Topic: Ikea Vaasaan?

[Timo Rintamäki]

Ikean havittelema alue sijaitsee Risön Kiitokaaren alueella moottoritien tuntumassa. Lähistöllä on muun muassa ABC:n liikennemyymälä.Asiasta kertoo sanomalehti Pohjalainen. Aluevarausta hakee Ikean kiinteistöyhtiö Ikano Retail Finland.

Osapuolet ovat päätyneet lentokentän tien varrella olevan tonttiin, joka on kaavoitettu maaliikennekeskukseksi. Tontti sijaitsee ABC-huoltoaseman ja vanhan moottoritien risteyksessä.

Tavaratalo valmistuisi parin vuoden kuluttua.

Ikea hakee tontille muita yrittäjiä kumppaniksi. Se haluaa samalle alueelle supermarketin ja käy neuvotteluja kaupan keskusliikkeiden kanssa.

Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Heikki Kouhi kertoo, että Ikea halusi kunnon hehtaaritontin, jonne mahtuu 1 500 pysäköintipaikkaa.

– Ikean konseptiin kuuluu, että tavaratalo on kaksikerroksinen, autot ovat yhdessä kerroksessa ja autopaikat ovat 150 metrin säteellä pääovesta.

IKEA tulee oletettavasti Kiitokaarentielle ABC liikenneaseman eteläpuolelle.

http://kartta.vaasa.fi/Web/Default.aspx?layers=Opaskartta&cp=94446,36672&z=2&language=fin

[Mayvor]

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1556.msg47217#msg47217

[Don Giovanni]

Timokaan ei vastannut, onko kysymys todella Halmesmäen ja Maalahden limpun purkamisesta?

[kp]

Timokaan ei vastannut, onko kysymys todella Halmesmäen ja Maalahden limpun purkamisesta?

Tämä minuakin kiinnostaa, kun tähän astisista kirjoituksista on saanut sen kuvan, että rekkaterminaali ja limppuleipomo jyrätään. Nyt kuitenkin Timo Rintamäkikin kirjoittaa, että "IKEA tulee oletettavasti Kiitokaarentielle ABC liikenneaseman eteläpuolelle". Eikö tätä nyt sitten ole missään selkeästi kerrottu mihin kohtaan se sitten tulee?

[Peeveli]

Kyllä ne puretaan. Niiden paikalle tulee parkkipaikkoja.

[herkkoo]

Kaavoituksesta tuli tässä mieleen, että kun kaavoitus on muuten Vaasassa täysin pysähdyksissä, niin jostakin kumman syystä Ikean tapaisten kaavoitus kuitenkin etenee rakettimaisella vauhdilla :)

"Suunnitelmien mukaan alueelle tulee Ikea-tavaratalon lisäksi kauppakeskus, johon Ikano Retail Finland etsii vuokralaiset. Kaupunki on onnistunut hankkimaan kaikki Ikean haluaman alueen maat, viimeisin kauppa lyötiin lukkoon maanantaina.

- Tästä asiasta ei tarvitse enää murehtia, nyt alueen kaavoittaminen helpottuu.

Ikea tekee alueesta lähestymissuunnitelman, jonka perusteella voidaan ryhtyä kaavoitustyöhön vielä tämän vuoden aikana"



http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=346419&Title=Ikea+valmis+rakentamaan+Vaasaan+100+000+neli%C3%B6t%C3%A4+liiketilaa

[EX-Vaasalainen]

Lainaus herkkoo

Kaavoituksesta tuli tässä mieleen, että kun kaavoitus on muuten Vaasassa täysin pysähdyksissä, niin jostakin kumman syystä Ikean tapaisten kaavoitus kuitenkin etenee rakettimaisella vauhdilla

Siinä sinulle herkkoo miettimistä pitkäksi aikaa...

[suoraan asiaan]

Minua kiinnostaa tuo lähestymissuunnitelma joka sisältää liikenneratkaisut, rakennusten profiilin yms. asiat.  Lähestysmissuunnitelma annetaan ilmeisesti jollekin konsultille. Vaasassa se voi olla vaikkapa Nova Group.

Tapasin viikonloppuna Turun kaupungin palveluksessa olevan henkilön, joka päästi ns. P&%#¤:kasen naurun kun kuuli asiasta.

-Meillä asia etenee niin että kaupunki antaa konsultille valmiit tiedot, jotka jo ovat olemasa ja konsultti hieman muuttaa otsikoita ja grafiikkaa ja palauttaa laskun kaupungille.  Lasku on yleensä melko suolainen.  Mutta ei siinä kaikki.  Osa rahastuksesta palautuu takaisin kaupungin ao. hallintokunnalle ns. palauterahana, jolla järjestetään esim. ilmaisia tutusstumismatkoja virka- ja joillaekin luottamusmiehille, joskus vaimoineen"

No, turuntauti tunnetaan koko maassa.  Vaasassa ei tällainen ole tietenkään mahdollista.

[herkkoo]

Lainaus herkkoo

Kaavoituksesta tuli tässä mieleen, että kun kaavoitus on muuten Vaasassa täysin pysähdyksissä, niin jostakin kumman syystä Ikean tapaisten kaavoitus kuitenkin etenee rakettimaisella vauhdilla

Siinä sinulle herkkoo miettimistä pitkäksi aikaa...;)

Niin ja tarkennukseksi vielä, etten syytä ketään tai mitään enkä varsinkaan heitä ilmaan epäilystä että ihmisiä pidettäisiin täydellisinä idiootteina, pois se minusta... :)

[Arne-seppä]

Jumalalle kiitos, kun Sinulta liikeni tämä pieni maapalanen kyseisen lapsesi tarpeisiin. Mikä ihananuus ja voitoninto, kun saamme tämänkin kokea. Valittamatta minä kannan korteni kekoon ja toivon että ikuinen onni jää asumaan kaupunkimme ylle... Nimeen, isän, isoisän ja isoisän isän, ja koko kaupunginvaltuuston...

PS. Heikkoselkäisten ja jalkaisten puolesta vaadin ilmaista heiluribussiyhteyttä Vaasan ja Ikean välille, sillä niin kalliit ja painavat on nämä virtesi lunnaat..

[EX-Vaasalainen]

Lainaus herkkoo

enkä varsinkaan heitä ilmaan epäilystä että ihmisiä pidettäisiin täydellisinä idiootteina

Raha tai tavara ei tee ketään onnelliseksi herkkoo, mutta itken mieluummin Jaguarissa kuin bussissa.... TYÖ - Idiootit pitävät yllä järjestystä. Nerot hallitsevat kaaosta. ...

[vaasalainen]

Pojjaat, pojjaat.  Pysytään taas asiassa.

[Tapio Osala]

Itse Ikea (tai muukaan rauta-, auto-, huonekalu, kodinkone- tms. kauppa) ei ole keskustan kehitykselle niin haitallinen kuin automarkettyyppinen päivittäistavarakauppa.

Päivittäistavaroita myyvä suuri automarket vetää ennen pitkää puoleensa myös erikoistavaraliikkeitä (esim. Ideapark, Tuurin "kyläkauppa", Itäkeskus, Iso Omena tms.).

Ne ovat suuri uhka kaupunkikeskustan erikoistavaraliikkeille. Aivan kuten automarketit ovat olleet ensiksi kortteliruokakaupoille ja nyt jo taajamien ostoskeskusten rauokakaupoille.

Vanhingolliselle automarketoitumiselle pantii stop Ranskassa jo toistakymmentä vuotta sitten.

Kyllä "näkymätön käsi" eli markkinavoimat ohjaa "kehitystä" enemmän kuin ihmisten vapaa tahto. Järkevästä yhdyskuntasuunnittelusta ei usein kunnissa tiedetä - tai haluta tietää. On tuoreessa muistissa kuinka "tavanomaista yhteydenpitoa" esim. keskusliikkeemme pitävät korkeimpiin, esitteleviin virkamiehiimme - puhumattakaan nyt päättäjien vaalirahoituksesta.

Ympäristöministeriö on kai juuri lähettänyt kyselyn kuntiin kartoittaakseen kauppakeskushankkeita. Uskoakseni tarkoitus on jotenkin niitä yrittää hillitä.

[Reino Kolmonen]

Itse Ikea (tai muukaan rauta-, auto-, huonekalu, kodinkone- tms. kauppa) ei ole keskustan keihtykselle niin haitallinen kuin automarkettyyppinen päivittäistavarakauppa.

Päivittäistavararoita myyvä suuri automarket vetää ennen pitkää puoleensa myös erikoistavaraliikkeitä (esim. Ideapark, Tuurin "kyläkauppa").

Ne ovat suuri uhka kaupunkikeskustan erikoistavaraliikkeille. Aivan kuten automarketit ovat olleet ensiksi kortteliruokakaupoille ja nyt jo taajamien ostoskeskusten rauokakaupoille.

Vanhingolliselle automarketoitumiselle pantii stop Ranskassa jo toistakymmentä vuotta sitten.

Kyllä "näkymätön käsi" eli markkinavoimat ohjaa "kehitystä" enemmän kuin ihmisten vapaa tahto. Järkevästä yhdyskuntasuunnittelusta ei usein kunnissa tiedetä - tai haluta tietää. On tuoreessa muistissa kuinka "tavanomaista yhteydenpitoa" esim. keskusliikkeemme pitävät korkeimpiin, esitteleviin virkamiehoimme - puhumattakaan nyt päättäjien vaalirahoituksesta.

Ympäristöministerö on kai juuri lähettänyt kyselyn kuntiin kartoittaakseen kauppakeskushankkeita. Uskoakseni tarkoitus on jotenkin niitä yrittää hillitä.

Jatkuva kulutuksen kasvattaminen, tarjonnan lisäämisellä vie kehitystä edelleen egokatasrofin suuntaan. Eikö Tapio sinunkin pitäisi, jos edelleen olet luontoäidimme puolesta, vastustaa tätä nykyistä kaupallisuuden rynnimistä Vaasassa? Sinulla on enemmän valtaa, kuin ihmisten vapaalla tahdolla.

[Tapio Osala]

Jatkuva kulutuksen kasvattaminen, tarjonnan lisäämisellä vie kehitystä edelleen egokatasrofin suuntaan. Eikö Tapio sinunkin pitäisi, jos edelleen olet luontoäidimme puolesta, vastustaa tätä nykyistä kaupallisuuden rynnimistä Vaasassa? Sinulla on enemmän valtaa, kuin ihmisten vapaalla tahdolla.

Älä nyt Reino yliarvioi valtaani. Se on vain 1/51 valtuuston vallasta.

Jonkin verran voi vaikuttaa argumentoimalla valtuustossa mutta suurten puolueiden ryhmäpäätökset usein vievät pohjan siltäkin pois. (Valtuustossa on monelle tärkeämpää KUKA esittää kuin MITÄ esitetään).

Toki juttelen ihmisten kanssa (vastaan useisiin "kansalaisten" puhelinsoittoihin viikossa) ja joskus kirjoittelen, esim. tänne.

MUTTA: Kuten tuosta yllä olevasta vastauksestasi käy ilmi niin on kovin vaikea kirjoittaa niin, että kaikki sitä ymmärtäisivät.
Yritin tuossa ylempänä kertoa krittisestä suhtautumisestani automarketteihin. Ei tainnut mennä perille?

(Jos IKEA tulisi - maksaisi varmaan huikeasti myös veronmaksajille - niin sitten eivät mitkään luonnonvoimat voisi estää päivittäistavara-automarketin tuloa siihen lähelle (siitä lienee jo sovittu KPOn kanssa). Sitten tulee erikoisliikkeitten ryntäys...MUUTEN - luulen että alle 50%:lla vaasalaisista on auto käytössään..)

[foliohattu]

MUTTA: Kuten tuosta yllä olevasta vastauksestasi käy ilmi niin on kovin vaikea kirjoittaa niin, että kaikki sitä ymmärtäisivät.
Yritin tuossa ylempänä kertoa krittisestä suhtautumisestani automarketteihin. Ei tainnut mennä perille?

Ei sekoiteta IKEAa päivittäistavarakauppaan. Muuten keskustelussa menee helposti puurot ja vellit sekaisin.

Uusien automarkettien rakentamisesta, puolesta ja vastaan

[Nahikas]

Kolmonen kirjoittaa:
Jatkuva kulutuksen kasvattaminen, tarjonnan lisäämisellä vie kehitystä edelleen egokatasrofin suuntaan.
ja on kovin oikeassa, samoilla linjoilla Linkolan Pentin kanssa tässä tärkeässä asiassa.

Mutta IKEA tulee, itsekkäästi ajatellen parempi kun tulee Vaasaa. Tuo verotuloja, vaasalaisten bensat ja luonto säästyy kun ei tarvitse lähteä satojen kilometrien päähän. Enemmistö kuitenkin tykkää isoista marketeista, vai eikö kuluttajien käyttäytyminen mukamas tätä todista?

[EX-Vaasalainen]

Kertokaa parempi tapa pyörittää taloutta kuin kauppa..kolhoosi?

[Analyyssi]

Foliohattu kirjoittaa (#106) maltillisesti ja kantaa huolta siitä, että kyllä kai Ikea itse maksaa kaupungille aiheuttamansa kustannukset? Minäkin toivon tätä. Sen lisäksi haluaisin tietää paljonko Ikea kyseisestä tontista maksoi? Toivon, että Vaasa on tehnyt hyvän kaupan. Mutta oli kuinka oli, niin nimet äkkiä papereihin!! Ikea tuo tänne niin paljon hyvää, että vastustajat eivät tiedä ollenkaan mistä he puhuvat.

Väitetään sellaista, että Ikea tappaisi keskustan kaupat. Ikea ei kaada edes muita sisustusalan liikkeitä. Vaan se nostaa koko sisustamisen mielenkiintoa ja siten myös kilpailijoidensa liikevaihtoa. Yllättävää, mutta juuri näin on käynyt muualla. Tätä tietoa vastaan, on myös aivan vetelä väite, että Ikea söisi Vaasan keskustaa ja vielä jopa keskustan ruokakauppoja. Vielä kerran, joka tälläistä väittää, puhuu aivan perättömiä. Ikea lisää liikennevirtoja ja se tarkoittaa aina automaattisesti muutakin, eli tämä massa lisää kaikille euroja.

Ja nyt ystäväni Kari Lajunen on valitettavasti (#107) väärillä jäljillä, kun puhuu siihen sävyyn, että kahta yrittäjää (Maalahden Limppu ja Halmesmäki) olisi jotenkin petetty. Ei todellakaan ole!! Hehän ovat tehneet kaupungin kanssa VAPAAEHTOISEN sopimuksen ja saavat valtavat korvaukset (lottovoiton) siitä hyvästä, kun lähtevät Ikean alta pois. Korostan sitä, että hehän olisivat saaneet sinne jäädä, mutta fiksuina yrittäjinä ottivat mieluummin lottovoiton. Kyseiset yrittäjäthän eivät itse ole tästä valittaneet. Luottamusta ei siis ole näitä yrittäjiä kohtaan petetty, mutta ilmeisesti veronmaksajia kohtaan on. Puhuisit Kari ystävällisesti siitä. Tästä puhuu foliohattukin.

Kaupungilta oli muuten alkujaankin suuri virhe, kun annettiin teollisuus yrityksille liiketontteja. Eikö ollut antaa teollisuustontteja??

Nyt sitten rikastutetaan Ikean alta siirtyviä yrittäjiä valtavilla korvauksilla. Ymmärsinkö oikein, että esim Halmesmäki saa korvauksena yli 60 miljoonaa mummon markkaa (veronmaksajien rahoja) tuosta hallistaan?? Eikö se ole yli viisinkertainen hinta sen hallin arvoon verrattuna?? (Kertokoon joku, joka tietää.)

[Tapio Osala]

Ei sekoiteta IKEAa päivittäistavarakauppaan. Muuten keskustelussa menee helposti puurot ja vellit sekaisin.

Uusien automarkettien rakentamisesta, puolesta ja vastaan

IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.

[Analyyssi]

IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.

Onhan se selvä, että siihen (Ikea, Terra, Bauhaus, Biltema) keskittymään tulee joku iso päivittäiskauppakin. (Pieniä erikoisliikkeitä en sinne odota.)  Siitä huolimatta tämä lista on niin vakuuttava, että kokonaan uusia asiakkaita tulee waltawasti. Kokonaiskaupan volyymi kasvaa.

Kun Ikea on ollut täällä pari vuotta, niin varmaan kerrotaan esim vanhan Prisman ja Citymarkettien liikevaihdon kehittyminen. Väitän, että kasvu vain lisääntyy.

[foliohattu]

IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.

En ymmärrä millä tavalla tämä olisi huono asia. Nykyisen Prisman ja Citymarketin alueelle on hankala päästä monelta suunnalta kaupunkia. Alue alkaa olla jo melkoinen sumppu liikennejärjestelyjen suhteen. Parkkipaikat ovat täynnä ja kaupan katteet ovat kovat. Kaupalle hyvä, ruokaostoksilla käyvälle kuluttajalle huonompi.

Kaupungin eteläpuoli on juuri oikea suunta tämän kaltaiselle kehitykselle. Siellä on tilaa ja sinne suuntaan kaupunki tulevaisuudessa tulee kasvamaan. Idässä ja lännessä ei ole tilaa. Pohjoisessa ei ole mitään - jossain Västervikin takana ollaan jo auttamattoman kaukana kaikesta.

Ei keskusta ole millään tavalla näivettymässä vaikka moottoritien varteen rakennettaisiin. Luulen, että tilanne on päinvastoin. Keskusta saa kasvusta aina osansa. Toivon, että erityisesti ravintolatarjonta lisääntyisi ja nykyisten SOK ketjuravintoloiden rinnalle tulisi lisää vaihtoehtoja. 

Ranskan käyttäminen päivittäistavarakaupan (positiivisena) esimerkkinä on mielestäni kovin outoa. Ilmeisesti tätä korttia pelaavat eivät tunne Ranskaa kovin hyvin. Tästä tulee mieleen taannoinen suomenruotsalaisten keskusteluohjelma televisiossa, jossa Mustasaaren kunnanjohtaja vakuutti, että nimenomaan kaksikielisyys takaa alueen erinomaisuuden sekä kilpailukyvyn. Hän käytti positiivisena esimerkkinä Belgiaa, joka on flaamien ja valloonien kieliriitojen vuoksi hajoamassa kahdeksi erilliseksi valtioksi.

Ainut asia mistä olen huolissani tässä markettiasiassa on se, että uudet marketit tulevat olemaan Prismaa tai Citymarkettia. Nämä kaksi hallitsevat markkinoita lähes täysin. Kuluttajille tämä tarkoittaa suppeampia valikoimia ja korkeampia hintoja. Olisi kaupunkilaisten etujen mukaista mikäli tänne saataisiin kauppiaiden keskuuteen enemmän kilpailua. Tsei tsei ja kumppanit voisivat lähettää kosiokirjeen esim. Tesco, Carrefour yms. -ketjuille jahka he olisivat kiinnostuneita rantautumaan Suomeen Vaasan kautta. Tällä tempulla voitaisiin saada Vaasaan kyseisten ketjujen Suomen pääkonttorit.

[sahtivaari]

IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.

Niin mitäs sitte? Ei ne liikkeet sinne torin ympärillekkään enää mahdu eikä tarvitse mahtuakaan, sillä näin se kehitys etenee. Tuntuu vain joillekin olevan mahdoton ajatus että Vaasakin tulee muiden kaupunkien joukossa 2000-luvulle.

[Analyyssi]

Ainut asia mistä olen huolissani tässä markettiasiassa on se, että uudet marketit tulevat olemaan Prismaa tai Citymarkettia. Nämä kaksi hallitsevat markkinoita lähes täysin. Kuluttajille tämä tarkoittaa suppeampia valikoimia ja korkeampia hintoja. Olisi kaupunkilaisten etujen mukaista mikäli tänne saataisiin kauppiaiden keskuuteen enemmän kilpailua. Tsei tsei ja kumppanit voisivat lähettää kosiokirjeen esim. Tesco, Carrefour yms. -ketjuille jahka he olisivat kiinnostuneita rantautumaan Suomeen Vaasan kautta. Tällä tempulla voitaisiin saada Vaasaan kyseisten ketjujen Suomen pääkonttorit.

Erikoinen, mutta yllättävän hyvä idea taas foliohatulta. Ja onhan tuossa jo länsinaapurissakin kauppoja, jotka jo varmaan ovat vakavasti Suomeen rantautumista miettineet. Ymmärrän kyllä, että foliohattu haluaisi erikoisempia ulkolaisia ketjuja. Idea on hyvä ja mielenkiintoinen. Tänne vain!! Vaasahan on Suomen kansainvälisin kaupunki.

[Tapio Osala]

IKEAn vanvavedessä tulee samalle alueelle aivan väkisin KPOn Prisma. Sen jälkeen sinne ryntää erikoisliikkeitä.

Niin mitäs sitte? Ei ne liikkeet sinne torin ympärillekkään enää mahdu eikä tarvitse mahtuakaan, sillä näin se kehitys etenee. Tuntuu vain joillekin olevan mahdoton ajatus että Vaasakin tulee muiden kaupunkien joukossa 2000-luvulle.

Muualla maailmassa tälle "kehitykselle" panttiin jarruja jo viime vuosituhannella. Sillä se "kehitys" oli huono. Toisten virheistä voi myös oppia.

[foliohattu]

Muualla maailmassa tälle "kehitykselle" panttiin jarruja jo viime vuosituhannella. Sillä se "kehitys" oli huono. Toisten virheistä voi myös oppia.

Tämä oli hieman ympäripyöreästi sanottu. Voitko tarkentaa sillä tavalla, että määrittelet, että mitä pitää estää ja mitä vastaavasti suosia?

Tulisiko mielestäsi suurempi osa vaasalaisista ohjata keskustaan ruokaostoksille?

[Heikki Lamminmäki]

Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin. Kunnallistekniikka myös ylläpidetään Vaasalaisten maksamilla veroilla. Näihin ei ympäristökunnat osallistu.

[EX-Vaasalainen]

Lainaus Heikki Lamminmäki

Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin.

Eiköhän tuohon vuokraan ole laskettuna mukaan nämäkin investointien kustannukset,vai onko?

[foliohattu]

Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin. Kunnallistekniikka myös ylläpidetään Vaasalaisten maksamilla veroilla. Näihin ei ympäristökunnat osallistu.

Heikki, olen lukevinani rivien välistä, että Vaasan kaupunki toimisi näissä ikään kuin vaasalaisen veronmaksajan etujen vastaisesti? Korjaa jos ymmärsin väärin.

Mikäli liiketontteja vuokrataan liian halvalla (kaupunkilaisten tappioksi), eikö silloin olisi kaikin puolin perusteltua korottaa vuokrien tasoa?

Eikö olisi järkevintä mikäli kaupunki pyrkisi perimään kultakin 'asukilta' heidän aiheuttamansa kustannukset ilman, että koko ajan tarvisi murehtia sitä, että kuka saa ja kenelle annetaan ja kenen kustannuksella?

Tätä samaa filosofiaa voitaisiin yhtä hyvin soveltaa niin liike- kuin teollisuustonttienkin osalta, mutta yhtä hyvin myös kerrostalo ja omakotiasukeilta. Kaavoituksen sekä kunnallistekniikan kustannukset voitaisiin aivan hyvin jyvittää tontin myyntihintaan tai vuokraan. Tämä ei ole monimutkaista matematiikkaa.

Mikäli tonttien hinnoitteluperiaate olisi edellämainittu, byrokratia voisi olla hyvin kevyttä, eikä kabinettisuhmuroinnille olisi enää tilaa.

[Heikki Lamminmäki]

Vaasan kaupungin tonttihinnoittelu on pitkään ollut alihinnoiteltua, niin vuokrauksen, kuin myynnin osalta. Kunnallistekniikan osuutta ei sisällytetä vuokraan, vaan vuokra määräytyy alueellisesti määritellyn tonttihinnan perustella, joka on 5% tontin arvosta.  Kaupungin myymien tonttien hinnat ovat selkeästi edullisimpia kuin yksityisiltä ostettuna. Kilpailuttaminen on täysin viera ajatus. Sanaksenahon aikana kilpailutettiin keskusta-alueen tontteja ja kun rakennusliike Skanska teki korkeimmat tarjoukset, voittaen kaikki tontiostot. Kilpailuttamista ei sen koommin ole puhuttu mitään. Tontti järjestelyjen huippu oli ns, rosvovitosen tontin järjestelyt Kontelle, vaikka selkeästi korkeampi tarjous tehtiin ja se tuotiin Pro Vaasan toimesta valtuustoon.

Myöhemmin on kyllä virinnyt tarvetta tarkistaa tonttien hinnoittelupolitiikkaa, mutta esityksiä ei ole virkamiesten toimesta tuotu päätöksenteko koneistoon.  Arvailla vain voi, miksi ei?

[foliohattu]

Tiistai 10.06.2008 klo 07:49 STT

Ikea seuraavaksi Kuopioon

Ruotsalainen huonekalujätti Ikea avaa tavaratalon Kuopioon, kertoo Savon Sanomat. Rakennustyöt Kuopion Matkuksen yritysalueella alkavat viimeistään vuonna 2011.

Savon Sanomien mukaan Kuopion kaupunki ja ruotsalaisyhtiö tekivät esisopimuksen tonttikaupasta viime viikolla. Rakennettava tavaratalo on kooltaan 30000 neliötä.

Ikea on ilmoittanut, että se haluaa tuplata markkinaosuutensa Suomessa lähivuosina. Tällä hetkellä yhtiöllä on Suomessa myymälät Vantaalla ja Espoossa. Lisäksi se avaa myymälät Raisioon ja Tampereelle.

Tiistai 10.06.2008 klo 12:47

Näin Kuopio vietteli Kampradin

Kuopion kaupungilla oli perisuomalaiset keinot käytössään, kun se houkutteli Ikeaa investoimaan kaupunkiin.

 Savon Sanomat kertoo , että kaupungin yrityspalvelu oli viime marraskuussa järjestänyt tunnelmalliset puitteet hahmottelemallaan Matkuksen tontilla. Kukkulaa valaisivat esimerkiksi jätkänkynttilät.

- Tämähän on kuin Kebnekaise, Kampradin kerrotaan tokaisseen noustuaan tontin korkeimmalle paikalle, lehti kertoo.

Kovaa tuulta vastaan kuopiolaiset olivat suojautuneet erityisillä suojilla.

Turhia komeilematta Kamprad vietiin lounaalle ABC-huoltoasemalle.

Lehti kertoo, että Kamprad viestitti jälkikäteen yrityspalvelulle, että Kuopiolla oli parhaat esitelmät, parhaat fiilikset, paras tunnelma ja paras tontti.

Julkisuudessa Kampradin vierailussa kiinnitettiin huomiota ruotsalisen vierailuun Olvin panimolla IIsalmessa.

[Analyyssi]

Lehti kertoo, että Kamprad viestitti jälkikäteen yrityspalvelulle, että Kuopiolla oli parhaat esitelmät, parhaat fiilikset, paras tunnelma ja paras tontti.

Jaa, vai että Kuopiossa "paras tontti."

Sanon suoraan, että tämän täytyy olla valetta. Olisi mielenkiintoista nähdä millainen on tuo Kuopion tontti. Kun tuota Vaasan tonttia parempaa ei kertakaikkiaan voi olla olemassa!! (Onko kellään piirroksia Kuopiosta?) Vai etttä fiilistellään.. joopa joo.

Sinänsä mielenkiintoista, että herra Kampradiakin pystytään manipuloimaan.
Mutta hyvä vaan ja mukava kuulla, että inhimillisyyttä löytyy.

Tervetuloa myös Vaasaan!!  (Me kun jätettiin jätkänkynttilät vasta avajaisiin.)

[Kari Lajunen]

Tervetuloa myös Vaasaan!!  (Me kun jätettiin jätkänkynttilät vasta avajaisiin.)

Joo totta minä vasta katselen minkä puun voisi kaataa josta siis tehdä sellaiset.
Tein yhdeksi jouluksi sellaiset.  Eihän ne millään muulla palanut kuin bensalla.
Sitten ne katkesivat väärästä paikasta kun paloivat keskeltä.  Sitten sammuivat
ja savusivat pitkään.

[Tapio Osala]

Vaasaan sijoittuvat liikealan yritykset eivät osta tonttia, vaan vuokraavat sen. Kunnallistekniikka rakennetaan Vaasan kaupungin toimesta verovaroin. Kunnallistekniikka myös ylläpidetään Vaasalaisten maksamilla veroilla. Näihin ei ympäristökunnat osallistu.

Heikki, olen lukevinani rivien välistä, että Vaasan kaupunki toimisi näissä ikään kuin vaasalaisen veronmaksajan etujen vastaisesti? Korjaa jos ymmärsin väärin.

Mikäli liiketontteja vuokrataan liian halvalla (kaupunkilaisten tappioksi), eikö silloin olisi kaikin puolin perusteltua korottaa vuokrien tasoa?

Eikö olisi järkevintä mikäli kaupunki pyrkisi perimään kultakin 'asukilta' heidän aiheuttamansa kustannukset ilman, että koko ajan tarvisi murehtia sitä, että kuka saa ja kenelle annetaan ja kenen kustannuksella?

Tätä samaa filosofiaa voitaisiin yhtä hyvin soveltaa niin liike- kuin teollisuustonttienkin osalta, mutta yhtä hyvin myös kerrostalo ja omakotiasukeilta. Kaavoituksen sekä kunnallistekniikan kustannukset voitaisiin aivan hyvin jyvittää tontin myyntihintaan tai vuokraan. Tämä ei ole monimutkaista matematiikkaa.

Mikäli tonttien hinnoitteluperiaate olisi edellämainittu, byrokratia voisi olla hyvin kevyttä, eikä kabinettisuhmuroinnille olisi enää tilaa.

Hyviä pointteja. Tuota perusasiaa ei ole tietääkseni koskaan kyseenalaistettu.

Päättely on mennyt mielestäni jotenkin näin.

Kunta haluaa yrityksiä (työpaikkoja) ja asukkaita aina vaan lisää. Kaikki kunnat (paitsi Helsinki) haluavat. Kun Suomen väestö ei mainittavasti kasva niin kyseessä on nollasummapeli. Aina kun joku voittaa - toinen häviää. Näin käy myös Vaasan ja Seinäjeoen seuduilla. Keskuskunnat (+ Mustasaari, Nurmo) voittavat ja lähimaaseutu autioituu, näivettyy.

Jos kaikki kunnat tekisivät yhteisen sopimuksen, että tontteja ei enää alihintaan kenellekään tarjota niin oltaisiin kuntatalouden kannalta terveellä pohjalla. Kukin maksaisi omat tonttikustannuksensa.

Vaasassa elettiin hyvin pitkään sillä periaatteella, että tontteja firmoille kyllä subventoidaan mutta rakennuksia EI.

Siitä periaatteesta aika vähin äänin livettiin muutama vuosi sitten kun Futuroita alettiin rakentaa ja Futuroiden tyhjiä tiloja maksella verovaroin.

Vä'estökatoa potevat maaseutukunnat ovat tarjonneet jopa ilmaisia OK-tontteja, täällä Etelä-Pohjanmaallakin. Se ei ole tervettä.

Mutta miksi Vaasa tarjoaa alihintaan tontteja? Uskoisin, että kaupungin verovaroin tuottamat tontit kävisivät kaupaksi (tai vuokrattavaksi) omakustannushintaankin. Sen verran kallimpia kuitenkin ovat yksityisten maanomistajein tarjoamat tontit.

Tätä sietää pohtia.

Kun kunta tarjoaa tuottamiaan subventoituja tontteja on (Longan mukaan) tonitn saajista 90% oman kunnan asukkaita, jotka eivät mihinkään muuttaisi veroja makselemasta.
Tuon 10 % uusien veronmaksajien pitöäisi sitten verorahoillaan "maksaa" kaikkien tonttien alihinnan erotus. No, tuohan ei koskaan tule maksuun. Eli ihan kunnan kassan perusteella ei tuo ole kannattavaa. Tilanne muuttuisi heti jos tonteista perittäisiin omakustannushinta.

[Klaus Berg]

Seinäjokiset sitten kävi samaa sussua friiaamassa.
Että voi olla kateellista porukkaa nuo paskajoen takaiset serkut.

[Professional]

Että voi olla kateellista porukkaa nuo paskajoen takaiset serkut.

   Ten Points ja eka plussa rehellisestä & nasevasta mielipiteestä.

   Eikä vähiten myöskään siksi

   että olen 1000 prosenttisesti samaa mieltä.

[massi]

Mistä tiedät että ovat suostuneet ja että mikä on ollut korvaussumma??

"Korostan sitä, että hehän olisivat saaneet sinne jäädä, mutta fiksuina yrittäjinä ottivat mieluummin lottovoiton. "

[Tapio Osala]

Kulisseissa kuhisee Ikean tulon kanssa. Asiaan on sotkeutunut KPO joka raivokkaasti yrittää lunastaa mm. Maalahden Limpun tekeillä olevaa uutta leipomoa Kiitokaaresta (ABC-myymälästä Laihialle päin).

Mitä KPO tekee siellä? Ehkä suunnittelevat Prismaa siihen mahdollisen tulevan Ikean viereen?

KPO yrittää rakentaa Maalahden Limpulle uutta leipomoa muualle mutta Limppu ei halua vaihtaa paikkaa...Yhdelle vaihtoehdolle jo ehdittiin hankkia asemakaavan muutoskin, jotta tehdashallimainen leipomo oltasiin saatu sovitettua KPO/Maalahden Limpulle.

Toinen rakenteilla oleva Kiitokaaren pytinki lienee jo vaihtanut omistajaa - KPO:lle.

Ehkäpä tutkiva journalismi löytää täältä vihjeitä lehtijuttuunkin? Olkaa hyvät vaan.

Annetaan lisää vihjeitä (näin luovuttiin vaativista kaavamääräyksistä KPOn eduksi rakentamistavan suhteen:

STJ 17.6

Poikkeaminen asemakaavasta tontilla 25-116-1, Pitkämäenkuja 2 / Osuuskauppa KPO

Kaavoitusarkkitehti Juha-Matti Linna, puh. 06- 3251169
   Hakija ja suunniteltu rakennushanke
   Osuuskauppa KPO hakee maankäyttö- ja rakennuslain 171 §:n nojalla oikeutta poiketa  asemakaavamääräyksistä tontilla 25-116-1, Pitkämäenkuja 2. Hakijan tarkoituksena on rakentaa tontille uusi liike-/tuotantorakennus. Poikkeamaa haetaan rakennusalasta, istutettavalle tontinosalle rakentamisesta ja julkisivumääräyksistä.)

Rakennuslupahakemus jäi tänään pöydälle Rakennus- ja ympäristölautakunnassa esityksestäni (puutteellinen hakemus). Hanke oli muutenkin jo kariutunut.

[PeterK]

Mikä on saanut aikaan sen, että Vaasan virkamiehet ovat niin liikuttavan lääpällään KPO:n edesottamuksiin? Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa, vaikkei itketä, eikä naurata yhtään.
Niin ”puutteellinen hakemus” se on toki aika naurettava.

[Johansson]

Kauppalehti on selvittänyt että S-ryhmän alueosuuskaupoilla on kaupan alan parhaat suhteet kunnallisiin päätöksentekijöihin.  Lehti selvitti alueosuuskauppojen hallintoneuvostoajen puheenjohtajilta kuinka moni hallintoneuvoston jäsenistä on myös kunnanvaltuustossa, hallituksessa-, tai lautakunnissa.

Kysymykseen vastasi 19 puhaeenjohtajaa.  Useissa tapauksissa oli yksi ja eninmillään 13 kunnallispoliitikkoa hallintoneauvostossa.  Eniten jäsenyyksiä oli teknisissä lautakunnisa.

Vaasassa KPO:lla on erittäin hyvät ja lämpimät suhteet myös kaupunginjohtoon ja virkamihiin.

Eiköä Vaasassakin pitäisi nostaa kissa pöydälle?