi olla aurauskielto klo 00-06 tuli lunta tai ei että ihmiset saisi nukkua yönsä rauhassa.

Taitaa olla lisät parhaimmillaan kun yöllä auraa?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Timo Rintamäki on 09. 02. 2009 03:03
Virkuimmat asukkaat voisivat kolata itse hiljaa yöllä, jos eivät halua työkonetta pihaansa metelöimään aamuyöstä. Työkoneet voisivat pysyä siellä missä niistä on suurin hyöty eli yleisillä liikenneväylillä. Jos talosta ei löydy kolaajia niin sitten pitää käyttää aurauspalvelua.

Sosialidemokraattinen yhteiskunta pyrkii karsimaan oma-aloitteisuuden ja se totisesti näkyy avuttomuutena omassa pihassa, kun lunta tulee taivaalta.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 09. 02. 2009 07:07
Eilen ei näyttäisi kuitenkaan tulleen yhtään tieliikenneonnettomuutta
vaasassa.  Tai siis hätäkeskuksen tietoon tullutta.  Mutta tänä aamuna
niitä on jo kaksi.  Ilmeisesti kelin takia tulleet kolarit ovat pikkukolareita.

Jumissa autoja oli paljon.
Itse ainakin olin eilen työntämässä yhtä Toyotaa joka oli jumissa
omalla parkkipaikallaan.  Hän ei osannut "heijata" joten pyysin päästä
itse rattiin.  Ei lähtenyt ja luovutin.  Kerroin kuitenkin heijauksen alkeet
ja juuri kun olin lähdössä niin siihen tuli lisää väkeä.  Hyppäsin polvia myöten
lumeen auton eteen  ja auton omistaja osasi nyt oikein "heijata" ja auto
saatiin pois.

www.tilannehuone.fi
Vaasa   09.02.2009 8:43:37   tieliikenneonnettomuus: pieni   
   Vaasa   09.02.2009 7:59:53   tieliikenneonnettomuus: pieni
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 09. 02. 2009 08:08
Arvata saattoi, jälleen kestoselitys Christer Håkanssin suusta. - kalusto rikki.  Tämä "rikki" mennyt kalusto sitten kävi "trampaamassa" lumet täällä Gerbyssä aamuyöllä.

Tosia asiassa säästöjä olisi saatu aikaiseksi lähettämällä aurausurakat itsellensä hankkineet töihin oikeaan aikaan ja oikealla kalustolla.  Sillä nyt kaupungin Tiekarhut joutuvat laittamaan kadut kuntoon.  Näihin "trampattuihin" katuihin kun ei aurat pysty.  Täytyisi valvovan henkilökunnan sen verran ymmärtää että urakat on annettu hinnan perusteella ja siihen sisältyy tiettyt aurauskerrat, joista ei lisäveloitusta oikeutta synny, ei ainakaan näin alkuvuodesta.

Kysyä pitää Christeriltä mikä esti järkevän toiminnan?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: vanki on 09. 02. 2009 10:10
Asumme Pikiruukkin osaomistusasunnossa. Tulen juuri pihalta auraamasta kun talonmiaesyhtiö ei ole mitään tehnyt. Se oli pakko. Muutoin vaimo ei olisi päässyt autopaikalleen.  Tein sen hyvin vastenmielisesti. koska Pikuruukki ei ole juuri tikkua ristkiin pannut asukkaiden muka uudeksi.
Pikipruukilla ei ole osaomistusasuntoja. Saattaa olla kyseessä Vaasan Asumisoikeus Oy.
Samasta puljusta molemmat hoidetaan ja samat henkilöt molemmissa, yks ja sama
poppoo niitä hoitamassa ja kansansuussa yhtä ja samaa.
Täällä itäisessä vaasassa ei ole vieläkään pikipruukin kohteet aurattu sensijaan naapurikiinteistöt on  hoidettu aikoja sitten

Nyt kyllä joku puhuu pehmosia.  Eikö muka Osala Pikipruukin hallituksessa muka
tuosta tiennyt?  En usko.  Joku ei puhu totta.

Tässä pari www-sivua joista tuo selviää; www.vaasanasumisoikeus.com  ja   www.pikipruukki.com
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Jack on 09. 02. 2009 11:11
Asumme Pikiruukkin osaomistusasunnossa. Tulen juuri pihalta auraamasta kun talonmiaesyhtiö ei ole mitään tehnyt. Se oli pakko. Muutoin vaimo ei olisi päässyt autopaikalleen.  Tein sen hyvin vastenmielisesti. koska Pikuruukki ei ole juuri tikkua ristkiin pannut asukkaiden muka uudeksi.
Pikipruukilla ei ole osaomistusasuntoja. Saattaa olla kyseessä Vaasan Asumisoikeus Oy.
Samasta puljusta molemmat hoidetaan ja samat henkilöt molemmissa, yks ja sama
poppoo niitä hoitamassa ja kansansuussa yhtä ja samaa.
Täällä itäisessä vaasassa ei ole vieläkään pikipruukin kohteet aurattu sensijaan naapurikiinteistöt on  hoidettu aikoja sitten

Nyt kyllä joku puhuu pehmosia.  Eikö muka Osala Pikipruukin hallituksessa muka
tuosta tiennyt?  En usko.  Joku ei puhu totta.

Tässä pari www-sivua joista tuo selviää; www.vaasanasumisoikeus.com  ja   www.pikipruukki.com

Niin, eli kyseessä oli Vaasan asumisoikeusasunnot joten kukaan ei loppujen
lopuksi puhunut omiaan.  "Osaomistusasunto" sanan sijalla vain olisi pitänyt
olla sana "Vaasan asumisoikeus".  Mutta samaa tarkoitettiin joten lopputuloksena
huonosti aurattu.

Se on poliitikkojen kanssa oltava tarkkana ettei sana mene väärin.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Jack on 09. 02. 2009 11:11
Justiin kävi etukuormaaja auraamassa ja herätti taas kerran koko porukan (kello 2 yöllä) kiva yrittää

lapsia nukuttaa kun puoli tuntia on piipannut ja kolissut.

On se v***u kumma kun tähän aikaan pitää joka kerta aurata vaikka lunta ei ole tullut puoleen päivään!

Saisi olla aurauskielto klo 00-06 tuli lunta tai ei että ihmiset saisi nukkua yönsä rauhassa.

Taitaa olla lisät parhaimmillaan kun yöllä auraa?

Joo ja sitten moititaan kun aurataan juuri työhönlähtöaikaan, että aurat ovat
tiellä.  "Eikö yhtään aikasemmin voi aurata vai eikö jaksa nousta."  Tai sitten
moititaan, että "koko yö ollut aikaa aurata mutta kun on niin makoisaa nukkua
vaikka on valittu ammatti mikä on parasta tehdä öisin."

Kyllä se vaan on parempi, että auraavat yöllä ja jos siihen joskus herää niin
se on pientä.  Se ei ole jokaöistä. 

Kahdesta pahasta se on pienempi paha.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: vanki on 09. 02. 2009 11:11

Jumissa autoja oli paljon.


Kävin äsken hakemassa muksut päiväkodista teeriniemeltä ja siellä oltiin jumissa parkkipaikalla nyt maanantaina,  talon päädyssä on pikipruukin ruosteinen "valomainos", taitaa olla niin että huoltoyhtiö on unohtanut tätä osoitetta kokonaan.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Tapio Osala on 09. 02. 2009 12:12
Asumme Pikiruukkin osaomistusasunnossa. Tulen juuri pihalta auraamasta kun talonmiaesyhtiö ei ole mitään tehnyt. Se oli pakko. Muutoin vaimo ei olisi päässyt autopaikalleen.  Tein sen hyvin vastenmielisesti. koska Pikuruukki ei ole juuri tikkua ristkiin pannut asukkaiden muka uudeksi.
Pikipruukilla ei ole osaomistusasuntoja. Saattaa olla kyseessä Vaasan Asumisoikeus Oy.
Samasta puljusta molemmat hoidetaan ja samat henkilöt molemmissa, yks ja sama
poppoo niitä hoitamassa ja kansansuussa yhtä ja samaa.
Täällä itäisessä vaasassa ei ole vieläkään pikipruukin kohteet aurattu sensijaan naapurikiinteistöt on  hoidettu aikoja sitten

Nyt kyllä joku puhuu pehmosia.  Eikö muka Osala Pikipruukin hallituksessa muka
tuosta tiennyt?  En usko.  Joku ei puhu totta.
Vaasan Asumisoikeus Oy on itsenäinen osakeyhtiö joka ostaa issännöintipalveluita haluamaltaan taholta. Tiedän kyllä että isännöitsijänä on toiminut viime vuosina Koy Pikipruukki.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: riidanhaastaja on 09. 02. 2009 21:09
Miksse lumi mikä kaduilta ja pihoilta aurataan, pitää aina kasata ihan siihen portin pieleen isoon kasaan. Niin, että kun autolla pihasta lähtee saa tulla pitkälle toiselle kaistalle, että näkee onko ketään tulossa. Ja sitten kohta kolahtaa. Tää oisin kyllä kuulunu risutusosastolla, mutta tuli nyt tänne.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Niiskutti on 30. 12. 2009 00:12
Google Translatorin avulla nää Vasabladetinkin uutiset aukeavat minulle.
Lumi venyttelee budjettia (http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=54020) (Niiskutin oma ja vapaa suomennos)

Google Kääntäjä puolestaan sanoo että:

"Lumi uhkaa venyttely budjetti. Käytössä tiistaina lumilingot ajoneuvot olivat jo ulos kuudennen kerran tänä talvena. "

10 kerran kortista on nyt siis mennyt yli puolet, eikä olla edes vuodenvaihteen paremmalla puolella. Ja että nää 4 kertaa pitäs piisata tasan vuoden. Voin luvata että nyt budjetti venyy ja pakkaset paukkuu :D Eikä tarvii edes tinasta ennustaa..
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: VIC20 on 30. 12. 2009 09:09

Google Kääntäjä puolestaan sanoo että:

"Lumi uhkaa venyttely budjetti. Käytössä tiistaina lumilingot ajoneuvot olivat jo ulos kuudennen kerran tänä talvena. "


Olisin itse kääntänyt otsikon suurin piirtein näin: Lumi uhkaa rikkoa budjetin. Mutta toisaalta googlen versio on loogisempi. Lumentulo venyttää/kasvattaa budjettia. Jos budjetti venyisi ja pamahtaisi rikki niin kuin ilmapallo, niin sittenhän kaikki budjettirahat lentäisivät taivaan tuuliin.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Akseli on 30. 12. 2009 17:05
Lumen poistosta on tullut painajainen

On se todella omituista miten ihmisiin vaikuttaa nykyään lumentulo. Ihmiset ovat aivan paniikissa ja varsinkin ne talojen asukkaat, jotka ovat eläkkeellä tai muuten kotosalla. Talojen asukkaat valittavat, jos on 20-30 senttiä lunta parkkialueilla. Autojen välistäkin pitäisi ”heti” vielä keretä auraamaan huoltoyhtiöiden.
Ihmiset eivät viitsi kolata oman autonsa ympäriltä, se on melkoista riskipeliä kun koneella yrittää aurata kahden auton välistä.

Eräs rouva valitti kun aamulla oli aurattu vain kulkuväylien keskeltä ja vielä oli lunta lentänyt rapuille. Nämä valittajat eivät ymmärrä sitä, että huoltoyhtiöt pitävät väylät auki, kun lunta sataa jatkuvasti, niin silloin aurataan vain sen verran, että asukkaat pääsevät kulkemaan.

Kun sitten sade loppuu niin aurataan uudelleen ja tehdään tarkempi lumen poisto ovien edustoilta, autoparkkialueilta ja käytäviltä. Mutta tätä eivät asukkaat ollenkaan ymmärrä ja he katsovat asioita vain itsekkäästi laput silmillä. Kaikki heti ja nyt!

Huoltoyhtiöt eivät juurikaan saa myönteistä palautetta, vaikka yrittävät kaikki tehdä parhaansa.
Nukkumaan ei juuri ehdi ja paine on kova juuri ihmisten jatkuvan valittamisen johdosta.

On todellakin rasittavaa, kun huoltotyöntekijöitä arvostellaan vaikka he kaikkensa tekevät. Mielestäni sellainen ihminen on todella ymmärtämätön, niitä työntekijöitä kohtaan, jotka yrittävät tehdä parhaansa.

Ei ole ollenkaan helppoa ajaa väsyneenä ja nälissään aurauskalustoa.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Matti Meikäläinen on 07. 01. 2010 12:12
Kun täällä on niin monta kiinteistönhuollon ammattilaista rekisteröitynä, ajattelin kysäistä yhtä mieltäni jo pidemmän ajan kirvoittaneen kysymyksen:

Mitä on tehtävissä kun kiinteistönomistaja laiminlyö täysin jalkakäytävän talvikunnossapidon ? Tälläkin hetkellä tiedän yhden jalkakäytävänpätkän jossa ei ole tehty vuosikausiin mitään. Aiakisempina vuosina siitä ei ole ollut juurikaan haittaa kun ei ole ollut juuri luntakaan, mutta tänä vuonna on jalkakäytävällä puolen metrin kinos ja jalankulkijoiden on kierrettävä ajoradan kautta henkensä uhalla.

Onko olemassa muuta mahdollisuutta kuin lähettää lasku, jos tulee liukastuminen tms vai voiko kaupunki tai poliisi antaa kehoituksen lakisääteisen velvollisuuden täyttämiseksi ? Henkilökohtainen yhteydenotto ei ole tehonnut toivotusti.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: vanki on 07. 01. 2010 13:01
Kun täällä on niin monta kiinteistönhuollon ammattilaista rekisteröitynä, ajattelin kysäistä yhtä mieltäni jo pidemmän ajan kirvoittaneen kysymyksen:

Mitä on tehtävissä kun kiinteistönomistaja laiminlyö täysin jalkakäytävän talvikunnossapidon ? Tälläkin hetkellä tiedän yhden jalkakäytävänpätkän jossa ei ole tehty vuosikausiin mitään. Aiakisempina vuosina siitä ei ole ollut juurikaan haittaa kun ei ole ollut juuri luntakaan, mutta tänä vuonna on jalkakäytävällä puolen metrin kinos ja jalankulkijoiden on kierrettävä ajoradan kautta henkensä uhalla.

Onko olemassa muuta mahdollisuutta kuin lähettää lasku, jos tulee liukastuminen tms vai voiko kaupunki tai poliisi antaa kehoituksen lakisääteisen velvollisuuden täyttämiseksi ? Henkilökohtainen yhteydenotto ei ole tehonnut toivotusti.


kyllä radio vaasa 99,5 hoitaa tai ilmoittavat eteenpäin
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: VIC20 on 07. 01. 2010 14:02
Onko olemassa muuta mahdollisuutta kuin lähettää lasku, jos tulee liukastuminen tms vai voiko kaupunki tai poliisi antaa kehoituksen lakisääteisen velvollisuuden täyttämiseksi ? Henkilökohtainen yhteydenotto ei ole tehonnut toivotusti.

Tee poliisille ilmoitus. Olivat ainakin 1980-luvulla innokkaita sakottamaan kiinteistöjä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Reino Kolmonen on 07. 01. 2010 20:08
Kun täällä on niin monta kiinteistönhuollon ammattilaista rekisteröitynä, ajattelin kysäistä yhtä mieltäni jo pidemmän ajan kirvoittaneen kysymyksen:

Mitä on tehtävissä kun kiinteistönomistaja laiminlyö täysin jalkakäytävän talvikunnossapidon ? Tälläkin hetkellä tiedän yhden jalkakäytävänpätkän jossa ei ole tehty vuosikausiin mitään. Aiakisempina vuosina siitä ei ole ollut juurikaan haittaa kun ei ole ollut juuri luntakaan, mutta tänä vuonna on jalkakäytävällä puolen metrin kinos ja jalankulkijoiden on kierrettävä ajoradan kautta henkensä uhalla.

Onko olemassa muuta mahdollisuutta kuin lähettää lasku, jos tulee liukastuminen tms vai voiko kaupunki tai poliisi antaa kehoituksen lakisääteisen velvollisuuden täyttämiseksi ? Henkilökohtainen yhteydenotto ei ole tehonnut toivotusti.


Jalkakäytävän kunnossapito on yksiselitteisesti kiinteistönomistajan vastuulla. Kaupungin tulee jalkakäytävän talvikunnossapidon osalta huomauttaa kiinteistön omistajaa, jos se laiminlyö kunnossapidon.

Jos sitten kiinteistöhuoltofirma tai talonmies ei huolehdin jalkakäytävän lumitöistä ja liukkauden torjunnasta on se kiinteistön omistajan ja huoltoyhtiön välinen asia.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Matti Meikäläinen on 08. 01. 2010 15:03
Näkyy kaikkein tehokkain väylä tässäkin asiassa olevan Vaasalaisia.info. Jalkakäytävä on putsattu tänään.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 24. 01. 2010 17:05
Ehdotan, että kaupunki myy tiekarhunsa pois, kun niitä käytetään niin vähän !

Kävin tänään Prismassa. Kyllä siellä olikin vaarallisia renkaanlevyisiä uria. Siinä kyllä helposti auto heittelehtii holtittomasti, jos yhtään keskittyminen herpaantuu. Useassa ristetyksessä on niin korkeita polanteita, että auton pohja alkaa ottamaan kiinni. Tiekarhuille olisi nyt kyllä tekemistä yllinkyllin sekä keskustassa, että lähiöiden pikkukaduilla. Vai ovatko nämä karhut huollossa vai kentien talviunilla?

Jos autoni lähtee urista yllättäen luisuun poikittain (on muuten tapahtunut), minun vakuutusyhtiöni sen maksaa, jos törmään toiseen autoon. Menetän siis vakuutuksesta bonukset, vaikka syy ei ollut edes minun, vaan kaupungin katujen huono talvihoito.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: VIC20 on 24. 01. 2010 17:05
Ehdotan, että kaupunki myy tiekarhunsa pois, kun niitä käytetään niin vähän !

Kävin tänään Prismassa. Kyllä siellä olikin vaarallisia renkaanlevyisiä uria. Siinä kyllä helposti auto heittelehtii holtittomasti

Tuo on hyvin tuttua ja tavanomaista Vaasassa lumisina talvina ainakin viimeisen 20-30 vuoden ajalta. Tosin viime viikolla tuli ajeltua Itä-Melaniemessä ja hieman yllätti, kun tie oli kaavittu niin hyvin lumesta ja jäästä, että asfaltti paistoi läpi melkein koko ajoväylän leveydeltä. Myös tien reunalla kulkeva kävelytie oli kaavittu yhtä tarkkaan. Voisin antaa 10 pistettä ja papukaijamerkin, ellei mieleen nouse epäilys, että kyseisellä tiellä asuu joku kaupungin napavirkamies, jonka silmää palvoen homma hoidetaan hyviin juuri siellä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 24. 01. 2010 18:06


Tuo on hyvin tuttua ja tavanomaista Vaasassa lumisina talvina ainakin viimeisen 20-30 vuoden ajalta.

Ehkei nyt ihan 20-30 vuotta, mutta kuitenkin taso on laskenut vuosien aikana kuin lehmän häntä.
En tiedä sitten olenko kuvitellut, mutta Asevelikylässä on aina hyvin aurattu.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: VIC20 on 24. 01. 2010 18:06
Asevelikylässä on aina hyvin aurattu.

Niin siellä Asevelikylässähän asuu paljon kaupungin virkamiehiä ja "puolet valtuustosta". Eipä sitten ihme jos tiet on  aurattu hyvin. Kun Marjatta Vehkaoja asui Kiilapalstalla, niin aina kun lunta satoi, niin heti aura-auto kävi lanaamassa tiet auki Huutoniementielle asti. Siinä pääsi köyhä ohikulkijakin nauttimaan herrojen herkkua. Valitettavasti Vehkaoja muutti pois ja aurauksen taso romahti.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 02. 02. 2010 12:12

On kyllä malliin mennyt nämä kaupungin auraustyöt. Ennenvanhaan Teeriniemelläkin aurattiin aamuyöstä, että porukka pääsi hyvin töihin. Nykyään on tyytyminen siihen, jos jokin aura liikkuu edes iltapäivällä. Tänään klo 14 mennessä ei ole auraa näkynyt ja lunta on 20cm.

Ja eilen ennen lumisadetta huomasin, että Prisman alikulkutunnelissa on edelleenkin ainakin 5cm urat. Kyllä siinä aika huolellisesti saa ajaa, ettei tipahda raitelta ja mene poikittain.

Onko asiat todellakin nykyään näin huonosti ??!!

Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Niiskutti on 02. 02. 2010 12:12
Taitaa olla "aurauskortista" budjetti loppu...

Nythän on poikkeuksellisen paljon lunta tullut taivaalta. Luin että Helsingissä ollaan 7cm päässä lumiennätyksestä kymmenien vuosien takaa. Mutta eipä se mikään syy ole sille, ettei katuja saada auki. Ilmeisesti ei ole tarpeeksi koneita/miehiä. Eihän se vika niissä työntekijöissä ole vaan jossain muualla.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Juuseppi on 02. 02. 2010 12:12
. Ennenvanhaan Teeriniemelläkin aurattiin aamuyöstä, että porukka pääsi hyvin töihin. [/b][/u]

Minä vuonna tuo ennen vanhaan mahtoi olla? Tuskin ainakaan viimeisen 10 vuoden aikana auraus hoidettu yhtään nykyistä paremmin. Tässä vai ollut välissä monta lämmintä ja vähälumista talvea, eikä jouduttu kärsimään.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 02. 02. 2010 14:02
Minä vuonna tuo ennen vanhaan mahtoi olla?

10-20 vuotta sitten herättiin usein auran kolisteluun klo 5-6 aikaan. Katujen kunnossapito on kyllä tehokkaasti ajettu alas vuosien aikana, varmaankin ainakin osittain vähälumisten talvien vuoksi. Rahaa on kyllä kaupungilta löytynyt kaikenmaailman imagon kohottamisiin.

Kello alkaa kohta olemaan 17 ja auroja ei ole täällä näkynyt.

Ja ne mainitsemani Prisman tunnelin urat olisi kyllä ehditty karhuamaan viimeisen viikon aikana pois, mutta kun ei.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 03. 02. 2010 09:09
Pistetään vain 150.000 - 200.000e Suvilahden mutakon ruoppaukseen joo. Eiköhän tuohon asuntomessualueeseen ole tungettu rahaa jo tarpeeksi? Katujen talvikunnostus tärkeämpää ja varmasti löytyy muutakin tärkeämpää kohdetta noillekin rahoille.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Matti Meikäläinen on 03. 02. 2010 16:04
Sitä minä olen aina ihmetellyt, että miksi kaikki ajaa niissä urissa kesät talvet. Itse olen todennut, että on paljon turvallisempaa ajaa urien välissä. Ei ainbakaan ole sitä riskiä, että sinkoutuisi ulos urasta ja muutenkin tie ei ole niin liukas urien välissä. Ja kesäaikaan taas voimme välttää vesiliirrot sun muut ajelemalla urien välissä. Jos useampi tekisi näin, ei tarvitsisi niin usein karhuta eikä uria paikkailla.

Mutta perimmäinen syy urien syntymiseen talvisaikaan on kyllä se, että kaupunki säästää ja laittaa kaluston liikkeelle vasta sitten kun lumisade on lakannut. No siinä vaiheessa satanut lumi onkin valitettavasti pakkautunut kiinni tien pintaan eikä irtoa muulla kuin karhulla...
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: vanki on 03. 02. 2010 17:05
Tuli vissin talvi yllätyksenä niin kuin eräälle huoltofirmalle täällä itäisessä osassa kaupunkia, joulun jälkeiset lumet osittain tallattu asukkaiden toimesta mutta eipä nurmikotkaan ehditty kesän aikana leikata , ens kesänä ehkä.
Ei kai sillä niin väliä ole onko kadut aurattu tai ei, onhan autoissa talvirenkaat alla vielä kolmisen viikkoa, jos on vaikea kulkea omalla pirssillä niin onhan bussit käytössä, kauhea narina pienestä.
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Niiskutti on 09. 02. 2010 20:08
Kyllä saa varovaisesti autolla ajella, kun ei lumipenkkojen takaa meinaa nähdä yhtään mitään. Toivottavasti tämän talven lumikiintiö alkaa olla täynnä jo.

Lujaa ollaan kevättä kohden menossa, niin tämäkin valituksen aihe korjaantuu kuin itsestään.. paljastaen kaikki törkeydet lumen alta... (hiekoitushiekan, tupakan tumpit, koiranpaskat ja roskat) se kuuluu tähän kiertokulkuun, että sitten voidaan marmattaa niistä. :D
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: S-syväkurkku on 03. 03. 2010 06:06
Poikkeuksellinen lumentulo vaatii poikkeuksellisia toimia, Ehdotan, että kaupungin toimistoissa olevat virkamiehet laitetaan kuntokursiile luomaan lumet suojateiltä ja bussipysäkeiltä, sekä kadunkulmista.  Lumilapiot käsiin ja kuntokursille, sillä rappeutuminen paperinkäännössä tuhoaa fyysisen kunnon.

Konsultit toimikaa!
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 04. 03. 2010 10:10
Pohjalainen torstai 4.3.
"Vaasan poliisi ja kaupungin katutoimi ryhtyvät antamaan huomautuksia niille taloyhtiöille ja kiinteistöjen omistajille, jotka eivät hankiudu eroon jalkakäytävien reunoille kertuneistä lumikasoista. Jos huomatus ei tepsi, kirjoitetaan sakko."

Ainakaan täällä Teeriniemellä kaupungin katutoimi ei ole hoitanut velvoitettaan aurata pikkukatuja. Auraus täällä on täysin luokatonta. Kadut ovat paksun lumipöperön peitossa. Näköesteitä on pilvinpimein myös katutoimen vastuualueilla. Normaali henkilöauto jää jumiin tähän lumimäärään, eilen jäin itse, naapuri tänään. Täällä yksityiset pihatkin ovat paremmassa kunnossa kuin katualueet. Onko meidän tyydyttävä siihen, että vain kerran päivässä tai vain joka toinen päivä tai aivan satunnaisesti täällä käy auraustraktori?

Myös kaupungin keskustassa on katutoimen vastuualueilla lukemattomia paikkoja, joissa isot lumikasat estävät näkyvyyden risteyksessä, näkyvyyden suojatielle tms.

Voiko poliisi vastaavasti sakottaa kaupungin katutoimea laiminlyönneistä ??


Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Änkyrä on 04. 03. 2010 10:10
No sitten ensimäiseksi palosaarentie on niin tukossa ja kapea että mielenkiinnolla odottaa koska kolahtaa ja laskun saa sitten laittaa?

Toinen paikka on kotirannalla kujakatu on niin tukossa rivitalon kohdalla kun asukkaat lykkivät lumensa portipieleen mielenkiinnolla odottelen koska lehdestä saa lukea kun palokunta on hälytetty kyseiselle alueelle tai ambulanssi..toisekseen myös asukkaat jättävät autojaan ennestään kapealle ajotielle eli poliisit käymään isannöitsijän pakeille...ja edelleen monella muulla kadulla sama ongelma mutta EI KAI ole rahaa...VAI?
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: massi on 04. 03. 2010 19:07
Keskustan alue on nyt niin tukossa ettei monessa paikassa voi edes tulla vastakkain autoilla ilman että

toinen väistää sivuun.

Parkkipaikat kaduilla on kutistuneet kolmasosaan normaalista
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: Niiskutti on 04. 03. 2010 20:08
Joo, ahdasta on joka paikassa. Itse ainakin vältän autoilua mahdollisimman paljon... eiköhän se kevät jo pian tuu, ja korjaa tilanteen... Miten se vanha sananlasku meni että maaliskuu maata näyttää? No, se jää tänä vuonna nähtäväks :D
Title: Re: Katujen talvikunnostus
Post by: AD on 04. 03. 2010 20:08
Tänään tuli käytyä Vähässäkyrössä, kyllä tietä yritettiin hoitaa, resurssit vain taisivat olla turhan pienet.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 08. 01. 2011 15:03
No niin, vaikkei tuota lunta nyt ole paljon tullutkaan niin kyllä se alkaa jossain määrin jo häiritsemään. Nämä kaupungin palkkaamat maajussit ei vissiin halua/jaksa aurata katuja? Esim Huutoniemi/Kiilapalsta alkaa olemaan siinä kunnossa että maasturi on tarpeen, sen verran korkeita polanteita tiet täynnä, auto menee kuin juna raiteilla.

Mistä löytynee puh numero/sähköposti mihin voi valittaa asiasta?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Roy Rabb on 09. 01. 2011 10:10

Vaasan herrat ovat jo liian pitkään paenneet vastuutaan ja luottaneet markkinavoimiin, kasvuun  ja kilpailutukseen tuhlaten lähes kolmannenosan työajastaan huvitukseen, esim. netissä surffailuun.

Kilpailutus on ollut fiasko. Esim. kiinteistöveroa on korotettu jatkuvasti ja aiotaan korottaa yhä, vaikka palvelut vain huonontuvat. Ennen nykyistä kilpailutusvimmaa katujen auraus toimi nähdäkseni moitteettomasti. Nykyään omakotitalojen portit aurataan surutta kiinni, ja aurauksen jälki on jalankulkijoille hankalaa, kun halvimmalla mahdollisella kalustolla työstettynä tie tulee hengenvaarallisen liukkaaksi.

Asukkaat haluavat vastinetta kiinteistöverolle. 
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 09. 01. 2011 11:11


Asukkaat haluavat vastinetta kiinteistöverolle. 


Eikö olisi hienoa jos asukkaat ja kiinteistöyhtiöt voisivat ostaa palveluja yksityisiltä. Eikä kiinteistöveroa perittäisi enään lainkaan. Otettaisiin reippaasti yhteiskunnalta pois työt,  joista se ei kykene kantamaan vastuuta. Tietenkin vastaavasti laskettaisiin veroja.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 09. 01. 2011 14:02
Kyllä mä vähä viime talvena ihmettelin tätä auraamista, sohjoa vedettiin traktorin takalanalla pois kadulta. Tosin se vaan tasottui siihen ja jääty. Tais traktoris lukee notta Destia. Luulis niitten ees vähä osaavan.

Huhu kertoo että maajussit ovat alanneet urakoimaan niin halvalla katuja puhtaaksi että esim Risberg ei pysyny enää tarjouksissa mukana. Kyseisen yrityksen aikana auraamisessa ei ollut moitittavaa...

Katu muuten vieläkin auraamatta, ollut jo tämän viikon ensimmäisestä lumisateesta asti. Ymmärrän kyllä ettei vähäsen lumisateen takia kannata ylityökorvauksia maksaa mutta tää alkaa olemaan jo kohtuu perseestä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Roy Rabb on 09. 01. 2011 15:03

Original Wiikin ajatuksissa on paljon hyvää, mutta katujen aurausta täytyy varmaan junailla suuremmissa erissä kuin yksityisten ihmisten toimesta. Ja yhteiskunta, kaupunki, pystyi aikaisemmin kyllä hoitamaan asiat, kuten blank toteaa. Ilmeisesti nykyään johdossa on yksityistämistä suosivia voimia, jotka sabotoivat kollektiivista toimintaa sen kun ehtivät.

Jos nyt välttämättä pitää kilpailuttaa, niin laittakaa hyvät päättäjät ehdoiksi muun muassa ettei kasata penkkaa porteille, ja että käytetään kampateräisiä auroja, kuten vanhaan hyvään aikaan. Onko tämä liian vaikeaa aritmetiikkaa Vaasan päättäjille?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 09. 01. 2011 15:03
Kyllähän sitä kilpailuttaa saa, en minä ainakaan sitä kiellä. Loppuupa sielä kaupungin hommis se harjan varteen nojailu ku on oma duuni vaakalaudalla. Mutta pitäs sitä "laadunvalvontaa" silti harrastaa jonki verran ettei tänne ny ihan kaikki millä tahansa puutarhatraktoreilla päästetä auraileen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 09. 01. 2011 16:04

Eikö olisi hienoa jos asukkaat ja kiinteistöyhtiöt voisivat ostaa palveluja yksityisiltä. Eikä kiinteistöveroa perittäisi enään lainkaan. Otettaisiin reippaasti yhteiskunnalta pois työt,  joista se ei kykene kantamaan vastuuta. Tietenkin vastaavasti laskettaisiin veroja.


No niin teoriassa kuulostaa tietenkin hienolta mutta käytännössä, eikös tiet "omista" kunta tai isommat valtatiet valtio, että kuinka se sovittaisiin ettei jää auraamattomia "välejä"

Asukkaat ja kiinteistöyhtiöthän ostaa koko ajan palveluita yksityisiltä, ei kai sitä ole koskaan kiellettykään?

Ja mitä työn laatuun tulee, sehän on tilaajan täysin määrättävissä kuinka tarkasti lumet aurataan ja erityisesti, miten lumet kuljetetaan pois

.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 09. 01. 2011 16:04

Eikö olisi hienoa jos asukkaat ja kiinteistöyhtiöt voisivat ostaa palveluja yksityisiltä. Eikä kiinteistöveroa perittäisi enään lainkaan. Otettaisiin reippaasti yhteiskunnalta pois työt,  joista se ei kykene kantamaan vastuuta. Tietenkin vastaavasti laskettaisiin veroja.


No niin teoriassa kuulostaa tietenkin hienolta mutta käytännössä, eikös tiet "omista" kunta tai isommat valtatiet valtio, että kuinka se sovittaisiin ettei jää auraamattomia "välejä"

Asukkaat ja kiinteistöyhtiöthän ostaa koko ajan palveluita yksityisiltä, ei kai sitä ole koskaan kiellettykään?

Ja mitä työn laatuun tulee, sehän on tilaajan täysin määrättävissä kuinka tarkasti lumet aurataan ja erityisesti, miten lumet kuljetetaan pois

.



Näinhän se on, ihmetyttää vaan etteikö tuo laadunvalvonta ole oikeen hallussa kaupungilla. Jos mä otan joltakin urakan niin kyllähän mä haluan sen hyvin tehdyksi, tosin tuntuu tää kaupungin homma nyt olevan vähä  "ei tolla ny niin oo väliä, hyvä se on noin" laadun suhteen. Vai eikö riitä miehet valvomaan laatua/eikö ihmiset valita tarpeeksi?

Noh, pyöräkuormaaja tosta ny porhalti ohi, naapuri tuumas ettei se ny niin aurannu vaan pikemminki tasotti lumet. Ihmeen vähä sitä portin pieleen kertyikin.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 09. 01. 2011 17:05
Täällä kyllä aurataan ihan hyvin.  Vähän kismittää se, että auraus kuitenkin tukkii ulospääsyn pihasta.  Mutta se kismittää vain vähän sillä otan yleensä pluukan ja pluukaan ne pois.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 09. 01. 2011 22:10
Mittasin sunnuntaina päivällä Huutoniemellä kadulta 7 cm urat. Iltapimeällä kuului traktorin ääni, sielä varmaan taas ajettiin kärkiauralla taas keskitiellä. Miksi muuten siinä näkyy olevan jalakset jotka pitää terän 3-4cm irti lumesta? Tietääseni kadut kuuluisi aurata ns. alueauralla kuten ennen Destian leikkimistä tehtiin
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: K Lajunen on 10. 01. 2011 09:09
En löytänyt parempaakaan vitjaa mihin tämän liittäisi.  
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Kartta.JPG)

Minun piti ajaa Västervikistä Isolahteen Paarmatielle.  Tiehän sinne on olemassa mutta siitä
on 50 metriä tukitti.  Tämä 50 metriä piti kiertää ja se aiheutti liikennettä jo ennestään tukkoisella
Alskatintiellä.

Varmasti tässä on ajatus, että se olisi turvallinen pyörätie mutta kun vaihtoehtona on tällainen
turha ralli niin tässä voisi mielestäni joustaa.  Tie on kapea ja kävelijöille vaarallinen jos siihen syntyy paljon
liikennettä.  Ja sitä syntyy varmasti.  Sitä voisi kuitenkin kokeilla merkillä, "Ajo tonteille sallittu."

Jotenkin vain "lähellä luontoa" olevana ihmisenä minua harmittaa turha polttoainepäästöjen kerryttäminen kun siltä voisi välttyä.  Matkaahan tulee 2-3 Km lisää tuosta kierrosta.

Vähän matematiikkaa.

Arvioisin, että tuosta kulkee 1000 autoa päivässä (arvio tempaistu hatusta ja voi heittää aikalailla) ja lisämatka 2 km jos siis vaikka haluaisi keskustaan.  Se tekee 2000 ylimääräistä kilometriä ja niin paljon ylimäärästä pakokaasupäästöä kuin 2000 km:iin mahtuu.  Se päästö jää kuitenkin yhden neliökilometrin alueelle kaikkien Isolahtelaisten hengitettäväksi.  Vain etelätuuli puhaltaisi päästöt muualle.  Nykyinen tilanne on sellainen, että Isolahti on pakokaasupäästöjen piirityksessä.   Niin hassulta kuin kuulostaa niin Isolahden läpi ajaen tämä päästö ainakin puolittuisi sekä se jakaantuisi nyt kahteen osaan.

Huomatkaa vielä, että Tuolle matkalle mahtuu keskimäärin 5 ensimmäistä kilometriä jolloin autojen päästöt ovat moottorien kylmyydestä johtuen paljon suuremmat.

Mitäs jos avattaisiin Huvilatie liikenteelle vaikkapa aluksi "Tonteille ajo sallittu?"

Se jakaisi keskustaan kulkevan liikenteen osittain Nummikadulle joka menee tukkoisen Alskatintien yli ja kaikki liikenne sen kautta olisi siis pois Alskatintieltä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: PiisKa on 10. 01. 2011 13:01
Tunti sitten Vaasalaisen maanrakennus yrityksen sininen kuorma-auto ajoi takaa mopopoikaa sepänkyläntiellä.Mikä vaivaa näitä aivottomia kuskeja , tie oli polanteinen joten jos poika yrittää nousta urasta on alle jäänti varmaa."turvaväli" oli n.10m . Mopoilu ei ole kielletty talvella ja pyörätiellä ei saa ajaa.
Tämä kuormuria ajava kloppi "työskentelee" tulevassa liikenneympyrässä Varokaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Tapio Osala on 10. 01. 2011 14:02
En löytänyt parempaakaan vitjaa mihin tämän liittäisi.  
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Kartta.JPG)

Minun piti ajaa Västervikistä Isolahteen Paarmatielle.  Tiehän sinne on olemassa mutta siitä
on 50 metriä tukitti.  Tämä 50 metriä piti kiertää ja se aiheutti liikennettä jo ennestään tukkoisella
Alskatintiellä.

Syntyisikö Västervikiläisille houkutus "oikaista" ruuhkaisen Alskatintien/Gerbyn Rantatien risteyksen ohi? Epäilen, että "tontille ajajia" ilmaantuisi aika tavalla.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: AD on 10. 01. 2011 15:03
En löytänyt parempaakaan vitjaa mihin tämän liittäisi.  
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Kartta.JPG)

Minun piti ajaa Västervikistä Isolahteen Paarmatielle.  Tiehän sinne on olemassa mutta siitä
on 50 metriä tukitti.  Tämä 50 metriä piti kiertää ja se aiheutti liikennettä jo ennestään tukkoisella
Alskatintiellä.

Syntyisikö Västervikiläisille houkutus "oikaista" ruuhkaisen Alskatintien/Gerbyn Rantatien risteyksen ohi? Epäilen, että "tontille ajajia" ilmaantuisi aika tavalla.


Kuinka helppoa olisi rakentaa tie ihan tuohon Isolahden rantaan, ei tulisi Huvilatielle turhaa ajoa, liikenne sujuisi loistavasti ja kaikki olisivat tyytyväisiä kun kaupunki pystyisi käyttämään tuon omistamansa vesijättömaan,,,
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 13. 01. 2011 15:03
Taas oli Destian miehet käynyt lykkimässä lumet pois kaupungin alueelta------- ykstyisten pihoihin, ei ole kaupungilla ongelmia lumen paljoudesta
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 13. 01. 2011 16:04
eipä oo täälä näkyny auraa... tiet alkaa olemaa aika "vellillä"
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 13. 01. 2011 16:04
Täällä on niin hyvin tehty.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 18. 01. 2011 08:08
On lunta tulvillaan nää kadut Vaasan kaupungin.  Urakoitsiajat lentäneet ovat maihin lämpimiin.  Maksajat täällä töihin rämpii, saappaan vartta pidentää.

Valtia on nyt lumiketjut ja pitkävartiset lapiot.  Täyttyy nähdä paljon vaivaa, kun ajoneuvot lumisohjosta kaivaa. Autot kiinni juuttuu lumivalliin eikä päästä jäähalliin.

Terveisiä Virkamiehille ja urakoitsijoille sinne lämpimään.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 18. 01. 2011 08:08
Kokemukset ovat niin erilaiset.  Lähdin tänään seitsemältä ja suurin ongelma oli tiellä liikkuvat erilaiset lumensiirtohärvelit.  Niitä näkyi olevan joka kadunkulmalla ja vielä useita.  Aseman edessä oli kaksi kauhakuormaajaa ja yksi peräkärryllinen traktori.  Kun toinen lähti niin toinen tuli.  

Yöllä heräsin lumiauran kolinaan.  Sain nukahdettua niin heräsin taas.  Kaikenkaikkiaan heräsin neljä kerta lumiauran kolinaan.  Tässä on ilmeisesti kohta josta mennään ja tullaan takaisin.  Näin syntyy nelinkertainen liikenne kun on ensiin ajoväylä ja sitten kevyen liikenteen väylä.  Nyt ei ollut kinostettu pihaliittymään juurikaan.

Toinen riesa oli Gerbyn hiihtoladulla.  Olin hiihtämässä Sunnuntaina 11-13 ja ensin tuli joku moottorivekotin joka tuli hiljaa takaa päin ja tasoitti luistelutyylillä hiihtävien kaistan.  Sitten tuli tunnin kulutta latua pitkin saman näköinen vekotin ja tasoitti ladun.

Että täällä Västervikissä ja keskustassa tehdään lumitöitä riesaksi asti.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 18. 01. 2011 23:11
Saisi joku tulla tänne Huutawan mäelle. Eilen tosin oli viety Keskuskadulta penkka pois kun ihmiset lykkii kolalla pihasta ajotielle lumet
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 19. 01. 2011 04:04
Eiliseen näkemykseen täytynee lisätä kysymys: - vieläkö Västervikin Hannu Hanhi tänään hymyilee, kun miehestä ei näy kuin pipon tupsu lumipenkantakaa ?

On hanget korkeat nietokset vain auratut tiet puuttuu meiltä.  Nautimme talvesta kipein rantein ja huomenna luistellaan kenkien kantein.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 19. 01. 2011 05:05
Lumesta valittaminen tuntuu aika turhanpäiväiseltä marinalta, kun ottaa huomioon että joissain muissa maissa,  on saman verran mutavelliä siivottavana usein ajoin. Monesti pitää vielä rakentaa talokin uudestaan.

Sitäpaitsi tämä lumi on kansanterveydelle tosi hyvä asia, varsinkin jos teitä ei aurattaisi lainkaan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: PiisKa on 19. 01. 2011 06:06
Joo , ei haittaisi lumentulo , jos kotona netissä surffailee päivästä päivään....

Mutta töissä on käytävä :). Hienoja nuo pihassa seisovat 4W traktrorit ;)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 19. 01. 2011 07:07
Eiliseen näkemykseen täytynee lisätä kysymys: - vieläkö Västervikin Hannu Hanhi tänään hymyilee, kun miehestä ei näy kuin pipon tupsu lumipenkantakaa ?

Olen näköjään nukkunut sikeästi tai sitten pehmeä lumi ei aiheuta kolinaa.  En ole kuullut mitään aurauskalustojen aiheuttamaa ääntä.

Mahtavaa.  Minun pitää tänään kymmeneksi töihin mutta huomasin, että olisi lumitöitä.  Nousin jo hyvissä ajoin ja olin seitsemältä pihalla tekemässä lumityöt.  Aurat olivat jälleen kinostaneet puolimetrisen esteen pihaliittymään.  Nyt pääsee kunnon lumitöihin.   Kun ne loppuivat niin siirryin työpaikkani pihalle.  Kaivoin autoni lumihangesta ja tein niin paljon kun lumitöitä oli.  Sitten huomasin, että taloremontissa takapihalle varastoimani markiisit olivat hautautuneet lumeen.  Ei muuta kuin lapio käteen ja kaivamaan esille.   Muuta lapiota ei löytynyt kuin lasten 2,90 Haanpäästä ostamani muovilapio.   Puolessa tunnissa se oli kaivettu esille ja viety muualle.

Kyllä on mahtava tunne kun on lunta.  Kello on nyt 9:12.  Vielä tekisi mieli tehdä lumitöitä mutta ei ole mitä tehdä.  Aikaakin olisi 48 minuuttia. 

Pikkusen harmittaa kun housut ovat polviin asti märät ja kosteusraja tuntuu nousevan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 01. 2011 07:07
En kovin helposti lähde näistä asioista valittamaan, mutta kyllä tässä ollaan selvästi huonompaan menty. Ainakaan sivukatuja ei näytetä aurattavan läheskään entiseen malliin.

Tässä pari viikkoa sitten suojakeli hoiti homman, kun autot littasivat lopulta kadun tasaiseksi. Nyt on tullut sellaiset 30 cm lunta, eikä aurauksesta ole tietoakaan sivukadulla. Juuri ja juuri pääsee vielä (hieman autosta ja ajotaidosta riippuen) yleensä lähtemään kotoaan. Näin ainakin meillä Ristinummella.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 19. 01. 2011 09:09
Mitä onko Gerbyssä kunnostettu teitä, miksi vanhat ihmiset sitten kävelee hangessa. Mä pärjään kyllä ja ostan vaikka maasturin itelle, tokko käytetty paljoa maksaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 19. 01. 2011 10:10
Eipä tässä mitää valittamisen aihetta, mutta hoitamattomat hommat harmittaa. Tänään klo 12:00  Nummikadun kevyenliikenteenväylä täynnä lunta. Eräskin äiti työnsi lastenrattaita ja veti toista lasta pulkassa keskellä ajotietä.  Siinäki 10 cm lunta.

Kysyä sopii mihin nämä maksetut kiinteistöverot oikein katoo?  Ennen kun kaupungin oma katutoimi hoiti hommat kadut oli auki ennen Klo 7:00:laa.  Nyt ei edes samana päivänä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 01. 2011 11:11
Eipä tässä mitää valittamisen aihetta, mutta hoitamattomat hommat harmittaa. Tänään klo 12:00  Nummikadun kevyenliikenteenväylä täynnä lunta. Eräskin äiti työnsi lastenrattaita ja veti toista lasta pulkassa keskellä ajotietä.  Siinäki 10 cm lunta.

Kysyä sopii mihin nämä maksetut kiinteistöverot oikein katoo?  Ennen kun kaupungin oma katutoimi hoiti hommat kadut oli auki ennen Klo 7:00:laa.  Nyt ei edes samana päivänä.

Jos työnsi teillä äiti lastenrattaita 10 cm lumessa, meillä eräs äiti keskellä katua veti perässään lastenrattaita 30 cm: n lumessa. Iltalehtien mukaan Vaasassa oli satanut jo aamuun mennessä 28 cm lunta. Nyt varmaan jo yli 30 cm. Eivät pyörineet lastenrattaiden pyörät tuossa lumimäärässä ja lisäksi pientä lasta piti kantaa sylissä.

Nyt klo on 13.00, eikä auraamisesta ole näkynyt tietoakaan. Pääkadut täällä Ristinummella on aurattu illalla tai yöllä, mutta nekin ovat jo aika lumimössössä. Olet Heikki oikeassa, ollaan menty pahasti huonompaan suuntaan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 19. 01. 2011 11:11
Nummikatu oli aurattu aamupäivällä, mutta vempele jolla auraus oli tehty jätti tuon apaut 10 cm lumen katuun.  Kansantalouden kannalta on tuhoisaa, kun ne jotka saavat vielä käydä työtehtävissä, myöhästelevät töistään.  Laskekaa laskutaitoiset mitä on 10 min. myöhästyminen 100 vuodessa?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 19. 01. 2011 12:12
Uhummmi.  Auto juuttui lumeen.  Juuri kun sain kengät ja sukat kuivaksi. 
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 19. 01. 2011 12:12
Kävin puoli kahdelta kaupassa ja mäntymaantie jalkakäytävä on ilmeisesti illalla aurattu joten lunta vain 15cm, tämä tiehän menee terveyskeskukseen ja vanhemman ihmisen olisi ollut täysin mahdotonta siinä kävellä. Terveyskeskuksen kohdalla käännyin vasemmalle jossa vain ajotie jota ei ole ollenkaan aurattu niin auton jäljissä kävelin ja takaa tuli auto niin menin kinokseen jotta pääsisi ohi, kuski niin herrasmies että näytti et mene vaan ja ajeli mun perässä kunnen pääsin erään talon pihatielle jolloin ohitus onnistui turvallisesti. Sitten käännös Vesterviikin tielle kohti S-kauppaa ja tätä ei ole aurattu viimeiseen viikkoon vaan pienessä poljetussa urassa kuljettiin, siinä ei missään nimessä kukaan olisi pystynyt lastenvaunuja työntämään rollaattorista puhumattakaan (otin kännykällä pari kuvaa todisteeksi). Vesterviikistä päin ei jalankulkijoille ole mitään muuta mahdollisuutta kulkea kauppaa, siis klo 13.30. Mulla menee normaalisti tasan 30min kun käyn kaupassa ja nyt kevyen kassin kanssa meni tunti tasan.

Kuka on tästä vastuussa, varsinki kun terveyskeskukseen on kulku estynyt on tilanne paha ku voihan sitä pari päivää olla syömättä tai kaapista joku näkkäripaketti voi löytyä. Vaikka olen sairaseläkeläinen harkitsen politiikkaan pyrkimistä koska tähän on tultava muutos, vaikka pääsisin tiedän etten asiaa kykenisi korjaamaan mutta syyllisten nimet tulisi usein esille ja silloin muut osaisivat äänestää ainakin syylliset pois päätöksen teosta.

Aivan törkeää kansalaisten kohtelua, vaikka Kari yöllä heräisi useammanki kerran aurojen ääniin kuten memuutkin niin niiden pitää aja vaikka kellon ympäri kun tämmöistä myräkkää pukkaa. Jos ilmasto vielä lämpenee niin Gerbyyläiset kuolee.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 19. 01. 2011 14:02
Tulin juuri kotiin ja avot – katua oltiin pluukaamassa traktorilla. Risteyksessä piti naapureiden kanssa irrottaa ensin aurausvalliin juuttunut auto.  

Jossain asiassa on menty myös parempaan suuntaan. Kun oma piha oli kolattu isolta alueelta puhtaaksi, ei auraaja ollut jättänyt kovinkaan suurta penkkaa pihan kohtaan. Johtunee siitä, että välineenä on traktori etukauhan kera, eikä mikään tiekarhu. Huomasin saman jo aikaisemminkin. Pääsin siis nyt aika helpolla.

Jokohan pitäisi mennä katolle pudottelemaan lunta ?  Meillähän on melkein tasakatot täällä, vain 14 asteen kallistus on sallittu.

Vaasassa tuprutti pahimmillaan yli 40 senttiä lunta!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Vaasassa%20tuprutti%20pahimmillaan%20yli%2040%20sentti%C3%A4%20lunta!/art-1288363387591.html

Jaaha - ei toimi suoraan näin pitkä linkki...
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: riidanhaastaja on 19. 01. 2011 14:02
Haastellista oli todellakin vaunujen kanssa aamulla kulkea. Kävelyteitä ei täällä keskustassa oltu aurattu juuri ollenkaan siltä reitiltä jota kuljin. Autotiet oli aurattu ja lumi hienosti pökätty sinne muutenkin ahtaalle kävelytielle. Lisäksi oli vallit suojateiden kohdalla. Siinä sitä oli vaunujen kanssa puskemista, olis varmaan pitäny kaivaa auto ja ajaa autolla tuo parin korttelin matka, kun autotiet oli niin hyvässä kunnossa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 19. 01. 2011 15:03
Pistin tuossa viime viikolla sähköpostia kaupungille tästä auraamisesta, eilen oli hienosti tie leventyny ja töistä kun kotiin tulin niin katu oli aurattu.

Nyt vaan alkaa nuo penkat olemaan niin korkeat ettei autosta näe niitten taakse... Kohtuu paskamainen juttu. No jos saatais muutaman päivän plussa kelit niin eiköhän ne siitä painu.

Tänä vuonna en mee kattoa putsaamaan, oli kuinka paljon lunta tahansa, tulkoot vaikka katto alas sitten... Oli sen verta paska homma.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Umpi Luuta on 19. 01. 2011 15:03
Apostolinkyydillä tänään töihin. Hyvin toimi.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 19. 01. 2011 16:04
Kyllähän se niin on nykyään, että enää ei aamuyöstä tarvitse herätä lumiaurojen kolisteluun. Mielelläni kyllä heräisin. No... tämä on tätä nykyaikaa, tiestön ylläpidosta ja hoidosta rahaa vain vähennetään tasaiseen tahtiin.

Kun tuota lunta on nyt jokapaikassa Vaasassa, niin eikö sitä voisi kipata kauhakuormureilla kaupungin puistoalueille ja muualle joutomaalle tms? Pitääkö se aina kuljettaa kuorma-autoilla määrätylle lumenkaatopaikalle? Kyllä keskustasta löytyy puistoja sen verran, että sinne vaan. Tilanne on kyllä nyt niin kaoottinen, että kyllä sen pitäisi onnistua. Ja kaupungissa tänään ajaessani näin monta lumiauraa siirtymässä paikasta toiseen kauha ylhäällä. Eikö sen kauhan voisi laskea alas ja mennessään aurata vaikka pyörätietä? Saman verran dieseliä siinä kuluu. Vai onko pomo sanonut, että otat lumet pois paikasta A ja sitten siirryt paikkaan B ja sieltä lumet pois... Eli siis JÄRKEÄ tähän hommaan. Itse olen tehnyt lumitöitä hikipäissäni pienen taloyhtiömme pihassa vaikka se ei minulle edes kuuluisi. Siis kaikki mukaan lumitalkoisiin!
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 23. 01. 2011 10:10
Yllättävän hyvin tässä on lumet hoituneet alta pois.
Täytyy kerrankin antaa kiitosta.

Olisihan se ihmekin ellei +6200 ja kasvussa määrällä yksiä lumisotia voiteta ?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 01. 2011 11:11
Yllättävän hyvin tässä on lumet hoituneet alta pois.
Täytyy kerrankin antaa kiitosta.

Olisihan se ihmekin ellei +6200 ja kasvussa määrällä yksiä lumisotia voiteta ?


Mahtaa nuo hommat olla aika pitkälle ulkoistettu.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 23. 01. 2011 11:11
Yllättävän hyvin tässä on lumet hoituneet alta pois.
Täytyy kerrankin antaa kiitosta.

Olisihan se ihmekin ellei +6200 ja kasvussa määrällä yksiä lumisotia voiteta ?


Mahtaa nuo hommat olla aika pitkälle ulkoistettu.

Eli se oikea luku on +6200  + ulkoistetut jotka tekee nuo hommat

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 23. 01. 2011 17:05
Eräs kinuskiopiskelija soitti Perjantaiyönä neljältä, että nenä vuotaa verta jo 40 min eikä lopu.  Mitä teen?   No ei muuta kuin vaatteet niskaan ja   puoli viideltä olin jo kadulla ja mentiin päivystävälle lääkärille.   Päivystävällä ei ollut ulkomaalaisia.   Tai mamuja.   Tai siis muita.   

Ihmetys oli suuri sillä kadut olivat yöllä täynnä lumensiirtokalustoa.

Se, että veivät lumet kadulta niin veivät ne auratut vallitkin tien sivusta juuri yöllä ja aamulla niistä ei ollut tietoakaan.  

Aivan mahtavaa katujen talvikunnostusta.  Täysi kymppi kaupungille.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 23. 01. 2011 19:07
Kaikki niistä jotka tekee tuota aurausta ovat ammattilaisia mutta mulla on se kuva 1.30 otettuna terveyskeskuksen edestä ja se ei imartele ketään, terveyskeskus vanhusten asuttamalla alueella on se numero yksi ja vasta sitten kauppaan. Osa koneista ajelee kauha ylhäällä kun ei ole oma alue, mitä järkeä siinä on. Näin tyhmästi ei saa jatkaa hommia vaikka Lajunen pääsee valtateitä pitkin viemään vertavuotavan läheisensä päivystykseen, Henry on hieman eri mieltä asioiden hoidosta ja olen loukannut oikean jalan pahasti johon voin tarvita lääkärin apua mutta kun tiedän ettei lepo ja burana auta koitan sinnitellä vielä muutaman päivän. Syön niin kovaa kipulääkitystä että voisin lyödä puukon tuohon jalkaan reiteen pystyyn ilmeenkään värähtämättä mutta nyt se ei meinaa kestää alla kävellessä. Ja joo kaaduin huonosti auratulla tiellä tai siis auraamattomalla, tästäkin on kuva kamerakännyssä ja vielä todistajakin.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 24. 01. 2011 04:04
Ikävä että Henrylle on tullut vaikeuksia liikkua. Totuuden nimessä on kuitenkin todettava että tämä lumiongelmakin on seurausta pääasiassa korkeista työkustannuksista. Jotka suomessa on jäytävä "kansansairaus"  Kallista työtä ei voi kukaan ostaa,  eikä myydä.  Työtä pitäisi kuitenkin tehdä yhä enemmän hyvinvoinnin jatkumiseksi,  tai edes ennallaan pitämiseksi.

Kiinteistöveroista voitaisiin luopua ja antaa yksityisten itse organisoida katujen ylläpito ja hoito. Kaavoitetuilla alueilla se olisi erittäin helppoa. Tämä kaikki on jokatapauksessa edessä,  olisi paljon parempi itse alkaa tehdä omassa asiassa,  kun odottaa että joku muu tulee ja ottaa ohjat käsiinsä. Tämä edesauttaisi kuntauudistustakin hyvin rakentavalla tavalla.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 24. 01. 2011 06:06
Quote
Kiinteistöveroista voitaisiin luopua ja antaa yksityisten itse organisoida katujen ylläpito ja hoito.

Jotenkin tuo tuntuu epäreilulta sillä aina kun verorahoista maksetaan, se käy järjestelmän jossa jokainen maksaa kykyjensä mukaan.  Se on reilua.

Sitten on toinenkin asia.  Se saattaa aiheuttaa muukalaisvihaa sillä heidä vuokrakiinteistöjen lumenauraus tapahtuisi edelleenkin verorahoilla mutta yksityisten ei enää.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 24. 01. 2011 08:08
Kaikilla kiinteistöillä on ne sitten vuokralla tai omassa käytössä on aina omistaja joka maksaa nytkin kiinteistöveroa. Yksityisesti organisoituna tuo katujen kunnossapito olisi paljon edullisempaa. Näin kiinteistökohtainen rasitus laskisi. Samalla kuin sivutuotteena,  estyisi myöskin kiinteistöveron käyttö muihin tarkoituksiin, kun mihin se alunalkaen tarkoitettiin.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 24. 01. 2011 11:11
Siis ettehän te sano että kiinteistöveroa käytetään muuhunki kuin kiinteistöiden hoitoon, ilmeisesti mun on pakko pyrkiä politiikkaan mukaan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 27. 01. 2011 12:12
Kun kerran katuja kunnostetaan lumesta niin jossain se tehdään kunnolla.
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs788.ash1/167870_490602246783_601071783_6715250_1361911_n.jpg)
Kuva: Facebook
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 31. 01. 2011 13:01

Yllättävän hyvin tässä on lumet hoituneet alta pois.
Täytyy kerrankin antaa kiitosta.

Ai on vai? Kyllä siinä hetken aikaa eilen olin ihmeessä, kun tajusin työväenopiston ohi ajaessani, että oma kaistani loppuu kesken kuin varkain, ilman mitään varoitusta.

2 kaistaa muuttuu yllättäen 1,5 kaistaiseksi. Tai voisi sanoa, että 4 ajouraa muuttuu 3:ksi. Ei kyllä ole autoilijoiden vika, jos kyljet ottaa kontaktia! Kadun auraajat ovat jättäneet siihen melkoisen lumikasan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vanki on 31. 01. 2011 17:05
Teeriniemellä alettiin uusimaan katu/pyörätie valaistusta viime kesänä, poistettiin jonkin verran valotolppia ja pistettiin "kellertäviä" heikkotehoisia lamppuja jäljellä jääviin, ei taida systeemi toimia tai sitten eivät ole vielä saaneet uutta systeemiä valmiiksi koska katuvalaistus ei ole oikein ollut tänä talvena lukuunottamatta muutama päivää silloin tällöin. Onko tietoa uudesta systeemistä, näyttää olevan hieman puolivalmis, jonain iltoina joulun alla katuvalaistus käyttäytyi tosi oudosti, räpsyi, sammuili syttyi ja salamoi tosi kirkkaasti, sama salamointi toistui viime lauantaina valaistuksen ollessa muuten pimeänä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: jali on 31. 01. 2011 20:08
Ajoin työväenopiston ohi ja huomasin saman asian että yksi kaista oli äkkiarvaamatta tukossa.Toivotaan ettei nyt muutamaan päivään tule lunta,niin saavat vanhat ajettua pois.Ihmettelen miksi sallitaan että samat kiinteistöt vuodesta toiseen ovat ajamatta lumipenkkoja katujen varsilta pois.Asemakatua säännöllisesti ajavana olen huomioinut kiinteistöt jotka laiminlyövät lumen pois kuljettamista vuodesta toiseen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 31. 01. 2011 20:08
Pitkällä juoksulla sieltä voi tarvittavat luxit tulla. Gerbussä mäntymaantiellä ei tule ja virallinen Uusimetsän tienpätkä menetti ainoan valotumppinsa. Kukaan nykyinen tässä mukanaollut poliitikko ei uusi paikkojaan, huhu kertoo kokoomuslaisen M.M:n olleen mukana valoja pimentämästä, jääköön ottamaan kuppia puoluetoimiston rääppiäisiin vaali iltana, eduskunnassa muutenkaan poliseja tarvita.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: navajo on 01. 02. 2011 05:05
Ihmettelen miksi sallitaan että samat kiinteistöt vuodesta toiseen ovat ajamatta lumipenkkoja katujen varsilta pois.

Kyllähän se työväenopiston kasa on selvästi ajoradalla eli kuuluu kaupungille siirtää se pois.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: KiilapalstanKiitäjä on 03. 02. 2011 16:04
Täytyy kertoa vähän näkemyksiä Kiilapalstan/Teeriniemen puolelta, ensinnäkin nämä ovat DESTIAN urakka- aluetta ja se kuinka niitä tämän urakkasopimuksen aikana on hoidettu:
Kadut aurataan siihen sopimattomalla kalustolla= liian pienet traktorit, kadut on jäänyt niin kapeiksi että pitää olla jonkun portin kohdalla että ohitus onnistuu. Vaarallisinta on pyörätiellä koska autoilijat ajavat osittain pyöräteitä koska kadut on liian kapeat. Risteysalueet on tukossa, käytännössä joutuu auton keulan ajamaan käännyttävälle tielle nähdäkseen tuleeko ketään. Aurat liikkuu milloin sattuu ja aurauksen tyyli on enemmänkin tomutusta. Lisäksi DESTIAN täysurakka alueille ei suht varman lähteen mukaan ole edes tulossa tiekarhuja. MIKSI?? Onko meillä Teeri/Kiila alueella jotenkin pienemät verot tms. Vai mistä tämä eriarvoisuus johtuu?? Ennen DESTIAN urakkasopimusta täälläkin oli kadut kunnossa. Nyt eläkeläiset eivät pääse edes kauppaan kulkemaan, puhumattakaan äideistä jotka peräsuoli pitkällä yrittää lykätä lastenvaunuja 20cm. kinoksessa. Hiekotus on alta lipan, hiekka mitä käytetään on ilmeisesti peräisin Hietskun rannalta. Kari Lajunen on kehunut oman alueensa talvikunnossapitoa, ehkä syystäkin, mutta toivonkin että sinne alueelle DESTIA tekee seuraavan urakkasopimuksen. Huomaat kuinka hankalaksi menee työssäkäyvien, ikäihmisten ja äitien elämä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 03. 02. 2011 18:06
Kävelin juuri koiran kanssa Gerbyn terveyskeskuksen ympäri jossa lunta15-20cm, kuinkahan on aamulla ku aukeaa kahdeksalta. Kait mummuilla/paapoilla on aurat roollaatoreissaan, nyori äiti ei sinne kyllä vaunuilla lyki lapsiaan mut ehkäpä huomiseksi ei ole aikojakaan varattu kuin teräsmiehelle joka parannuttuaan jää auttamaan ja samoin tein lakaisee kadut kuntoon. Me vanhempi väki Gerbyssä ollaan totuttu ettei mihinkään pääse niin ei ole asiaa bussipysäkillekkään ja kaikilla on kaikkea ettei ees kauppaan tarvi mennä yrittämäänkään. Seuraavat päättäjät eivät enään voi jättää asioita näin, jos sokeritopan päältä putoo johtaja ja yksi museon juhtaja ei se vielä murru eli lisää samaa ja pian.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 03. 02. 2011 18:06
Uhumm.  Tulin tänään bussilla ja Rajarinteellä Västervikissä oli auto poikittain tiellä.  Bussin piti pysähtyä.  Näytti siltä, että auto ei kinoksesta selviä vaikka on keskellä tietä joten menin jo etuovelle sanoakseni kuskille, että menen työntämään ja, että ottaisi minut sen jälkeen takaisin kyytiin.  No se auto kuitenkin pääsi siitä. 

Tulin kyllä kotiin jo pari tuntia sitten mutta...öhömm...oli lumitöitä ensin.  En tiedä mikä tänään on mutta ei täällä vielä ole aurattu.  Ehkä ne aurataan yöllä ja herään taas lumiaurojen kolinaan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vanki on 03. 02. 2011 19:07
Teeriniemellä on Destian toimesta jo aurattu ja hyvin koska äsken ulkoilutin rakkini pikkukengissä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 04. 02. 2011 20:08
Huutoniemen laidalla Destia on ongelmissa kun tien auraajan työkalu kaventaa tietä jatkuvasti, auraaja ratkaisi ongelman ja työnsi lumet kaupungin alueelta 20 metriä pienen omakotitalon pihaan. Niihin pihoihin mahtuu paljon lunta ja Destialla on huolia vähemmän kun heitä ei valvota. Tosin tonttien omistajat ei pääse pihoistaan pois
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 05. 02. 2011 09:09
Noin 15 v sitten kaupunki teki saman minulle.  Kokeilivat lumilinkoa ja innoissaan linkosivat mudansekaisen lumen suoraan pihalleni.  Hieman mietittyäni soitin asioista vastaavalle henkilölle ja kävivät tyhjäämässä koko alueen lumesta heti seuraavana päivänä.   Kertoivat vielä, että eivät ehkä enää käyttele sellaisia lumilinkoja.  Vastuullista toimintaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: AD on 05. 02. 2011 11:11
Tässä tänään ajettiin Huutoniemellä Teininkujan alkua pitkin, enpä ole hetkeen niin saamattoman huonosti aurattua tietä nähnytkään.
Tie oli niin kapea että kaksi autoa ei mahtunut kadulla toisiaan ohittamaan ja kadunpohja oli aivan kelvottomassa kunnossa pehmenneen paksun lumikerroksen vuoksi.
Jos kadunhoidosta saa palkkaa on tuon kadun osalta tehty Markut,,,
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 05. 02. 2011 12:12
On ehkä parasta etten kerro mitään, tulis ne vaalit ny vaan pian.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 05. 02. 2011 14:02
Destialla on tullu kumma tapa tukkia/pienentää nuo risteykset täälä Hutskilla. Ei meinaan näe yhtään mitään joistakin risteyksistä kummallekkaan sivulle, sitten ku näkee niin joku onki töräyttäny jo sun auton nokkaan. Toivottavasti oli viimenen talvi Destialla täälä, kyllä tämä ja viime talvi on ollu niin perseestä että.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 05. 02. 2011 14:02
Moon kuullu että EU kieltää talvien aiheuttamat odottamattomat sää olot, ja jos kuluja tulee EU:lle velkaa olevat valtiot korvaavat tämän. Tämähän on Grimin sadusta mutta helpottaa toki.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 05. 02. 2011 17:05
Olen kuullut myös sellaista että lumityöt on tehty viimeisen päälle hyvin ja ajoissa,  mutta silti on tullut lunta tupaan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 05. 02. 2011 18:06
Me tehtiin virhe ja soitettiin tiemestarille ja nyt lumet lykätään pidemmälle pihaan
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 05. 02. 2011 18:06
Nyt perjantai iltan koiron kanssa kävellessä lumityöy olosuhteisiin nähden kunnossa, iso PLUSSA+
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 05. 02. 2011 18:06
Missä kaupunginosassa asut? Ei täälä duunarien puolella
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 05. 02. 2011 19:07
Me ollaan viisi kertaa valitettu kun kaupngin alueelta lykätään lumet meidän pihaan ja neljä kertaa on lumet käyty korjaamassa pois. Tottakai auraaja kostaa
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: KiilapalstanKiitäjä on 06. 02. 2011 07:07
Edelleen, osaako joku vastata miksi Destian urakka-alueella ei kulje tiekarhu,höylä tai millä nimellä nyt kukin tuntee?? Rupee oleen toi tie niinku perunapelto..
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 12. 03. 2011 14:02
Edelleen, osaako joku vastata miksi Destian urakka-alueella ei kulje tiekarhu,höylä tai millä nimellä nyt kukin tuntee?? Rupee oleen toi tie niinku perunapelto..

Nostellaanpas aihetta ylös taas ja valitetaan pikkusen...

Ei taida Destialla olla höyliä tääläpäin. Lehdessähän Jartamo sanoi n. kuukausi (vai kaks) sitten että kaikki on urakoitsijan vastuulla. Kuorma-auton mahalanalla näin kyllä kuukausi sitten mutta eipä siitä oikeen hyötyä ollut. Ja samassa lehtijutussa sanoi että 2. luokan kadut pitää aina aurata kuorma-autolla, täälä Kiilapalstalla niitä vedellään traktorilla...

Nyt taas tämän uuden pikku lumikuuron jälkeen tiet hieman miten sattuu. Ensiksi aurataan tiet ja sitten pyötätiet, tietääkseni pitäs olla toista päin, ainakin ennen aurattu pyörätie ensiksi. Pyörätie aurataan vain kerran toiseen suuntaa, ei toiseen suuntaan ollenkaan joten leveys pienenee koko ajan. Samaten kaikki purseet ajoväylille jäävät siihen (ei oo sitä läppää auras) ja niin meinas jäädä myös autosta pohjakin siihen töyssyyn... Ei oo paljon vissii Destialla kiinnostusta tehä töitä kunnolla? Tai tällä Destian aliurakoitsijalla, joku ruottalainen se oli, pysyis sielä pellolla vaan perkele...

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 03. 2011 16:04
Asun Ristinummella ja tuon samaisen lehtijutun mukaan meillä kiireellistä aurausta hoitaa yksityinen ja kaupunki hoitaa myöhemmin vain viimeisen silauksen.
Näin homma onkin toiminut, toki joskus on kestänyt ennekuin tämä yksityinen on ehtinyt sivukadulle. Kevään mittaan on kaupungin tiehöylä ehtinyt pariin kertaan käydä kampaamassa kadun lähes asfalttiin saakka. Tontin rajalla tämän jälkeen ollutkin varsinaiset jääklimpit meikäläisen riesana pluukattavaksi sivuun.
Kevyen liikenteen raitit on hoidettu vaihtelevasti. Kadun vierestä viimeisenä, mutta itsenäiset raitit suhteellisen nopeasti. Täytyy muistaa, että Ristinummen yksi parhaista puolista on runsas kevyen liikenteen verkosto.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: K Lajunen on 12. 03. 2011 22:10
Olen aiemmin ottanut kantaa postin puolesta postilaatikoiden sijoitteluun.  Olen törmännyt mielipiteeseen jossa postilaatikot on sivoitettu syvälle kadun reunasta jotta ne eivät hukkuisi lumeen.  Olen väittänyt, että väite on puuta heinää sjllä juuri silloinhan ne peittyvät lumeen.  Haluan tässä tuoda katetta sanoilleni parilla kuvalla.  Eli sanomani on, että älkää kuvitelko, että posti kasvaa laatikoissa.  Se ihan oikeasti pitää sinne tuoda ja se tuodaan autolla.  Sinun tulee huomioida tämä seikka lumitöitä tehdessäsi.  Ei siis riitä, että pystyt hakemaan postin vaan sinun tulee huomioida, että myös saisit postin.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_IMG_2583.JPG)
Kuva: Kari Lajunen.
Tässä kuvassa esimerkki siitä, että laatikot ovat kyllin kaukana tien reunasta jotta ne eivät peittyisi lumeen.  Heh juuri se ajatus ne on hukuttanut lumeen.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_IMG_2584.JPG)
Tämä esimerkki minulla on ollut ennenkin.  Tämä on Rajalammen tien toisesta päästä.  Laatikot ovat siis kyllin kaukana tien reunasta etteivät ne hautaudu lumeen mutta juuri siksi ne ovat nyt hautautuneet lumeen. 

Laatikoiden tulee olla tien reunassa jotta lumi pääsee menemään niiden ali eikä niihin sitten tarvise lumitöitä tehdäkään sillä kaupunki hoitaa sen ilmaiseksi. 

Yleensä jos joku tekee jotain ilmaiseksi niin  se otetaan.  Yllättävää, että tieto siitä ei ole mennyt perille.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_IMG_2580.JPG)
Kuva: Kari Lajunen
Näistä laatikoista postin hakeminenkin on hieman hankalaa ja juuri siitä syystä, että laatikot ovat kyllin  kaukana tienreunasta jotta ne eivät hautautuisi lumeen.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 13. 03. 2011 05:05
Tuohon auttaisi säädettävä jalusta. Sisäkkäiset putket sekä reikärivi ja 8 mm. pultti
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 13. 03. 2011 07:07
Tämä ilmiö on mielenkiintoinen, mutta ei mitenkään hauskaa.

Talven aikana auraus hoituu huonosti ja tie peittyy kovettuneeseen ja tallaantuneeseen lumeen. Sitten tulee lämmintä ja se tien pinta alkaa pehmenemään jolloin se onkin yhtäkkiä perunapellon kaltainen.

Sitten herää kaupungin karhumiehet ja tulevat päästämään isolla kärellä sitä karhuaan joka kuorii tien ja kaikki valtavat jääkimpaleet jätetään suoraan portin eteen, kun ei viitsitä käyttää sitä sivulippaa porttien kohdalla. Kyll ottaa päähän.

Siinä sitten hakkaat lapioilla ja kolalla sitä valtavaa vallia rikki ja teet hikipäissä hommia että pääset aamulla autolla pihasta ulos. Onneksi se karhukuski ei ole siinä lähellä, vois nimittäin saada lapiosta päähänsä.

Mutta ensi vuonna taas, näillä eväillä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 13. 03. 2011 17:05
Tämä ilmiö on mielenkiintoinen, mutta ei mitenkään hauskaa.

Talven aikana auraus hoituu huonosti ja tie peittyy kovettuneeseen ja tallaantuneeseen lumeen. Sitten tulee lämmintä ja se tien pinta alkaa pehmenemään jolloin se onkin yhtäkkiä perunapellon kaltainen.

Sitten herää kaupungin karhumiehet ja tulevat päästämään isolla kärellä sitä karhuaan joka kuorii tien ja kaikki valtavat jääkimpaleet jätetään suoraan portin eteen, kun ei viitsitä käyttää sitä sivulippaa porttien kohdalla. Kyll ottaa päähän.

Siinä sitten hakkaat lapioilla ja kolalla sitä valtavaa vallia rikki ja teet hikipäissä hommia että pääset aamulla autolla pihasta ulos. Onneksi se karhukuski ei ole siinä lähellä, vois nimittäin saada lapiosta päähänsä.

Mutta ensi vuonna taas, näillä eväillä.

Kun edes näkyis niitä kaupungin karhumiehiä (ei näy ees Destian)... Lopettaisivat tolla traktorin takalanalla pelleilyn, sillä ne täälä on yrittäny tuota sohjoo välillä tasotella.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 14. 03. 2011 05:05
Väistymässä oleva talvi on varmaan nyt viimeistään opettanut Vaasan veronmaksajille, että kun itse tekee myös kadullakin lumityöt saa postinsa noudettua.  On varsin  terapeuttista hakea lumilapio kourassa aamuposti lumihankien takaa ja yöllä jaettu päiväposti pimeydenturvin, jos on edes jokapäivä jaettu lumen peittämään laatikkoon.

Kaikki tämä ruumiillinen ponnistelu on sisällytetty Itellan määräyksellä nautittavaksi.  Joten kun ei aikoinaan yhdessä asiaa hoidettu, niin ei marista enää, vaan kuntoillaan
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 14. 03. 2011 07:07
Yksi postilaatikko on vielä pientä.  Sen saa puolessa tunnissa lumivapaaksi.  Mutta ajatelkaa postin jakajaa millaisissa olosuhteissa hän joutuu työskentelemään.  Toisinaan hänen pitää kahlata haaroja myöten lumihangessa koska et ole edes sitä yhtä laatikkoa viitsinyt kaivaa esille.  Toisinaan hän joutuu makaamaan lumihangessa ja yrittää tarjota postia laatikkoosi.

Varmimmin saat postin kun teet lumityöt sillä ajatuksella, että laatikollesi pääsee autolla.

Jos et kuitenkaan halua tai viitsi tai jaksa tehdä lumitöitä, niin aseta laatikkosi metalliputkiseen kehikkoon ja laatikon yläreuna 120 cm korkeudelle ja niin tien reunaan, että kaupunki auraa lumet siitä pois, niin sinun ei tarvitse tehdä mitään lumitöiden eteen.  Metalliputkiseen kehikkoon ja aika ylös sen takia, että lumi voi lentää aurauksen yhteydessä laatikkosi ali ja siksi, että lumi tarttuu pyöreään putkeen huonommin kuin palkkiin ja siksi, että putki ei juuri siitä syystä taivu lumen painosta (siis jos on riittävän tukeva).  

Eli noudattamalla neuvoani saatte ilmaisen lumityön laatikoiden osalta.  Jokaiselle lumityölle voi laskea hintaa vaikkapa 50 euroa.  Laskisin, että lumityöt tehtäisiin noin 20 kertaa vuodessa niin se on 1000 euroa teoreettisena säästönä.

Palaan vielä myös videooninhttp://www.youtube.com/watch?v=svcS4cRlmpg jossa postilaatikon eteen oli asetettu kukka-asetelma (kohta 2:20)  jotta postiauto, ei pääsisi jakamaan postia.  Asioita ei kuitenkaan hoideta kiusaamalla postinkantajaa.  Hänen on tehtävä työ oli se vaikeata tai enemmän vaikeata.

Videota tehdessäni en vielä tiennyt, että alue on museoviraston suojelema jolloin viraston määräystä tulee tietysti noudattaa ja alue pitää säilyttää viraston määräysten mukaisena, jolloin postikin kuuluisi jakaa perinteitä noudattaen.  Toki viraston pitäisi silloin maksaa postin jakofirmalle lisähintaa työn vaikeutuksesta.  Mutta video on hyvä esimerkki huonosta esimerkistä, miten postinjakajan työtä hankaloitetaan.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry E klund on 14. 03. 2011 08:08
Pitäköön postinsa, itse heitän heti pois 90% ja on menny joku laskukin suomisohvan välissä. Toistaiseksi en ole kellekkään vekaa vaikka joku krävröö on tullut ja jos krävääjällä on sähköpostiosoite lähetän satakunta perseen kuvaa kiitokseksi ja puhelimeen olen soittamut jotain tilanteeseen sopivaa klassista roskaa. Viimeksi valittujen palojen arvontaan osallistuin ja varmasti vain arvonta eikä tilaus niin sain spostin että muhun otetaan yhteutttä tilauksesta ja olen semmoisella vanhalla ohjjelmalla kuin winfart äänittänyt jonkun minuutin melko mehefää tavaraa ja luuli on USB johdolla kiinni odottamassa ja sitten teen satakunta valitusta tilaukseni käsittelystä ja käännän sen kuuklen kääntäjällä hyvin monelle kielelle kun aikaa on. Postissa on muutaman kerran vuodessa jotain mitä odotan ja yleensä niitäkin turhaan kun seurantakoodi tietää melkein viikkoa aikaisemmin lähetyksen saapumisesta. Mun laatikon voisi poistaa ja laittaa kilven missä on yhteystiedot.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 14. 03. 2011 08:08
Kyllä Lajunen tuossa postilaatikkorivien edustan putsauksessa oikeassa on. Itsekin olen havahtunut asiaa tarkkailemaan, vaikka olen aikaisemminkin laatikon edustan puhdistanut lumesta.

Omalla kohdalla on vain pari laatikkoa ja olen pitänyt huolen siitä, että autosta pääsee suoraan jakamaan laatikkoon. Muutaman kerran on kyllä koetellut, kun tiekarhu on vetänyt isot jääklimpit koko matkalle eteen. Teen homman kuitenkin mielelläni, koska vaihtoehtona saattaisi olla minun ja naapurin laatikkojen siirto kauemmaksi yhteiseen laatikkoriviin. En tosin tiedä, mikä se maksimiraja laatikon sijoitukselle oli.

Katselin tuossa alkutalvesta omalla kotikadullani, että postilaatikkorivejä ei monessa tapauksessa oltu ollenkaan pluukattu. Auton pyörän jäljet vain laatikon viereen umpihangessa. Homma toimi niin kauan kunnes tuli se iso lumisade, jonka jälkeen autolla ei enää päässyt lumen läpi.
Tämän jälkeen postilaatikon edustat on kyllä puhdistettu, mutta siten ettei autosta jakaminen ole mitenkään mahdollista. Luultavasti homma on siitä kiinni, ettei kukaan halua yksin ottaa kyseistä duunia kontolleen. Ilmeisesti tarvittaisiin jonkinlainen vuorojärjestelmä. Nyt hommat tekee yleensä lähin asukas yksin ?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 14. 03. 2011 09:09
Kiitos Jorma.  Aloitin pari vuotta sitten oman laatikkoryhmäni osalta siten, että aurasin aina omalla kolalla autoreittia myöden.  Silloin tällöin joku toinen teki sen eri tavalla mutta ajan kanssa esimerkkini näyttää tuottaneen hedelmää ja kukin vuorollaan näyttäisi kolaavan sen siten, että siitä pääsee autolla.  Tosin laatikkomme on niin reunassa että kaupunki auraisi sen muutenkin mutta lumelle ei ole paikkaa minne mennä joten se kasautuu laatikoiden alle.

Eli jos oma kokemukseni pitää paikkaansa niin kun joku kerran tai pari tekee autolle reitin niin se pysyy sitten melko hyvin auki ja jos ei pysy niin sen korjaaminen on helppoa.  

Jakelen mainoksia ja joskus kun pystyn helposti pelkällä lapiotyöllä muuttamaan laatikkokannon autolle sopivaksi niin lapioin itse siihen kulkutien jos sen parin minuutin työskentelyllä voi tehdä.  Joka toisella kerralla esimerkkiäni noudatetaan jatkossakin joten yleensä minun tarvitsee tehdä lumityö vain kerran.  Lapio minulla on aina autossa kun on uppoamisvaara.  Autoni on tänä talvena uponnut kolme kertaa mutta lapiolla ja sepelillä ja tuhkalla (tuhka on muuten hyvä aine sutivalle renkaalle niin uskomattomalta kuin se kuulostaa ja vastaa sepeliä teholtaan ellei ole parempikin) olen saanut sen irti viidessä minuutissa.

Paras työkalu muuten ei ole lumilapio vaan ojalapio.  Lumilapiolla ei jäisiä möhkäleitä hajoiteta mutta teräväkärkinen ojalapio uppoaa siihen hienosti.  Se tehoaa hyvin jäähän.  Jps sinulla ei ole ojalapiota niin toiseksi paras on betonilapio.  Se on niin massiivinen, että sen koko ja paino tehoavat jäähän.  Vasta kolmanneksi paras on lumilapio ja sekin pitää olla alumiinia.  Muovisella luilapiolla ei tee   yli 10 kg painavien jäämöhkälelumikasojen edessä juuri mitään.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: K Lajunen on 14. 03. 2011 11:11
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_IMG_2581.JPG)
Kuva:  Kari Lajunen
Kuvassa eräs kinuskityttö Hellaksentiellä kertoo minulle, että "Meille Kiinassa posti tulee aina kotioven luukusta.  Meille ei sada koskaan lunta.  Näin lunta ensimmäisen kerran täällä Vaasassa.  Jos tulisi lunta niin se olisi katastrofi.  Siellä tuskin on lumenaurauskalustoa kun sitä ei koskaan siellä ole tarvittu.

Jos meillä olisi sääntö, että postin täytyy vaivatta päästä laatikolle, niin sitä noudatettaisiin.  Ei tässä silloin olisi lunta."
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 20. 03. 2011 18:06
Se on hyvä kun valtuutettujen kotikadut on aurattu hyvin, huutawanmäen kaduista ei voi sanoa samaa
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 20. 03. 2011 18:06
Se on hyvä kun valtuutettujen kotikadut on aurattu hyvin, huutawanmäen kaduista ei voi sanoa samaa

Ei täälä mahdu kahta autoo rinnan ettei lähtis peilit irti, tuli tänään huomattua...
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 21. 03. 2011 04:04

Palaan vielä myös videoon http://www.youtube.com/watch?v=svcS4cRlmpg jossa postilaatikon eteen oli asetettu kukka-asetelma (kohta 2:20)  jotta postiauto, ei pääsisi jakamaan postia.  Asioita ei kuitenkaan hoideta kiusaamalla postinkantajaa.  Hänen on tehtävä työ oli se vaikeata tai enemmän vaikeata.

Videota tehdessäni en vielä tiennyt, että alue on museoviraston suojelema jolloin viraston määräystä tulee tietysti noudattaa ja alue pitää säilyttää viraston määräysten mukaisena, jolloin postikin kuuluisi jakaa perinteitä noudattaen.  Toki viraston pitäisi silloin maksaa postin jakofirmalle lisähintaa työn vaikeutuksesta.  Mutta video on hyvä esimerkki huonosta esimerkistä, miten postinjakajan työtä hankaloitetaan.


Aivan käsittämätöntä

Eihän vajaan 150 vuotiaassa Vaasassa edes ole vanhoja rakennuksia jota pitäisi suojella

.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 21. 03. 2011 06:06

Eihän vajaan 150 vuotiaassa Vaasassa edes ole vanhoja rakennuksia jota pitäisi suojella

Takaan, että alue on 150 vuoden kuluttua reippaasti yli 150 vuotta.  Sen kuntoa on vaalittava nyt jotta se näyttää samalta myös silloin.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 21. 03. 2011 11:11
Seppo Rapo ilmeisesti heitti sarkastisen herjan päättymässä olevan talven hyvästä auraamisesta.  Todellisuun on kuitenkin, että Vaasassa liikuntanelin rajoitteiset ja pyörätuolipotilaat ovat joutuneet kotiarestiin, kun eivät ole päässeet lumivallien takaa kulkemaan.  

Myös kaikki kevyenliikenteen ja lastenvaunujen lykkijät ovat olleet suurissa vaikeuksissa huonosti aurattujen ja auraamattomien väylien johdosta.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: KiilapalstanKiitäjä on 21. 03. 2011 16:04
Kyllä Lajunen tuossa postilaatikkorivien edustan putsauksessa oikeassa on. Itsekin olen havahtunut asiaa tarkkailemaan, vaikka olen aikaisemminkin laatikon edustan puhdistanut lumesta.

Omalla kohdalla on vain pari laatikkoa ja olen pitänyt huolen siitä, että autosta pääsee suoraan jakamaan laatikkoon. Muutaman kerran on kyllä koetellut, kun tiekarhu on vetänyt isot jääklimpit koko matkalle eteen. Teen homman kuitenkin mielelläni, koska vaihtoehtona saattaisi olla minun ja naapurin laatikkojen siirto kauemmaksi yhteiseen laatikkoriviin. En tosin tiedä, mikä se maksimiraja laatikon sijoitukselle oli.

Katselin tuossa alkutalvesta omalla kotikadullani, että postilaatikkorivejä ei monessa tapauksessa oltu ollenkaan pluukattu. Auton pyörän jäljet vain laatikon viereen umpihangessa. Homma toimi niin kauan kunnes tuli se iso lumisade, jonka jälkeen autolla ei enää päässyt lumen läpi.
Tämän jälkeen postilaatikon edustat on kyllä puhdistettu, mutta siten ettei autosta jakaminen ole mitenkään mahdollista. Luultavasti homma on siitä kiinni, ettei kukaan halua yksin ottaa kyseistä duunia kontolleen. Ilmeisesti tarvittaisiin jonkinlainen vuorojärjestelmä. Nyt hommat tekee yleensä lähin asukas yksin ?


Kiilapalstalla kun aurauspenkereestä on n. 2 metriä postilaatikolle, niin kukaan ei rupea kolaamaan postinjakajan autolle tilaa. Talvi 2010-2011 kiteytettynä numeroin (4-10)

Autoteiden auraus 5+
Pyöräteiden auraus 5-
Hiekotus 5½
Tämä siis Teeri-Kiila alueelta.
Toisin sanoen täällä on hoidettu pakollinen päivystys, mut kaikki muu on jäänyt tekemättä vaikka piti olla täysurakka alue.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 21. 03. 2011 21:09
Kiilapalstalla kun aurauspenkereestä on n. 2 metriä postilaatikolle, niin kukaan ei rupea kolaamaan postinjakajan autolle tilaa. Talvi 2010-2011 kiteytettynä numeroin (4-10)

Autoteiden auraus 5+
Pyöräteiden auraus 5-
Hiekotus 5½
Tämä siis Teeri-Kiila alueelta.
Toisin sanoen täällä on hoidettu pakollinen päivystys, mut kaikki muu on jäänyt tekemättä vaikka piti olla täysurakka alue.

Jep, samaa paskaa viime talvi. Tänään tiekarhu vetäs tiet puhtaaks mutta ei ollu helppoa silläkään, kerran jäi jumiin ja muutenki pluukas 3 kertaa tämän kadun. Iso kiitos kuitenkin!
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Marko Heinonen on 22. 03. 2011 07:07
Seppo Rapo ilmeisesti heitti sarkastisen herjan päättymässä olevan talven hyvästä auraamisesta.  Todellisuun on kuitenkin, että Vaasassa liikuntanelin rajoitteiset ja pyörätuolipotilaat ovat joutuneet kotiarestiin, kun eivät ole päässeet lumivallien takaa kulkemaan. 

Myös kaikki kevyenliikenteen ja lastenvaunujen lykkijät ovat olleet suurissa vaikeuksissa huonosti aurattujen ja auraamattomien väylien johdosta.



Kyllä meillä Kronvikin erikoistalousalueella ainakin vedetään lumet välillä sellaisella nuhapumpulla, että ei mitään väliä.
Kaupungin kadunaurauksista vastaa Destia, mutta montako Destian omaa autoa on kauduilla näkynyt?
Kilpailuttaminen ja ulkoistaminen on ihan ok, jos samalla huolehditaan riittävästä valvonnasta.
Nyt pahimmillaan varsinaisen urakoitsijan aliurakoitsijan aliurakoitsija hoitaa työn, ja jälki on tämä.
En muista että koskaan olisi auraukset hoidettu näin huonosti. No, ehkä muistini on huono.
Osasyynä on tietysti runsas luminen talvi, mutta eikö "joskus ennen" ollut aina paljon lunta.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 22. 03. 2011 16:04
Kyllä meillä Kronvikin erikoistalousalueella ainakin vedetään lumet välillä sellaisella nuhapumpulla, että ei mitään väliä.
Kaupungin kadunaurauksista vastaa Destia, mutta montako Destian omaa autoa on kauduilla näkynyt?
Kilpailuttaminen ja ulkoistaminen on ihan ok, jos samalla huolehditaan riittävästä valvonnasta.
Nyt pahimmillaan varsinaisen urakoitsijan aliurakoitsijan aliurakoitsija hoitaa työn, ja jälki on tämä.
En muista että koskaan olisi auraukset hoidettu näin huonosti. No, ehkä muistini on huono.
Osasyynä on tietysti runsas luminen talvi, mutta eikö "joskus ennen" ollut aina paljon lunta.

Jep, Destian alue muttei kyllä raksteris lukenu mitää Destiaan viittaavaa. Ja kyllä joskus ennen on ollut lunta, esimerkiksi viime talvena ja yhtä paskaa palvelua saatiin. Ihmetyttää kyllä myös tuo että miksei kukaan kaupungilta valvo asiaa...? Ei näköjään haluta rahalle vastinetta, kunhan ny joku käy vähä esittääs kalustoaan sielä täälä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 22. 03. 2011 17:05

.

Kun näitä juttuja lukee niin onko nykyään sellainen asuntoalue joka aurataan normaalisti laskettava luksus asuntoalueeksi, hyvä tietää asuvansa sellaisella :)

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: kamaroudari1 on 22. 03. 2011 17:05
Noilla edelläolevilla toimillaloilla ei näköjään OW:n yksityistämis idea oikein toimi.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 03. 2011 17:05
Meillä Ristinummella on auraus toiminut jokseenkin normaalisti, joten kai tämä kaupunginosa alkaa pian olla luksusta. ;-) Ainoa poikkeus on ollut koko talvena tuo yksittäinen päivä, jolloin tuli todella rajusti lunta. Yksityinen on traktorilla suurimmat lumet silitellyt yleensä vasta iltapäivisin, mutta se on mukavasti jakanut omat lumityöt kahtia. Kaupunki kiitettävästi myöhemmin perässä. Tänään tuli kaksi kuorma-autoa peräkkäin ja vetäisi sopivasti koko kadun sohjot sivuun aina asfalttiin saakka. Ja mikä parasta – menivät vain yhteen suuntaan ja kaikki loska vastapuolen naapureille.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Seppo Rapo on 22. 03. 2011 18:06
Tiedoksi, että kuluvana talvikautena 2011 tulevat menot ylittämään budjetoidun 
400.000 Eurolla. Paljonko olisi ylittynyt jos aurauksen vasteajat yms. olisivat olleet toisenlaiset?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 22. 03. 2011 19:07
Noilla edelläolevilla toimillaloilla ei näköjään OW:n yksityistämis idea oikein toimi.

Mitä yksityistämistä se on,  jossa yhteiskunta kerää kiskuriverot itseasiassa tappoverot ja sitten kilpailuttaa yrittäjät hengiltä, kun ei malta käyttää keräämäänsä rahaa oman palvelutuotannon hoitamiseen.

Tuolla järjestelmällä ei ole yksityistämisen kanssa mitään tekemistä.  Yksityistämisen seurauksena syntyy aina kaksi osapuolta asiakas ja palvelun tarjoaja. Näissä yhteiskunnan touhuissa on vain rahat menny mutta palvelu jäänyt saamatta. On kuitenkin hyvä muistaa että nuo suuret rahat on jollakin. Ette vain itse ole voineet päättää niistä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 23. 03. 2011 06:06
Mielestäni Destian hoitamilla omakotialueilla voitaisiin maksuista vapauttaa asukkaat jotka joutuu kärsimään huonosta aurauksesta. Eilen töistä tullessa oli lapiosulkeiset kun henkilöautot jäi jumiin kaduliie ja kaupungin alueille. Nyt kostautuu auran ilmassa kuljettamínen!
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: repatriaatti on 23. 03. 2011 16:04
Lajusen postilaatikon sijoitus ohjeisiin voisi kommentoida sen verran, että kaikille ei postia jaeta autosta eikä postilaatikoita meidän kadulla voi sijoittaa ajotien viereen, koska tien toisella puolella on jalkakäytävä ja toisella pyöratie. Meidän postilaatikkomme on jalkakäytävän vieressä ja kuka ikinä huolehtiikin katujen aurauksesta alueellamme puskee lumet ajoradalta jalkakäytävälle, johon sitten yritämme kaivaa uraa, niin että mopoileva postinjakaja pääsee postilaatikolle.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: KiilapalstanKiitäjä on 23. 03. 2011 19:07
Tiedoksi, että kuluvana talvikautena 2011 tulevat menot ylittämään budjetoidun 
400.000 Eurolla. Paljonko olisi ylittynyt jos aurauksen vasteajat yms. olisivat olleet toisenlaiset?


OHO!! Ei tota ainakaan työn laadusta huomaa. Ehkä pitäis kahden lumisen talven jälkeen miettiä budjetit uusiksi, ettei vaan olla taas "lumes".
Mielestäni Destian hoitamilla omakotialueilla voitaisiin maksuista vapauttaa asukkaat jotka joutuu kärsimään huonosta aurauksesta. Eilen töistä tullessa oli lapiosulkeiset kun henkilöautot jäi jumiin kaduliie ja kaupungin alueille. Nyt kostautuu auran ilmassa kuljettamínen!

Täysin samaa mieltä!!

Nyt vaan joku näppärä sanaseppo laatii nettiadressin pystyyn jossa esim. kaupungin oma katujen kunnossapitoyksikkö takas voimilleen, eli koneiden uusiminen ja lisää ammattitaitoisia kuskeja töihin niinku ennen vanhaan. Vois meinaan tulla nimiä aikasta äkkiä. Ainakin Destian TÄYSurakka-alueelta.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vaasalainen on 24. 03. 2011 05:05
Katso blogista Kari Lajusen video  Koivunevantieltä Västervikistä Keskiviikkona 23.3.2011 klo. 19:46:

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2410-Talviajo-Vaasassa.html
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: minttu33 on 28. 09. 2011 13:01
Pian on taas edessä lumiset ja liukkaat ajat. Joka talvi ihmettelen, miksi jalkakäytävät ja pyörätiet nykyään aurataan jäätäkin liukkaammiksi. Miksi ei käytetä lumipinnan rikkovaa kauhaa? En tiedä, kumpi tulee kalliimmaksi, auraustraktorien kauhojen vaihto vai liukastelevien sairaalahoidot, mutta varmasti jokainen aurauksen takia luunsa murtanut olisi toivonut käytettävän jotain muuta kuin sileäreunaista kauhaa. Ei enää vuosiin ole ollut talvea, etten olisi liukastunut ja kaatunut aurauksen takia. Jos pitää aurata lumipinta liukkaaksi ja kovaksi, niin sitten pitäisi myös hiekoitusajoneuvon tulla heti auran perässä. Itse henkilökohtaisesti kahlaan mieluummin vaikka kymmensenttisessä hangessa kuin liukastelen auratulla pinnalla.

Toinen asia, jolle pitäisi tehdä jotain, on Hietalahden omakotialueella (ehkä muillakin alueilla?) aura-auton tekemät lumi- ja jääpaakkuvallit omakotitalojen kulkuväylien tukkeena. Alueella asuu paljon eläkeläisiä, joilla ei enää ole voimia raskaiden lumipaakkujen kolaamiseen talojensa edestä. Joskus lenkillä käydessä olen pysähtynyt tarjoamaan apuani ja saanut kuulla, että vanhukset ovat yrittäneet saada kaupungilta apua lumitöihin ja pyytäneet, että aura ainakin nostettaisiin ylös liittymien kohdalla, varsinkin risteysalueiden läheisyydessä, missä vallit muodostuvat todella korkeiksi. Heidät on luvattu laittaa jonotuslistalle, eikä sen jälkeen asiasta ole kuulunut mitään, ja vuodesta toiseen auraaja tekee vallit heidän kulkuväylänsä tukkeeksi niin, että autolla ei pihasta pääse kadulle. No, varmasti työn voisi ostaa myös yksityiseltä taholta, mutta sääliksi silti käy näitä vanhuksia ja sitä, että heidän pitää vielä vanhoilla päivillään taistella aurausvallien takia - kyllä he ovat veronsa maksaneet ja ansaitsisivat parempaa kohtelua ja palvelua!
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 28. 09. 2011 14:02

Toinen asia, jolle pitäisi tehdä jotain, on Hietalahden omakotialueella (ehkä muillakin alueilla?) aura-auton tekemät lumi- ja jääpaakkuvallit omakotitalojen kulkuväylien tukkeena.

Tämä on tuttua täällä Västervikissäkin  mutta itseäni se ei vielä haittaa sillä tykkään lumitöistä mutta jos on
sellaisessa kunnosa ettei enää voi kolata niin paha täältä olisi mihinkään mennä.

Ainoa ja edullisin ratkaisu lienee sopimus kaupungin kanssa.  Toki yksityisen voi palkata sen tekemään mutta se tulee hinta/laatusuhteessa luultavasti tuhottoman kalliiksi.  Urakoitsijan pitäisi kytätä milloin ne aurataan ja sitten heti olla paikalla.  Sellainen ei kai onnistu.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 09. 2011 15:03
 
Toinen asia, jolle pitäisi tehdä jotain, on Hietalahden omakotialueella (ehkä muillakin alueilla?) aura-auton tekemät lumi- ja jääpaakkuvallit omakotitalojen kulkuväylien tukkeena. Alueella asuu paljon eläkeläisiä, joilla ei enää ole voimia raskaiden lumipaakkujen kolaamiseen talojensa edestä. Joskus lenkillä käydessä olen pysähtynyt tarjoamaan apuani ja saanut kuulla, että vanhukset ovat yrittäneet saada kaupungilta apua lumitöihin ja pyytäneet, että aura ainakin nostettaisiin ylös liittymien kohdalla, varsinkin risteysalueiden läheisyydessä, missä vallit muodostuvat todella korkeiksi.[/color]

Minä kuvittelisin, että jos aura nostetaan ylös liittymän kohdalla, niin lunta olisi sitäkin enemmän meidän omakotiasujien esteenä ja pluukattavana. Luulen, että se vaatisi peruutusvaihteen käyttöä ja uudelleen aurausta liittymien kohdalta. Sinänsä olen samaa mieltä siitä, että aurauksen jäljiltä on aina uusi lumityö ja nimenomaan vanhuksille raskas sellainen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 29. 09. 2011 09:09
Selvittelin tuota syytä miksi meidän auraaja ei laske auran sivusiipiä alas portin kohdalla (koska niissä on se mahdollisuus) ja näin ei aina tukkisi meikäläisen portin edustaa. Kertoi minulle syyn. Syy on se että kaupungin tarjouspyynnössä on erikseen kohta missä vapaaehtoisesti voi tarjota tätä siipikäyttöä kiinteistöjen edustalla. Siitä siis on auraaja antanut tarjouksen joka vuosi. Kustannus tästä yleensä on n. 20% ja tähän lisähintaan saatavilla.

Mutta arvatkaa tilaako kaupunki koskaan tuota palvelua ?

Eli ei syy ole urakoitsijan. Vaan kaupungin. Selkeää kuin mikä. Meille sysätään jatkuvasti kaikkia ihme veroja ja katumaksuja, mutta ei sillä saa kuin sekundaa. Suomalaista hallintokulttuuria on kiittäminen. Ehkä pitäisi koettaa ottaa kiinteistöverosta pois -20% seuraavalla kerralla ja katsoa mihin se johtaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 29. 09. 2011 16:04
Viime talvena oli reilu 20cm lunta yleisen terveyskeskukseen menevällä kävely/pyöräily tiellä, oli vanhojen ja sairaiden kiva kävellä sinä. Pidin asioiden hoitamattomuutta törkeänä, manujen auttamat pikipruukin talot oli aurattu esimerkillisen hyv eli eri urakoitsia. Alueet pitää jakaa järkevästi eikä niin että naapurin roskikset tyhjää eri firma. Lassila&Tikanojalle 10 pietettä koska meidän roskikset ei ole enään täynnä ja linnut ei pääse levittämään roskia, jopa Jouluna kun tulee enemmän roskaa ei ole ongelmaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 29. 09. 2011 19:07
Viime talven olosuhteet olivat vähän hankalat.

http://www.youtube.com/watch?v=_Zml4xF4nU8
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 29. 09. 2011 20:08
Vaasalainen blondi joutui Seinäjoella käydessään autollaan kovaan lumipyryyn ja eksyi.
Hän kuitenkin muisti isänsä neuvon:"Jos eksyt lumipyryssä, odota aura-autoa ja seuraa sitä."
Pian ohi menikin aura-auto, ja hän liittyi sen perään seuraten sitä 45 minuuttia.
Lopulta aura-auto pysähtyi ja sen kuljettaja astui ulos ja kysyi blondilta mitä hän tekee.
Tällöin blondi selitti isänsä neuvoa.
Aura-auton kuljettaja nyökkäsi ymmärtäväisesti ja sanoi:
"Tämä Citymarketin parkkipaikka on nyt valmis. Seuraavaksi mennään auraamaan tori".
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Asiantuntija on 29. 09. 2011 21:09
Vaasalainen blondi joutui Seinäjoella käydessään autollaan kovaan lumipyryyn ja eksyi.
Hän kuitenkin muisti isänsä neuvon:"Jos eksyt lumipyryssä, odota aura-autoa ja seuraa sitä."
Pian ohi menikin aura-auto, ja hän liittyi sen perään seuraten sitä 45 minuuttia.
Lopulta aura-auto pysähtyi ja sen kuljettaja astui ulos ja kysyi blondilta mitä hän tekee.
Tällöin blondi selitti isänsä neuvoa.
Aura-auton kuljettaja nyökkäsi ymmärtäväisesti ja sanoi:
"Tämä Citymarketin parkkipaikka on nyt valmis. Seuraavaksi mennään auraamaan tori".

Piti oikein hetki miettiä, että mikä tässä on outoa. Sitten sen tajusin - eihän Seinäjoella ole toria, jota voisi aurata. Kyllä blondia vituttaa, kun kuski vähän vie sitä. Taitaa olla kuskilla jo muut jutut mielessä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vtt on 29. 09. 2011 23:11
Miksi Seinäjoen toria ei voi aurata ?
Mielestäni voi, satsaa joskus kaukomatkalle ja käy Seinäjoella. Vai onko liian kaukana, mielestäni pitäisi pysyä totuudessa eikä käyttää ontuvia vanhoja vitsejä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Asiantuntija on 30. 09. 2011 04:04
Miksi Seinäjoen toria ei voi aurata ?
Mielestäni voi, satsaa joskus kaukomatkalle ja käy Seinäjoella. Vai onko liian kaukana, mielestäni pitäisi pysyä totuudessa eikä käyttää ontuvia vanhoja vitsejä.

Olen käynyt Seinäjoella paljonkin ja pidän siitä kaupungista, se ei ole niin sisäänpäin lämpiävä kuin Vaasa on. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, ettei sielllä ole torikeskuksen pihan lisäksi mitään toria. Vai onko sinun mielestäsi? Siihen vanhan tori päälle rakennettiin just jotakin. Olisko sinun aika käydä tekemässä tarkistuskierros, sillä se kaupunki kehittyy melkoisella vauhdilla.

Tarkoitukseni oli lähinnä sarkastisesti ottaa kantaa tuohon Berg:in kuluneeseen ja kateuden huumassa yritettyyn Seinäjokea moittivaan vitsin vääntöön. Mutta kuten moni on sanonut "sarkasmi on vaikea laji" 
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 30. 09. 2011 06:06
Kaukomatkailua harrastaneena voin todistaa, että Seinäjoella ei ole kauppatoria, vaan piha, joka aurataan kolalla ja luudalla.  Ilmeisesti aura-auton kuljettaja tarvitsi luudan heiluttajan mukaansa, erehtyen blondia sitkeäksi työpaikan hakijaksi.

On aivan hyvä, että tässä vaiheessa vuotta voidaan vitsiä vääntää, mutta ensitalvi ei enää naurat, kun talvikunnostuksesta Vaasassa puhutaa,
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: lanamäki on 07. 11. 2011 19:07
Nonni, talvi tulee kohta. Analyysini Korkeamäeltä on seuraava. Ennen aurauksessa oli kaupungin omilla (osaavilla) imisillä osansa. Nyt homma kusee kilpailutuksen takia. Vain Destia tekee hyväksyttävänmuotoisen proopuskan. Mutta silläpä ei ole kaupunkiaurauskalustoa. Se aliurakoittaa katujen aurauksen edullisimmille tekijöille, jotka ovat Helsingbyn tai vast viljelijät. Voittavat tarjoukset perustuvat julmetun ison koneen käyttöön. Ne eivät tosin sovi kaduillemme mutta so what? Täällä ryhdyttiin auraamaan katu, pyörätie ja jalkakäytävä kaikki samaan ja lumi puskettiin pensasaitoihin tonteille. Autot ajeliovat jalkakäytäviä ja pyöräteitä koska reunakiviä ei aurauksen takia näkynyt. Kiitos kilpailutuksesta. Olen keväällä pannut tä'män protestin tiemestarille ja liikennesuunnittelupäällikkö Klaus Koivulalle. Pian nähdään auttoiko vai kuinka isoilla linkuilla jyvikset nyt tulevat?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 11. 2011 15:03
Nonni, talvi tulee kohta. Analyysini Korkeamäeltä on seuraava.

Saatan olla väärässä, mutta nimimerkistä päätellen kirjoittaja on entinen kapiaianen, jonka nimi on komeillut joskus kokoomuksen listoilla? Voitte korjata mikäli olen väärässä.

No, oli miten oli, mutta jos kirjoittaja on niin sanotusti "oikeaa puoluetta" siis sellaista, jolla on oikeasti valta tässä kaupungissa, niin totta tosiaan tuntuu siltä, että kritiikin kohde on valittu väärin.

Haluan nyt sanoa, että kukahan päättää määrärahoista, jotka tieverkon kunnossapitoon annetaan tässä kaupungissa? Olisiko oikea vastaus juuri tuo kokoomus ja tietysti heidän kimpassa RKP ja demarit. Siis juuri nuo ensimmäisen luokan kansalaisten puolueet?

Jos nimimerkki lanamäki haluaa todistaa jotain muuta, niin olkoon hyvä ja kaivakoon esille edellä mainitut määrärahat esim. viimeisen 20 vuoden ajalta.

Kilpailuttaminen on juuri sitä, että halutaan saada halpaa ja huonoa ja säästää menoissa, niin että sama raha voidaan käyttää jossain muualla. Esimerkiksi maahanmuuttoon liittyviissä kohteissa.

Onhan nykyinen pääministerimmekin (ensimmäisen luokan kansalainen hänkin) todennut, että me tarvitsemme nopeasti 1,8 milj mamua pyyhkimään takapuolemme. Nuo kaksi viimeistä sanaa eivät tosin olleet hänen suustaan, mutta eiköhän tämä myös verorahojemme kreikkalaisille pumppaajana tunnettu henkilö tarkoittanut sitäkin?

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 08. 11. 2011 16:04
Taas ilmestyi puikkoihin uusi sekopää, joka sai Katujen Talvikunnostuksesta Lanamäen entisen viran arvauksen, vihjauksen puoleesta, maahanmuuttoon käytettävistä rahoista esimerkkinä ja vielä pääminsterin perspuolen pyyhkjöiden tarpeen, yhteen ja samaan viestiin, unohtamatta tietenkään kreikkalaisiakaan.

Noh, vanhoja välkkyjä lähtee ja uusia tulee:-) Ja varmasti kova homma pitää ajatukset kasassa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 11. 2011 19:07

Haluan nyt sanoa, että kukahan päättää määrärahoista, jotka tieverkon kunnossapitoon annetaan tässä kaupungissa? Olisiko oikea vastaus juuri tuo kokoomus ja tietysti heidän kimpassa RKP ja demarit. Siis juuri nuo ensimmäisen luokan kansalaisten puolueet?


Minä puolestani haluan rehellisyyden nimissä sanoa, että tässä tapauksessa tuo arvelu päättäjistä on jokseenkin väärä ja tarkoitushakuinen.

Katujen kunnossapitomäärärahoista päättää kaupunginvaltuusto budjettikokouksessaan, teknisen lautakunnan ja kaupunginhallituksen esitysten pohjalta. Käsittääkseni kaikki asiaa koskevat päätökset ovat olleet täysin yksimielisiä. Siispä päättäjiä ovat kaikki kyseisissä elimissä istuvat poliitikot ja heitä edustavat poliittiset ryhmät.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 11. 2011 21:09
Katujen kunnossapitomäärärahoista päättää kaupunginvaltuusto budjettikokouksessaan, teknisen lautakunnan ja kaupunginhallituksen esitysten pohjalta.

Niin, ehkä siellä on kaikki tällaisia kivi- ja lanamäkiä, jotka eivät ymmärrä, että Lanamäen kritisoimat henkilöt eivät ole mitään jeesuksia, jotka loihtivat tyhjästä, ilman määrärahoja, kaupungille huippukuntoiset kadut, kesät ja talvet?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 11. 2011 21:09

Niin, ehkä siellä on kaikki tällaisia kivi- ja lanamäkiä, jotka eivät ymmärrä, että Lanamäen kritisoimat henkilöt eivät ole mitään jeesuksia, jotka loihtivat tyhjästä, ilman määrärahoja, kaupungille huippukuntoiset kadut, kesät ja talvet?


Minähän en ole kirjoittanut tähän ketjuun riviäkään Lanamäen kritisoimista henkilöistä. Mahtoiko hän edes kritisoida ketään henkilöä ?

Kunhan oikaisin virheellisen väitteesi siitä, ketkä kantavat vastuun katujen kunnossapitomäärärahoista. Vastuu ei siis ole kolmen suuren valtuustoryhmän, vaan kaikkien. Näin koska päätökset näistä ovat yksimielisiä. Elikkä sinun esittämälläsi tavalla asia voidaan ilmaista, että myös "toisen luokan kansalaiset" ovat vastuussa määrärahojen pienuudesta.

Sekoittelet jotenkin tutunomaisesti asioita.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 08. 11. 2011 21:09

Niin, ehkä siellä on kaikki tällaisia kivi- ja lanamäkiä, jotka eivät ymmärrä, että Lanamäen kritisoimat henkilöt eivät ole mitään jeesuksia, jotka loihtivat tyhjästä, ilman määrärahoja, kaupungille huippukuntoiset kadut, kesät ja talvet?



Sekoittelet jotenkin tutunomaisesti asioita.


Tuli myös minulla mieleeni aikaisemmin:-)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 08. 11. 2011 22:10

Minähän en ole kirjoittanut tähän ketjuun riviäkään Lanamäen kritisoimista henkilöistä. Mahtoiko hän edes kritisoida ketään henkilöä ?


Kivimäelle voisi sanoa, että käynti optikolla riittää, mutta en sano, koska en olisi kovinkaan varma, onko Kivimäen ongelma heikko näkökyky. Mutta te, joilla silmät ja ymmärrykyky pelaavat, te kyllä huomasitte, että Lanamäki mainitsi tiemestarin ja liikennesuunnittelupäällikön, joille oli kohdistanut protestinsa.

Siihen minä totesin, että kohde on väärä. Eivät he ole mitään jeesuksia, jotka syöttävät tuhatpäisen ihmisjoukon viidellä leivällä ja kahdella kalalla. Tämän siis vertauskuvallisesti sanottuna (kuten varmasti useimmat ymmärsivät), vaikka pelkäänpä, että Kivimäki ryhtyy jankaamaan tästäkin, selittää, ettei tiemäärärahoilla ole tarkoitus hankkia ruokaa vaasalaisille.

Mutta sitä odotellessa, ystävällisin terveisin, toisen luokan kansalainen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 08. 11. 2011 22:10
Se pointti oli ja on edelleen se, etten kirjoittanut sanaakaan Lanamäen mainitsemista henkilöistä. Ja nimimerkki ”toisen luokan kansalainen” onnistui sekoittamaan minut heihin, jopa jeesusvertauksin. Korjasin vain ja ainoastaan rehellisyyden nimissä sen ketkä ovat vastuussa kunnossapitomäärärahoista. En mitään muuta.

Enpä ole ihan varma siitäkään, että Lanamäki juuri kyseisiä virkamiehiä tuossa haluaa syyttää, kunhan antoi heille keväällä palautetta. Kritiikin kohteena näyttäisi myös olevan yksityistäminen ja heidän isot traktorinsa. No Lanamäki itse tietää parhaiten kritiikkinsä kohteen.

Muuten hieman pelkistää nimimerkin ”toisen luokan kansalainen”  mielipidettä Lanamäen kirjoituksesta:

Nimimerkki oli siis sitä mieltä, että kritiikin kohde oli valittu väärin. Näin sen takia, että hän muisteli nähneensä Lanamäen nimen joskus kokoomuksen listalla. Tämä siis poistaa hänen mielestään Lanamäeltä oikeuden ottaa kantaa täällä siten, ettei kritiikki kohdistu suoraan kokoomukseen.

Voi hyvää päivää…jotain rotia sentään.

Edit. Nyt tuo kirjoitustyyli vasta tutulta tuntuukin ;-)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: lanamäki on 08. 11. 2011 22:10
Yhdessä asiassa ainakin "kansalainen/2lk" erehtyy: Lanamäki ei ole nimimerkki, vaan adoptiossa minulle annettu sukunimi - eli en kirjoita nimimerkin takaa. Kalleksi kutsutaan. Kapiainen olen kyllä ollut ja vaikka nyt reservissä, sitä taidan mieleltäni ja arvoiltani olla hautaan asti. Kuten kukaan kunnon upseeri, en minäkään ole koskaan kuulunut puolueisiin, sillä jokaisen kansalaisen on voitava uskoa ettei politiikka vaikuta hänen oikeuteensa saada asiallista kohtelua armeijassa. Vuoden 1972 kunnallisvaaleissa minut tosin käskettiin sitoutumattomaksi ehdokkaaksi varuskunnan puolesta ja silloin kai olin kokoomuksen listalla. Mutta jos jotenkin haluat panna aurausmokailut "herrojen" piikkiin, voit vapaasti vihata sitä, että adoptioisäni oli Vaasa oyn pitkäaikaisin toimitusjohtaja ja siinä roolissa vihaamaasi kastia.
Olen hivenen hämmästynyt miten sait sotketuksi niin monia asioita lumenauraukseen. Tokihan buzukinsoittajat harvoin kolaavat, mutta kritiikkini oli tarkoitettu vain paljastamaan sen, kuinka pääasia hukkuu ketjuttamisessa. Isoilla koneilla saa nopeasti jälkeä, jos ne vain sopivat kadulle. Meidän tapauksessa toivoin kaupungin ammattilaisten, jotka ennen osasivat hankalat kohteet, opettavan oikeat työtavat nykyisille ali,ali,ali....urakoitsijoille. Klaus Koivula on ystävällinen ja tiemestarinkin kanssa pärjää; siksi yritin kiinnittää heidän huomionsa matkan varrella hukkuvaan auraustaitoon. Hankalia ihmisiä ei olisi kannattanut vaivata. Lopuksi totean, ettet "kansalainen/2lk" ole täysin väärässä määrärahojen merkityksen suhteen. Mutta vähälläkin rahalla voi pärjätä kun tietää mitä tekee tai miten pitäisi tehdä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 09. 11. 2011 07:07

Edit. Nyt tuo kirjoitustyyli vasta tutulta tuntuukin ;-)

Eräs luokkaan viittaava kirjoittaja käyttää paljon samoja sanoja kuin minä.  En  ole tämä kirjoittaja.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 11. 2011 08:08

Eräs luokkaan viittaava kirjoittaja käyttää paljon samoja sanoja kuin minä.  En  ole tämä kirjoittaja.

En edes ajatellut sinua, koska tarkoitin enemmän kirjoitustyyliä, en niinkään sanoja. Mutta nyt kun otit asian esiin, on tosiaan tyylissäkin paljon samaa.
·   Ensinnäkin tuo tuttu vellihousumainen henkisen tuen hakeminen isommasta joukosta (me/te muut ymmärsitte) ja samalla tekemällä ymmärrettäväksi ettei vastakirjoittaja ei oikein ymmärrä.
·   Toisekseen sinullekin niin kovin tyypillinen tapa rakentaa ajatusmalli, jossa pistetään vastakirjoittajan suuhun valmiit typerät sanat kuten ”pelkäänpä, että Kivimäki ryhtyy jankaamaan tästäkin, selittää, ettei tiemäärärahoilla ole tarkoitus hankkia ruokaa vaasalaisille.”

Sen verran itse otsikon aiheesta, että Lanamäen selvitys vastaa jokseenkin tarkalleen sitä, mitä ajattelin hänen jo aikaisemmin yrittäneen tuoda julki.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 09. 11. 2011 11:11

·   Ensinnäkin tuo tuttu vellihousumainen henkisen tuen hakeminen isommasta joukosta (me/te muut ymmärsitte) ja samalla tekemällä ymmärrettäväksi ettei vastakirjoittaja ei oikein ymmärrä.  

Hyvää päivää vaan sinnekin.  Minullakin on ihan hyvä päivä.

Onneksi täällä Västervikissä auraus tapahtuu hyvin eikä se suo moitteita.  Muistan kuitenkin viime talvelta pari kadunpätkää jonne ei autolla ollut asiaa.  

Tein uutispätkän Koivuhaantieltä ja Slottintieltä mitä en uskaltanut ajaa koska auto olisi saattanut jäädä jumiin.
http://www.youtube.com/watch?v=_Zml4xF4nU8
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 11. 2011 13:01
Katujen kunnossapitoon (talvi – ja kesäkunnostus) myönnetään vuosittainen määräraha, jolla on arvioitu suoritettavan normaalit toimenpiteet. Ei valtuuston budjettikokouksessa ole tapana näihin lisäyksiä esittää, koska sosiaalipuolella on suurta inhimillistä lisätarvetta. Katumäärärahat tuppaavat jäämään poliitikkojen arvojärjestyksessä vähemmälle. Kuten aikaisemmin totesin, tällaiset päätökset ovat poikkeuksetta yksimielisiä ja laskelmat perustuvat virkamiesten arvioihin.

Viime talvi oli poikkeuksellisen luminen ja tämän vuoden määrärahat ylittyvät aika reilusti. Tästä muun muassa teknisen lautakunnan puheenjohtaja Seppo Rapo puhui valtuustossa jo alkukeväästä, että he (tela) tulevat esittämään lisämäärärahaa, koska rahat muuten loppuvat.

Asia olikin kaupunginvaltuuston käsittelyssä 10.10.2011 § 137 ja lisämäärärahaa myönnettiin. Jouduttiin kuitenkin tinkimään katujen pintauksista tätä vuonna 20 %. (Ilmeisesti rahat riittivät pääosin vain hidasteiden tekemiseen ;-) )

Liikennealueet määrärahan (5242) on arveltu ylittyvän 360 000 euroa, mikäli kaikki liikennealueen kunnossapitoon tähtäävät työt tehtäisiin normaalivuoden tasoisesti. Liikennealueen määrärahalla hoidetaan katujen kesä- ja talvihoitoa. Määrärahan ylitys johtuu runsaslumisesta talvesta. Katutoimi on arvioinut suoritettavia toimenpiteitä ja päätynyt siihen että ainoastaan katujen pintauksia voitaisiin vähentää normaalivuoteen verrattuna 20 % ja tällöin lisämäärärahan tarve olisi 260 000 €.

Päätös hyväksyttiin ja lisämäärärahaa myönnettiin 260 000 €. Elikkä eiköhän ne hommat (talvikunnostus) hoidu entiseen malliin vaikka määräraha ei riittänytkään.

http://www1.vaasa.fi/ktwebbin/dbisa.dll/ktwebscr/pk_asil.htm?+elin=KV&pvm=10%2e10%2e2011%2017%3a45%3a00
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 09. 11. 2011 14:02
Tämä on hyvin merkillistä, että täällä on poliittisesti aktiivia henkilöitä, jotka valittavat joka vuosi teiden aurauksesta jne. Kuitenkin Kivimäki väittää, että kaikki puolueet ovat hyväksyneet yksimielisesti Katutoimen määrärahat. Viime talvena vain kokoomuksen Rapon nähty kiitelleen aurauksen erinomaisuutta . Esimerkiksi Pro Vaasan Lamminmäellä on suorastaan traditio haukkua aurauksen laatu kelvottomaksi.

Minulla on tässä Vaasan kaupungin talousarvio 2010, Siiltä voi lukea, että Katutoimen toimintakate on luokkaa 5-6 milj. eur. Eli nyt puhutaan summasta, joka on lähimain vajaa KAKSI PROSENTTIA koko kaupungin toimitakatteesta (eli menot jotka rahoitetaan veroilla)

Lanamäen, Kivimäen, Lamminmäen ja muiden ensimmäisen luokan kansalaisten Kaupunginteatteri johtokuntineen ja orkestereinene RASITTAA veronmaksajien kukkaroa suuremmalla summalla!!!

Mutta kun matka kuljetaan ilmastoa surutta pilaavalla ökymaasturilla, niin riittää, että kotipiha on aurattu ja seuraavaksi teatterin piha, etteivät ensimmäisen luokan rouvien juhlakengät tahraannu lumessa ja sohjossa. Teatteriesityksen ohella lisänautintoa saa siitä, kun katsoo ökymaasturin ikkunasta, miten toisen luokan kansa rämpii teiden reunuksilla paksussa sohjossa.


Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 09. 11. 2011 15:03
Meidän tapauksessa toivoin kaupungin ammattilaisten, jotka ennen osasivat hankalat kohteet, opettavan oikeat työtavat nykyisille ali,ali,ali....urakoitsijoille.

Tuossa kyllä Lanamäen logiikkaa ontuu, kun kuvitellaan, että kilpailuttamisessa valitaan halvin tarjous ja siitä tehdään saman tasoinen kuin kallein, kun halvalle  opetetaan oikeat työtavat. Ei se vaan niin mene.

Kun kilpailutetaan, hinta tulla olla vain yksi osatekijä. Pitää myös katsoa, mikä tarjouksen tekijä on miehiään. Traktorin voi hankkia kuka tahansa, velkarahalla. Vaikka vanha romu, joka leviää tielle kun ensimmäinen kunnon lumisade osuu kohdalle. Tämähän on nähty. Moni lumetonta talvea toivonut helppoheikki on yrittänyt tuotakin hommaa.

Loppupäässä tämä menee niin, että kun tekijät valitaan ja katsotaan määrärähat, niin vain ja ainostaan hinta ratkaisee. Liikkumavaraa ei ole ja taas uusi helppoheikkien sukupolvi pääsee yrittämään. Näin ovat poliitikot päättäneet.


Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 09. 11. 2011 15:03
Kun tässä on varsin pitkään elänyt, on tullut nähtyä yhtä sun toista, varsinkin kaupungin katujen talvikunnossa pidossa.  Vanhoina hyvinä aikoina auraukset tehtiin kaupungin omana työnä ja silloin ei ollut moitteen sijaa.  Kadut olivat aurattuna ennen aamu seitsemää, eikä tarvinnut äitien lapsiaan päiväkotiin viedessään rämpiä polviaan myöden lumessa.

Kaikki muuttui kun kilpailulainsäädäntö puuttui peliin, jolla määrättiin kaupungin itse suorittamat tehtävät kilpailun perusteella jaettaviksi.  Ongelmaksi muodostui osaamattomuut, niin kilpailuttamisessa, kuin suorittamisessakin. Suurimmaksi pulmaksi on muodostunut kilpailun voittaneen urakoitsijan antamien kalustotietojen paikkansa pitämättömyys.  Oman kaluston puute korvataan kolmannella osapuolella, jollloin kaluston sopivuus, kuin myös ammattitaito ei  riitä sille tasolle jolla laadukas ja oikea-aikainen kunnostustyö pitää tehdä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 09. 11. 2011 15:03

.

Eikö se ollut ennen niin että asiasta vastaavalla mestarilla oli kunnia-asia että paikat oli kunnolla auratut

Nyt on vain tämä yleinen laaduttomuus ja rahat pois -meininki

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 11. 2011 15:03
Tämä on hyvin merkillistä, että täällä on poliittisesti aktiivia henkilöitä, jotka valittavat joka vuosi teiden aurauksesta jne. Kuitenkin Kivimäki väittää, että kaikki puolueet ovat hyväksyneet yksimielisesti Katutoimen määrärahat. Viime talvena vain kokoomuksen Rapon nähty kiitelleen aurauksen erinomaisuutta . Esimerkiksi Pro Vaasan Lamminmäellä on suorastaan traditio haukkua aurauksen laatu kelvottomaksi.

Minulla on tässä Vaasan kaupungin talousarvio 2010, Siiltä voi lukea, että Katutoimen toimintakate on luokkaa 5-6 milj. eur. Eli nyt puhutaan summasta, joka on lähimain vajaa KAKSI PROSENTTIA koko kaupungin toimitakatteesta (eli menot jotka rahoitetaan veroilla)

Lanamäen, Kivimäen, Lamminmäen ja muiden ensimmäisen luokan kansalaisten Kaupunginteatteri johtokuntineen ja orkestereinene RASITTAA veronmaksajien kukkaroa suuremmalla summalla!!!

Mutta kun matka kuljetaan ilmastoa surutta pilaavalla ökymaasturilla, niin riittää, että kotipiha on aurattu ja seuraavaksi teatterin piha, etteivät ensimmäisen luokan rouvien juhlakengät tahraannu lumessa ja sohjossa. Teatteriesityksen ohella lisänautintoa saa siitä, kun katsoo ökymaasturin ikkunasta, miten toisen luokan kansa rämpii teiden reunuksilla paksussa sohjossa.



Aika omituisesti kulkee nimirekin ”toisen luokan kansalainen” ajatus. Tlk meinaa, että ellei ole ollut vaatimassa lisää kunnossapitomäärärahaa, ei pitäisi kirjoittaa koko asiasta. Ei se nyt taida ihan noin mennä, koska määrärahan sisälläkin on vaikka kuinka paljon mahdollisuuksia joita virkamiehet lopulta toteuttavat.

Heikki Lamminmäki tuossa toteaa sen oleellisimman, eli kilpailuttamisen. Saman totesi aikaisemmin myös Lanamäki. Lanamäki lisäksi päätti kirjoituksensa aiheelliseen toteamukseen ”vähälläkin rahalla voi pärjätä kun tietää mitä tekee tai miten pitäisi tehdä.” 

Tekemisen tarkoituksenmukaisuuteen täällä käyty kritiikki on pääosin kohdistunut. Toki osittain myös siihen, että auraus tapahtuu entistä myöhemmin, samalla kalustolla kun pyritään tekemään mahdollisimman laaja alue. Tämä onkin sitten jo kustannuskysymys. Aina voi toivoa tietysti parempaa ja samalla kalliimpaa talvikunnostusta, mutta jostain sekin lisäraha on lopulta pois. Kuten aikaisemmin kerroin, on yhä kasvavat sosiaali- ja terveyspuolen menot vaatineet lähes kaiken huomion.

Tlk: lta ihan aito populistinen maasturisatu vielä kaiken päälle. Ainakin omalta osaltani voin todeta, että asun sivukadulla, johon aurauskalusto tulee lähes viimeisenä. Kyllä täällä on ihan pikkuautolla vielä tähän saakka pärjännyt, en siis omista maasturia. En valitettavasti ole edes teatteri-ihmisiä, vaikka se varmaan olisi ihan hyvää ja ravitsevaa hengenruokaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 09. 11. 2011 16:04
Sitä tietysti saa mitä tilaa.

Kilpailuttamisen ideahan on siinä, että tilaaja/asiakas saa palvelun halvemmalla.

Silloin kun on kysymys kaupungin, tai valtion henkilökunnasta, ilman kilpailua, puhutaan usein resursseista, jotka voivat odottaa kahvihuoneessa lumen tuloa.

Kilpailuttamisen tulos on sitten taas se, että parhaimman tarjouksen antanut hankkii työvoiman vasta sitten kun sitä tarvitaan. Valitettavasti usein liian myöhään. Pääväylät puhdistetaan nopeasti, mutta kaikki sivukadut saavat odottaa ja pahimmillaan joitakin pätkiä ei aurata ollenkaan, jos Erkki sattuu olemaan juuri silloin lomalla Kanarian saarilla.

Asiaa ei ole mahdollista saada täydellisesti hallintaan kuin kahdella tavalla:

1. Lumeton talvi.
2. Kilpailuttaminen lopetetaan ja palataan vakituiseen työvoimaan, joka on käytettävissä koko vuoden ja maksetaan siitä sitten mukisematta ja lopetetaan kaikki höpinä kilpailuttamisesta (joka käynnistyy yleensä silloin kun aletaan äimistelemään lumitöiden kustannuksia...).
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 09. 11. 2011 16:04


Mutta kun matka kuljetaan ilmastoa surutta pilaavalla ökymaasturilla,



Modernit "ökymaasturit" saastuttavat ilmastoa paljon vähemmän, kuin muutaman vuoden vanhat köyhänmiehen autot.

Jos minä saisin päättää, niin kaikki alle 70 000€ autot pitäisi kieltää. Kapunkiin ajo pitäisi maksaa siltojen sisäpuolella 150 euroa kerta ja pysäköiminen 10 euroa tunti.

Jo alkais olemaan tilaa ja autoilusta koituvat saasteet hallussa. Samalla päästäisiin eroon kaikista toisenluokan kansalaisista, jotka kuvittelevat että heillä on varaa ajaa ja pitää autoa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: AD on 09. 11. 2011 17:05


Mutta kun matka kuljetaan ilmastoa surutta pilaavalla ökymaasturilla,



Modernit "ökymaasturit" saastuttavat ilmastoa paljon vähemmän, kuin muutaman vuoden vanhat köyhänmiehen autot.

Jos minä saisin päättää, niin kaikki alle 70 000€ autot pitäisi kieltää. Kapunkiin ajo pitäisi maksaa siltojen sisäpuolella 150 euroa kerta ja pysäköiminen 10 euroa tunti.

Jo alkais olemaan tilaa ja autoilusta koituvat saasteet hallussa. Samalla päästäisiin eroon kaikista toisenluokan kansalaisista, jotka kuvittelevat että heillä on varaa ajaa ja pitää autoa.
Koetas olla kirjoittamatta asioista joista et tunnu tietäväsi.
jos minä saisin päättää katkottaisiin vähintään kädet joiltakin yksilöiltä,,
Jos autoilu jatkuu, ja sen haluttaisiin pohjautuvan ekologisesti tulevaisuuden parhaaksi nykyinen autosuunnittelu pitäisi lopettaa täysin ja aloittaa sellaisten autojen valmistus jotka toimisivat niiden periaatteiden mukaan.
Nykyisellään jokin Dacia tai Tata on edes hiukkasen oikeantyyppinen.


Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 09. 11. 2011 18:06
Aika omituisesti kulkee nimirekin ”toisen luokan kansalainen” ajatus. Tlk meinaa, että ellei ole ollut vaatimassa lisää kunnossapitomäärärahaa, ei pitäisi kirjoittaa koko asiasta. Ei se nyt taida ihan noin mennä, koska määrärahan sisälläkin on vaikka kuinka paljon mahdollisuuksia joita virkamiehet lopulta toteuttavat.

Voisiko nimimerkki Kivimäki kertoa, missä välissä ehdin kieltää oikeuden kirjoittaa asiasta? Olen kummastellut ristiriitaa poliitikkojen puheissa. Toisaalla kritisoidaan, että auraus on hoidettu huonosti, mutta ei kuitenkaan nähdä yhteyttä määrärahojen ja laadun välillä.

Kuten siinä paljon haukutussa ensimmäisessä viestissäni taisin kirjoittaa, niin ottakaa esille viimeisen 20 vuoden määrärahat ja henkilöstömäärät. Oma muistikuvani on, että laatu romahti 1990 luvulla. Ehkä 1995 jälkeen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 11. 2011 20:08
Saanen ensiksi huomauttaa, etten minäkään ole nimimerkki, vaan kirjoitan ihan omalla nimelläni.

En minä ole väittänytkään, että olet kieltämässä kirjoittamista koska eihän sinulla siihen ole täällä edes valtaa - toivottavasti ei ole. Olet kuitenkin tehnyt selväksi, ettei joidenkin poliitikkojen olisi sopivaa kirjoittaa tästä aiheesta, kun ovat olleet päättämässä määrärahoista.

Heti avausviestissäsi jaoit kansalaiset kahteen kastiin ja annoit ymmärtää ettei ole sopivaa kritisoida jos kuuluu tuohon nimeämääsi 1.luokkaan. Muutenkin heti kaksi ensimmäistä viestiäsi oli puhdasta naljailua täällä kirjoittaneille. Siispä harvinaisen ala-arvoinen sisääntulo forumille, eikä jälki ole juuri jatkossakaan kohentunut.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: lanamäki on 09. 11. 2011 21:09
Jo nimimerkin valinta kertoo asennevammasta. Miten ihmeessä kapiaisesta saadaan ylemmän luokan kansalainen verraten itseänsä nimimerkin suojissa toisen luokan kansalaiseksi sanovaan? Tunnemmeko ehkä toisemme? Mitä tiedät ikäisteni upseerien taloudellisesta asemasta - vai onko luokittelusi peruste ehkä henkisempi? Kapteeniin asti on palkkaus sellainen, että perheessä on syytä olla hyvin ansaitseva vaimo.
Jos kuitenkin jätettäisiin luulotellut luokkaerot ja mentäisiin auraukseen. Kuljetusalasta ehkä jotakin tietävänä suren sen kaltaista kilpailutusta ja aliurakointia kuin nyt näyttää esiintyvän. Jos kaupunki aikoo pysyvästi luopua omana työnä tehtävästä talvikunnossapidosta, on tarjouspyyntöjen tekijän eriteltävä millintarkasti auraustarpeen laukaisevat tekijät, milloin viimeistään minkäkin luokan väylät on saatava kuntoon ja vanhoilla alueilla etenkin, mihin lumivallit on lupa kerätä. Kuten aikaisemmin sanoin, on ainoan tarjouksen tehnyt destia edelleen kilpailuttanut urakat oman kaluston puutteessa. Halpa tarjous syntyy silloin, kun tarjoajan kone neljän läpiajon sijasta pystyy suuruutensa avulla tekemään työn kahdella ajolla. Suurempaa kipua tai syyllisyyttä tuntematta mammutti auraa ensin kevytväylän (vast) kadulle päin ja palatessaan auraa kadun vastakkaiseen suuntaan. Kun kone on liian iso, lumi työntyy takaisin kevytväylälle. Nyt on tehty kylläkin kaksi suoritusta, mutta tulos on ½ odotetusta. Toinen esimerkki on seuraava: Ensin kone auraa kadun kohti ainutta jalkakäytävää - siis ojasta poispäin. Seuraavaksi lisää samaan suuntaan siten, että jalkakäytävän reuna katoaa ja lumi pusketaan pensasaitoihin ja tonteille. Näiden toteamieni metodien järjettömyys perustuu joko 1) Ikävään luonteeseen, 2) Ymmärtämättömyyteen tai välinpitämättömyyteen tai 3) sopimattomaan kalustoon 4) Kunnon ohjeiden / sääntöjen puutteeseen.
Osaamatta arvioida määrärahasta päättävien taitoja keskittyisin tarjouskilpailun tarkkoihin sääntöihin sekä valvontaan että säännöt ja vaatimukset ovat menneet viimeisenkin traktorin hyttiin perille.
Toivottavasti tämän jälkeen ei tarvitse lukea saako hra NN ajaa Maybachilla, tai meneekö 3.luokan väellä loska Neuvostoliitossa tehtyihin kumisaappaisiin. Jotta ei tarvitse kadehtia, ajan syvässäkin lumessa m -71 Tipparellulla jalassa varmuuden vuoksi intistä lunastamani 25 vuoden ikäiset Kontiot. Varalla tyttären hylkäämä 17 vuotta vanha Pökötti, jonka 5 cm maavarasta huolimatta en kertaakaan ole jumiutunut Vaasan kaduille. On se vaan niin herraskaista....
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 09. 11. 2011 23:11
suren sen kaltaista kilpailutusta ja aliurakointia kuin nyt näyttää esiintyvän.

Lanamäki kertoo surevansa nykyisen kaltaista kilpailuttamista. Noh, sitähän minäkin olen kritisoinut. Itse asiassa monin paikoin en ymmärrä koko kilpailuttamisen ideaa. Pähkähullua hommaa, kun ei ole markkinoita eikä todellista kilpailuasetelmaa synny. Näin Vaasassakin aurauksen kohdalla. Miksi tätä ei tunnusteta ja palata takaisin vanhaan systeemiin?

kilpailuttamisessa yksi räikeä esimerkki on TV:ssä nähty tapaus: pienessä kunnassa on toiminut yhdistyksen tai yksityisen yrittäjän ylläpitämä vanhusten hoitokoti. Kunta kilpailuttaa palvelun ja voittaja on iso maanlaajuisesti toimiva yritys, joka rakennuttaa hoitokodin.  Samalla tapetaan pieni paikallinen toimija, jonka tilat täytyy myydä, jos pienellä paikkakunnalla ostaja yleensä löytyy .

Seuraavina vuosina kilpailuttamisen voittanut iso firma voi sanella hinnan, koska muita tarjouksia ei tule. Tällä tavalla muutama iso firma jakaa reviirit ja lopulta liiketoiminta  myydään kansainväliselle jättiyritykselle, kuten tapahtui autokatsastuksen kohdalla.

Kun jokunen vuosi sitten tarkistin tilanteen, Suomessa katsastusmaksu oli jopa kolminkertainen Ruotsiin verrattuna. Suomessa katsastuksen hinta on noussut 300-400% runsaassa 10 vuodessa. Tällä tavalla yksitystämisen ja kilpailuttamisen seurauksena Suomesta virtaa ulkomaille satojen miljoonien voitot. Tämä diili oli Lipposen hallituksen aikaansannos. Kivimäen tovereita.

Sama kuvio toteutuu myös vanhustenhoidossa, ellei kokoomuksen ja demarien yksitystämisvimmalle laiteta stoppi!
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 11. 2011 09:09

ämä diili oli Lipposen hallituksen aikaansannos. Kivimäen tovereita.

Sama kuvio toteutuu myös vanhustenhoidossa, ellei kokoomuksen ja demarien yksitystämisvimmalle laiteta stoppi!


Tämä nyt on taas niitä tyypillisiä höpöhöpöväitteitä vailla todellisuuspohjaa. Demareita on yleensä syytetty enemmänkin valtionjohtoisuuden ja kunnallisen byrokratian suosimisesta. Taitaapa muuten keskeinen kuntatyöntekijäin edunvalvontakin (esim. JHL) olla aika pitkälle demarivetoista.

Ehkä tässäkin taas aitoon persuhenkeen viitata liittymiseen Euroopan Unioniin. Sieltähän on kieltämättä tullut lainsäädäntöä, joka on pakottanut kilpailuttamaan. Heikki Lamminmäki tuolla aikaisemmin totesikin ” Kaikki muuttui kun kilpailulainsäädäntö puuttui peliin, jolla määrättiin kaupungin itse suorittamat tehtävät kilpailun perusteella jaettaviksi.”

Lipposen hallituksen (1995 - 2003) aikana Suomen lainsäädäntöä tietysti sopeutettiin EU lainsäädäntöön. Muistuttaisin kuitenkin, että EU: hun liityttiin syksyllä 1994 toteutetun kansanäänestyksen tuloksena, jolloin liittymisen kannalla oli selkeä enemmistö suomalaisia, eli 56,9 prosenttia.

Mitä tulee vanhustenhuoltoon, pistän tästä kaksi ensimmäistä lausetta SDP: n vanhuuspoliittisesta ohjelmasta:
”Yhteisesti rahoitetut vanhuspalvelut eivät saa olla voitontavoittelun kohde. Jotta tämä
toteutuisi, on julkisen palvelutuotannon oltava vanhustenpalveluiden perustana”
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 10. 11. 2011 09:09


Mutta kun matka kuljetaan ilmastoa surutta pilaavalla ökymaasturilla,



Modernit "ökymaasturit" saastuttavat ilmastoa paljon vähemmän, kuin muutaman vuoden vanhat köyhänmiehen autot.

Jos minä saisin päättää, niin kaikki alle 70 000€ autot pitäisi kieltää. Kapunkiin ajo pitäisi maksaa siltojen sisäpuolella 150 euroa kerta ja pysäköiminen 10 euroa tunti.

Jo alkais olemaan tilaa ja autoilusta koituvat saasteet hallussa. Samalla päästäisiin eroon kaikista toisenluokan kansalaisista, jotka kuvittelevat että heillä on varaa ajaa ja pitää autoa.
Koetas olla kirjoittamatta asioista joista et tunnu tietäväsi.
jos minä saisin päättää katkottaisiin vähintään kädet joiltakin yksilöiltä,,
Jos autoilu jatkuu, ja sen haluttaisiin pohjautuvan ekologisesti tulevaisuuden parhaaksi nykyinen autosuunnittelu pitäisi lopettaa täysin ja aloittaa sellaisten autojen valmistus jotka toimisivat niiden periaatteiden mukaan.
Nykyisellään jokin Dacia tai Tata on edes hiukkasen oikeantyyppinen.




Autonvalmistus tekniikan näkökulmasta katsoen perustuu poliittisiin päätöksiin ja lainsäädäntöön.

Kaikkein suurimmatkin katumaasturit täyttävät tänä päivänä viranomaisten vaatimukset ja niistä löytyy ympäristöystävällisempiä vaihtoehtoja joka lähtöön.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 10. 11. 2011 12:12
Lipposen hallituksen (1995 - 2003) aikana Suomen lainsäädäntöä tietysti sopeutettiin EU lainsäädäntöön. Muistuttaisin kuitenkin, että EU: hun liityttiin syksyllä 1994 toteutetun kansanäänestyksen tuloksena, jolloin liittymisen kannalla oli selkeä enemmistö suomalaisia, eli 56,9 prosenttia.

Ruotsissa autokatsastuksessa markkinat avattiin kilpailulle viime vuonna. Siis todella monta vuotta Lipposen valtakauden jälkeen. Ruotsalaaiset taisivat katsoa tässäkin asiassa, kun Lipposen johdolla Suomessa tehtiin kaikki mahdolliset virheet. Kova hinku oli päästä EU:n ja euron ytimeen. Siinäkin ruotsalaiset jäivät katsomaan sivussa, kun Lipponen laittoi haisemaan. Jutta ja Jykä nyt samalla linjalla. 14 miljardia + korot on viimeisin tieto ja luvut kasvamaan päin.

Vanhan sanonnan mukaan fiksut ottavat oppivat toisten virheistä, heitä tyhmemmät saattavat oppia omista virheistä ja kaikkien tyhmimmät eivät edes omista virheistään. Tuossa  jaottelussa Lipposen järjettömyyksiä puolustava Kivimäki on helppo asettaa oikeaan ryhmään.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 11. 2011 12:12
Kun nyt erityisesti katsastuksen otit esiin, joka sekin vanhustenhuollon ohella menee kylläkin taas metsään aiheesta, kommentoin sitä.

Katsastus on yksi sellaisista varmaan harvoista asioista, joissa voin henkilökohtaisesti todeta kilpailuttamisen vieneen hommaa parempaan suuntaan. Muistan vielä varsin hyvin sen tylyn kohtelun, mikä monopolilla oli ennen kilpailun vapautumista. Ainakin omalla kohdallani katsastus tuli myös kalliiksi, kun katsastusmies pisti lähes veemäisyyttään ruksin kohtaan hylätty, jopa valojen suuntauksen takia. Ei hylätä sen takia enää. Enpä muista aikaisemminkaan katsastuksen ihan halpaa olleen.

Mihin perustuu väittämä 300-400 prosentin nousu katsastushinnoissa, luultavasti perstuntumaan ?  Katsastukseen on muuten tullut kokonaan uusia elementtejä, kuten kahdet eri päästömittaukset, jotka olisivat joka tapauksessa tulleet meidän maksettavaksemme, vaikka monopoli olisikin säilynyt.

Muuten – nykyään on ihan kiva käydä katsastamassa autoa, kaffeetkin tarjotaan odotellessa. Katsastus maksoi viimeksi 70 euroa sisältäen molemmat päästömittauket. Tosin alennusta tuli varaamalla ajan netistä ja ottamalla ns. hiljaisen ajan, joka oli klo 10,15.

---  ---  ---

Tulihan se sieltä vanha persukin esiin, joka aina itse kuvittelee kuuluvansa fiksujen ryhmään ja on varaa luetella minut tyhmiin.

Asia vaan on niin, ettei sen paremmin fiksuus kuin tyhmyyskään toteudu sitä hokemalla tai siihen itse uskomalla. Itse asiassa mikään ei ole kamalampi yhdistelmä kuin tyhmyys ja siihen yhdistyvä rajaton itseluottamus.

edit. kirjoitusvirheitä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 10. 11. 2011 12:12

Katsastukseen on muuten tullut kokonaan uusia elementtejä, kuten kahdet eri päästömittaukset, jotka olisivat joka tapauksessa tulleet meidän maksettavaksemme, vaikka monopoli olisikin säilynyt.


Aivan. Kysymys on lainsäädännöstä, ei jostain, joka on vain keksitty katsastusaseman kahvihuoneessa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 10. 11. 2011 13:01

Katsastukseen on muuten tullut kokonaan uusia elementtejä, kuten kahdet eri päästömittaukset, jotka olisivat joka tapauksessa tulleet meidän maksettavaksemme, vaikka monopoli olisikin säilynyt.


Aivan. Kysymys on lainsäädännöstä, ei jostain, joka on vain keksitty katsastusaseman kahvihuoneessa.

Haluan käydä ehdottomasti huomauttamassa että toverit ovat Wahvasti Off-topicissa

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 10. 11. 2011 15:03

Katsastukseen on muuten tullut kokonaan uusia elementtejä, kuten kahdet eri päästömittaukset, jotka olisivat joka tapauksessa tulleet meidän maksettavaksemme, vaikka monopoli olisikin säilynyt.


Aivan. Kysymys on lainsäädännöstä, ei jostain, joka on vain keksitty katsastusaseman kahvihuoneessa.

Haluan käydä ehdottomasti huomauttamassa että toverit ovat Wahvasti Off-topicissa

.


Kiitos äiti. Äkkäsitkö ihan itse?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 11. 2011 15:03

Haluan käydä ehdottomasti huomauttamassa että toverit ovat Wahvasti Off-topicissa

.


Minkäs sille voi, että persut aina harhautuvat ohi otsikosta ?  Itsekin jo edellisen viestini aloitin samalla huomautuksella - halusin kuitenkin vastata.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: lanamäki on 11. 11. 2011 02:02
Tiedoksi kiinnostuneille, että eilen pääsin puhumaan liikennesuunnittelupäällikkö Klaus Koivulan kanssa. Hän kertoi palautettani käsitellyn, ja että "se Laihialta tuleva Jartamo kyllä on jotakin keksinyt jotta aurauksen taso paranee". Odottelen mielenkiinnolla, sillä omalla alueellamme kaikista virheistä huolimatta asiat olivat hienosti verrattuna eräisiin sivukatuihin (esinm Ilveksentie), joita ei aurattu viikkoon myräkän jälkeen. Jartamoa ja Koivulaa kannattaa lähestyä ihmismäisesti sillä niin metsä vastaa....
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 11. 11. 2011 08:08
Lanamäen Kalle osuu naulankantaan vanhalla kansanviisaudella, sillä vanha totuus on myös, että omia virheitä on vaikea myöntää, vaikka ne jatkuvat vuodesta toiseen. 

Kilpailuttamisen laji on vielä varsin nuorta kunnallisella sektorilla, ei osata ottaa huomioon kaikkia asiaan vaikuttavia tekijöitä.  Esimerkiksi katujen aurauksen aloittamisen ajankohtaa, jolla on suuri merkitys kokonaiskustannuksiin.  Lumisateen päätyyttyä on aurauskalusto saatava nopeasti liikkeelle, muutoin lumi tiivistyy kadunpintaa normaalin liikenteen vaikutuksesta.  Tästä on seurauksena, että tiivistynyttä lunta ei voida poistaa kadunpinnasta kuin tiekarhulla.  Tämän laskun maksaa Tekninentoimiala. ei urakoitsia, joka on myöhässä velvoitteessaan.

Yhteenvetona, sanktioiden puuttuminen urakkasopimuksista on tähän syypää.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 11. 11. 2011 10:10
Jartamoa ja Koivulaa kannattaa lähestyä ihmismäisesti sillä niin metsä vastaa....

Kun viime talven pahin lumisadekausi oli päällä, TV:n alueuutisissa haastateltiin tiemestaria. Henkilön nimeä en muista. Mutta sen muistan, kun haastateltavan puhelin pirisi taukoamatta ja hän sanoi, että valituksia tulee joka puolelta kaupunkia, mutta joka paikkaan ei ehdi. Hyvä että ehtivät sinne teidän ensimmäisen luokan kansalaisten kadulle. Tänne meidän kadulle eivät ehtineet. En tosin vaivautunut soittamaan, koska edellistalvilta muistan, ettei minun sukunimellä kannata yrittää.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Risto Helin on 11. 11. 2011 11:11
Olisi ihan kiva "doggarin" aihe vaikkapa Lajusen tehdä ensitalvena kierros  johtavien valtuutettujen kotikaduilla ja näyttää kahlaavatko hangessa, minä veikkaan etteivät kahlaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 11. 11. 2011 13:01
Väärä veikkaus Ristoseni!  Viimetalvena Honkakadulla välillä Nummikatu/Hiiripolku lumiaura ajoi läpi 3 kertaa, joten tiekarhu pääsi paikkaamaan 2 kertaa. 

Ei kunnossapidon katuluokitus katso millä kadulla valtuuston jäsenet asuvat.  Kaikki riippuu aurausurakan Destialta saaneesta yrittäjästä.  Onko ammttitaitoa ja ammattiylpeyttä, vaiko laskunkirjoitustaitoa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 11. 11. 2011 20:08
Olisi ihan kiva "doggarin" aihe vaikkapa Lajusen tehdä ensitalvena kierros  johtavien valtuutettujen kotikaduilla ja näyttää kahlaavatko hangessa, minä veikkaan etteivät kahlaa.

Luotamme "kotkankatse" Karin tulevaan dokumentaatioon tässä kyseisessä asiassa

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 11. 11. 2011 22:10

Luotamme "kotkankatse" Karin tulevaan dokumentaatioon tässä kyseisessä asiassa

.


Kiitän luottamuksesta.  Luottamukseni toisaalla  kärsi kuitenkin kolahduksen

http://www.youtube.com/watch?v=SjoyUDsyR7w
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 08:08

Luotamme "kotkankatse" Karin tulevaan dokumentaatioon tässä kyseisessä asiassa

.


Kiitän luottamuksesta.  Luottamukseni toisaalla  kärsi kuitenkin kolahduksen

http://www.youtube.com/watch?v=SjoyUDsyR7w

Nyt on aika katsoa peiliin Kari. Nuo sinun videosi ovat mitäänsanomatonta paskaa. Alussa katsoin niitä, sitten meni joka toisen katsomiseksi ja nyt napsautan linkkejä vain satunnaisesti, kun mitään katsojalle suunnattua kehitystä ei ole näkyvissä. 

Pieni kysymys; mikä tuossa on nyt niin hauskaa, että sitä pitää täällä viljellä? Ymmärrän, että itselläsi on hauskaa, mutta panna jakoon tuollaista soopaa?

Kari, fiksut harrastelijat kokoavat tällaisia juttuja OMILLE sivuilleen, eivätkä vaivaa kanssaihmisiä tämänkaltaisilla sivuilla.

Voit nyt tietenkin esittää jonkun puolustuksen, tyyliin tee itse parempaa. Vastaan etukäteen, että julkaisisin täällä mielelläni parempia videoita, mutta kun minulla ei ole. Siksi en viitsi tehdä itsestäni naurunalaista viljelemällä täällä amatöörimäistä soopaa. 

Siis peilin eteen ja pientä itsekritiikkiä mukaan.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 12. 11. 2011 09:09

Luotamme "kotkankatse" Karin tulevaan dokumentaatioon tässä kyseisessä asiassa

.


Kiitän luottamuksesta.  Luottamukseni toisaalla  kärsi kuitenkin kolahduksen

http://www.youtube.com/watch?v=SjoyUDsyR7w

Kari, fiksut harrastelijat kokoavat tällaisia juttuja OMILLE sivuilleen, eivätkä vaivaa kanssaihmisiä tämänkaltaisilla sivuilla.


Eihän niitä ole kukaan pakottanut katsomaan

Ainut pakko tässä maassa on pakkoruotsi ja kuolema

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Matseman on 12. 11. 2011 09:09

Luotamme "kotkankatse" Karin tulevaan dokumentaatioon tässä kyseisessä asiassa

.


Kiitän luottamuksesta.  Luottamukseni toisaalla  kärsi kuitenkin kolahduksen

http://www.youtube.com/watch?v=SjoyUDsyR7w

Kari, fiksut harrastelijat kokoavat tällaisia juttuja OMILLE sivuilleen, eivätkä vaivaa kanssaihmisiä tämänkaltaisilla sivuilla.


Eihän niitä ole kukaan pakottanut katsomaan

Ainut pakko tässä maassa on pakkoruotsi ja kuolema

.


Ei ole. Ei ole pakkoruotsikaan. Minäkin nukuin ne tunnit koulussa.
Kuolemakin on vapaaehtoista.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 12. 11. 2011 15:03

.

Aurauksen puutteellisuudesta muuten juontaa sekin että ihmiset joutuvat itse kompensoimaan asiaa isoilla nelivetomaastureilla jotka ei käänny mihinkään eikä ihmiset osaa hallita niitä kuten parkkipaikoilta olemme kaikki huomanneetkin

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 11. 2011 15:03

.

Aurauksen puutteellisuudesta muuten juontaa sekin että ihmiset joutuvat itse kompensoimaan asiaa isoilla nelivetomaastureilla jotka ei käänny mihinkään eikä ihmiset osaa hallita niitä kuten parkkipaikoilta olemme kaikki huomanneetkin

.


Tuos saattaa pitää teillä Laihialla paikkansa, mutta täällä Vaasassa en kyllä usko kenenkään hankkivan maasturia täkäläisen katujen talvikunnostuksen perusteella.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 12. 11. 2011 15:03

.

Aurauksen puutteellisuudesta muuten juontaa sekin että ihmiset joutuvat itse kompensoimaan asiaa isoilla nelivetomaastureilla jotka ei käänny mihinkään eikä ihmiset osaa hallita niitä kuten parkkipaikoilta olemme kaikki huomanneetkin

.


Tuos saattaa pitää teillä Laihialla paikkansa, mutta täällä Vaasassa en kyllä usko kenenkään hankkivan maasturia täkäläisen katujen talvikunnostuksen perusteella.


Kyllä mä yritin viime vuonna käydä Lidlissä myräköiden aikaan ja ainakin silloin olisi todella tarvittu korkeaa maavaraa ja nelivetoa, vauhdilla vaan yli lumivallin sinne lidlin parkkipaikalle

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Jorma Kivimäki on 12. 11. 2011 15:03
Taisit mennä sinne Lidliin laihialaisena hakemaan jotain tarjousta heti aamutuimaan. :-)

Oli toki viime talvena joku yksittäinen päivä, kun liikkuminen saattoi olla jossain kohtaa hieman hankalaa. Mutta ei kai kukaan maasturia osta, ellei kysymys ole vähän isommasta ongelmasta. Parina päivänä kannattaa vaikka ottaa taksi, ennekuin sen takia autoa vaihtaa. Itse ainakin pärjäsin pikkuautolla ihan hyvin koko talven. Fillarilla olisi ollut jo vaikeampaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 15. 11. 2011 10:10
Haluan käydä ehdottomasti huomauttamassa että toverit ovat Wahvasti Off-topicissa

Nimimerkki herkkoolle tiedoksi, että kyllä niin vanhusten hoivapalvelut kuin autokatsastus liittvät aiheeseen. Molemmissa kallis hinta tai huono laatu ( tai jopa molemmat) johtuvat EU:n määräämästä kilpailuttamisesta.

Nythän Ruotsissa on noussut kova häly vanhusten hoivapalveluista. Myös Suomessa tuomivat Attendo ja Carema ovat nousseet otsikoihin. Vanhusten hoito on ala-arvoista, mutta muhkeista voistoista johtajille maksetaan jättibonukset ja verotus on siirretty veroparatiiseihin EU:n ulkopuolelle.

Niin että ei muuta kun joka asiassa mahdollisiman syvälle EU:n ytimeen , ja kansa saa kärsiä, niin kuin Lipponen meille lupasi.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 16. 11. 2011 12:12
Mä muistan ajan ku autoissa oli puskurit ja nyt muovirpakkeet tikkuaskin korkeusella tiestä ja ne ei kestä lumivallin ylitystä vaan korjaamosta tulee mallista riippuen 3 000€-6 000€ lasku kun ne pitää maalata ja usein rikkovat lamput. Vallit jatkaa kasvuaan ja meidän perheeseen tuli yksi auto lisää kun en halunnut olla Gerbyn vanki. Egologista viiden kilometrin takia ja ostaisin kyllä kuukausikortin mutta mitä sillä tekee.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 03. 01. 2012 06:06
Onkos jossain päin Vaasan asuinalueella tänään 3.1.2012  klo 8:15 mennessä nähty lumiaura.  Vaasan kaupunki jakoi aikoinaan liukuesteitä vanhuksille, nyt olisi syytä jakaa asuinalueiden asukkaille Lumikenkiä.  Täytyy todeta, että on autot huonontuneet 60 luvusta, kun ei pääse auraajat töihin.

No ilmeisesti odotetaan lumen sulamista.  Tietoa tulee talvikunnostuksesta vastaavalle netistä ja vartiointiliikkeiltä.

Hyvää alkanutta vuotta 2012 kaikille omakotialueitten asukkaille.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 03. 01. 2012 07:07
Onkos jossain pä  in Vaasan asuinalueella tänään 3.1.2012  klo 8:15 mennessä nähty lumiaura.  Vaasan kaupunki jakoi aikoinaan liukuesteitä vanhuksille, nyt olisi syytä jakaa asuinalueiden asukkaille Lumikenkiä.  Täytyy todeta, että on autot huonontuneet 60 luvusta, kun ei pääse auraajat töihin.

No ilmeisesti odotetaan lumen sulamista.  Tietoa tulee talvikunnostuksesta vastaavalle netistä ja vartiointiliikkeiltä.

Hyvää alkanutta vuotta 2012 kaikille omakotialueitten asukkaille.

On.  Västervikissä  6:30 mennessä täällä oli jo aurattu upeat vallit.  Ny on selkä kipeänä kun joutui tekemään tunnin lumitöitä.  Oli raskasta lunta.  6:35 tuli jokin vekotin jo auratulle osuudelle
ja tukki  puolittain lumivallilla Rajarinteen ja Rajametsäntien risteyksen pyörätien.  Samassa risteyksessä
on valli myös autotiellä vaikka se muuten on aurattu.

Ihailtavan ripeää toimintaa vaikka tuo valli oman portin edessä harmittaakin.  Tuo vekotin joka
tukki puolittain pyörätien lienee sama mikä vallin teki.  Siinä on ainakin aurassa kääntyvä
sivu jolla voi kerätä liittymät mutta tästä keräämisestä ei kaupunki varmaan ole maksanut
joten ymmärrettävää on, ettei sitä käytetä juuri minun portinpielessä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 03. 01. 2012 08:08
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_IMG_4607.JPG)
Tässä tämä muuten hyvin suoritetun työn ihmeellinen viimeistely.  Pyörätie oli jo tältä
osin aurattu niin vastakkaiselta suunnalta tuli aura klo. 6:32 ja työnsi lumet osittain auratulle
osuudelle.  Seisoin tosin juuri kuvanottopaikalla mutta ei se ole ennenkään haitannut. 
Yleensä joudun hyppäämään lähimpään lumihankeen jotten jää alle.   Olisiko tässä kilpailevien
urakoitsijoiden raja vai vain huolimattomuus vai keskeneräisen työn arvostelu?

Hämärässä tuota on vaikea havaita ja polkupyöräilijän kolari lumikinoksen kanssa on mahdollista.

Asia on hyvin pieni ja osoittaa, että tässä kohdassa lumityöt on tehty tätä lukuunotamatta
mallikelpoisesti.  Kuvan ottohetki näkyy eikä sitä siihen mennessä oltu siirretty mutta
ehkä tärkeämpiäkin kohteita oli odottamassa ettei asukkaille tarvitse hankkia lumikenkiä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 03. 01. 2012 10:10
Olisiko tässä kilpailevien urakoitsijoiden raja vai vain huolimattomuus vai keskeneräisen työn arvostelu?
Siinä kulkee raja kahden eri urakoitsijan välisellä vastuualueella. Voi tietysti olla samakin urakoitsija, kun kuulemma kaikki lumityöt ostettiin samalta. Mutta kaksi eri kuskia ja eri tieluokitukset. Toinen ajaa päätietä isolla auralla ja toinen ajaa pienemmällä traktorilla näitä pikkuteitä.

Mutta ajoi kuka ajoi niin eihän tuo ole muutakuin löysää rannetta jos ei viitsi sen vertaa aina tehdä kunnon jälkeä että lopputulos käyttäjille olisi hyvää. Vika on siinä että kaasujalkaa vaan tyyliin ajellaan. Työstään pitäisi olla aina ylpeä ja tehdä se kunnolla.

Koskahan tarjouskilpailuttaminen muuttuisi siihen suuntaan että myös laatu kilpailutetaan ?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Roy Rabb on 03. 01. 2012 13:01
Aivan. Milloin laatuakin aletaan kilpailuttaa? Itse asia koko kilpailuttamistouhu on humpuukia. Kaupungin pitäisi itse hoitaa. Mutta niin kauan kuin takana määräävät EU:n markkinauskovaiset pellet meidän täytyy tietysti kärsiä, aina merikurkun laivaliikenteen hävittämisestä asti, ja sopeutua aina vaan huononeviin aikoihin. Reunavaltiona Suomikin lienee lähivuosina uusi Kreikka, sen verran kasvavaa velkaa maalla jo on.

Kilpailuttamistempulla virka- ja luottamusmiehet vapautuvat vastuusta. Aina voi syyttää urakoitsijoita tai kansalaisia, jotka eivät itse kilpailuta tarpeeksi vaikkapa sähköä. Eli pitäisi istua kaiket päivät kilpailuttamassa. Kuka sitten tekee työt?

Kyllä Purolassakin pihatiet aurataan surutta umpeen. Yksi naapuri otti siitä valokuvankin. Ei siitä varmaankaan mitään hyötyä ole. Ainoa parannuskeino lienee se, että niin valtiollisissa kuin kunnallisvaaleissakin ihmiset äänestäisivät muutoksen puolesta.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Marko Heinonen on 03. 01. 2012 14:02
Aivan. Milloin laatuakin aletaan kilpailuttaa? Itse asia koko kilpailuttamistouhu on humpuukia. Kaupungin pitäisi itse hoitaa.

Kyllä kilpailuttaminen, ja töiden ostaminen ulkopuolisilta on paikoin ihan ok.
Ostajan, eli kilpailuttajan täytyy kyllä huolehtia siitä, että työ tulee myös laadukkaasti tehtyä.
Tämä valvonta tuntuu monella sektorilla välillä unohtuneen.
Lisäksi voisi hieman säädellä, kuinka pitkälle voitettuja urakoita voidaan ketjuttaa, ettei loppupäässä ole naapuri "lumikolan kanssa" teitä auraamassa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Urho on 03. 01. 2012 17:05
Ajan henki itsekkyys näkyy

Taas alkoi jatkuva valitus ja kitiseminen aurauksesta ja teiden talvikunnostuksesta. Mikä vaivaa tämän ajanihmisiä? Minun autoni parkkipaikka on huonosti aurattu, eikä autojen välistäkään ole otettu lunta. Asuinalueemme tiet ovat surkeassa kunnossa ja lunta on joka paikassa. Auraaja on ajanut vain keskitieltä ja pihojen kohdalla peittänyt talon sisääntulon lumella.

Jos on muutama senttilunta jo valitetaan, että menee kenkiin lunta. Tai lïukkaudesta, kun asukas on katsonut ikkunasta ulos, että piha ”näyttää” liukkaalta, eikä ole vielä hiekotettu, että pääsee autolle ja kirpputorille. Tai sitten on loskaa parkkialuueella niin paljon, että menee kenkiin. Sen olen huomioinut, että työssä käyvät eivät juurikaan valita.

Lumesta on tullut tietynlainen pakkomielle ihmisille ja se pitää saada heti pois alta!
Lunta on satanut muutama sentti, niin se aurataan tai kolataan ihan maatamyöden pois.
Eihän muutamasentti tai puolimetriä lunta haittaa yhtään mitää kulkua. Lumihan on kaunista ja puhtaan valkeaat.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 03. 01. 2012 18:06
Ajan henki itsekkyys näkyy

Taas alkoi jatkuva valitus

Kuka valittaa?

Mielestäni valituksen määritelmä ei täyty jos Lamminmäki humoristisesti haluaa lumikenkiä aamulla
ja kyselee aurauksesta johon itse vastasin että meillä se on mallikelpoisesti tehty ennen seitsemää.
Pieni omituinen töyssy ei minua haittaa mutta se oli ainoa josta saattoi kertoa.  Niin hyvin täällä
muuten oli lumityö tehty.  Lamminmäenkin tie lienee aurattu tähän hetkeen tultaessa.

Mielestäni tämä on normaalia keskustelua.  Minä en valita vaikka kerroin ihmeellisestä
viimeistelystä.  sinänsä tuo viimeistely voi olla vaarallinen jos olisi pakkasta.  Nyt siihen vain
kaatuu pehmeästi.  Pakkasella se on kuin naamioitu kivitys keskellä tietä.

Kuka valittaa?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 03. 01. 2012 20:08
Kari, täytyy ihailla kuinka tyytyväinet olen katujenhoitoon. Ilmeisesti naapurissasi asuu isokenkäisiä herroja, meilläpäin ei asu vaikka tiedät missä asun. Itse pärjään kyllä mutta kävelyteillä ei päiviin mennä rollaattorilla tai sähköpyörätuolilla vaikka terveyskeskukseen pitäisi päästä. Terveyakeskukseen pääsyn pitäisi olla tärkeämpi kuin Karin tie mutta ei vaan ole. Itse onneksi voin kahlata lumessa mutta en jaksa auttaa vammaista kuin kysymällä hommaanko apua ja parihertaa on palokunnan miehet tulleet auttamaan mutta kun Gerbyyläinen mumma on hädässä hän unohtaa Suomen kielen ja mä en ole edes oppinut Ruotsia vaan olen hommannut apua kun näen ettei tuosta mitään tule. Systeemissä on vikaa kun vammaisten käyttämät kävelytiet jää viimeiseksi kun aika lääkärille voi olla jo 09.00.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: PiisKa on 04. 01. 2012 07:07
Ajan henki itsekkyys näkyy

Taas alkoi jatkuva valitus ja kitiseminen aurauksesta ja teiden talvikunnostuksesta. Mikä vaivaa tämän ajanihmisiä? Minun autoni parkkipaikka on huonosti aurattu, eikä autojen välistäkään ole otettu lunta. Asuinalueemme tiet ovat surkeassa kunnossa ja lunta on joka paikassa. Auraaja on ajanut vain keskitieltä ja pihojen kohdalla peittänyt talon sisääntulon lumella.

Jos on muutama senttilunta jo valitetaan, että menee kenkiin lunta. Tai lïukkaudesta, kun asukas on katsonut ikkunasta ulos, että piha ”näyttää” liukkaalta, eikä ole vielä hiekotettu, että pääsee autolle ja kirpputorille. Tai sitten on loskaa parkkialuueella niin paljon, että menee kenkiin. Sen olen huomioinut, että työssä käyvät eivät juurikaan valita.

Lumesta on tullut tietynlainen pakkomielle ihmisille ja se pitää saada heti pois alta!
Lunta on satanut muutama sentti, niin se aurataan tai kolataan ihan maatamyöden pois.
Eihän muutamasentti tai puolimetriä lunta haittaa yhtään mitää kulkua. Lumihan on kaunista ja puhtaan valkeaat.

Kyllä sieltä verhojen takaa on kiva kirjoitella ja katsella ulos ! Mene Töihin aikaisin aamulla , niin tiedät !!
.... tai sinne kirpparille  ;)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 04. 01. 2012 08:08
Kari, täytyy ihailla kuinka tyytyväinet olen katujenhoitoon.

Joo en tiedä miten auraus on suunniteltu mutta täällä se on suunniteltu hyvin.  Sen pystyy
munaamaan enää vain auraavasta ajoneuvosta käsin.

Tämä on kiitos kaupungin aurauksesta vastaavalle.

Ilmeisesti on niin, että kaikkiialla ei voi olla samaan aikaan.

Vielä kun pihatieliittymätkin saisi pysymään auki niin kaikki olisi täydellistä mutta sen jo kärsii
ja lumityö on terveellistä liikuntaa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 13. 01. 2012 10:10
(http://www.kolumbus.fi/markku.makela/Kuvat/hiekoitus3.jpg)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 16. 01. 2012 14:02
Olin tosi hämmästynyt, kun äsken ajoin Teknisen viraston ohi. Siinä on niin paljon lunta että ei meinannut PT Cruiserkaan päästä etenemään vaikka se ei vähästä ole koskaan piitannut.

Gerbyssä oman kadun auraus on kunnossa paljon paremmin tänä vuonna kuin edellisinä.
Kummallista että siinä on tapahtunut noinkin mukavaa edistystä?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: liideri on 16. 01. 2012 15:03
Tuossa kun tuli muutama ensilumihiutale maahan tuntui että keskustassakin kaikki kalusto oli liikkeellä  asfalttia hinkkaamassa. Nyt kun aamulla yrittää keskustassa rämpiä aamulla (klo 7-8) duuniin pitäisi olla sukset jalassa että pääsee auraamattomien katujen yli.

Vaan niin oli eilenkin sunnuntaina illalla kuin perunapeltoa keskustan kadut kun autolla ajoi.

Aivan järkyttävää talvikunnossapitoa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 16. 01. 2012 15:03
Olen aivan tyytyväinen autohankintaani, kun Vaasan katujen talvikunnossapito on annettu sellaisille urakoitsijoille joilla on kalusto sopimatonta katujenauraukseen. Nummikatu ja monet muut kadut ovat kuin perunapeltoja.  Ei auta kuin luistonesto pois päältä ja menoksi.  

Harmillista on vain niiden puolesta jotka lykkivät lastenrattaita, tai joutuvat pyörötuolilla operoimaan kulkemistaan.  Risteykset ja bussipysäkit aurauskinosten takana.  Kulje siinä sitten estettömästi.

Lumikenkä, pulkka ja sukset ovat tänä päivänä valttia Vaasankatujen kulkijalle.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 16. 01. 2012 17:05

Lumikenkä, pulkka ja sukset ovat tänä päivänä valttia Vaasankatujen kulkijalle.

Tänään oli sellainen keli, että käytettiin normaalia päivävuoroa ja kun se ehtii Nummikadulle
iltapäiväksi niin se on jo siinä vaiheessa kuin kynnetty perunapelto.

(http://i4.ytimg.com/vi/_Zml4xF4nU8/hqdefault.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=_Zml4xF4nU8&list=UUTMctq3EJPSyPOryVAFiykg&index=70&feature=plcp)
Mutta haluan palauttaa mieliin, että ei keli sentään näin huono ole kuin yhtenä iltana jolloin koin
henkisen takaiskun kun kehuskelin ulkomaalaiselle ystävälleni, että "meillä kadut aurataan ja niitä
pitkin voi ajaa vaikka polkupyörällä.  Muutaman minuutin kuluttua olimme tässä.  Eii siinä enää
mitään voinut sanoa.  Valeestahan minä jäin kiinni mutta uskoin siihen itsekin.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: lanamäki on 19. 01. 2012 21:09
Tasan eivät käy onnen lahjat. Toistaiseksi näyttää siltä, että keskustelu ja meilaus klaus Koivulan sekä Juha Jartamon kanssa kannatti. Auraus Korkeamäellä on palannut vanhaan hyvään tyyliin jota kaupunki ennen harrasti. Oikein piti pysäyttää lumitraktori ja kertoa, että nyt menee oikein. Vastaus tuli puhtaalla Helsingbyn aksentilla, mutta uskon että viesti meni perille. Saa sen isonkin kolan tarpeeksi vinoon (kapealle) kun vain on motivoitu - kuten nyt näyttää. Saas nähdä onko tämä kehu voimassa vielä kevväällä!
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: 28011955 on 20. 01. 2012 09:09
Tjaah....se on DESTIA ja sen käyttämä alihankintaporukka joka viime vuodet on puuhastallut " aurannut " katujamme :( Summia ei ole tiedossa, mutta oletan, että sillä rahalla saisi kyllä muutaman konehankinnan kaupunki tehtyä per vuosi ja näin rakennettaisiin takaisin se vanha oma kalusto / kuskit.

Kaiken maailman tilaaja tuottaja ulkoistamis tsydeemejä sitä on tehtykin ? Rahaa palaa kuten ennenkin, mutta ilman LAATUA.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 20. 01. 2012 09:09
Tjaah....se on DESTIA ja sen käyttämä alihankintaporukka joka viime vuodet on puuhastallut " aurannut " katujamme :( Summia ei ole tiedossa, mutta oletan, että sillä rahalla saisi kyllä muutaman konehankinnan kaupunki tehtyä per vuosi ja näin rakennettaisiin takaisin se vanha oma kalusto / kuskit.

Kaiken maailman tilaaja tuottaja ulkoistamis tsydeemejä sitä on tehtykin ? Rahaa palaa kuten ennenkin, mutta ilman LAATUA.


Sitähän se yksityistäminen tuppaa tarkoittamaan eli ihmiset pakotetaan sietämään yhä huonompaa laatua

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: tfelves on 20. 01. 2012 16:04
Voitaisiinko ajatella että tämä katujen huono auraus johtuisi säästäväisyydestä.  Traktoriurakoitsija ei malta kuljettaa auransa terää kovin lähellä maata sen takia kun terä kuluu asvalttia hinkatessa huomattavan nopeasti. Kalliit terät ja huonot liksat on huono yhdistelmä pitkän päälle.  On paljon edullisempaa ajella terä irti maasta ja vaan tasottaa irtolumet kulkuväylälle. Jälkihän on tasasta kaukaa katsottuna.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Hertta on 20. 01. 2012 17:05
Tjaah....se on DESTIA ja sen käyttämä alihankintaporukka joka viime vuodet on puuhastallut " aurannut " katujamme :( Summia ei ole tiedossa, mutta oletan, että sillä rahalla saisi kyllä muutaman konehankinnan kaupunki tehtyä per vuosi ja näin rakennettaisiin takaisin se vanha oma kalusto / kuskit.
Kaiken maailman tilaaja tuottaja ulkoistamis tsydeemejä sitä on tehtykin ? Rahaa palaa kuten ennenkin, mutta ilman LAATUA.
Sitähän se yksityistäminen tuppaa tarkoittamaan eli ihmiset pakotetaan sietämään yhä huonompaa laatua


Eikö se ole sitä kapitalismia? Yhteiskunnan omistaminen on pahaksi kapitalismissa. Joten tätä nyt halutaan
poistaa. Kaikki lähtee yksityistämisestä, omistamisesta tässä järjestelmässä ja nyt eletään sitä pahinta aikaa.

Niin sanottua uusliberalismia, jolla pukataan henkeä tähän uupuneeseen järjestelmään.

Ei taida onnistua, kun järjestelmään pukatttu apu vain tuottaa uusia ongelmia.

Ei haluta ajatella sitä laatua vaan voittoja, joka on kapitalismille A ja O.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 21. 01. 2012 01:01
Otetaan halvimman tarjouksen tehnyt töihi niin voiko tulla priima jälkeä, eivoi.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 21. 01. 2012 15:03

.

Pitääpä muistaa ottaa lumiketjut mukaan jos sinne päin tulee asiaa

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 21. 01. 2012 17:05
Ketä keksi ulkoistusen pitäis viedä saunan taakse.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Original Wiik, on 22. 01. 2012 21:09
Tämä tienpätkä jota itse tarvitsen kotiovelle on noin 250 m pitkä. Sen varrella maksetaan kiinteistöveroa reilusti lähemmäs kymppitonni vuosittain. auraus tapahtuu kymmnisen kertaa vuodessa. Tuntuu melko kalliilta. Mut ei se mitään.

Kun olin nuori mies,  oli silloisella työkaverillani tapana sanoa että oletko koskaan miettinyt vaihtoehtoa, jotta voisikin olla näin  että olemme sulkeneet mielisairaaloihin ainoat terveet ihmiset ja kaikki hullut ovat vapaana.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 23. 01. 2012 05:05
Tämä tienpätkä jota itse tarvitsen kotiovelle on noin 250 m pitkä. Sen varrella maksetaan kiinteistöveroa reilusti lähemmäs kymppitonni vuosittain. auraus tapahtuu kymmnisen kertaa vuodessa. Tuntuu melko kalliilta. Mut ei se mitään.

Kun olin nuori mies,  oli silloisella työkaverillani tapana sanoa että oletko koskaan miettinyt vaihtoehtoa, jotta voisikin olla näin  että olemme sulkeneet mielisairaaloihin ainoat terveet ihmiset ja kaikki hullut ovat vapaana.

Tottahan se on Päähulluja kutsutaan Visionääreiksi kun hullujakaan ei saa enää sanoa hulluiksi

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: 28011955 on 23. 01. 2012 06:06
Ei haluta ajatella sitä laatua vaan voittoja, joka on kapitalismille A ja O.
 
= Alku ja Loppu ja varsinkin LOPPU tässä tapauksessa. Niin no olisko "ulkoistettu" Vaasasta jo tuo alullepanija pilaaja juottaja malliin :) Paljon vahinkoa kyllä evp;t saivat aikaan :(
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 23. 01. 2012 10:10
Yhdyn OW (vaikka en olekaan H.Pekka-poikia) tässä asiassa.
Meidän kadulla asuu kolmisenkymmentä perhettä. Katu on pituudeltaan 150 metriä.

Jos laskemme kaikkien katumaksut ja kiinteistömaksut niin ei voi kuin ihmetellä miksei meillä ole kullalla päällystettyä tietä ?

Johonkin ne rahat menee, mutta ei ole täällä näkynyt.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: AD on 25. 01. 2012 16:04
Tänään tuli taas kerran nähtyä kuinka Vaasa hoitaa lumitöitä.
Klo 15.04 aloitti Vaasan kaupungin Valtra-traktori keräämään ohikulkutien Kotirannanpäästä autoletkaa peräänsä.
Tietysti traktorinkuljettajalla ei päässä leikannut sen vertaa että olisi katsonut kelloaan ennen kuin lähtee traktorillaan tukkimaan ohikulkutien liikennettä, peiliin katsominenkin tuntu olevan täysin unohdettu asia, tai toisena vaihtoehtona oli täydellinen järjenköyhyys tai piittaamattomuus muista kanssaliikkujista.
Traktorin perässä tuli loppumaton jono autoja aina Melaniemen risteykseen saakka jolloin tämä teiden ritari kääntyi pois tomppelehtimasta ja autosuma purkaantui.
Työt pitää tehdä, voi kuitenkin ajatella muitakin ihmisiä työtä tehdessä, ei kiertoreittikään tuolle traktorille olisi ollut mitenkään ylivoimainen ajaa.
Kiitti vaan ketusti tuolle teiden ritarille,,,
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 25. 01. 2012 16:04
Pitää tehdä niinkuin venäjällä jossa mummat ja muut eläkeläiset lakaisevat katuja, täällä talvella kolaisivat ja palkka on pari limppua viikossa ja pieni vodkapullo. Ilman sitä leipää kuolisivat nälkään kuten pian meidän eläkeläiset. Työn jälki on hirveetä ja osa yksituisten kalustosta ei sovi kuin pihatoihin, ammattimies ajaa tiekarhulla niin ei ole ulostulotie tukossa kun siinä on se siipi.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Roy Rabb on 06. 02. 2012 19:07
Putusiltatie tänään 6.2.2012 klo 13.00. Että silleen.
                   (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Putusiltatie.jpg)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 06. 02. 2012 19:07
Tänään tuli taas kerran nähtyä kuinka Vaasa hoitaa lumitöitä.
Klo 15.04 aloitti Vaasan kaupungin Valtra-traktori keräämään ohikulkutien Kotirannanpäästä autoletkaa peräänsä.
Tietysti traktorinkuljettajalla ei päässä leikannut sen vertaa että olisi katsonut kelloaan ennen kuin lähtee traktorillaan tukkimaan ohikulkutien liikennettä, peiliin katsominenkin tuntu olevan täysin unohdettu asia, tai toisena vaihtoehtona oli täydellinen järjenköyhyys tai piittaamattomuus muista kanssaliikkujista.
Traktorin perässä tuli loppumaton jono autoja aina Melaniemen risteykseen saakka jolloin tämä teiden ritari kääntyi pois tomppelehtimasta ja autosuma purkaantui.
Työt pitää tehdä, voi kuitenkin ajatella muitakin ihmisiä työtä tehdessä, ei kiertoreittikään tuolle traktorille olisi ollut mitenkään ylivoimainen ajaa.
Kiitti vaan ketusti tuolle teiden ritarille,,,

Uskon vakaasti, että hän aloitti vähintäänkin klo. 7:00 mutta luultavasti neljältä yöllä ja oli nyt tuossa
kohdassa.

 Järkyttävää.

Vinkki.  Ajoin tänään tiekarhun ohi.  Laitoin vilkun vasemmalle ja huomioin muun liikenteen.  Suosittelen.
 
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 06. 02. 2012 20:08
Harvoin onnistuu tiekarhun ohitus jos toinen kaista on auraamaton ja karhua ajaa esmek Gerbun omistaja ite. Rantamaantiellä itse koettua elämää kun olin menossa Pulkkamäentielle kylään niin etuspoileri sai damagea. Onneksi on vanha auto ja Vierikko aina taikoo sen halvalla kuntoon.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 06. 02. 2012 20:08
Harvoin onnistuu tiekarhun ohitus jos toinen kaista on auraamaton ja karhua ajaa esmek Gerbun omistaja ite. Rantamaantiellä itse koettua elämää kun olin menossa Pulkkamäentielle kylään niin etuspoileri sai damagea. Onneksi on vanha auto ja Vierikko aina taikoo sen halvalla kuntoon.

Tämä oli lastenleikkiä.  Karhun nopeus oli arviolta 10Km/h ja ohitin kolmeakymppiä ajaen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 07. 02. 2012 18:06
On todella järkyttävää millaisin sopimuksin katujen talvikunnossapito on ulkoistettu.  Ulkopuolisten urakoitsijoiden toiminnasta päätellen risteysalueen suojateiden aukaisu ei kuulu urakkaan, eikä aurauksesta tulevat lumivallit ko alueella myöskään kuulu tehtäviin. Jos joku näitä risteysalueen lumivalleja poistaa, niin ne lykätään näkemäesteiksi risteysalueelle.  Näissä risteyksissä jotuu autonnokalla ensin tunnustelemaan tuleeko joku toinen auto risteykseen.

Linja-autopysäkit jäävät lumivallien taakse. on tietysti hyvä. ainakin vanhuksille, että kun on päässyt kiipeämään lumivallin päälle, niin siitä on hyvä astua alempana olevaan linja-autoon sisälle, mutta mitä tekevät invalidit ja rullattorilla kulkevat, pyörätuolipotilaista puhumattakaan.

Tiekarhulla sitten paikataan näiden helpon urakan saaneiden huonot jäljet toimintakuntoon.  Mitä tämä kokonaisuus maksaa.  Siitä ei taida olla tietoa kuin tilinpäätöksessä, mutta ei sielläkään ole erittelyä.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 07. 02. 2012 18:06
Nykyisissä autoissa on muoviset rintapallit ja tosi matalalla ja viela vaihdetaan matalaprofiiliset renkaat niin tuskin havaittava jäätynyt lumi tekee muutaman tonnin damagen autoon ja kokemusta on. Invalidinä en jaksa sitä kovaa aurata kun pistun kotipihastani niin vauhilla vann ku onhan se jo valmiiksi rikki ja katalysaattorin suojapelti lämpövilloineen on lähteenyt että pitää kikkailla että saa katsastukseen kelpaavat arvot, viimeksi oli muka katalysaattori rikki kun CO2 oli 400. 95:sta ja ammoniakkia tankkiin ja motari päästä päähän 6rpm/min että kuumeni ja yksityinen odotti että heti mitataan niin 30 oli arvo ja äkkiä 98 tankkiin ja hakemaan leima. Ala arvoinen on lievä sanonta ainakin Gerbyssä, rollaattorilla ei mennä terveyskeskukseen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 07. 02. 2012 19:07
Nykyisissä autoissa on muoviset rintapallit ja tosi matalalla ja viela vaihdetaan matalaprofiiliset renkaat niin tuskin havaittava jäätynyt lumi tekee muutaman tonnin damagen autoon ja kokemusta on.

Se on kyllä totta että lumilapio kuuluu nykyään auton vakiovarustukseen kun ihmiset totutetaan jatkuvasti yhä huononevaan pihan auraukseen, kuuluuko asian oikeasti olla näin niin sitä voi vain kysyä

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 15. 02. 2012 14:02
Aina joku valittaa kun tulee lunta tai sitten kun ei tule niin siitä, että sitä "kiillotetaan."

Eikö kukaan ole huomannut tänään mitään?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 15. 02. 2012 15:03
Kyllä Kari tässä terveyskeskuksen vieressä tulee tippa silmää kun katsoo "etenee kuin mummo hangessa" aivan järkyttävää ja kyse on menosta terveyskeskukseen. Nosta rollaattoria ja astu askel ja sama uudestaan, en voi mennä auttamaan kun vilkas koira on mukana. Mutta hirveää katsella ja hävettää olla Vaasalainen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 15. 02. 2012 15:03
Ihan nyt justiin olin koiran kanssa kävelyllä ja pyörätie joka tulee rantamaan tieltä terveryskeskukseen oli pahimmillaa 30cm ja 20cm ja sitten tasaantui 12cm, tuu siittä rollaattorilla. Siis keskiviikko ja kello 17.45.

Koiralla vamma (syylä) jalassa ja veri vaan valuu kun lumi leikkaa, Saari leikkaa sen huomenna pois mutta viikkoon en voi päästää metsää kakkalle ja mitään pussia en mukaani ota koska pökälet kyllä lähtee jos vahingossa aurattaisiin, myt tuli kirkon eteen kylläkin kuusten alle niin ajattelin että Jumalan luoma henki siinäkin on. Veti kyllä kauemmaksi mutta eikipeää särkylääkkeenkään voimalla sentään kiusata, jos tämä on talvikunnossapitoa niin mitä olis jos sitä ei olisi. Jos mun elämä olisi rollaattorin varassa soittaisin 112 ja sanoisin että olen jumissa ja voimat loppu ja lääkäriaika lähenee ja josei haettaisi ja heti olisi juttu iltapäivälehdessä, höystettynä kännykkäkuvilla. Hei mulla oli rullamitta taskussa etten puhu mistään mielikuvista. Odottan seuraavia kunnallisvaaleja.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 16. 02. 2012 17:05

.

Kuinkahan sitä on ennen pärjätty kun ei ollut mitään lumenaurauskoneita???

(http://s.omakaupunki.hs.fi/news/images/uploads/aurauslumet.540x405.jpg)

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/auraajan_tyonjalki_tyrmistytti-katso_kuvat/?ref=tf_iOKboksi_news_p5

.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 16. 02. 2012 20:08
Harmi kun oli annettu vain tuollainen tavanomainen mitätön valokuva kun asianosainen puhui
jääkokkareista pihamaallansa.  (Heh minulla ja sadalla seuraavalla naapurillanikin  olisi niitä
pihamaalla vaikka muille jakaa)

Tuollainen polanne syntyy täällä joka kerta kun aura on käynyt ja se on ihan tavallinen ja ymmärrettävä.
Aurausfirma on tenhyt sopipuksen ajourien aurauksesta.   Aurausfirma ei ole tehnyt sopimusta
kiinteistöjen liittymien aurauksesta.  Tosin ei tukkimisestakaan mutta se on luonnollinen ilmiö.

Niin eikä siinä vielä kaikki.  Liittymässäni on pyörätie ja siitä syntyy toinen valli.  Tapaan ottaa
pluukan ja tehdä auton kokoisen aukon siihen.  Meillä on pakolaisten sopeutusongelma.
Mielestäni lumikasa on pieni sen rinnalla sillä asiat pitää asetella tärkeysjärjestykseen ja
selvittää oikeassa järjestyksessä.

Kuvassa olevasta lumesta selviää ilman lapiota potkimalla lunta syrjemmälle.  Tuo ei ole
mitään siihen verrattuna mitä se on täällä Västervikissä eikä se täälläkään ole mitään.  Se
on ainoastaa terveellistä ja hauskaa hetken lumityötä.

Ongelmat ovat muualla.  Esim.  maahanmuuttopolitiikassa millä "notkujia" ei saada
lumikolaan kiinni.  Reserviä olisi yli tarpeen mutta kun ei osata käyttää.  Tai ei haluta.
Tai ei ymmärretä.

On väärin, että moititaan kun tulee lunta tai sitten ei tule mutta mitään ei edes aiota
tehdä asian eteen.  Tai tehdään se, että valitetaan ettei kukaan tee mitään.  Tai sitten,
että tekee väärin.  Ja toki joku valittaa, että kukaan ei tee väärin.

Minulla on ystävinä kiinalaisia jotka jakavat Ikkuna lehteä.  Kerran opastin yhtä jakajaa
ja siihen tuli aivan fiksun näköinen suomalainen mies.  Hän halusi ottaa Ikkunan.   Kerroin,
että se jaetaan joka talouteen, että menisit vain kotia odottamaan.  Hän kertoi, että
heille ei tule sillä talo on lukossa.  Kerroin, että ongelmahan on pieni, että sen sijaan
että häiritset jakajaa työssään voisit yrittää järjestää taloosi vaikka laatikon mihin sen
voi jakaa.  Häneltä loppui kaikki kiinnostus asian eteen ja hän suuttui.  Sanoi jopa niin
rumasti, etten kehtaa sitä tässä sanoa.  Vaikka hän ulkoisesti näytti fiksulta niin tuon
jälkeen hän näytti hölmöltä vaikkei hänen ulkoisessa muodossa tapahtunut mitään muutosta.

Eli valittamiseen on energiaa mutta ei siihen ettei tarvitsisi valittaa.

Mielestäni tuollainen vähäinen potkittavissa oleva lumi, täältä Vaasan leveysasteilta
katsoen, vaikuttaa hölmöltä jos se nähdään ongelmana.

Ymmärrän jos asuu Göteborgissa ja lunta on tuon verran niin sehän on ylitsepääsemätön
ongelma mutta jokainen suomalainen sen potkaisee viidessä sekunnissa pois.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 16. 02. 2012 21:09
(http://s.omakaupunki.hs.fi/news/images/uploads/aurauslumet2.540x405.jpg)
Hui kauheata.  Etelässä on melkein saman verran lunta kuin täällä.  Lumessa ei ole edes kusta
ja kakkaa joten sen luominen on senkin suhteen vielä inhimillistä.  Täällä ne saa samaan
kauppaan joten lumen potkiminen olisi täällä ylellisyyttä ja kuvassa luonnollista.

Quote
Valitus kaupungille tehtynä

Auraajan menettely oli Lindelöfin mukaan sen verran törkeää, että hän on tehnyt asiasta valituksen Helsingin kaupungille.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 17. 02. 2012 07:07
Kari minäkin pluukaisin ihan mielellään kuten olen parikymmentä vuotta tehnytkin mutta nyt terveys estää sen, kyllä muillakin voi olla sama ongelma kun asun juuri vanhan Gerbyn rajalla jossa asuu pikkusissa taloissa paljon vanhoja ihmisiä. Mistä tiedät muuten rajan, no meillä pitää olla konesaumattu pellikatto ja seuraavissa Rannilan disaini pellikatot joita on ruostunut puhki kymmenessä vuodessa kymmeniä ihan puhki.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 28. 02. 2012 21:09
Joo-o.

Eilen aamulla pörähti katua pitkin kaksin kappalein tiekarhuja ja taas oli ku lentokenttä tuo tie, ei taida olla ees kesällä noin leveä. Kiitos siitä heille.

Tänään vielä tällä kellon lyömällä (22.52) ei Destian aliurakoitsija ole viitsinyt aurata tietä (Huutoniemi/Kiilapalsta) vaikka lumisateen loppumisesta on jo tovi. Katuhan on kuitenki 3. luokan katu eli "ei-niin-kiire". Mutta on myös auraamatta tuo 2. luokan katuki jolla on hieman suurempi prioriteetti. Näinpä saatiin oikeestaan tuhottua tuo karhujen tekemä työ...

Voisko nää jyväjemmarit pysyä traktoreineen sielä pellolla ja saisko tänne jonku kenellä on oikeasti kalustoa/kiinnostusta hoitaa hommansa? Vai pitäiskö kaupungin puolesta jonku oikeasti valvoa tuota hommaa eikä vaan leikisti... Kalusto on kuitenki parantunu viime vuosiin nähden, nyt traktori puskee penkkaa eikä penkka traktoria. Mut ei se aura kuitenkaa maassa kiinni asti ole, ehkä sitte ens vuonna.

Parhaimmat naurut sai kyllä Kotirannan auraus tänä vuonna, sielä sitä hinkattiin jollain puutarhajyrsimellä kettingit renkaissa kilisten... voi jeesus sentään. Ja pluuka semmoset 5cm irti tiestä. Toisin sanoen tasotettiin vaan lumet.

Ei mulla muuta, vituttaa tää touhu.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 28. 02. 2012 22:10
Tänään ajattelin kun kiersin Gerbyn terveyskeskuksen pyöräteitä että ostan LandRoverin ja koira kahvaan kiinni, yli polvekorkuisia puolikovia valleja ja koiran jalka juuri leikattu niin en rollaattori mummuja huomannut murehtia. Ei koskaan ennen ole ollut näin tökeöö ja tämä klo 16.50 ilman nuoria ja avuliaita naapureita en pääsisi pihasta pois kuin parin tonnin remontilla ja eläkeläisellähän tota rahaa piisaa muoviosien ostoon, asennukseen ja maalaukseen. Älkää säikkykö kovaa pamahdusta ku se olen minä joka räjäyttää kulkutien kun pluukaamaan en pysty. On väärä väline ajaa traktorilla etukauha alhaalla ja luni kinostuu kulkuteille, kun näen Skyttälän niin kysyn kuluuko pakkai ja kauha jos peruuttaa ja nostaa lumet pois liittymästä, niin mukava ukko että kertoo enkä meinaa että jälki olisi hänen mutta ainut traktorikuski jonka tunnen ja tekee lumitöitä. En usko häneltä moista jälkeä jäävän mutta hänen kauttaan juttu voisi levitä kuskien keskuuteen.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 28. 02. 2012 22:10
Tänään ajattelin kun kiersin Gerbyn terveyskeskuksen pyöräteitä että ostan LandRoverin ja koira kahvaan kiinni, yli polvekorkuisia puolikovia valleja ja koiran jalka juuri leikattu niin en rollaattori mummuja huomannut murehtia. Ei koskaan ennen ole ollut näin tökeöö ja tämä klo 16.50 ilman nuoria ja avuliaita naapureita en pääsisi pihasta pois kuin parin tonnin remontilla ja eläkeläisellähän tota rahaa piisaa muoviosien ostoon, asennukseen ja maalaukseen. Älkää säikkykö kovaa pamahdusta ku se olen minä joka räjäyttää kulkutien kun pluukaamaan en pysty. On väärä väline ajaa traktorilla etukauha alhaalla ja luni kinostuu kulkuteille, kun näen Skyttälän niin kysyn kuluuko pakkai ja kauha jos peruuttaa ja nostaa lumet pois liittymästä, niin mukava ukko että kertoo enkä meinaa että jälki olisi hänen mutta ainut traktorikuski jonka tunnen ja tekee lumitöitä. En usko häneltä moista jälkeä jäävän mutta hänen kauttaan juttu voisi levitä kuskien keskuuteen.



Olen yleensä kehunut, että täällä tehdään hyvin mutta tänään olin melkein olla kehumatta.  Aamulla klo. 9:40 oli Rajariinne pahan näköinen.  Lunta enemmän kuin yleensä.  Ajoin Rajarinteen päähän Gerbyn rantatielle miettien, että missä aura kuppaa?  Ajoin vielä 500 metriä ja yksi aura-auto tuli vastaan,  Sitten 500m ja toinen joka levensi edellisen aurausta.  Kun pääsin Gerbyn kaupan luo niin siellä jyräsi traktori.

Että hyvin lumityöt täällä tehdään.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 28. 02. 2012 22:10
Kari sanon suoraan että törkeyden huippu on ylitetty, kävelin niitä pyöräteitä jotka oikaisevat rollaattorilla liikkuvat vanhukset jotka oikaisivat paljon matkalla Gerbyn terveysasemalle ja eihän ne voi ajotielle mennä. Nyt olen asioinut paljon kyseisessä terveysasemassa jossa on jokin ihme tapahtunut, palvelu ensiluokkaista ja lääkärit lisääntyneet, yksi kaveri kävi ensinmäistä kertaa ja tuli meillä käymään ja rupes kehumaan lääkäri niin sanoin että sen nimi on se ja oli, ensinmäinen joka katsoi suoraan silmiin ja kirjoitti kiireellisen lähetteen. Kehun tietty kun mun aika tulee ja olen jo sanonut että saa ylpeillä mun hoidolla koska keskussairaala ei hoitoon kyennyt. Olin kovasti eri mieltä hoidosta vajaa vuosi sitten ja nyt tulee 10+
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 28. 02. 2012 22:10
Kari sanon suoraan että törkeyden huippu on ylitetty, kävelin niitä pyöräteitä jotka oikaisevat rollaattorilla 

Olet aivan oikeassa.  Hyvähän tässä on terveíllä jaloilla hillua mutta ei tuonne mitään asiaa
rollaattorilla ole.  Viimeistään matka tyssää jos kadun puoli pitää vaihtaa.  Kadut ovat niin
kapeita, että bussikuskille tekee tiukkaa kohdata toinen bussi.  Ikkunastani näen kun toinen
bussi joutuu peruuttamaan jotta toinen mahtuu menemään.  Kotiin tullessani oli
lumivalleja tyhjennetty.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 29. 02. 2012 08:08
Täällä Honkakadulla käy aurausurakkaa toteuttamassa lumen tiivistäjä, silloin kun navetassa ei ole lehmä poikinut.  Mittasin äsken kadulle tiivistyneen lumen paksuuden 11 cm. ja kadun leveus 4,5 m. Tämä tietää sellaista loskakerrosta kevään aikana, että ei Nummikadulle pääse. Ellei kaupungin tiekarhut käy meitä pelastamassa.

Valvonta ja sanktiot vielä puuttuvat urakkasopimuksista.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 29. 02. 2012 11:11
Kaupungin sivuilla on lista urakointialueista ja siitä kuka niitä hoitaa, näyttäs tuo tämän alueen urakoitsija olevan joku Sulvan maajussi... Ja eilen puolilta öin tuli traktori auraamaan katua.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: peili on 29. 02. 2012 13:01
Kovasti on nykyinen auraus retuperällä Vaasassa ja tänään juuri uutisoitiin että entinen katutoimen insinööri joka hoiti mm talvikunnossapitoa silloin kun se vielä toimi jotenkin on irtisanottu muualle hyllytetystä toimestaan luotamuspulan takia.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: herkkoo on 29. 02. 2012 18:06
Kovasti on nykyinen auraus retuperällä Vaasassa ja tänään juuri uutisoitiin että entinen katutoimen insinööri joka hoiti mm talvikunnossapitoa silloin kun se vielä toimi jotenkin on irtisanottu muualle hyllytetystä toimestaan luotamuspulan takia.

Siis kuinka, on ollut hyllytettynä mutta palkka on maksettu???

.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 29. 02. 2012 18:06
Normi käytäntö olla irtisanomisaika ilman työ velvoitetta, saanut itsekkin nauttia tästä herkusta kun lähdin vapaaehtoisesti luvaten auttaa jäljelle jäänyttä kaveriani mutten firmaa ja sopimukseen kuului että saan tuotannollisista ja tadoulellisista syistä niin sain vielä erorahan. Sehän on kuinka sovitaan ja mitä isompi firma sen helpompaa sopiminen on. Pöydän siivosin ja tyhjäsin tietokoneeni eli puoli tuntia + neuvottelu lähdöstä ja nyt olen heidän eläkeläinen videttä vuotta kun ostivat meidät klöntissä ulkoistuksen merkeissä ja olisivat kuulemma pitäneet mielellään.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 04. 03. 2012 12:12
Onko muuten kokoomuksen Seppo Rapo käynyt ylistämässä katujen talvikunnossapidon erinomaista laatua viime aikoina niin kuin teki täällä vuosi sitten?
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Heikki Lamminmäki on 11. 03. 2012 10:10
On se vaan niin hienoa, että Vaasan kaupungilla on vielä ammattitaitoa katujemme talvikunnossapitoon.  Juuri äsken kävi kaupungin tiekarhu leventämässä vetokannaksella kadut ja poisti lumiloskan, joka on aikaansaatu ulkopuolisten väärällä kalustolla ja huonolla ammattitaidolla. 

Kaupungin tiekarhun kuljettajan ammattitaidolla poistui myös taloliittymien vallit kuin tyhjää vain. Toivo elää, että verovaroillamme on jatkossa se toimivuus mikä pitääkin olla.

Kiitokset suuret katujen kunnossapidolle!
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: 28011955 on 12. 03. 2012 07:07
Juuri näin Heikki :) Kyllä se saadaan toimimaan kun se tehdään oikein :)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Klaus Berg on 28. 03. 2012 08:08
Se paras talkkari alkaa toimimaan nyt.
Kevät tulloooooo ja paskat sulloooooo !
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: blank on 29. 03. 2012 19:07
Täälläpäin pyyhittii jo hiekkaa pois pyöräteiltä... =)
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 29. 03. 2012 20:08
Ja meilläpäin ei yhtäkään koiramme kakkaa, silloin kun jalka oli leikattu meni pussiin ja oli hätääntynyt kun ei päässyt sinne viiden metrin päähän ja sairasta en voinut nakata metsään kuten nyt tapahtuisi. Kuinka kiltisti koira oppii kun sitä kehutaan, eli vika on todella hihnan toisessa päässä. Pissaa tulee viereiseen hankeen mutta se on niiden sposti järjestelmä ja isoin kuittaa päälle et maa on mun.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 30. 03. 2012 06:06
Jos kelit eivät enää pahene niin loppujen lopuksi tämä talvi oli paremmin hoidettu tai helpompi hoitaa.

Autoni jäi vain kolme kertaa jumiin mutta joka kerralla pääsin ilman ulkopuolisen apua eikä minulla
ollut sepeliä tai mitään muuta kuin lapio.  Tosin puoli tuntia kului Strömsön huvilatiellä saada auto
liikkumaan.

Kerran soitin apua mutta apu ei kerennyt siihen mennessä kun sain autoni irti.

Täysi kiitos asukkaille jotka pitivät postilaatikkorivinsä vapaana lumesta siten, että sinne pääsi autolla.
Näitä huomioita oli tänä vuonna paljon enemmän kuin viime vuonna sillä viime vuonna näytti siltä, että
kuvitellaan, että posti kasvaa laatikossa ja lumiöitä oli paikoitellen tehty siten, että postin saa laatikosta
mutta ei laatikkoon muutakuin nousemalla autosta.

Eli tämän vuoden lumitöistä tulisi pieni kiitos joko lumitöistä vastaavalle tai sääolosuhteille.

Tosin ei ole sanottu, etteikö vielä tulisi lunta rajustikin.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 27. 12. 2012 14:02
Ihan hauska ja aiheellinen video Lajuselta liittyen katujen talvikunnossapitoon.
Tämä on kestoaihe eikä poistu vaikka kaupunki laittaa joka vuosi kyselyjä siitä,
mikä Vaasassa on turvatonta ja kuinka vaasalaiset haluaisivat kehittää kevyen
liikenteen väyliä.

Mahtaako kukaan ikinä lukea noita kyselyjä tai edes niistä tehtyjä yhteenvetoja?
Rahaa menee varmaan säkkikaupalla kyselyjä tehtaileville konsulteille ym tahoille,
jotka ovat epäilemättä kaupungin virkamiesten ryyppykavereita tai sukulaisia.

Seppo Rapokin kehui vaasalaisia.infossa pari talvea sitten, että kadut on hoidettu
hienosti, vaikka totuus oli täsmälleen päinvastainen. Kuten on ollut aina lumisina
talvina.

Juttu on tietenkin niin kuin Lajunen videolla toteaa. Rahat eivät riitä ja kevyen
liikenteen väylien kunnossapito on oiva kohde säästää. Noin poliitikot ajattelevat
tyhmyydessään,  mutta oikeasti tuo on vihonviimeinen kohde, koska onnettomuudet
lisääntyvät ja huonolla aurauksella saavutettu säästö maksetaan korkojen kera
lonkkamurtumien ym. vammojen hoidossa.

Tai ehkä siinäkin kohdin valtuutetut ajattelevat yhtä "viisaasti" kuin maahanmuuton
kohdalla. Mamuistahan raha tulee valtiolta ja onnettomuudet kustantaa vakuutusyhtiö.
Vaasan kaupungille ei näistä koidu mitään kustannuksia. Juupa juu. Kovin vähällä järjellä
tätäkin kaupunkia hallitaan.

http://www.youtube.com/v/BYz5u5HWTxM
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 27. 12. 2012 16:04
Viimevuonna oli Gerbyn terveyskeskuksen edessä tuplasti enemmän lunta ja pikkasen sääliksi käri rollaattorimummuja. Kivenheiton päästä tuli mamut taksilla joka jäi odottamaa saamaan terveyspalveluja, ai etten tunne ku koiraa talutan mutta koko perhe ja tulkki mukana ja vaimo ei saa mennä yksin lääkäriin. Kari olen samaa mieltä rahankäytöstä eli olen rasisti.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 27. 12. 2012 20:08
 

http://www.youtube.com/v/BYz5u5HWTxM


Tämä video sai tähän mennessä kahdeksan lyhytviestiä.  Eli hyviä palautetta.  Olkoonkin, että ne saattavat
olla yhden ja saman mutta palautteita silti.  Lyhytviestit katoavat joten liitän ne tähän jotta
niitä voidaan lukea myöhemminkin.

Lyhytviesteissä  moitteilta ei säästy edes ylläpitäjä.  Purkauksissa mukana
mielenkiintoinen purkaus joka kohdistuu keliin.  Ilmeisesti vallalla on käsite, että urheilu
pitää suorittaa vain ihanneolosuhteissa.    Valitsin pyöräilyn juuri tuon haasteellisen olosuhteen
vuoksi.  Video oli hetken mielijohde.  Tosin kelivideosta tuli tilaus jo vuosi sitten.  Sain sen
vasta nyt toteutettua.

Menomatka sujui ihan hyvin mutta takaisin tullessa naamani jäätyi ja sen takia pysähdyin hieromaan
tuntoa poskiin ja samalla sain ajatuksen tehdä videon.  Minuahan tuo keli ei haitannut vaan se
oli mielenkiintoinen ja haastava mutta näin kaksi muuta pyöräilijää ja he olivat ilman kypärää
ja valoa ja tummissa vaatteissa, joten vammautumisriski oli suuri.

Olen ollut siinä uskossa, että pyörätiet pidetään kulkukelpoisina pyörille joka päivä.  Nythän lunta ei ollut paljoa
mutta sitä ei ollut aurattu moneen päivään niin se teki pyöräilyn haasteelliseksi.

Lyhytviesteissä pidetään typeränä vastakkainasettelua pakolaiset vs. pyörätien auraus.  Tosiasiassa hain tässä
vastakkainasettelua määrärahojen käyttökohteiden tärkeysjärjestykselle.  Ensiksi pitäisi huolehtia omien kansalaisten
terveydestä ja vasta sitten muiden.  Ei muuallakaan Suomalaisesta huolehdita ensimmäisenä yhteiskunnan varoilla.

Yksi lukija oli tarkkana sillä hän huomasi, että minun Cooperin testi on minuutin virallista pidempi.  Hienosti huomattu.

Ja sitten on aina joku joka ymmärtää kaiken väärin ja luuli, että pidän lunta mamujen vikana.  No asiat saa käsittää
aivan miten haluaa.

Lainaus lyhytviesteistä
Quote
Lähettäjä: Hyväkuntoinen?    Lähetetty: 2012-12-27 13:56:23
Lumestakin tulee mustaa kun lajunen fillaroi. Eikö niistä kiinalaisista vois tehdä infon lumitiimiä?

Lähettäjä: sakta    Lähetetty: 2012-12-27 13:02:20
Lajuselta typerä vastakkain laitto, pakolaiset vs pyöräteiden auraus.

Lähettäjä: kävelijä    Lähetetty: 2012-12-27 10:19:56
Tuli ajatus,että voisin käydä tutkailemassa mitä vaasalaiset palstalla näin joulun jälkeen olisi kerrottavaa niin eiköhän
"toimittaja" Lajunen ollut lähtenyt pyöräilemään 26.12 ja moitti kun kaupunki ei ollut aurannu hänelle pyötätietä
tapaninpäivänä kiinnitin huomiota videossa ei tullut yhtää toista pyöräilijää vastaan? Kyllä olis syytä harkita onko
lumipyryn jälkeen pyörä oikea kulkuväline kysyn vaan?

Lähettäjä: Taivas varjele mitä    Lähetetty: 2012-12-27 21:37:41
Lajunen teki kyllä typeryydessään pohjat, samoin info julkaistessaan tuon roskan. "Normaali ihminen ei tässä pystyisi
polkemaan" No ei kukaan sellainen olisi 2.joulupäivänä tosiaan koettanutkaan. Lajusella on oma Cooperin testikin 13 min.

Lähettäjä:     Lähetetty: 2012-12-27 21:30:43
Ensi vuonna verotuksen korotus voi tuoda apua ainakin Lajuselle . Kohta tehdään ranskalaiset..?

Lähettäjä: sakta    Lähetetty: 2012-12-27 20:59:26
Jos kerran on mustaa jäätä , niin silloin täytyy olla myös mustaa lunta ainakin Lajusella.

Lähettäjä: Voi hyvää päivää    Lähetetty: 2012-12-27 19:29:20
Eikö tälle junttirasistien typeryydelle ole mitään rajaa? Lajunen antaa hourailevan videopätkänsä lopussa täyden
synninpäästön kunnossapito-osastolle, syylliset löytyvätkin MaMuista.

Lähettäjä: Antti P    Lähetetty: 2012-12-27 19:17:57
Voihan nyt v... jos lumikin on jo maahanmuuttajien vika. Lajunen voisi vähän käyttää pyöräilyn palelluttamia aivojaan, sen
sijaan että tälläisiä typeryyksiä laukoo.

Kiitos näistä hauskoista palautteista.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: AD on 27. 12. 2012 20:08
 

http://www.youtube.com/v/BYz5u5HWTxM


Tämä video sai tähän mennessä kahdeksan lyhytviestiä.  Eli hyviä palautetta.  Olkoonkin, että ne saattavat
olla yhden ja saman mutta palautteita silti.  Lyhytviestit katoavat joten liitän ne tähän jotta
niitä voidaan lukea myöhemminkin.

Lyhytviesteissä  moitteilta ei säästy edes ylläpitäjä.  Purkauksissa mukana
mielenkiintoinen purkaus joka kohdistuu keliin.  Ilmeisesti vallalla on käsite, että urheilu
pitää suorittaa vain ihanneolosuhteissa.    Valitsin pyöräilyn juuri tuon haasteellisen olosuhteen
vuoksi.  Video oli hetken mielijohde.  Tosin kelivideosta tuli tilaus jo vuosi sitten.  Sain sen
vasta nyt toteutettua.

Menomatka sujui ihan hyvin mutta takaisin tullessa naamani jäätyi ja sen takia pysähdyin hieromaan
tuntoa poskiin ja samalla sain ajatuksen tehdä videon.  Minuahan tuo keli ei haitannut vaan se
oli mielenkiintoinen ja haastava mutta näin kaksi muuta pyöräilijää ja he olivat ilman kypärää
ja valoa ja tummissa vaatteissa, joten vammautumisriski oli suuri.

Olen ollut siinä uskossa, että pyörätiet pidetään kulkukelpoisina pyörille joka päivä.  Nythän lunta ei ollut paljoa
mutta sitä ei ollut aurattu moneen päivään niin se teki pyöräilyn haasteelliseksi.

Lyhytviesteissä pidetään typeränä vastakkainasettelua pakolaiset vs. pyörätien auraus.  Tosiasiassa hain tässä
vastakkainasettelua määrärahojen käyttökohteiden tärkeysjärjestykselle.  Ensiksi pitäisi huolehtia omien kansalaisten
terveydestä ja vasta sitten muiden.  Ei muuallakaan Suomalaisesta huolehdita ensimmäisenä yhteiskunnan varoilla.

Yksi lukija oli tarkkana sillä hän huomasi, että minun Cooperin testi on minuutin virallista pidempi.  Hienosti huomattu.

Ja sitten on aina joku joka ymmärtää kaiken väärin ja luuli, että pidän lunta mamujen vikana.  No asiat saa käsittää
aivan miten haluaa.

Lainaus lyhytviesteistä
Quote
Lähettäjä: Hyväkuntoinen?    Lähetetty: 2012-12-27 13:56:23
Lumestakin tulee mustaa kun lajunen fillaroi. Eikö niistä kiinalaisista vois tehdä infon lumitiimiä?

Lähettäjä: sakta    Lähetetty: 2012-12-27 13:02:20
Lajuselta typerä vastakkain laitto, pakolaiset vs pyöräteiden auraus.

Lähettäjä: kävelijä    Lähetetty: 2012-12-27 10:19:56
Tuli ajatus,että voisin käydä tutkailemassa mitä vaasalaiset palstalla näin joulun jälkeen olisi kerrottavaa niin eiköhän
"toimittaja" Lajunen ollut lähtenyt pyöräilemään 26.12 ja moitti kun kaupunki ei ollut aurannu hänelle pyötätietä
tapaninpäivänä kiinnitin huomiota videossa ei tullut yhtää toista pyöräilijää vastaan? Kyllä olis syytä harkita onko
lumipyryn jälkeen pyörä oikea kulkuväline kysyn vaan?

Lähettäjä: Taivas varjele mitä    Lähetetty: 2012-12-27 21:37:41
Lajunen teki kyllä typeryydessään pohjat, samoin info julkaistessaan tuon roskan. "Normaali ihminen ei tässä pystyisi
polkemaan" No ei kukaan sellainen olisi 2.joulupäivänä tosiaan koettanutkaan. Lajusella on oma Cooperin testikin 13 min.

Lähettäjä:     Lähetetty: 2012-12-27 21:30:43
Ensi vuonna verotuksen korotus voi tuoda apua ainakin Lajuselle . Kohta tehdään ranskalaiset..?

Lähettäjä: sakta    Lähetetty: 2012-12-27 20:59:26
Jos kerran on mustaa jäätä , niin silloin täytyy olla myös mustaa lunta ainakin Lajusella.

Lähettäjä: Voi hyvää päivää    Lähetetty: 2012-12-27 19:29:20
Eikö tälle junttirasistien typeryydelle ole mitään rajaa? Lajunen antaa hourailevan videopätkänsä lopussa täyden
synninpäästön kunnossapito-osastolle, syylliset löytyvätkin MaMuista.

Lähettäjä: Antti P    Lähetetty: 2012-12-27 19:17:57
Voihan nyt v... jos lumikin on jo maahanmuuttajien vika. Lajunen voisi vähän käyttää pyöräilyn palelluttamia aivojaan, sen
sijaan että tälläisiä typeryyksiä laukoo.

Kiitos näistä hauskoista palautteista.
Kari, oletko ajatellut kuten kuuluis ajatella?
ts. ajattele miltä vastapuolesta tuntuu.
Voipi tietty olla siten että olet joskus tulevaisuudessa uusi Einstein jota emme me pöhlöt vielä edes ymmärrä.
Älä pidä kirjoitustani kettuiluna, itse vain moista kritiikkiä saadessani miettisin kirjaamiani näkökohtia.
Terv:AD
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: köyhä jarrumies on 27. 12. 2012 21:09
Quote
Kyllä olis syytä harkita onko lumipyryn jälkeen pyörä oikea kulkuväline kysyn vaan?

Jumalattoman typerä tuo yllä oleva lyhytviesteistä kopioitu kommentti. Mikähän se vaihtoehtoinen kulkuväline mahtaa olla, kun 26.12 bussit kulkevat sunnuntaiaikataulun mukaan? Linja 9:llä pääsee Suvilahdesta torille ja siellä pitäisi värjötellä yli tunti, että Linja 1:n viimeinen vuoro lähtee kohti Västervikiä.

Seuraava vaihtoehto on tietysti taksi, ellei omista omaa autoa ja on pakko kulkea pyörällä. Kaupunginvaltuutetut voivat tietysti kulkea taksilla, mutta ei pienituloinen tai työtön.

Mitä tulee noihin lyhytviesteihin, niin onhan se helppo nähdä tyylistä mikä kvartetti siellä hampaitaan kiristellen ulostaa samaa pohjatonta katkeruuttaan, jota ennen  ulostivat täällä foorumin puolella.

Ja siitä sitten  saadaankin aasinsilta Vaasan vihreisiin. Mitä he ovat koskaan saaneet aikaan Vaasassa kevyen liikenteen väylien  tai julkisen liikenteen toimivuuden parantamiseksi? Eivät yhtään mitään!!! Eivät kerta kaikkiaan mitään. Että siinä meillä semmoinen ympäristöä ja ilmastoa suojeleva puolue.  Heheh. Pelkkä suuri vitsi.

Vaalien alla täällä oli  linkki YouTube-videoon, jossa kerrottiin, että Vaasan vihreiden ainoa saavutus on roskakorien poistaminen Hietasaaressa.  Uskon että tuo tieto pitää paikkansa.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 28. 12. 2012 07:07
Tuo oli viimeinen vaihtoehto.

Lapset veivät auton.  Bussien aikataulu ei sopinut ja olen muutenkin vähän skeptinen suvilahden kautta ajavaan bussiin sillä useista yrityksistä huolimatta luulen, etten ole koskaan tuohon ysibussiin päässyt.   Seiskabussin aikataulua en edes katsonut sillä siihen olisi pitänyt kävellä niin kauaksi.  No kävelin sillä kertaa paljon pidemmälle ja seiska se taisi olla joka minut poimi.

Kaksi kertaa olen palauttanut kuorma-auton Suvilahden päässä olevaan teollisuusalueeseen ja katsonut aikataulun bussille.  Toisella kerralla kävelin melkein kaupunkiin ennenkuin jokin toinen bussi tuli Korkeallamäellä ja toisella kerrallal luovutin oltuani 15 minuuttia 20- asteen pakkasessa ja pyysin, että joku keskeyttäisi työnsä ja ajaisi minut.

Näillä kokemuksilla katsoin pyörän olevan paras vaihtoehto jolla ajaisin kauppapuistikolle ja kävelisin siitä sitten torille bussille.  No moni varmaan arvaa, että en kerennyt ajoissa torille ja tunnin matkaksi suunniteltu  paluu Suvilahdesta Västervikiin oli vain haave.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: jali on 28. 12. 2012 07:07
Ei tämmöinen jopa 100 kilometriä päivässä kesäisin pyöräilevä pyöräilijäkään pääse eteenpäin välillä juuri"auratulla"pyörätiellä.
Aurauksen laatuun myös huomiota.
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 12. 2012 10:10
Vaasan paikallisliikenteen toimivuudesta ja reittien järkevyydestä sen verran, että eräs Vanhan Vaasan suunnalta Kaupunginsairaalaan työmatkat polkupyörällä kulkeva kertoi pari vuotta sitten, että bussi ohittaa hänet joka aamu jossain Kauppiaankadulla, ja kun hän saapuu pyörällä työpaikalleen, niin bussi ehtii sinne (noin 5-6 km päähän) aina myöhemmin. Bussi on nopeampi vain talvella, kun pyörää täytyy välillä taltuttaa pahimpien kinosten yli.

Varmasti bussilla kuljettaisiin paljon enemmän jos reitit suunniteltaisiin paremmin. Linja 4 on suunniteltu kohtalaisen hyvin, mutta nämä linjat 1 ja 2 ovat tosi järkyttäviä. Nehän oli pitkään kaksi aivan eri reittiä eri puolella kaupunkia, mutta nyt näemmä numerot muutettu  niin, että toinen ykköslinja on 7 ja toinen kakkoslinja on 9.

Selvästi parempi olisi esim. se, että linja 7 lähtee Runsorista ja kulkee Suvilahden kautta torille, josta suuntaisi Kaupunginsairaalan kautta Huutoniementielle ja siitä Ristinummen läpi Runsoriin. Linja 9 tekisi saman reitin toiseen suuntaan.

Teeriniemen ja Huutoniemen pikkuteille oma linja, joka voisi kulkea Purolan, Asevelikylän, Kivihaan kautta Kaupunginsairaalaan ja päätyen Torille.

Kaikkien tympeintä bussilla matkustamisessa on juuri se, että linjat ovat liian pitkiä. Tiedän myös, että moni bussikuski on samaa mieltä.



Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vito on 28. 12. 2012 13:01
ratkaisu olisi se että yksityisautoilun verotusta ja kustannuksia vähennettäisiin paljon niin kaikki voisi ajella omalla autolla niin paljon kuin haluisivat. ei tarviis istua könöttää missään bussissa
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 28. 12. 2012 14:02
ratkaisu olisi se että yksityisautoilun verotusta ja kustannuksia vähennettäisiin paljon niin kaikki voisi ajella omalla autolla niin paljon kuin haluisivat. ei tarviis istua könöttää missään bussissa

Bussi on ihan hyvä vaihtoehto yksinäiselle joka asuu kerrostalossa. Ne vähät suuremmat hankinnat mitä tulee tehtyä, voi tilata kotiinkuljetuksella. Lähikauppa on kävelymatkan etäisyydellä. Muovikassillisen päivittäistavaraa jaksaa kantaa kilometrin tai kaksikin.

Henkilöauton ylläpitokustannukset ovat aika korkeat vaikka autolla ei juuri ajaisikaan. Kaikkein pahinta on silti se, kun joskus lauantaina yrittää etsiä vapaata parkkipaikkaa keskustassa. Erityisen hikistä homma helteisenä kesäpäivänä. Silloin keskustaan pääsee nopeammin pyörällä. Ja vielä suoraan Citymarketin eteen. Tulee samalla vähän kuntoiltuakin.


Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Meijer on 29. 12. 2012 10:10
On kyllä maailma mallillaan, jos vaatimuksena on luoda olosuhteet ympärivuotiseen polkupyöräilyyn. Käypä kattomassa pääkaupungin katujen talvihoitoa, ei siellä kukaan edes uneksi talvisesta polkupyöräilystä (uutta baanaa lukuunottamatta). Mieluummin lisäpanostusta vaikkapa vanhusten hoitoon. Kohtuus kaikessa. Vaasassa katujen ja jalkakäytävien kunnossapito talvisin on aivan riittävällä tasolla. Jämtti on näin. Och så ska de vara.

M
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: köyhä jarrumies on 29. 12. 2012 11:11
1960-luvun lopulla ja 1970-luvun alkupuolella työmatkat kuljettiin pääasiassa polkupyörällä. Itse kuljin myös koulumatkat pyörällä. Kun lunta satoi, niin aamulla aikaisin  (klo 3-5) liikenteeseen lähti  pitkä letka traktoreita. Höylät edellä ja perässä useampi traktori, jotka siistivät risteykset. Ja puhun nyt esikaupunkialueista, kuten Palosaari, Kotiranta ja Huutoniemi.

Vaasassa katujen talvikunnossapito hoidettiin kohtalaisen hyvin aina 90-luvun lamaan saakka. Sen jälkeen laatu on mennyt alaspäin ja viime vuosina sitäkin alemmaksi. Tässä välissä oli muutama leuto talvi, niin ettei tätä huomannut. Silloinkin esikaupunkialueiden tiet olivat perunapeltoa muistuttavan jäätikön peitossa. Tuollainen jäätikkö pääse syntymään, kun aurauskalusto ei lähde liikkeelle heti aamuyöllä, kun lunta on satanut vaan lumi aurataan (jos yleensä aurataan) vasta aikaisintaan keskipäivällä tai joskus viikon päästä.

Kun lämpötila nousee nollan yläpuolelle, auraamaton ja tallautunut lumi muuttuu jääksi, joka ei lähde pois kuin vasta  keväällä jään sulaessa.

Sellainen ihminen, joka kulkee autolla omalta kotioveltaan kaupan ovelle ja takaisin, ei ehkä itsekkyydessään voi käsittää, että joku vaatii, että pyörällä pitää päästä liikkumaan myös talvella. Tai jopa kävellen. Omassa lähikaupassani näkee joka päivä vanhuksia, jotka liikkuvat joko rollaattorilla tai potkukelkan kaltaisella välineellä, jossa on pyörät alla. Jos tiet ovat siinä kunnossa, ettei pyörällä pääsee kulkemaan, niin ei taatusti myöskään noilla mitä vanhukset käyttävät.

Herääkin kysymys, että kenen kokoomukselaisen tai demarivaltuutetun mielipide on tämä, että kyllä jämpti on niin ettei katuja tule pitää siinä kunnossa, että talvellakin voi pyöräillä? Siis hänen mielestä jämpti on myös se, että talvella vanhusten ei pidä päästä liikkumaan kotinsa ulkopuolella? Voisi esittää nuo mielipiteensä ihan omalla nimellään , että äänestäjät tietävät, kuka neropatti päästelee tuollaista näppäimistöltään.

Tekniseltä osastolta on minulle kerrottu, että 60-luvun tilanteeseen ei pidä verrata , koska tänään traktorit ovat kymmenen kertaa tehokkaampia ja kaikella tavalla monipuolisempia. Yksi traktori tekee kymmenen 60-luvun traktorin työn. No eipä siltä vaikuta, kun nytkin katselee lähialueiden väyliä. Aura on pidetty niin korkealla, että joka paikassa pelkkää sotkua. Vai eikö niissä traktoreissa olekaan 10-kertainen teho?



Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Kari Lajunen on 29. 12. 2012 12:12
Hyväkuntoinen vetreä henkilö, ei ehkä ole oikea ilmituomaan itselleen sopivaa ajo-ososuhdetta pyörällä
mutta aina asiassa on jotain hyvääkin.

Tästähän tuli videotilaus ja seuraavaksi haen äitini rollaattorin ja kokeilen päästä sillä vaikkapa
200m:n päässä olevaan terveyskeskukseen.

Minun ei ole mahdollista harrastaa harrastustoimintaa työaikana joten ainoat mahdollisuudet ovat julkiset
vapaapäivät kuten edellisessä videossa.

Olen ollut siinä uskossa, että vaasalaiset pyörätiet olisivat ajokunnossa ympäri vuoden.  Myönnän,
että uskomukseni on ollut väärä.  Ymmärrän toki, että jos sataa paljon lunta ja tuulee niin silloin
tiet ovat luonnollisesti lumikinosten peitossa oli päivä tai kellonaika mikä tahansa.

videoni ajankohtana satoi hyvin vähän.  Oikeastaan ilmassa lenteli jäähileitä eikä oikeastaan lunta.
Vasta nyt toivun jäähileiden seurauksista.  Autoteitä ei tarvinnut aurata sillä näin vähäinen kevyt hile
poistui autotieltä autojen niissä ajaessa.

Jos pyörätiet olisivat ympärivuotisessa ajokunnossa, saisi se ihmiset jättämään oman auton kotiin
ja suosimaan luontoystävällisempiä kulkuneuvoja.  Monelle riittää kerta.  Jos joku kokee saman
kuin minä, niin se kerta voi olla viimeinen jo pelkän vammautumisen vuoksi mutta se voi ottaa "pannuun"¨
niin paljon, että henkilö päättää kulkea autolla satoi tai paistoi tai kelillä kuin kelillä, sillä
autolla pääsee lähes joka olosuhteessa.

Pääasiallinen sanomani oli, että rahankäyttöä tulisi ohjata maahanmuutosta omille kansalaisille. Samalla Siinä
säästyttäisiin myöskin muilta sivuilmiöiltä.  Halusin osoittaa myöskin esimerkin, mihin sitä rahaa voisi
maahanmuuttokustannusten sijaan käyttää parempana kohteena koska varallisuus on rajallista.  Toki se
vielä tärkeammin olisi ikäihmisten elämän helpotuksessa. 

Valtuustossa tehtiin ehdotus jossa haluttiin välivuotta pakolaisten vastaanottamisesta.
Se oli mielestäni hyvä ehdotus.  Välivuodessa nyt maassa olevat mamut sopeutuisivat paremmin kun
heidän ei tarvitsisi kantaa huolta uusista tulokkaista eivätkä he olisi uusien tulokkaiden vaikutteille
alttiina.

Pitkään maassa olleet sopeutuvat ajan kanssa ja heidän kotouttamiseen olisi enemmän aikaa jos yhtenä
vuotena ei olisi uusia pakolaisia.  Jatkuva sisäänotto ei suo mahdollisuutta keskittyä jo sisäänotettujen
auttamiseksi.

Lakikirjassa lukee "Joka ottaa takaakseen, ottaa maksaakseen."  Tässä on suuri viisaus sillä tässä
tapauksessa jos otetaan pakolaisia niin pitäisi muistaa, että "Ei saa ottaa kesäkissaa."  Jos otetaan
pakolaisia niin heistä pitää huolehtia siten, että he tulevat toimeen omin avuin.

Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: toisen luokan kansalainen on 30. 12. 2012 07:07
Katujen kunnossapito puhuttaa myös Pohjalaisen tekstaten-palstalla

"Samaa perunapeltoa on ollut koko talven Karhuntien pyörätiellä. Sääliksi käy pyöräilijöitä, lastenvaunuja työntäviä ja vanhuksia. Näin on ollut jo pari talvea."

"No niin vinkuintiaanit! Loppuu se Destian mollaus. Tehkää itte, jos ootte parempia."
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: vito on 30. 12. 2012 11:11
menkää suksilla jos ei pyörällä pääse. eikös ne sukset ole talvivälineitä ja polkupyörä enemminkin kesäkampes. :roll:
Title: Vs: Katujen talvikunnostus
Post by: Henry Eklund on 30. 12. 2012 14:02
Kerro tämä rollaattorilla kulkevalle vanhukseen joka yrittää päästä lääkärille yleiseen terveysasemaan.