Rabbe Grönblom - pizzalaivuri

[kylanpaa]

No niin, heräsihän se Fablekin taas tähän viestiketjuun.

Kuten sanoin, toivon olevani väärässä.

Omaisuuttaan voi kuka tahansa siirtää vaikka minkä lipun alle, eli pysyppäs Fable aivan vaan asiassa.

Hulluhan se olisi, joka jättäisi omaisuuttaan tänne virkaheittona makaamaan. Mikäli se on lakien mukaan helppo tehtävä siirtää se täältä pois, pienen käräjöinnin jälkeen. Miksi mitään ei tapahdu?

Et Fable kertonut sitä oleellista, eli onko kauppasumma RG-Linelle maksettu? Tämä on oleellista ja onko siitä tarkka näyttö?

Rabben pyörityksessä on ollut niin monta virkamiestä, että minä en usko tätä vastaustasi, ennen kuin näen tiliotteesta maksetun kauppasumman. Oletko sinä sitä nähnyt?

Sinua ei ole Fable aikaisemmin kiinnostanut tämä 155.000 kg asbestia, joka makaa Vaasan satamassa. Nyt sinun on ollut pakko ottaa siihen kantaa. Vieläkään et siitä kanna huolta, vaan lähinnä vain ystävästäsi Rabbesta.

Pitäydyn toistaiseksi aikaisemmassa väittämässäni.

(Myös ystävääsi Lumiota olet puolustanut mm. asuntomessut osiossa. Ja taas puhut hänen ns. mökkikaupoistaan. Miten näemme aivan samat asiat aivan eri tavalla? Kenenkä ajatustapa, moraali tässä on oikeampi? Vaikuttimemme meillä ovat aivan erilaiset. Minähän en tule koskaan saunomaan esim. Lumion kanssa, en vaikka kutsu tulisi.)

[Kari Lajunen]

Eipä  vuosi 2009 tuonut sitten  mitään  kohennusta  tämän  keskusteluosion ”palturin jauhantaan”.
Vuoden ”limbo” tupsahtaa esiin vai muutaman päivän  uuden vuoden puolella.

Aivan mahtava aloitus.  Tässähän on samaa meininkiä kuin Kouhin selityksessä
jossa hän antoi ymmärtää, että talot vajoavat valitusten viivästysten takia.
Mutta hieno selitys. 

[fableable]

Omaisuuttaan voi kuka tahansa siirtää vaikka minkä lipun alle, eli pysyppäs Fable aivan vaan asiassa.

Totta kai voi  omaisuuttaan ”liputtaa” ja Rabbe onkin liputtanut laivansa aikoinaan. Mutta täysin  julkisesti ja painavien asiasyiden takia. Sen sijaan väitätkö nyt todella, että Rabbe on liputtanut  C-Expressin  Saint Kitts and Nevisin  Basseterreen? Tämä on kyllä  niin  ”alta kölin” kuin olla voi.
Rabbella ei ole kyllä mitään tekemistä Attar Construction Ltd;n kanssa. Hän myi laivan laivamyyntiagentin välityksellä täysin merikelpoisena aluksena. Nämä ovat todistettuja faktoja.
Joten kehottaisin sinuakin nimenomaan pysymään asiassa, eikä perustamaan niitä tunteisiin.
  Minusta on arveluttavaa yrittää tehdä Rabbesta ympäristöstään välinpitämätön oman edun tavoittelija tässä laivakaupassa. Rabbe tekee luonnonsuojelun hyväksi ja lahjoittaa enemmän luonnonsuojeluun kuin kaikki Vaasan vihreät ja ”viherpiipertäjät” yhteensä. Rabbehan on tietääkseni suuri luonnonystävä, joka purjehtii luonnossa lähes kaiken vapaa-aikansa. Pizzat kääritään uusiokartonkiin ja osa tuotosta menee Galapagos-saarten suojeluun. Ottakaa vain kaikki Rabbesta mallia. luonnonsuojelussa.

Hulluhan se olisi, joka jättäisi omaisuuttaan tänne virkaheittona makaamaan. Mikäli se on lakien mukaan helppo tehtävä siirtää se täältä pois, pienen käräjöinnin jälkeen. Miksi mitään ei tapahdu?

Et Fable kertonut sitä oleellista, eli onko kauppasumma RG-Linelle maksettu? Tämä on oleellista ja onko siitä tarkka näyttö?

Rabben pyörityksessä on ollut niin monta virkamiestä, että minä en usko tätä vastaustasi, ennen kuin näen tiliotteesta maksetun kauppasumman. Oletko sinä sitä nähnyt?

Minä en kommentoi julkisesti toisten firmojen kauppojen yksityiskohtia. Se ei kuulu hyviin liikemiestapoihin eikä moraaliin. Sen sijaan kaupunki on saanut RG-Linelta kaikki lyhennykset ja satamamaksut ajallaan uuden sopimuksen jälkeen. Siinä sitä infoa on tarpeeksi. 

Sinua ei ole Fable aikaisemmin kiinnostanut tämä 155.000 kg asbestia, joka makaa Vaasan satamassa. Nyt sinun on ollut pakko ottaa siihen kantaa. Vieläkään et siitä kanna huolta, vaan lähinnä vain ystävästäsi Rabbesta.
Pitäydyn toistaiseksi aikaisemmassa väittämässäni.

No tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Olen ottanut asbestiasiaan kantaa, ja pohtinut mm.
laivan  hyötykäyttöä., niin että asbestia ei tarvitsisi purkaa lainkaan. Jopa Kari Lajusenkin kassa ollaan ”melkein” löydetty  yhteinen sävel laivan uusiokäytössä.  Niitäkin on hyvä nyt pohtia, kun  alus uhkaa jäädä Vaasaan noin huonokuntoisena. Jos alus olisi vielä RG-Linen omistuksessa, se olisi huomattavasti paremmassa kunnossa.
En myöskään ole yhtään Rabbesta huolissani. Pelkkä silmämääräinen havainto, kertoo, että mies on  elämänsä kunossa. Paino  on pudonnut ja bisnes-puoli  kulkee myös.
Korsotan että  RG-Line  on  tässä sivujuonne, mutta hyvin tarpeelinen Vaasalle.  Toivotaan parasta, että se myös säilyy Rabben  ehkä  hieman ”ongelmia tuottavana” mutta kuitenkin rakkaana  kotikaupungin ”lempilasena” edelleen.


Jos aluksen asbesti  purettaisiin  vaikka Vaasassa  ja alus lähtisi  täältä tämän näköisenä;

romuteräksen  tämänhetkinen maailmanmarkinahinta tuskin peittää asbestipurkutöiden ja hävityksen kustannuksia.  Romuteräksen hinta oli vielä kesällä   yli 800 USD /tonnilta
Hinta oli marraskuussa 2008  enää 400 USD;tä. Nyt arvioni on 350 USD/tonnilta.

[fableable]

Tässä sama keissi kuin kaavavalituksissa. Valittaja ei joudu korvaamaan mitään, vaikka aiheuttaa kustannuksia.

Jos valtuusto ei olisi myntänyt RG-Linen tukea eikä antanut pantteja pois, niin olisiko tapahtunut suuri vahinko? Minusta ei.Markkinat olisivat tuoneet Vaasan-Ruotsin reitille liikennettä ilman tukiaisiakin mikäli todellista tarvetta liikenteeseen on.

"�,,lä unta nää". Tämä on tällaista  "vihreää"  toiveajattelua  ja "unikuvia" ilman kokemuksen häivääkään  bisneksestä.

Virolainen Baltic Scandinavian Lines -varustamo aloitti hiljan  säännöllisen laivaliikenteen Suomen Kaskisten ja Ruotsin Härnösandin välillä. Varustamo käytti linjalla Ruotsin lipun alle rekisteröityä ro-ro-rahtialus M/S Gutea.
Tästä  linjasta ja firmasta täälläkin elämöitiin suurin suin.
Korostan, että kyseinen yhtiö oli  "pilkillä" mahdolisimman pienellä riskillä; ei omaa laivaa, ja  kaikki puristettu niin minimiin kun olla voi.

Tulos oli se mikä odottaa  myös Vaasassa  mahdollisia "pikkijöitä". Linja keskeytettiin , kun tuskin kahta kuukautta oli kulunut. Laiva palasi itämerelle.

Tätäkin faktaa ajatellessa Rabben suuruus kotiseutunsa hyvinvoinin takuumiehenä vain korostuu.

[Kari Lajunen]

Lajunen ”vihreänä” yrittää väkisin tehdä Rabbesta ympäristörikollista aivan turhaan.
Kyllä Rabbe varmasti olisi myynyt aluksen parempaan hintaan, jos  kyseiset ostajat olisivat olleet edes hieman realistisia ostajia. Miksi Lajunen, jauhat tätä samaa mahdottomuutta jo vuodesta toiseen? 

Tämä on sitä asioiden perusteellista käsittelyä mutta näet sen lasiesi takaa
"jauhamisena".  Asian peruslähtökohta on aina sama ja kun uutta ilmenee
niin asiaketju katkeaa jos siihen ei liitetä peruslähtökohtaa mukaan.  Siksi
näet sen ikääkuin "jauhamisena".  Enkä näe asiassa mitään mahdottomuutta.
Ympäristörikos on aina ympäristörikos vaikkakin ympäristörikoksen teko
myytäisiin kolmannelle osapuolelle.

Uskon, että Rabbe todellakin tiesi miten ympäristöseura reagoi ja laski aivan
sen varaan.  Tämä ulkopuolinen laivanostaja tuli yllättäen "puskasta" ja oli
vähällä pilata laskelmat.  Missään ei ole ainakaan vielä tullut esille, että
ylihintaa tarjonneet ostajaehdokkaat olisivat varattomia tai luottokelvottomia
sekä heillä oli jopa valmis suunnitelma siitä mihin laivaa olisi käytetty.

Mielestäni heidän suunnitelma oli käyttökelpoinen jossei moraalisesti niin
liiketaloudellisesti.

[fableable]

Lajunen ”vihreänä” yrittää väkisin tehdä Rabbesta ympäristörikollista aivan turhaan.
Kyllä Rabbe varmasti olisi myynyt aluksen parempaan hintaan, jos  kyseiset ostajat olisivat olleet edes hieman realistisia ostajia. Miksi Lajunen, jauhat tätä samaa mahdottomuutta jo vuodesta toiseen? 

Tämä on sitä asioiden perusteellista käsittelyä mutta näet sen lasiesi takaa
"jauhamisena".  Asian peruslähtökohta on aina sama ja kun uutta ilmenee
niin asiaketju katkeaa jos siihen ei liitetä peruslähtökohtaa mukaan.  Siksi
näet sen ikääkuin "jauhamisena".  Enkä näe asiassa mitään mahdottomuutta.
Ympäristörikos on aina ympäristörikos vaikkakin ympäristörikoksen teko
myytäisiin kolmannelle osapuolelle.

Uskon, että Rabbe todellakin tiesi miten ympäristöseura reagoi ja laski aivan
sen varaan.  Tämä ulkopuolinen laivanostaja tuli yllättäen "puskasta" ja oli
vähällä pilata laskelmat.  Missään ei ole ainakaan vielä tullut esille, että
ylihintaa tarjonneet ostajaehdokkaat olisivat varattomia tai luottokelvottomia
sekä heillä oli jopa valmis suunnitelma siitä mihin laivaa olisi käytetty.

Mielestäni heidän suunnitelma oli käyttökelpoinen jossei moraalisesti niin
liiketaloudellisesti.

En nyt millään enää erota logiikkaasi asiassa.  Siis ehdotatko, että; Rabbe halusi nimenomaan tehdä ympäristörikoksen, eikä huolinut suurempaa rahasummaa ja ekologisempaa vaihtoehtoa?
  Kyseisten ”liikemiesten” tarjous oli pelkkä tilattu mediatemppu. Asian varmistaa se, ettei kyseiset henkilöt ole toteuttaneet liikeideaansa, vaikka  koko ajan saatavilla on ollut montakin  C-Expressin kaltaisia laivavanhusta ja vieläpä edulliseen hintaan.

Minkä lasin läpi kukin katsoo. Realiteetti on kuitenkin se, että mitään uutta asiassa ei ole ilmennyt.
Pikemminkin "pyöritellään ja spekuloidaan". 
Attar ei ole laivaromutusfirma. SYKE:lle riitti epäilys Attarin  yhteistyöstä Jupiter Ship Managementin kanssa.  SYKE;n toimet Suomessa  sinetöivät sen, että laiva nyt on  ainakin lähellä romua, eikä sitä enää kaupallisesti kannata korjata EU-alueen sisäpuolella. Paradoksaalista;  EU:n sisällä ei kannata korjata eikä romuttaa. 

[Vapaudenpatsas]

Logiikka viskataan aina laidan yli, kun johonkin asiaan tai henkilöön on otettu ennakkoasenne josta ei voi luopua.
Silloin mikään todistuskaan ei auta.

[fableable]

Logiikka viskataan aina laidan yli, kun johonkin asiaan tai henkilöön on otettu ennakkoasenne josta ei voi luopua.
Silloin mikään todistuskaan ei auta.

Ten Points!

[Kari Lajunen]

  Siis ehdotatko, että; Rabbe halusi nimenomaan tehdä ympäristörikoksen, eikä huolinut suurempaa rahasummaa ja ekologisempaa vaihtoehtoa?

Ten points.

Kakkosvaihtoehtona tällaista epäilen.

Tokikin siinä sillon on aina joku "porkkana" jota me emme koskaan tule näkemään.
Eihän se muuten kannattaisi.  Se voi olla kylkiäisenä tullut huvijahti tms.   

Mutta
se näyttäisi olleen kakkosvaihtoehto sillä luulen, että Rabbe laski juuri sen
varaan, että ympäristöseura antaa siirtokiellon niinkuin tapahtui.  Ainakin
kun ostajan nimi julkistettaisiin näin pitäisi tapahtua.  Niinkuin tapahtui.   Nyt
ongelmat on ikäänkuin siirretty sille joka linjaa eniten tukee eli kaupunki.
Se on yksinkertaisin ja helpoin ratkaisu.  Se on "palkka" Vaasalle.

[JSL]

Joo eihän sitä voi kun ihmetellä kun/jos joku puolustaa RG-Linea, mutta täytyy muistaa että turhaan sitä Rabbea syyttelemään. Kaupungin päättäjäthän siinä nolasivat itsensä kun antoivat takauksen.

[Vapaudenpatsas]

  Siis ehdotatko, että; Rabbe halusi nimenomaan tehdä ympäristörikoksen, eikä huolinut suurempaa rahasummaa ja ekologisempaa vaihtoehtoa?

Ten points.

Kakkosvaihtoehtona tällaista epäilen.

Tokikin siinä sillon on aina joku "porkkana" jota me emme koskaan tule näkemään.
Eihän se muuten kannattaisi.  Se voi olla kylkiäisenä tullut huvijahti tms.   

Mutta
se näyttäisi olleen kakkosvaihtoehto sillä luulen, että Rabbe laski juuri sen
varaan, että ympäristöseura antaa siirtokiellon niinkuin tapahtui.  Ainakin
kun ostajan nimi julkistettaisiin näin pitäisi tapahtua.  Niinkuin tapahtui.   Nyt
ongelmat on ikäänkuin siirretty sille joka linjaa eniten tukee eli kaupunki.
Se on yksinkertaisin ja helpoin ratkaisu.  Se on "palkka" Vaasalle.

Tässä ketjussa juttu on ollut koko ajan sellaista, niin kuin puhuttaisiin jostain fiktiivisestä henkilöstä ja tapahtumasta. Olisi kuitenkin syytä muistaa, että näin ei ole.

Ja ihmettelen Lajusen juttuja rikosepäilyineen ja motiiveineen ym. seikkoineen ilman minkään asteisia todisteita.
Varsinkin kuin toisessa ketjussa hän pitää vastaavanlaista tapausta ajojahtina.

[Kari Lajunen]

Joo eihän sitä voi kun ihmetellä kun/jos joku puolustaa RG-Linea, mutta täytyy muistaa että turhaan sitä Rabbea syyttelemään. Kaupungin päättäjäthän siinä nolasivat itsensä kun antoivat takauksen.

Aivan tämä osui ytimeen.  Ten points.

Eli ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka antaa.

Ja ihmettelen Lajusen juttuja rikosepäilyineen ja motiiveineen ym. seikkoineen ilman minkään asteisia todisteita.
Varsinkin kuin toisessa ketjussa hän pitää vastaavanlaista tapausta ajojahtina.

Tarkoittanet kolumniani ja avaamaani keskustelua jossa kyselen, että
"Kuka on vastuussa vaasalaisopettajasta tehdystä perättömästä ilmiannosta?"
No asioilla ei ole paljoakaan yhtäläisyyttä, ellei kyseessä sitten ole joku
toinen ketju jota en nyt huomaa.

Silloin ei tarvitse epäillä kun on todisteita.  En ole todistelemassa mitään,
ainoastaan epäilen.  Harva keskustelupalstaa käyttää
asioiden todisteluun.  Moni kyllä epäilee, luulee, hänestä tuntuu ym.  Sellainen
on mielipide ja sellaisia voi tänne tuoda.

Epäilkää, kyseenalaistakaa, luulkaa.  Se kaikki on sallittua.  

[Vapaudenpatsas]

Ja ihmettelen Lajusen juttuja rikosepäilyineen ja motiiveineen ym. seikkoineen ilman minkään asteisia todisteita.
Varsinkin kuin toisessa ketjussa hän pitää vastaavanlaista tapausta ajojahtina.

Silloin ei tarvitse epäillä kun on todisteita.  En ole todistelemassa mitään.
Ainoastaan epäilen.  

Vaikka suurin osa näistä tällaisista keskusteluista onki ihan höpö-juttuja, niin tietyissä tilanteissa joku voi lähteä kyselemään kunniansa perään. Se kannattaa muistaa vaikka kyseessä olisikin ihan ajankulun vuoksi tapahtuvaa höpisemistä.

[Jarno Hautala]

Tokikin siinä sillon on aina joku "porkkana" jota me emme koskaan tule näkemään.
Eihän se muuten kannattaisi.  Se voi olla kylkiäisenä tullut huvijahti tms.   

Tarkoitatko siis jonkin asteisen lahjuksen lisäksi myös veropetosta? Vai mitä vihjaat.
Korjaa ihmeessä jos olen ymmärtänyt sanomasi väärin.

Mutta
se näyttäisi olleen kakkosvaihtoehto sillä luulen, että Rabbe laski juuri sen
varaan, että ympäristöseura antaa siirtokiellon niinkuin tapahtui.  Ainakin
kun ostajan nimi julkistettaisiin näin pitäisi tapahtua.  Niinkuin tapahtui.   Nyt
ongelmat on ikäänkuin siirretty sille joka linjaa eniten tukee eli kaupunki.
Se on yksinkertaisin ja helpoin ratkaisu.  Se on "palkka" Vaasalle.

Mikä hyöty Rabbelle on ollut siitä, että laiva saa siirtokiellon ja jää Vaasan satamaan lojumaan ja mätänemään?   

[Vapaudenpatsas]

Tokikin siinä sillon on aina joku "porkkana" jota me emme koskaan tule näkemään.
Eihän se muuten kannattaisi.  Se voi olla kylkiäisenä tullut huvijahti tms.   

Mutta
se näyttäisi olleen kakkosvaihtoehto sillä luulen, että Rabbe laski juuri sen
varaan, että ympäristöseura antaa siirtokiellon niinkuin tapahtui.  Ainakin
kun ostajan nimi julkistettaisiin näin pitäisi tapahtua.  Niinkuin tapahtui.   Nyt
ongelmat on ikäänkuin siirretty sille joka linjaa eniten tukee eli kaupunki.
Se on yksinkertaisin ja helpoin ratkaisu.  Se on "palkka" Vaasalle.

Tarkoitatko siis jonkin asteisen lahjuksen lisäksi myös veropetosta? Vai mitä vihjaat.
Korjaa ihmeessä jos olen ymmärtänyt sanomasi väärin.




Mikä hyöty Rabbelle on ollut siitä, että laiva saa siirtokiellon ja jää Vaasan satamaan lojumaan ja mätänemään?   

OT.
Miten Lajunen on voinut muokata Hautalan tekstiä?

[Tapio Osala]

Ympäristöseura  on aivan tavallinen vaasalainen yhdistys. Ei se mitään laivojen siirtokieltoja voi antaa.

On olemassa Länsi-Suomen Ympäristölupavirasto

Ks http://www.environment.fi/default.asp?node=7613&lan=fi


Sitten on olemassa Suomen Ympäristökeskus
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=309681&lan=FI

Ja sitten Länsi-Suomen Ympäristökeskus

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=309488&lan=FI

Ne ovat viranomaisia, jotka toteuttavat eduskunnan säätämää lainsäädäntöä. Osa lainsaadännöstä on peräisin EU-direktiiveistä, kuten esim. osa uhanalaisten eläinten ja kasvien luettelosta.

[Jarno Hautala]

Tokikin siinä sillon on aina joku "porkkana" jota me emme koskaan tule näkemään.
Eihän se muuten kannattaisi.  Se voi olla kylkiäisenä tullut huvijahti tms.   

Tarkoitatko siis jonkin asteisen lahjuksen lisäksi myös veropetosta? Vai mitä vihjaat.
Korjaa ihmeessä jos olen ymmärtänyt sanomasi väärin.

Mutta
se näyttäisi olleen kakkosvaihtoehto sillä luulen, että Rabbe laski juuri sen
varaan, että ympäristöseura antaa siirtokiellon niinkuin tapahtui.  Ainakin
kun ostajan nimi julkistettaisiin näin pitäisi tapahtua.  Niinkuin tapahtui.   Nyt
ongelmat on ikäänkuin siirretty sille joka linjaa eniten tukee eli kaupunki.
Se on yksinkertaisin ja helpoin ratkaisu.  Se on "palkka" Vaasalle.

Mikä hyöty Rabbelle on ollut siitä, että laiva saa siirtokiellon ja jää Vaasan satamaan lojumaan ja mätänemään? Joku hyötyhän siitä olisi täytynyt olla, jos Rabbe olisi nimenomaan sen varaan laskenut. Tuntuu vaikealta uskoa tuollaista. Osaatko kertoa siihen syyn, kun ainakaan minä en oikein tahdo tuota logiikkaa ymmärtää ja tuntuu ettei Fableablekaan tuota teoriaa aivan purematta niele. Lisäksi uskon, että jotkut muutkin veronmaksajat saattavat olla uteliaita tämän asian tiimoilta.


EDIT: Laitoin sen sitten uudestaan kun Moderaattori poisti lopun. Mutta miksi poisti?

[Kari Lajunen]

OT.
Miten Lajunen on voinut muokata Hautalan tekstiä?

Minulle kävi kiireessä vahinko.  Painoin "Lainaa" nappulan sijaan vahingossa
"Muokkaa".  Vastasin siis muokkaa toiminteella.  Huomasin virheen melko
pian ja palautin tekstin alkuperäiseen muotoonsa.  Siitä ei pitäisi puuttua
pilkkuakaan.  

Oho.  Jarno korjasi sen kesken oman korjaukseni joten se loppu nyt jäi
ilmeisesti sen takia.  En enää koske tekstiin etten vaan tee uutta virhettä.

Oma vastaukseni jää nyt historiaan mutta parempi ettei
alkuperäinen muuttunut.  Pahoittelen mutta asian pitäisi nyt olla kunnossa.

[Kari Lajunen]

Tarkoitatko siis jonkin asteisen lahjuksen lisäksi myös veropetosta? Vai mitä vihjaat.
Korjaa ihmeessä jos olen ymmärtänyt sanomasi väärin.

Vastaan silti uudestaan.  Tarkoitin "porkkanaa".   Kun puhun käsitteestä
"porkkana" voi se käsittää melko laajan skaalan eriarvoisia "kannustimia."
Eli sen ei mitenkään tarvitse olla yhteydessä minkäänlaiseen veropetokseen.
Mielikuvituksesi lentää kiitettävän yksityiskohtaisesti mutta tällaisessa ei
ole syytä heti epäillä rikosta.  Ainoa epäilty rikos koko asiassa on epäilty
tuleva ympäristörikos jonka takia laiva seisoo satamassa.  Siksi käytin sanaa
"porkkana" koska en voi enkä halua yksilöidä tuntematonta epäiltyä "kannustinta"
joka voi olla jopa "hyvä tahto."

Mikä hyöty Rabbelle on ollut siitä, että laiva saa siirtokiellon ja jää Vaasan satamaan lojumaan ja mätänemään? 

Heti ensiksi luulisin siitä hyötyvän myyjä.  Romu jota kukaan ei huoli on poissa
vaivoista.  Se on nyt kaupungin huoli.  Eikö ole aika kätevää?  Sitä ei myöskään
tarvitse siirtää kun se on kaupungin huolena.  Eikö ole vielä kätevämpää?

[Jarno Hautala]

 
Miten niin ei kukaan huoli? Itse olet kirjoittanut, että olisi ollut kilpaileva ostaja joka olisi maksanut laivasta vielä huomattavasti enemmän, mutta Rabbe ei vaan myynyt, ei ollut muka hänen edun mukaista. Nyt todellakin voi olla jo tilanne sellainen, ettei se kenellekään kelpaa.
 
Kysyn siis uudelleen, että millä ihmeen logiikalla olisi ollut parempi tehdä "mukakauppa" jonkun kanssa halvemmalla, että saisi laivan jäämään Vaasaan mätänemään Vaasalaisten veronmaksajien harmiksi, kun joku toinen ostaja olisi maksanut laivasta oikeaa rahaa ja vielä suuremman summan (näin olen teksteistäsi ymmärtänyt) ja olisi vienyt vielä laivankin pois. Se vasta olisi ollutkin kätevää. 

Edit: olisiko parempi lopetaa nimellani kirjoittaminen Kari lajunen?
Moderaattori Edit:  Moderaattori korjasi Kari Lajusen vahingon.  Teksti on nyt
alkuperäinen.  Pahoittelemme.  Tämä oli vahinko jonka toistumisen
mahdollisuuden Kari itse poisti itseltään.  Tällainen vahinko on kiireessä
täysin mahdollista.  Moderaattorin ei siksi pitäisi osallistua keskusteluun
koska hän voi halutessaan klikata "Lainaa" Painaakin vahingossa "Muokkaa".

[Jarno Hautala]

Voi Herran jumala mitä toimintaa. On nuo todellakin vahinkoja?

[Jarno Hautala]

Taitaa olla parempi poistaa omat tunnukset, kun niitä käytetään Moderaattorin toimesta. En uskalla tänne enää omalla nimellä kirjoittaa. Täällähän voi tapahtua mitä vaan. Näkemiin.

Sori Meni vähän OT

[Kari Lajunen]

Taitaa olla parempi poistaa omat tunnukset, kun niitä käytetään Moderaattorin toimesta. En uskalla tänne enää omalla nimellä kirjoittaa. Täällähän voi tapahtua mitä vaan. Näkemiin.

Sori Meni vähän OT

Voi ei.  Teinkö saman virheen uudelleen.  Tällainen on mahdollista vain kun
on moderaattoritunnukset.  Moderaattorilla on lainaa nappulan kohdalla
muokkaa nappula.  Olen todella pahoillani.  Luulen tehneeni saman
jälleen. 

[kylanpaa]

Väität fable Attar-firman maksaneen kymmenisen vanhaa miljoonaa tavarasta, jota he eivät ole saaneet asianmukaisesti haltuunsa?? (Ompas harvinaisen tyhmiä liikemiehiä.)

Minä en tätä usko. Siksi väitän toistaiseksi, että näin ei ole.

En siis usko kauppasummaa maksetun.

[tuntematon]

Kaupungilla on takausvastuita 4 615 564 �,� ja erääntyneitä saatavia (pääasiassa sataman tavaramaksuja) 782 417 �,� eli yhteensä 5 397 981 �,�.

Kaupungin vastuut rahoitusjärjestelyn toteuttamisen jälkeen ovat:
   
Takaus(Nordean laina)   2 700 000 �,�
Saatavat
(pääasiassa tavaramaksuja) 782 417 �,�
Yhteensä 3482 417 �,�

Kaupungin takausvastuut vähenevät rahoitusjärjestelyjen johdosta
1 915 564 �,�.

Finnveran takaukset ja lainat lisääntyvät järjestelyssä 648 000 �,�.

Kaupungin takausvastuu vähennettynä Finnveran lisääntynyt takausvastuu = 1 267 564 �,�

Ei kai tuota voi muulla selittää kuin että Casino Express on myyty ja että siitä on saatu rahat.

[Matti Meikäläinen]

Heikki Koulhi, Pohjalainen 16.1.2009:

Sportin pelastaminen konkurssilta ja RG Linen toiminnan turvaaminen ovat saman tapaisia asioita, jotka Kouhi mielestään hoiti hyvin, vaikka arvostelijoitakin riitti.
-Kyse oli siitä, maksetaanko nyt jonkin verran vai maksetaanko myöhemmin paljon.

Mutta miksi sitten aina valitaan se vaihtoehto, että myöhemmin maksetaan paljon ?

Tai jopa se vaihtoehto, että nyt maksetaan paljon ja myöhemmin maksetaan vielä enemmän ?

[fableable]

Väität fable Attar-firman maksaneen kymmenisen vanhaa miljoonaa tavarasta, jota he eivät ole saaneet asianmukaisesti haltuunsa?? (Ompas harvinaisen tyhmiä liikemiehiä.)

Minä en tätä usko. Siksi väitän toistaiseksi, että näin ei ole.

En siis usko kauppasummaa maksetun.

Joo... Ei sinun tarvitsekkaan uskoa.

Kyllä  laiva on Attarin hallussa. Siinä oli Attarin palkaama uusi miehistökin, joka eli laivalla kuukausitolkulla. Eihän RG-Line laivan liikettä estä. Aluksen hallintaa ja liikettä estävät kotimaiset viranomaistahot.

[belurisk]

Väität fable Attar-firman maksaneen kymmenisen vanhaa miljoonaa tavarasta, jota he eivät ole saaneet asianmukaisesti haltuunsa?? (Ompas harvinaisen tyhmiä liikemiehiä.)

Minä en tätä usko. Siksi väitän toistaiseksi, että näin ei ole.

En siis usko kauppasummaa maksetun.

Joo... Ei sinun tarvitsekkaan uskoa.

Kyllä  laiva on Attarin hallussa. Siinä oli Attarin palkaama uusi miehistökin, joka eli laivalla kuukausitolkulla. Eihän RG-Line laivan liikettä estä. Aluksen hallintaa ja liikettä estävät kotimaiset viranomaistahot.

Oliko se vain esitys, että Vaasan kaupunki saisi edustajan osallistumis-/kuunteluoikeudella yhtiön kokouksiin?  Sovittiinko tällaisesta, muistelen että tämmöistäkin oli esillä.  Tai miten kaup:n kannalta oleellisen tiedon saanti turvataan.
Millähän tolalla nuo RG-Linen velvoitteet ja maksut ovat tällä hetkellä ja viime vuoden osalta ja miten seuranta on järjestetty sekä perinnän toteutus , jos tai kun maksuhitautta esiintyy?
Seuraako valtuutetuista enää kukaan asiaa esim. Hokkanen ja Osala, Lamminmäki?  Ettei vain "piikki" pääsisi kasvamaan.

[Tapio Osala]

Väität fable Attar-firman maksaneen kymmenisen vanhaa miljoonaa tavarasta, jota he eivät ole saaneet asianmukaisesti haltuunsa?? (Ompas harvinaisen tyhmiä liikemiehiä.)

Minä en tätä usko. Siksi väitän toistaiseksi, että näin ei ole.

En siis usko kauppasummaa maksetun.

Joo... Ei sinun tarvitsekkaan uskoa.

Kyllä  laiva on Attarin hallussa. Siinä oli Attarin palkaama uusi miehistökin, joka eli laivalla kuukausitolkulla. Eihän RG-Line laivan liikettä estä. Aluksen hallintaa ja liikettä estävät kotimaiset viranomaistahot.

Oliko se vain esitys, että Vaasan kaupunki saisi edustajan osallistumis-/kuunteluoikeudella yhtiön kokouksiin?  Sovittiinko tällaisesta, muistelen että tämmöistäkin oli esillä.  Tai miten kaup:n kannalta oleellisen tiedon saanti turvataan.
Millähän tolalla nuo RG-Linen velvoitteet ja maksut ovat tällä hetkellä ja viime vuoden osalta ja miten seuranta on järjestetty sekä perinnän toteutus jos tai kun maksuhitautta esiintyy?
Seuraako valuutetuista enää kukaan asiaa esim. Hokkanen ja Osala, Lamminmäki?  Ettei vain "piikki" pääsisi kasvamaan.

Kyllä sitä on itsekin tullut kyseltyä muistaakseni alkukesästä. Viimeksi oli joku toinen kysellyt syksyllä ja kunnossa oli.

[fableable]

Väität fable Attar-firman maksaneen kymmenisen vanhaa miljoonaa tavarasta, jota he eivät ole saaneet asianmukaisesti haltuunsa?? (Ompas harvinaisen tyhmiä liikemiehiä.)

Minä en tätä usko. Siksi väitän toistaiseksi, että näin ei ole.

En siis usko kauppasummaa maksetun.

Joo... Ei sinun tarvitsekkaan uskoa.

Kyllä  laiva on Attarin hallussa. Siinä oli Attarin palkaama uusi miehistökin, joka eli laivalla kuukausitolkulla. Eihän RG-Line laivan liikettä estä. Aluksen hallintaa ja liikettä estävät kotimaiset viranomaistahot.

Oliko se vain esitys, että Vaasan kaupunki saisi edustajan osallistumis-/kuunteluoikeudella yhtiön kokouksiin?  Sovittiinko tällaisesta, muistelen että tämmöistäkin oli esillä.  Tai miten kaup:n kannalta oleellisen tiedon saanti turvataan.
Millähän tolalla nuo RG-Linen velvoitteet ja maksut ovat tällä hetkellä ja viime vuoden osalta ja miten seuranta on järjestetty sekä perinnän toteutus jos tai kun maksuhitautta esiintyy?
Seuraako valuutetuista enää kukaan asiaa esim. Hokkanen ja Osala, Lamminmäki?  Ettei vain "piikki" pääsisi kasvamaan.

Kyllä sitä on itsekin tullut kyseltyä muistaakseni alkukesästä. Viimeksi oli joku toinen kysellyt syksyllä ja kunnossa oli.

Olisi tietty yleisestikin toivottavaa että  hieman  tarkemmin seuraa topicia johon kirjoitattaa. 

"6.11.2008 satamakapteeni kertoi, että kaikki lyhennykset yms. on maksettu sovitulla tavalla. "

[belurisk]

Olisi tietty yleisestikin toivottavaa että  hieman  tarkemmin seuraa topicia johon kirjoitattaa. 

"6.11.2008 satamakapteeni kertoi, että kaikki lyhennykset yms. on maksettu sovitulla tavalla. "

Lyhennykset yms?  Mitähän kaikkea ne satamakapteenimme kertomana kattavat?
Kun sinä Fableable olet pilkulleen perillä kaikesta RG-Lineen liittyvästä, niin helpota meitä kaupunkilaisia siinäkin asiassa, että onko todella kaikki rästit satamalaitokselle maksettu ja uutta velkaa ei ole syntynyt.
Mitä muuten tarkoitat lyhennyksillä?
RG Linen lainojen lyhennyksistä satamakapteenimme tuskin tietää mitään.
Casino Expressin tilasta ja nykyongelmasta tuskin satamatoimen johtajamme on ilahtunut, vaikka onkin vanha kaveri Rabben kanssa.  No, eläköityminen häämöttää Lasselakin.

[fableable]

Olisi tietty yleisestikin toivottavaa että  hieman  tarkemmin seuraa topicia johon kirjoitattaa. 

"6.11.2008 satamakapteeni kertoi, että kaikki lyhennykset yms. on maksettu sovitulla tavalla. "

Lyhennykset yms?  Mitähän kaikkea ne satamakapteenimme kertomana kattavat?
Kun sinä Fableable olet pilkulleen perillä kaikesta RG-Lineen liittyvästä, niin helpota meitä kaupunkilaisia siinäkin asiassa, että onko todella kaikki rästit satamalaitokselle maksettu ja uutta velkaa ei ole syntynyt.
Mitä muuten tarkoitat lyhennyksillä?
RG Linen lainojen lyhennyksistä satamakapteenimme tuskin tietää mitään.
Casino Expressin tilasta ja nykyongelmasta tuskin satamatoimen johtajamme on ilahtunut, vaikka onkin vanha kaveri Rabben kanssa.  No, eläköityminen häämöttää Lasselakin.

Kaiken sen, mitä  asiasta meidän tarvitseekin tietää. Kaikkihan me tarkasti tiedämme mitä RG-Line uudessa sopimuksessaan maksaa ja lyhentää. Nämä ovat kirjattu KH;n ja valtuuston  päätöksissä ja pöytäkirjoissa.

[lotus]

Fabnleapplelle Rabbe on kuin Pohjois-Korean rakas johtaja Kim Song Il.

[Vapaudenpatsas]

Fabnleapplelle Rabbe on kuin Pohjois-Korean rakas johtaja Kim Song Il.

OT., mutta jotenkin on pakko Lotukselta kysyä.
Kukas se kuuluikaan tämän Kim Song Ilin ystäväjärjestöön?

[qwer]

Fabnleapplelle Rabbe on kuin Pohjois-Korean rakas johtaja Kim Song Il.

OT., mutta jotenkin on pakko Lotukselta kysyä.
Kukas se kuuluikaan tämän Kim Song Ilin ystäväjärjestöön?

Varsin osuva kysymys. Epäilen vain, että kysymykseesi ei vastata. Tai siis ainakaan "lotus" tuskin vastaa.

[lotus]

Selvitin asiaa, päätoimittaja Pekka Rantala (kok)

[Timo Rintamäki]

OT., mutta jotenkin on pakko Lotukselta kysyä.
Kukas se kuuluikaan tämän Kim Song Ilin ystäväjärjestöön?

Tarkoittanette Pohjois-Korean nykyinen johtaja Kim Jong-il, jonka isä oli Pohjois-Korean entinen johtaja Kim Il-sung.

Olisikohan ollut Pentti Suksi.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu

[lotus]

Eikö nyt puhuta Raben palvomisesta joka saa lähes koomisia piirteitä, joka alkaa muistuttaa
Itä-Euroopan entisten kommunistijohtajien palvonnalta. Sitten on kuninkaallisten palvonta.
Mihin kastiin palvonta laitetaan? Eikö Tämä Rabbe ole jo iltapuolen hiljalleen sammuva tähti.
Mitä jälkeensä jättää?

[Timo Rintamäki]

Nicolae Andruta Ceausescu (26. tammikuuta 1918 �" 25. joulukuuta 1989) oli Romanian sosialistisen kansantasavallan diktaattori vuosina 1965�"1989. Hänen valtakautenaan hänen ympärilleen luotiin henkilökultti, ja hän käytti itsestään suurellisia lempinimiä kuten Karpaattien nero, Ajatusten Tonava ja Metsästäjien metsästäjä.

[fableable]

Fabnleapplelle Rabbe on kuin Pohjois-Korean rakas johtaja Kim Song Il.

Aika hauska yhteensattuma, että nimimerkki ”lotus” samoin kun Pentti  Suksikin käytti joko vahingossa, tai tarkoituksellisesti tahallaan  nimimerkissäni loppupäätettä; ”apple” eikä ”able” niin kuin yhdellä behmeällä b:llä pitäisi . Fableablehan on hieno roolipelisankari ja käytetty  nimimerkki maailmanlaajuisestikin.
  Ymmärrän tässä ehkä tarkoituksellisen viittausen Rabben Omena-ketjuun. Vaikka en olekkaan tekemisissä Omena-ketjun kanssa muutoin, kun yövyn siellä mielelläni matkoillani. Mutta ”somastihan” tämä ”tarkoituksellinen”  tai ”vahinko” virhe teemaan sopii.  Rabben  voimakaasti kasvava Omena-hotelliketjuhan on ”vaivaton ja hintaansa nähden tasokas. Loistava idea Rabbelta.

Mitä  tulee Pohjois-Korean ”Isä aurinkoiseen” Kim Song Illiin,  jonka muuten  muistaakseni Pentti Suksi on ilmeisimmin tavannutkin, tai ainakin livenä nähnyt, kielikuvanakin huonosti sopii minun suhteeseeni Rabbeen. Eli...

Eikö nyt puhuta Raben palvomisesta joka saa lähes koomisia piirteitä, joka alkaa muistuttaa
Itä-Euroopan entisten kommunistijohtajien palvonnalta. Sitten on kuninkaallisten palvonta.
Mihin kastiin palvonta laitetaan? Eikö Tämä Rabbe ole jo iltapuolen hiljalleen sammuva tähti.
Mitä jälkeensä jättää?

  Toteaisin, että olen suuri Vaasan ystävä. Kun sitten on vuosien saatossa nähnyt Rabben poikkeuksellisen suuren panoksen kotikaupunkimme hyvinvoinnin edistämiseksi, saa mies minulta  ehdottomat  ja varauksettomat sympatiat. Se että mies on vielä henkilökohtaisesti menestynyt, ja edelleen  menestyvä ”messikalle” saa minut vielä ilosemmaksi.
  Kun  ajatelee  jotain Rabben nykyisiä ”apple” hankeita,  uskoisin ettei kaveri kyllä olenkaan  jäähdyttele tai ole todellakaan lotuksen ”toivoma” ”iltatähti”. Mutta mielestäni  mustamaalaaminen  ja  armoton sykkyys tämän topicin aiheen ympärillä on saanut enemmän kuin  ”koomiset” piirteet.