Author Topic: Ikea Vaasaan?  (Read 109838 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #160 on: 03. 07. 2008 13:01 »
Melko pian sen jälkeen kun oli aamulla kirjoittanut KPO sidonnaisuuksista puhelin soi ja soittaja sanoi olevansa Seinäjoelta.

-Seinäjoella valtuustossa, kunnanhalliatuksessa ja lautakunnissa on 75 % KPOn miehiä ja naisia, sanoi soittaja.

-Mutta Vaasassa niitä on 85 %.  Hupaisinta asiassa on että he eivät ole porvareita, vaan SDP. ja Vasemmistoliiton edustajia.

Kiitin kohteliaasti. 

Olipa prosenttiluku mitä tahansa niin sidonaisuudet on selvitettävä viimeistä piirtoa myöten.  Jos asiaa ei nyt selvitetä niin se jää selvittämättä ja tappionon käarsii kunnallinen demokratia ja vaasalaiset.  Kaikkien valtuutettujen yhateyksin selvittämiseen tarvitaan koko Vaasan median yhteistyötä.
« Last Edit: 04. 07. 2008 06:06 by Johansson »

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #161 on: 03. 07. 2008 13:01 »
Ainakin nämä henkilöt ovat suoraan tekemisissä osuuskaupalllisen yrityksen kanssa ja ovat jääviä:

Osuuskunta Tradeka-yhtymä:
Edustajisto
Kevään 2004 vaaleissa valittu edustajisto,
jonka toimikausi on 2004-2010

Vaasan piiri:
Eila Huhta, Lapua
Taina Lehto, Vaasa
Riitta Lehtola, Seinäjoki
Raimo Rauhala, Kokkola
Taina Tulima, Pietarsaari
Marjatta Vehkaoja, Vaasa
« Last Edit: 03. 07. 2008 14:02 by Moderaattori »

Moderaattori

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #162 on: 03. 07. 2008 14:02 »
Tämä tuli sähköpostilla:

Osuuskauppojen ja kunnallisten päätöksentekijöiden kytkökset ovat aiheuttaneet jääviysongelmia  liikepaikoista päätettäessä. Selvityksen mukaan yli 70 prosenttia tutkituista sidonnaisuuksista on ollut sellaisia, että ne ovat saattaneet muodostaa hallintolain tai kunnallislain tarkoittaman esteellisyyden  julkisessa päätöksenteossa.

Lue lisää

Vanha P.
« Last Edit: 03. 07. 2008 14:02 by Moderaattori »

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #163 on: 03. 07. 2008 15:03 »
Kummallista että tämä aihe ei kiinnosta vaikka kysymys on perusasiasta.  Kun jokin osuuskauppa saa monipoliasaeman kaavoittajien kanssa niin se merkitsee sitä että esimerkiksi ulkomaiset kilpailijat eivät pääse haluamilleen paikoille.  Tästä taas seueraa että ei synny hintakilpailua.

Kaukana ei myöskään ole ajataus että osuuskauppa rasvaa ne, jotka sitä auttavat.

Lainaus:  Kymen yrittäjä:
Vaalien ehtymättömässä virrassa kunnallisvaalit ovat seuraavaksi vuorossa. Mielestäni ennen vaaleja, esimerkiksi Kymen Yrittäjät voisi selvityttää laaksokunnan nykyisten kuntapäättäjien kuin myös vaaleissa ehdokkaiksi asettuvien kytkökset osuuskauppaan. Näin siksi, että ainakin yksityiset yrittäjät osaisivat vaaleissa suorittaa oikean valinnan. Sillä osuuskauppojen ja kunnallisten päättäjien sidonnaisuudetjurppivat yksityisiä yrittäjiä.

Osuukauppa päättää ja kunnanhallinto siunaa

Kuntapoliitikot valvovat omia kytkyjään

Hae lisää Googlesta: osuuskauppojen päättäjien kytkökset
« Last Edit: 03. 07. 2008 15:03 by Niin Makaa »
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #164 on: 03. 07. 2008 15:03 »
KPO:n hallintoneuvosto 2008:

Taanila Antero, pj. maakuntaneuvos, Kokkola

Söderberg Kurt, vpj. opettaja, Vöyri

Ahopelto Johanna, toimitusjohtaja, Vaasa

Brännkärr Klas-Erik, aluejohtaja (rakennusmestari), Kolppi

Forsström Christer, rehtori, Alaveteli

Haapaniemi Teijo, vapaa-aikasihteeri, Reisjärvi

Haimakainen Pentti, vanhempikonstaapeli, Kokkola

Hinds Jan-Erik, levikkipäällikkö, Mustasaari

Häggblom Ralf, toimitusjohtaja, Jepua

Kaunisto Rudi, autoilija, sairaankuljettaja, Salamajärvi

Kentala Kari, tekninen johtaja, Ylivieska

Löytynoja Seppo, maanviljelijä, Nivala

Mäkelä Anne, asianajaja, Kälviä

Mäkelä Eija, kotitalousopettaja, Kalajoki

Mäkynen Ari, ruiskumestari, Vaasa

Mäntymaa Markku, komisario, Vaasa

Määttälä Maija, maatalousyrittäjä, Toholamoi

Ravaska Ahti, marketpäällikkö, Haapavesi

Saari Aino, myyjä, Orismala

Slotte Carl-Otto, varastomies, Alaveteli

Westman Märta-Lisa, rehtori, eläkeläinen, Pietarsaari

Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #165 on: 03. 07. 2008 18:06 »
KPO:n hallintoneuvosto 2008:

Mäkynen Ari, ruiskumestari, Vaasa

Mäntymaa Markku, komisario, Vaasa

Hetkinen, eikös Mäkynen ole kaavoista päättävässä elimessä?

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #166 on: 03. 07. 2008 19:07 »
Jees,
Ari Mäkynen on Vaasan teknisen lautakunnan puheenjohtaja. Arin kohdalla on kysymys joko ahneudesta (kokouspalkkio)  tai ymmärtämättömyydestä.  Ari ei ole ainoa tämän tyyppinen tapaus Vaasassa.  Niitä on leegio.

Mutta niin pitkään kun ketään ei kiinnosta, Herrat pystyvät suhmuroimaan miten lystäävät.

Offline Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #167 on: 03. 07. 2008 19:07 »

AD

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #168 on: 03. 07. 2008 20:08 »
Vähänkös minulle tuli siitä hyvä mieli.
http://wideroos.svenskariksdagsgruppen.fi/suomeksi/puheet_ja_puheenvuor/artikel-4978-2584.html

Nyt pitääpi olla tyhmä ja kysyä tyhmänä että mikä moisessa puheessa aiheuttaa suuren syyn ilakointiin???

Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #169 on: 03. 07. 2008 20:08 »
Jees,
Ari Mäkynen on Vaasan teknisen lautakunnan puheenjohtaja. Arin kohdalla on kysymys joko ahneudesta (kokouspalkkio)  tai ymmärtämättömyydestä.  Ari ei ole ainoa tämän tyyppinen tapaus Vaasassa.  Niitä on leegio.

Mutta niin pitkään kun ketään ei kiinnosta, Herrat pystyvät suhmuroimaan miten lystäävät.

Ari Mäkynen on myös kaupunginhallituksen kaavoitusjaoston jäsen. Aika vahva KPO kytkentä! Kuka/ketkä vaikuttivatkaan siihen, että ABC-asema (KPOn omistama) sai kunnallitekniikan ohi suunnitelmien ja aikataulujen?

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #170 on: 04. 07. 2008 05:05 »
Ja mitä muuta kulisseissa tapahtuu.

Maalaisjärjelläkin ymmärtää että osuuskauppa palkitsee jollakin tavalla hallintoneuvostonsa jäsenet, varsinkin ne jotka pystyvät viemään päätöksiä porstuan kautta. Osuuskauppa (tläällä KPO) harrastaa myös viljalti suhdetoimintaa suhteessa virkamiehiin.  Kysymyksesä on tietysti jossakin hiottu tarkka strategia.

En hämmästyisi vaikka joskus paljastuisi että ns. avainhenkilöistä on tehty tarkka profiili, jonka mukaan toimitaan - tyyliin joku pitää äidistä, joku tyttärestä.  Näin tiedetään tarkkaan kenelle riittää ilmainen lentomatka Lappiin ryyyppäämään, kenelle pikapano tallinalaisessa bordellissa.

Itse asiassa S-ryhmän toiminta on niin härskiä että se tulisi nostaa valtakunnan ykkösaiheeksi.  S-ryhmällä on Suomeassa n. 15000 toimipaikkaa, yleensä stradegisilla paikoilla.  Ryhmä muodostuu 22 itsenäisestä alueosuuskaupasta, joilla on sekä paikallinen että yhteinen konsepti..

Lisäksi S-ryhmään kuuluu 14 paikallisosuuskauppaa. S-kombinaatio työllistää 36 000 henkilö.   

S-ryhmä on ilmeisesti Suomen tärkein kuntavaikuttaja kulisseissa.  Kaikki ei kestä päivänv aloa.  Suurin syyllinen epätyydyttävään tilanteeseen on Ari Mäkysen kaltainen kunnallispoliitikko joka istuu kahdella tuolilla sitä ymmärtämättä tai siitä välittämättä.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #171 on: 04. 07. 2008 06:06 »
Ei siellä KPO:n hallintoneuvostossa voi mitään rikollista tapahtua.  Onhan siellä myös komisario Markku Mäntymaa Vaasan poliisista.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

belurisk

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #172 on: 04. 07. 2008 06:06 »
Tätä keskustelua KPO:sta voisi ehkä paremminkin käydä otsikon "KPO taustavaikuttajana" alla, kuin tässä topicissa.
Tiedoksi vain modeille ja muille.

Kulisseista löytyy varmaan kaikenlaista mielenkiintoista puuhastelua - kuten aina.

On hyvä muistaa ja tiedostaa taustoista esim. se, että täällä mainitut Mäkynen ja Mäntymaa ovat KPO:n jäsenten/asiakkaiden valitsemia vaaleilla. Eivät siis KPO:n nimittämiä,  näin ymmärtäisin.
No, ehdokkuus ja ehdokasasettelu on sitten toinen juttu.

Kyynikko toteaa, että kaikki ovat ostettavissa.
Ennenkuin ketään aletaan teilaamaan tai syyllistämään, niin kannattaa varmistaa taustatiedot.

PS. Muutoin olen sitä mieltä, että keskusosuusliikkeet ovat suurin syy maaseudun ja kirkonkylien rappioon.  Veivät sisäisen toiminnallisen omavaraisuuden. Se kateus, se kateus....
Verratkaapa Keski-Eurooppaan.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #173 on: 06. 07. 2008 19:07 »
Kaikilla on joitain kytköksiä. Eriasia käyttääkö niitä väärin vai ei.
KPO:n hallintaneuvostoon tosiaan valitaan asiakasomistajavaaleissa, eli aika rehellistä touhua
Muutos on tahtotila

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #174 on: 06. 07. 2008 20:08 »
Hyvä massi.  Kaikki ei ole sitä, miltä näyttää.  Kysymys on tietysti ehdokasasettelusta.  KPO haluaa tietysti ehdokkaaksi henkilöitä, jotka ovat sisällä Vaasan kaupungin kunnallispolitiikassa.

Ja kun tiedetään että lähes kaikki ehdokkaat pääsevät lävitse, voidaan hyvinkin langettaa varjo sekä asettajien että asetettujen päälle.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #175 on: 06. 07. 2008 23:11 »
Riemulla ja raivolla KPO puolesta, sanoo poliitikko ja viranhaltija.

Poliittisten päättäjien ja viranhaltijoiden osuuskauppa. Noin voidaan sanoa S-ryhmästä.

"Esimerkiksi Helsingissä HOK-Elannon valtuusto muistuttaa kokoonpanoltaan lähinnä pääkaupunkiseudun kuntapoliitikkojen "hall of famea". Kaupan ja rakennusliikkeiden johdossa onkin paljon aktiivisesti kunnallispolitiikkaan osallistuvia henkilöitä." 

Osuuskaupassa ja julkisessa hallinnossa ja politiikassa toimivat henkilöt romuttavat nykyisen yhteiskunnallisen päätöksentekojärjestelmän, koska pitää muuttaa täysin ja läpikotaisin ja kunnolla yhteiskuntamalli joka mahdollistaa, että:

Julkisen hallinnon luottamushenkilö tai viranhaltija voi toimia yrityksen sisäisessä hallinnossa tai yrityksen hallinnossa oleva henkilö julkisen päätöksentekojärjestelmän sisällä.

Ja vielä toisen kerran: 

Julkisessa hallinnossa ei pidä olla yrityksien sisäisessä päätöksentekojärjestelmässä toimivia henkilöitä, eikä yrityksissä julkisen hallinnon päätöksentekojärjestelmässä toimivia henkilöitä.

Nykyinen julkinen hallinto ja politiikka on täydellinen skandaali, kun aletaan keriä langanpäästä.

Osuuskaupan lisäksi Vaasassa esimerkkinä on RG-Line tapaus, jossa on laitettu raameja kolistellen mutkat suoriksi, että voitaisiin ylläpitää sinänsä tarpeellinen laivalinja.

Ilmeisesti lakia viranhaltijoiden ja poliitikkojen esteellisyydestä toimia yritysten luottamushenkilöinä ja julkisessa päätöksenteossa ei noudateta lainkaan vaikka sellainen on olemassa. Mistäköhän syystä, ehkä siksi, että asialla ovat lainsäätäjät itse. Tässä tulee esille sama ilmiö kuin vaalirahoituksen ilmoittamatta jättämisessä: Mitäs tuosta, eihän me itseämme rankaista, sanoo eduskunta ja ottaa vastaan ruskeita kirjekuoria "vaaliavustuksena" tällöin edustajasta tulee rahoittajansa luottamushenkilö julkisessa päätöksenteossa.

Pro-Vaasalle ja muille pienpuolueille tarjoutuisi tässä oiva tilaisuus tuoda esille lakeja, jotka suuret puolueet ovat itse laatineet ja päättäneet, mutta jättäneet noudattamatta.

Esteellisyydestä julkisessa päätöksenteossa säädetään hallintolain 27 - 30 pykälässä:

Kunnanhallituksissa ja lautakunnissa tulee kyseeseen yhteisöjääviys tilanteessa:

Jossa luottamushenkilö tai hänen läheisensä on yrityksen hallituksen, hallintoneuvoston tai niihin rinnastettavan toimielimen jäsenenä taikka toimitusjohtajana taikka sitä vastaavassa asemassa sellaisessa yhteisössä tai yrityksessä, joka on asianosainen tai, jolle asian ratkaisusta on odotettavissa erityistä hyötyä tai vahinkoa. Tällaisen intresenttiaseman tunnistaminen ei ole luottamushenkilöille aina helppoa (Tyhmiäkö ne on) Esteellisyysperuste voi tulla sovellettavaksi esimerkiksi kaavoituksessa, kun osuuskunta on maanomistajana ja kiinteistö sijaitsee kaava-alueella.

Hallintolain 28 pykälän mukaan määritelty esteellisyys voi syntyä eri perusteilla:

Osallisuus, intressi, edustus, palvelussuhde, toimeksianto, yhteisö, ohjaus, valvonta tai puolueettomuuden vaarantuminen. Näistä lähinnä yhteisön tuoma esteellisyys tulee kyseeseen osuus-kauppojen hallituksen ja hallintoneuvoston jäsenten ollessa samaan aikaan kunnallisessa luottamustehtävässä, viranhaltijana tai sellaisessa valtion virassa, jossa yhteisön asioihin on vaikutusta.

Intressiyrityksen toimintaan vaikuttavia päätöksiä ovat ainakin

-investointiratkaisut

-yritysten kaavoitusratkaisut (muidenkin kuin kilpailijoiden)

-rakentamiseen liittyvät luvat

-kunnallistekniikan rakentaminen

-uusien asuinalueiden sijoittaminen

-elinkeinopolitiikkaan vaikuttavat ratkaisut, ohjelmat ja suunnitelmat

Edustuksellinen demokratia ja puoluejärjestelmä mätänee ja tulee tiensä päähän nopeammin kuin luulinkaan. Eihän tässä ole vielä sähköinen kansanäänestysjärjestelmäkään kunnolla testeissä. Pitäisikö sanoa, että hetkinen.
« Last Edit: 06. 07. 2008 23:11 by Timo Rintamäki »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #176 on: 07. 07. 2008 19:07 »
Tämä tuli meilinä tänään klo. 21.03

Asuntoministeri Jan Vapaavuori (kok.) varoittaa jättiläiskokoisten kauppakeskusten vyörystä Suomeen. Ympäristöministeriön tuoreen selvityksen mukaan Suomeen on suunnitteilla yhteensä 165 suurmyymälää tai kauppakeskusta, joista massiivisimmat ovat jopa kaksi kertaa suurempia kuin maan tällä hetkellä suurin kauppakeskus Itäkeskus.

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/MTV3_07.07.08.pdf

Vanha P.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline PeterK

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 58
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #177 on: 07. 07. 2008 19:07 »
Niinpä

Voiko sitä kutsua Vaasaan?

Suomen Kauppakeskusyhdistyksen toiminnanjohtaja Juha Tiuraniemi mielestä kaupunkikeskustoja ja kauppakeskuksia ei pitäisi asettaa vastakkain, vaan pitäisi pohtia, miten kaupunkikeskustoja voitaisiin tehdä houkuttelevammiksi kuluttajan kannalta.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #178 on: 07. 07. 2008 20:08 »
Erotettava päivittäistavaran kaupat ja kertaluonteiset kestohyödykkeet. Selkokielellä siis myydäänkö noissa suurtavarataloissa maggaraa ja leipee vai myydäänkö siellä autoja, lentokoneita ja tankkeja.

Maggarakaupat jos siirtyy tuonne ulkokehälle niin johan alkaa hiukkaspäästöt. Siitähän tässä on kysymys. Sitten taas kodinkonekauppiaat ja muut ison ja harvemmin ostettavan tavaran kaupat mielelläänkin pois keskustasta rasittamasta sitä. Meidän kaavoituksesta puuttuu tuo jakoperiaate millä tämän asian voisi kaavalla hoitaa ja määrätä.

Ministeri Vapaavuori on ihan hukkateillä. Mutta niin on moni muukin asia Kököömuksessa.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #179 on: 07. 07. 2008 22:10 »
Erotettava päivittäistavaran kaupat ja kertaluonteiset kestohyödykkeet. Selkokielellä siis myydäänkö noissa suurtavarataloissa maggaraa ja leipee vai myydäänkö siellä autoja, lentokoneita ja tankkeja.

Maggarakaupat jos siirtyy tuonne ulkokehälle niin johan alkaa hiukkaspäästöt. Siitähän tässä on kysymys. Sitten taas kodinkonekauppiaat ja muut ison ja harvemmin ostettavan tavaran kaupat mielelläänkin pois keskustasta rasittamasta sitä. Meidän kaavoituksesta puuttuu tuo jakoperiaate millä tämän asian voisi kaavalla hoitaa ja määrätä.

Kovin tutlta kuulostaa. Hyvä Klaus.

Kivihaan kaava ei salli päivittäsitavarakauppoja mutta niinpä sinne vain annettiin kaupunginhallituksen vähäisellä poikkeamisella sellaisen tulla. Kyllä joskus on hyviä ajatuksia kaavoittajilla ollut mutta kun ne eivät sitten enää päde kun suuri raha ja "isot pojat" pääsevät yhteisymmärrykseen "tavanomaisissa yhteydenpitokarkeloissaan".

Nyt on ilmeisesti KPO änkeämässä Jätti-Prismaa mahdollisen Ikean kylkeen. Sitten tulee perässä erikoisliikkeet. Niin on aina muuallakin tulleet. Ja kaupunkikeskustat ovat slummiutuneet. Jossain on tälle kehitykselle pantu jo stoppi: Ja nyt vasta on hyvin vähäisessä määrin täällä kotomaassa joku harva heräämässä.

Mutta auta armias jos uskallat vastustaa tätä turmiollista kehitystä!

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #180 on: 08. 07. 2008 07:07 »
Kyllä Ikean tulo on hyvä asia, Vaasan vetovoima kasvaa muidenkin yritysten silmissä.

Kyllä mielestäni KPOkin saa rakentaa ABCn suunnalle, koska nyt ostoskeskusten painopiste on Kokkolantien varressa.



Muutos on tahtotila

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #181 on: 08. 07. 2008 12:12 »


Ikea on pieni 80.000 neliön rakennuskompleksi muualla Suomessa oli jopa 200.000 neliön rakennuksia kehitteillä että ihan kohtuullista pakertamista Vaasan suunnalla.

Kehitys menee menojaan, eipä lyödä kapuloita rattaisiin kun pyörä on kerran lähtenyt pyörimään....

foorumihaukka

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #182 on: 08. 07. 2008 12:12 »
Ei kai kukaan vastusta KPO:ta sinänsä.  Ihmiset vain esittävät krittisiä mielipiteitä keinoista, joita ko. firma käyttää. Moni epäilee että KPO vaikuttaa mm. siihen että aitoa kilpailua ei pääse syntymään.  Tästä on taas seurauksena se että elintarvikkeiden hinnat pysyvät korkeina.

Moni haluaa myös pitää Vaasan kaskustan elävänä.  Tässä vain muutama pointti.  Jotkut jopa epäilevät että KPO on pystynyt vaikuttamaan asemaansa epärehellisin keinoin eli ainakin juottamalla ja syöttämällä, jos ei nyt suoraan rahaa antamalla.

Jotkut ovat siis nauttinet ylenmääräisestä kestityksestä ja maksaneet kiitollisuudenvelkansa tavalla joka ei ole sopusoinnussa kansan enemmistön oikeustajun kanssa.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #183 on: 08. 07. 2008 13:01 »

Kehitys menee menojaan, eipä lyödä kapuloita rattaisiin kun pyörä on kerran lähtenyt pyörimään....

Tuolla asenteella on lisäksi toivottava etteivät lapsemme ja lapsenlapsemme kiroa meitä viisauden puutteesta. Vielä ei ollut havaittavissa esim. yksityisautoilun suosion tulevat muutokset...kauppakeskuksethan lepäävät yksityisautoilun varassa, paitsi Itä-Keskus ja Kamppi.

Slummiutuneen ydinkeskustan elvyttäminen ei ole halpa asia.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #184 on: 08. 07. 2008 14:02 »
Keskustan ongelmana on mielestäni enemmänkin kallis vuokrataso ja liiketilojen vähyys.

Jos keskustassa olisi enemmän liiketiloja ja halvemmat vuokrat, olisi pienemmilläkin yrityksillä mahdollisuus tulla keskustaan
Muutos on tahtotila

dynamiitti

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #185 on: 08. 07. 2008 18:06 »
Moni haluaa myös pitää Vaasan kaskustan elävänä. 

Varmasti myös KPO. Omistaahan tuo ison osan keskustan kiinteistöistä.

En näe KPO:n investointi-intoa missään mielessä negatiivisena asiana.

Maamme talous vaatii jatkuvaa kehittymistä/kasvua ja jos kaupunkien keskustoja ei voi kehittää, se tapahtuu sitten niiden laitamilla.

Itse olisin valmis siihen, että maamme kaupunkien keskustat kasvaisivat vahvasti ylöspäin, mutta tämäkään ei monelle käy.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #186 on: 08. 07. 2008 18:06 »
Dynamiitti puhuu asiaa.
Keskustaa ei ole ihan yksinkertaista kehittää kun on niin paljon asioita jotka sitä estää ja hidastaa.
Kaupungin laidoilla tilaa on enemmän ja helpompaa ja usein myös halvempaa  rakentaa sinne.
Ideaali olisi tietenkin että keskustassa olisi enemmän elämää.
Muutos on tahtotila

Jack

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #187 on: 08. 07. 2008 18:06 »
Aivan.  Kaikki olisi totta ja oikein ellei keskustan liikehuoneistoja olisi sikahinnoiteltu.
Eli hinnoiteltu pihalle.  Joku teki hinnoitteluvirheen ja maksaa siitä nyt kalliisti.
(Airaksinen, Punkari...ym...)

No toisaalta aina roiskuu kun rapataan.  heh.
Vaikka toisaalta pitää olla tyhmä jos kuvittelee täältä saatavan Helsinki tai
Tamperetason vuokrahintaa.

Meilläpäin ikäänkuin tiedetään missä mennään.  heh.

Maassa maan tavalla ja paikassa paikan tavalla.  Täällä vuokralainenkin on
kissa.......tai siis ihminen.

lets Rock´n rollllll
« Last Edit: 08. 07. 2008 18:06 by Jack »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #188 on: 08. 07. 2008 19:07 »
Keskustaa ei ole ihan yksinkertaista kehittää kun on niin paljon asioita jotka sitä estää ja hidastaa.
Yksi paha juttu on valtion erityisessä suojeluksessa olevat pankit (mehän maksoimme verovaroin niiden töppäyksistä suuremmat korvaukset kuin muinoin sotakorvaukset Neuvosto-Liitolle!). Ne pitävät hallussaan parhaat liiketilat. Nytkin eräs monikansallinen pankki nappasi Vaasan vanhimmalta yritykseltä alatorilta liiketilat.

Toinen oudon kannattava business on vakuutustoiminta. Myös niillä on turhan hyvät katutason liikepaikat.

Jos nuo vapautuisivat niin tarjonta lisääntyisi ja hinnat laskisivat.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #189 on: 08. 07. 2008 19:07 »

Miksi muka keskustassa pitää ainoastaan olla tekemisen meininki,aika käsittämätön ja absurdi väittämä.

Kyllä elämää ja palveluja pitää olla ripoteltuna ympäri Vaasaa kuka jaksaa autolla kärytellä kellareissa jotka on täynnä pakokaasuja hyi helvata...mukava ajaa raittiissa ilmassa parkkipaikalle joka on ulkona.
Ja sitäpaitsi auto on aina kuvioissa mukana oli liike missä hyvänsä harva lähtee pyörällä ostoksille...paitsi Tapio nojakilla ;)

Mitä tulee KPO ja siihen että ei olisi aitoa kilpailua ..kyllä asia on niin että se joka Vaasaan haluaa tulla bisneksen takia niin se myös tulee, muu on haihattelua.

« Last Edit: 08. 07. 2008 19:07 by EX-Vaasalainen »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #190 on: 08. 07. 2008 20:08 »
Kyllä elämää ja palveluja pitää olla ripoteltuna ympäri Vaasaa kuka jaksaa autolla kärytellä kellareissa jotka on täynnä pakokaasuja


Ensiksi marketit veivät lähikaupat, Vöyrinkaupungillakin oli vielä 60-luvulla yli 20 ruokakauppaa (vanhemmillani niistä yksi)!

Seuraavana ovat tappolistalla lähiöiden ruokakaupat. Isolahden ruokakauppa meni jo. Vaskiluodon kauppa on suljettu. Trendi on selvä. Jokainen päivittäistavarakaupan suuryksikkö = jättiautomarket tappaa pienempiä ruokakauppoja (ja vie työpaikkoja) - ihmisethän eivät ala syömään enempää kauppaneiliöiden kasvaessa.

Elintarvikkeiden jakelukustannuksia on autoilevan kansan huomaamatta siirretty heille itselleen!

Jos autoilussa tapahtuu olennainen muutos niin ostoskeksukset ja automarketit kuolevat nopeasti. Ja lähikaupat elpyvät. Paljonko täytyy nmenioveden maksaa, että trendi alkaa? 2,50€ voisi jo riittää? Ja sinnehän se kiipeää kun Kiina ostaa loput öljyt.

Mitä tulee KPO ja siihen että ei olisi aitoa kilpailua ..kyllä asia on niin että se joka Vaasaan haluaa tulla bisneksen takia niin se myös tulee, muu on haihattelua.


Onko joku vielä tosiaan noin sinisilmäinen ja hyväuskoinen? Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?
« Last Edit: 09. 07. 2008 07:07 by Tapio Osala »

Esc

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #191 on: 08. 07. 2008 22:10 »

...itse suosin ylipäätään usein pikkupuoteja. Niissä on hintalaadun sijaan personallista palvelua - kuten esim Vanhiksen kaupassa, jossa kauppias jaksaa hymyillä ja nauraa jahka sanon mitä hyvänsä.

      Tuo Ikean tulo on vallan tervetullutta. Eipä tarvitse bussien lähteä kaupungintalolta reissuun aamutuimaan.

fableable

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #192 on: 08. 07. 2008 23:11 »


 

Ensiksi marketit veivät lähikaupat, Vöyrinkaupungillakin oli vielä 60-luvulla yli 20 ruokakauppaa (vanhemmillani niistä yksi)!

Seuraavana ovat tappolistalla lähiöiden ruokakaupat. Isolahden ruokakauppa meni jo. Vaskiluodon kauppa on suljettu. Trendi on selvä. Jokainen päivittäsitavarakauppa tappaa pienempiä ruokakauppoja - ihmisethän eivät ala syömään enempää kauppaneiliöiden kasvaessa.

Elintarvikkeiden jakelukustannuksia on autoilevan kansan huomaamatta siirretty heille itselleen!

Jos autoilussa tapahtuu olennainen muutos niin ostoskeksukset ja automarketit kuolevat nopeasti. Ja lähikaupat elpyvät. Paljonko täytyy nmenioveden maksaa, että trendi alkaa? 2,50€ voisi jo riittää? Ja sinnehän se kiipeää kun Kiina ostaa loput öljyt.

 takia niin se myös tulee, muu on haihattelua.

 

Onko joku vielä tosiaan noin sinisilmäinen ja hyväuskoinen? Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?
 
Quote

Tää sun juttus tulee 30 vuotta liian myöhässä. Sinisilmäisyydestä toisia suomit; mutta itse olet sokea, joka talutat ketä?
 
« Last Edit: 08. 07. 2008 23:11 by fableable »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #193 on: 09. 07. 2008 07:07 »
Tää sun juttus tulee 30 vuotta liian myöhässä. Sinisilmäisyydestä toisia suomit; mutta itse olet sokea, joka talutat ketä?
 

Ensi tuli Prismat (kuinka muuten Prisman laajennus tapahtuikaan?), sitten heräsi K-kauppa CM:eineen. Ja niitä vielä rakennetaan lisääkin. Sitähän se Prisma kaavailee lentokentän suuntaan. Nyt tulee vielä Ideaparkit. Kaikki perustuu halpaan bensan hintaan. Sitä se oli vielä 30 vuotta sitten.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #194 on: 09. 07. 2008 08:08 »


 Kauppiaat ja kaupat itse menevät kauppaketjuihin ja sisäänostot tehdään halvalla ja ne jotka eivät mene ovat pudoneet kilpailusta ja toisekseen, markettien valikoimiin kuuluu paljon enemmän mitä pikkukaupiaat voivat tarjota asiakkaalle,  ja tietysti se hinta.

Lainaus Tapio Osala
Quote
Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?

Sinulla on mitä ilmeisemmin ihan realiaikaista tietoa asiasta..voisitko avittaa?

Olisko mukana suhmurointia?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #195 on: 09. 07. 2008 09:09 »

Lainaus Tapio Osala
Quote
Kuinka luulet kauppapaikkojen jaon tapahtuvan?

Sinulla on mitä ilmeisemmin ihan realiaikaista tietoa asiasta..voisitko avittaa?

Olisko mukana suhmurointia?

MacDonalds sai erikoiskohtelun suomalaisen Hesburgerin edeltä. Plantage hävitti Kukkapihan. Lidlin tielle musitaakseni asetettiin esteitä. Osuuskaupan hallintoelimissä on aina vilissyt päättäjiä, eikä kohtelussa eikä kauppapaikoissa/niiden kunnallistekinisissä aikatauluissa/ kustannusjaossa ole ollut varmaan valittamista. Hyvinhän he ovat dokumentoidustokin "tavanomaiset kanssakäymisen" ylimpien virkamiestenkin kanssa hoitaneet.

Yhdyskuntasuunnittelun pitäsi mielestäni toimia niin, että yleiskaavatasolla veronmaksajien omat puolueettomat asiantuntijat (korkean ammattitaidon ja moraalin omaavat yleiskaava-arkkitehdit) katsovat mihin päin kaupunkia ja minkälaisten liikenneyhteyksien varaan (myös pitkällä tähtäimellä) mitäkin kaavoitetaan. Sitten hankitaan maat (tarvittaessa pakkolunastetaan raakamaan hinnalla, mihin laki antaa mahdollisuuden) ja kilpailutetaan liiketontit avoimesti. Ilman suhmurointia.


Nythän asia etenee niin, että kauppaketju on se (yleis)kaavoittaja. Se itse keksii kauppapaikan, hankkii esisopimuksen maa-alalle ja sitten aloitetaan "tavanomainen kanssakäyminen". Sutjakkaasti ovat kaavat syntyneet ilma yleiskaavaa.

Yleiskaavanhan on tarkoitus säästää yhteiskunnan kustannuksia pitkällä aikavälillä (50-100 vuotta).

Yksi  detalji on totaalisesti vielä unohdettu. Mikä on tulevaisuuden liikennemuoto/jakelutie päivittäistavaroille. Varman päälle kaavoitettaessa keskityisin itse radan varteen.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #196 on: 09. 07. 2008 09:09 »
Annetaan suosiolla IKEA s.jokisille, ja säästetään pellot muuhun käyttöön... IKEA on tällä hetkellä suomessa ns. "tavoitelluin" yritys, jonka jokainen kunta/kaupunki toivottaa mielellään tervetulleeksi. IKEAN tuoma ihmisvirta ja asiakkaat tuovat varmasti asiakkaita myös vaasan
muihin liikkeisiin ja yrityksiin, tämä vaikutus ylettyy varmasti myös keskustan palveleviin erikoisliikkeisiin. Vaasan vetovoima ja maine laadukkaana ja monipuolisena kaupan keskuksena kasvaa, ja kaupungin "vaikutusalue" suurenee taas entisestään, joka lienee pelkästään hyvä asia...
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #197 on: 09. 07. 2008 15:03 »
Niinpä. Kyllä ikea porukkaa vetää kauempaakin
Muutos on tahtotila

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #198 on: 09. 07. 2008 18:06 »
Se, että kauppakeskus itse ehdottaa kaavaa kertoo mielestäni vaan siitä ettei kaupunki itse pysty tarjoamaan kaava-alaa.
Vaasahan on tunnettu kaikkialla kaavoituksensa hitaudesta- ikävä kyllä
Muutos on tahtotila

Offline peewee

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 3
    • View Profile
Re: Ikea Vaasaan?
« Reply #199 on: 10. 07. 2008 06:06 »