Author Topic: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri  (Read 525438 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1120 on: 07. 11. 2007 10:10 »
Raili Tiitolan puheenvuorovaltuusssa oli sitä, että siitä kyytiltä putosi kaikki, ei siitä saanut koulutettu ekonomikaan selvää. Mutta sellaiseen käsitykseen siitä pääsi, että valtuuston oli suoraan
joiden kummallisten säännösten mukaan pakko antaa yrittäjälle rahaa vaikka ei nokkaan.

Täällä on valtuutettu Vehkaoja tuonut selvityksen joka pohjautuu hyvin harkittuun, että myös juridisesti oikeisiin mittapuihin silloin mikäli konkurssi tulee. Ei konkurssi välttämättä ole sitä kuin maallikko luulee, että kanalta katkaistaan kaula. Tunnetaan myös esim. yrityssaneeraus. Mutta jos katsotaan RG Linen tilinpäätöstä ja tulolaskelmaa, laivan vakuusarvoa joka on enintään 6,45
miljoonaa euroa, siihen vuosittaiset arvonalennukset, pakkomyynnissä saa olla kiitollinen jos saa edes puolet arvioidusta hinnasta. Velkojat muodostaa konkurssihallinnon jonka tehtävänä on ajaa velkojien etua eli saada pesästä velkojansa vastaava hinta korkoineen ja kuluinen takaisin
mahdollisimmabn pienellä luottotappiolla. Konkurssi hallinnon tehtäväksi jää toimenpiteiden
vakava harkinta. Konkurssistakin selviää rahalla.

Tässä tapauksessa on nyt rahasta kyse eikä tunteista, rahalla ei ole sydäntä. Grönblomilla
on nyt aikaa kolme viikkoa eli 30.11.2007 saakka. Mitä hän tekee, on hänen asiansa.
Yhtiö on menettänyt osakkeensa ja marraskuun loppuun mennessä on ratkaisut löydettävä.
Sitten tässä on puhuttava emoyhtiöstä joka on Ab R.Grönblom international ltd, näin ilmeisesti on, koska vahingossa tämäkin lausuma oli asiakirjoissa. Missä oli konsernitilinpäätös? Ei missään.

Mikä on konserniin luottoanalyysi? RG Linen  on luottokelpisuus  C, riskiprosentti 92 EI SUOSITELLA LUOTONANTOA. Mitkä on emoyhtiön luottotiedot, kyllä nekin selville saadaan jos
nyt tarve tulee. Nyt tässä vaiheessa ei ole tarpeellista.

RG Linellä on enää rajatut mahdollisuudet ellei emoyhtiö Ab R. Grönblom International ltd
tule apuihin. Sen tehtävänä on luottokriisin ratkaiseminen ei kaupungin.

Aika outoa on, että kaupunginjohtaja Lumio alkaa uudelleen valmistella valtuuston jo kolmesti käsittelemää asiaa, miksi teatteria pidetään yllä? Eikä se enää auta, päätöksiä tehdään 30.11.2007 RG Linessä joka on takaraja. Se on Grönblomin ongelma saada siihen mennessä rahat, kaupungin rahat ei siihen kerkiä se on täysin tosiasia. Ennenkuin päätös on saanut lainvoiman niin siihen saattanut mennä kaksi vuotta aikaa. Ja sinä aikana on tapahtunut jo paljon.

Joku ihmettelee mitä nyt? Jos valtuusto olisi hyväksynyt asian siitä olisi tullut runsaan kuukauden päästä kunnallisvalitus Hallinto-oikeuteen ja siitä mahdollisesti valitus Korkeinpaan Hallinto-oikeuteen, koska tässä olisi nyt haettu tuelle valtakunnallista ennakkopäätöstä ja sieltä se selkeyden vuoksi olisi mennyt EY tuomioistuimelle. Se olisi ollut vuosien projekti. Nyt päästään vähemmällä ja valtuusto pääsee puimaan muita tärkeitä kysymyksiä.
Kiitokset valtuutetuille hyvästä työstä.

Pentti Suksi

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1121 on: 07. 11. 2007 10:10 »
ja Osalakin vaikka en pitänyt hänen  tyylistään   murjoa  kaupungin kehityspäälikkö Raili Tiitolaa, joka sentään oli tehnyt  valtavan työn yrittäessään selvittää  EU koukerot ” mm ”de minimis ” sääntöjen osalta.

Pätevä Raili Tiiitola otettiin mukaan liian myöhäisessä vaiheessa. Tällaiset asiat eivät enää kuulu hänen tehtäviinsä. Kun vertaa aikaisempien tukipäätösten valmistelua (tiitola) ja tätä asiaa on ero kuin yöllä ja päivällä. Valmistelutekstissämme oli mm. että Finnvera myöntää 0-korkoista lainaa. Sehän ei pidä paikkaansa.

Kun asia tuotiin ensiksi pätettäväksi ei EU tukia oltu huomattu tutkia lainkaan.

Raili Tiitolan kamreerikieli on valtuustolle suullisesti esitetäväksi avain liian suurta kunnallistalouden ja EU tukiviidakon asiantuntijuutta vaativaa. Nuo asiat olisi tullut taivuttaa meille rautalangasta paperilla. Katsokaapa kaupungin nettisivuilta Tiitolan puheenvuoro niin ymmärrätte mitä tarkoitan.

Uskon, että Tiitola oli valtuustoon "tilattu" osoittamaan RG Linen tukipäätöksen vastustajille, että kyllä homma on hallussa, ette vain ymmärrä siitä mitään.

Tiitolan sanoma oli kuitenkin: Esitetty tuki olisi ilmeisesti ollut laiton mutta seuraukset laittomuudesta olisivat kaatuneet varustamon niskaan, ei kaupungin.

Tunnustan toki, että diplomatiassani johtavia virkamiehiä kohtaan olisi monen mielstä korjaamisen varaa. Entisen laitahyökkääjän pelivaistot aina silloin tällöin putkahtavat esiin. Kyllä suorapuheisuudestani tulee kovasti kiitostakin.

Johtavat virkamiehmme (Lumio ja Lonka, ei toki Tiitola koskaan) ovat ottaneet tavakseen osallistua poliittiseen keskusteluun ja jopa moittia valtuutettuja. Silloin he ovat samassa kaukalossa ja heitäkin saa mielestäni taklata.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1122 on: 07. 11. 2007 10:10 »
 Jos kerran yhtiöllä oni valoisa tulevaisuus niin miksi ihmeessä yhtiölle ilmaisia vakuuksia piti poistaa?  

Hyvä Tapio.  Juuri tuo kohta itseäni kiusasi kaikkein eniten.  Ei noin tehdä koskaan.
Vene "kelluu" paremmin kun siellä on aina lastina muutama oma kultaharkko.

Ja arvostan juuri tuota selkeää suoraviivaista pelitaktiikkaasi.  Sen näkee ja ymmärtää
vaikka seisoisi selin kaukaloon päin. 
« Last Edit: 07. 11. 2007 10:10 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1123 on: 07. 11. 2007 10:10 »

 On siinä  meillä Vaasan onneksi kivikova kaveri.
Olin jo varma, että Rabbelle riittää nyt. Onneksi olin ”kerrankin” väärässä ;-)


  Kyllä.

  Kyllä johtaja, joka siirtää miljoona euroa kunnan verovaroin tuetusta yhtiöstä omaan
  emoyhtiöönsä, oman tulkintansa mukaan "epähuomiossa" voi todellakin sanoa
  olevan kivikova kaveri.

  Suurin ongelma tässä yhtälössä näyttää kuitenkin olevan näiden kivikovien kavereiden
  kaltaisesi kivikovat ns. "virsi ilta" kaverit, näitä metodeja eri tavoin tukiessaan,
  jotka finaaleissa tulkitaan kuitenkin kaikkien yhteiseksi hyväksi, totuuden vastaisesti
  jopa virallista tietoa salaten, sekä kannattamattomaan kannattavaksi tulkiten.

Tämä vaatii todellakin kivikovuutta, sekä myös tätä tukemattoman "vastustajaksi" leimaamista.

Yksinkertaisesta rehellisyydestä ja totuudesta poiketen.

         Kaikki muu kannatus ja vastustus perustuu kuitenkin pelkkään harhaluuloon
         varsinaiset speksit sivuuttaen.







 

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1124 on: 07. 11. 2007 10:10 »
Pertti Salo kirjoiti:
"Blogissa kirjoitettiin oikein kuvan kera: "vaasalaisen Pertti Salon yhdenmiehen mielenosoitus vastaanotti hallintotalolle saapuneet valtuutetut maanantaina 05.11.2007"

Oikein hyvä kun kirjoitettiin, mutta tilaisuus ei ollut "yhdenmiehen mielenosoitus". Mielestäni olisi pitänyt sanoa TOTUUS, sillä minun lisäkseni paikalla oli vaihtelevasti 6-8 henkilöä."

Mielesäni Pertillä ei ole mitään syytä närkästyä.  P. on saanut asiansa puolesta hyvin julkisuutta.  "Yhdenmiehen mielenosoitus" tarkoitti tietysti sitä että P. oli ainoa joka tuli paikalle plakun kanssa.

P. sai myös ennakkoon enenmän tilaa blogissa kuin kukaan muu ns. "tavalinen" vaasalauinen häntä ennen on koskaan saanut.

Kaikkea hyvä Sinulle
Tapio Parkkari
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1125 on: 07. 11. 2007 10:10 »
  On siinä  meillä Vaasan onneksi kivikova kaveri.
Olin jo varma, että Rabbelle riittää nyt. Onneksi olin ”kerrankin” väärässä ;-)

Tästä olen kanssasi täysin samaa mieltä.  Hänellä on edelleen vaihtoehtoja
mutta tämä päätös rajaa niitä nyt siltä osin mitä pidin todennäköisenä jos
tukiaiset olisi myönnetty. (seuraava perustuu arviooni mikä olisi liiketoiminnassa
täysin perusteltua)  Eli konkurssi ja uusi tarjous uudella yhtiöllä.  Rahat olisi
menneet saman tien.  Nyt 
ei oikeastaan ainakaan heti voi tehdä konkurssia.  Nyt se maksaisi liikaa tai
se olisi liiketoiminnallisesti väärin ajoitettu.  Omat
takaukset pitävät siitä huolen.  Ne pitäisi ehdottomasti saada ensin pois
ja yritys oli hyvä.  Lähes puolet kaupunkimme "valtuutetuista" olisivat ne antaneet.
Liikennöitsijän epänneksi Thor huomasi ilmeisesti tämän juuri väärään aikaan,
siis liikennöitsijän kannalta.  Muut olisivat huomanneet sen mahdollisen
konkurssin jälkipuinnissa, joka olisi siis ollut se oikea aika liikenöitsijän
kannalta.  Mutta mutta, ei konkurssikaan ollut ainoa vaihtoehto.  Näillä
tiedoilla mitkä minulla oli käytettävissä, se olisi ollut liiketoiminnallisesti
tuottavin vaihtoehto.  Tämä on ihan puhdasta suoraviivaista
liiketoimintastrategiaa.  Erittäin hyvää sellaista.  Voikun minullakin olisi tuollaista
liikemiesälyä.
« Last Edit: 07. 11. 2007 11:11 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1126 on: 07. 11. 2007 10:10 »
Sitten tässä on puhuttava emoyhtiöstä joka on Ab R.Grönblom international ltd, näin ilmeisesti on, koska vahingossa tämäkin lausuma oli asiakirjoissa. Missä oli konsernitilinpäätös? Ei missään.


Minne Rabben emoyhtiö Ltd on rekisteröity? Englantiin? Veroparatiisiin? Sieltä voi olla vaikea kaivella esiin tilinpäätöksiä. Tähän hymiö.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1127 on: 07. 11. 2007 11:11 »
Ab R.Grönholm international ltd
Osoite Vaskiluodon satama
65100 Vaasa
puh. 08-8686000
Y-tunnus 0777808
Toimiala hotelli ja hotellipalvelut

Alaisena Omanahotelli Oy
Turku

Omistaa Kotipizza konsernin osakkeita 16 %
Miten paljon omistaa  ja tietojen mukaan pitäisi omistaa RG Linen osakkeita. Heidän oma ilmoitus
(vahingossa?) kaupungille ja päässyt  jopa esityslistalle.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1128 on: 07. 11. 2007 11:11 »
Tiedän. Mutta ltd pääte monessa yhtiössä merkitsee myös sitä, että rekisteröinti on tehty myös jossain toisessa maassa. Olen ollut itsekin töissä sellaisessa yrityksessä, jossa itse nimen molemmin puolin komeili OY ja LTD.

Mutta saattaahan olla myös, että hän käyttää päätettä koskaa yritys toimii myös kansainvälisellä tasolla. Vai mitä luulet Hessu Hopo?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1129 on: 07. 11. 2007 11:11 »
Rabbe jatkaa mailmanvalloitusta .... kova bisness man jess !

En löytänyt koska tämä kauppa tehty ilmeisesti äskettäin.



Kotipizza vahvistaa kansainvälisiä hankintojaan yrityskaupalla
 
 Kotipizza-ketjun logistiikan hallintaa vahvistetaan yrityskaupalla. Ketjun omistaja Ab R. Grönholm International kertoi tiistaina ostaneensa 90 prosenttia Helsinki Foodstockista. Loppu Foodstockista on yhtiön toimivalla johdolla. Foodstock on vastannut vuodesta 2003 Kotipizzan kansainvälisistä raaka-ainehankinnoista, varastoinnista ja jakelusta. Kauppahintaa ei julkistettu.

Foodstockin hankinnalla parannetaan Kotipizzan ja Grönholm Internationalin mahdollisuuksia toimia kansainvälisillä markkinoilla. Kotipizzalla on tällä hetkellä yksi myymälä Pietarissa, jonka tavaratoimituksista Foodstock on myös vastannut.

Foodstockilla on asiakkaana kotimaisia ravintoloita, hotelleita ja päivittäistavarakauppoja. Toissa vuonna yrityksen liikevaihto oli 15,6 miljoonaa euroa.

Kotipizza-ketjuun kuuluu noin 230 myymälää. Suurin osa niistä toimii franchising-periaatteella. Ketjun myymälöiden yhteenlaskettu myynti vuonna 2004 oli 53 miljoonaa euroa.  



http://www.nettikeittio.fi/?id=2759&tpl=1030
« Last Edit: 07. 11. 2007 11:11 by EX-Vaasalainen »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1130 on: 07. 11. 2007 11:11 »
Rabbe jatkaa mailmanvalloitusta .... kova bisness man jess !



Juu. Näiden juttujen varjossa RG Line on kuin kävisi pelaamassa sählyä työpäivän päätteeksi.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1131 on: 07. 11. 2007 11:11 »


Niinpä..toivon että rabbelta löytyy "murusii" tämän laivajupakan päivittämiseksi.

Ehkä rabbe vaan koettelee pohjalaista sisua tällä tempauksella.....mene ja tiedä ?

Täällä uskalletaan olla omaa mieltä ja lakki otetaan vaan päästä oikeuressa ja kirkossa, son jämpti.

Heimo Hokkanen

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1132 on: 07. 11. 2007 11:11 »
Vaasako yksin vastuussa?

Vuonna 2001 valtuusto päätti, että laivayhtiöille annettavan vakuuden arvo, koskien laivahankintojen vakuuksia oli euroissa 840 000 €. Tuolloin myös päätettiin antaa henkilöliikenteen satamamaksut anteeksi ja toivottiin, että ne annettaisiin myös jatkossa anteeksi. Näinhän on käynyt.
Muutaman vuoden sisällä tuo alkuperäispäätös muuttui viimeiseksi paketiksi, jonka arvo oli 4,7 milj. euroa. Kasvua oli sattuneesta syystä melkoisesti.
Toivottavasti tämä päätös nyt pitää, ettei vaasalaisten veronmaksajien varoista ”anneta” 1,4 miljoonaa euroa pääomalainaksi. (Lue lahjaksi).
Rg-linen huono tilanne on ollut ainakin kaupunginhallituksen tiedossa jo pitkään ja siitä syystä se ei ole ryhtynyt perintätoimiin satama/rahtimaksujen osalta. Jos perintään olisi ryhdytty, niin kuin taloussääntö edellyttää, olisi yhtiö ajautunut todellisiin hankaluuksiin jo viime vuoden puolella. Asiaa vain pitkitettiin niin, että saataisiin sorvattua uusi paketti ennen uuden kilpailukauden alkua.
Täytynee muistaa, että sopimuskausi päättyy tämän vuoden loppuun mennessä. Kilpailutusajan loppuun mennessä 30.11.07 pitäisi yhtiön talous olla kunnossa, jotta se voisi jättää hakemuksensa kisaan. Vaasan kaupungin veronmaksajien tehtävänä ei ole kunnostaa yhtiötä kilpailukuntoiseksi. Kilpailussahan on kysymyksessä tuo valtion henkilöliikenteeseen tarkoitetun tuen saaminen 250 000 €.
Syyskuussa Pohjalainen kirjoitti, että Rabbe Grönblom on onnellinen mies. Hän kertoi, että nyt on plakkarissa tuo valtion 250 000 €. Näyttää siltä, että tuo avustus on ”korvamerkittyä” rahaa eikä siitä muut varustajat lähde Rg-linen kanssa kilpailemaan. Kansanedustaja Wideros oli auttanut häntä saamaan lupauksen tuosta rahasta. Siinä yhteydessä Grönblom vakuutti, ettei hän lopeta ja ettei Pohjanmaalla heitetä kirvestä mereen, vaan se teroitetaan. Aiemmin kyseinen kansanedustaja oli tyrmännyt äänestyksessä Vaasan radan sähköistämiseen suunnitellut varat, jotka suuruudeltaan olivat juuri sama summa kuin tuo Merenkurkun liikenteen tuki. Maakuntajohtaja oli koko alueen puolesta huolissaan ja peräänkuulutti Vaasan ja maakunnan velvollisuutta toimia niin, että yhteydet länteen pelaavat. Kyllä, mutta missähän se maakunta on tukensa kanssa, ja missä on esim. Mustasaari?
 Vaasalaisten veronmaksajien taakaksi ei voi yksin laittaa yhteiskunnallista vastuuta lännen meriyhteyksistä. Muut toimijathan ovat pankkeja ja rahoituslaitoksia ja hehän tekevät bisnestä asialla.

Heimo Hokkanen
Kaupunginvaltuutettu

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1133 on: 07. 11. 2007 11:11 »
Omistaa Kotipizza konsernin osakkeita 16 %
Miten paljon omistaa  ja tietojen mukaan pitäisi omistaa RG Linen osakkeita. Heidän oma ilmoitus
(vahingossa?) kaupungille ja päässyt  jopa esityslistalle.

Onko nämä mainitut 16 % kotipizzaosakkeista nyt sitten panttina RG Linen takausta vastaan ? Todella erikoinen konsernirakenne, jos vain 16 % kotipizzaosakkeista on tällä emoyhtiöllä. Ja todella mielenkiintoista, että tämä onkin vain hotelliyhtiö eikä laivanvarusteluyhtiö. Tämähän tarkoittaa sitä, että yritys ei voi vähentää verotuksessa esim. laivabisneksestä tulevia tappioita. Nyt olisi tosi mielenkiintoista tietää oikeasti kuka omistaa RG Linen. Ei kuin osakasluettelot pöytään.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1134 on: 07. 11. 2007 11:11 »
PULINAT POIS, LUMIO! TYÖNANTAJASI - VAASAN KAUPUNGINVALTUUSTO ON PUHUNUT!

Joillakin on sellainen hätä RG:n puolesta, että luulisi vähintäin kokonaisen oman lehmälauman olevan ojassa.
Noh, noh..
valtuuston tätä edellinen päätös oli tuen puolesta 27-24. Kuka silloin vaati että ; PULINAT POIS? Itse  pidin tulosta niukkana, mutta  demokratiassa ihan  kohtuullisena tuloksena.
Myös tämä hylkäyspäätös mahtuu noihin raameihin vaikka oli vielä niukempi. Jos tulos olisi ollut
51-0 sitten olisi ehkä paikallaan sanoa; pulinat pois.
 
Nohnoh vaan itselles! Jos vaivautuisit lukemaan aiheesta kirjoitetut viestit, huomaisit, että peräti laittomuusepäilyt aiheuttivat RG-jutun uuden käsittelyn valtuustossa. Eikö mielestäsi ollut aihetta?

Sanotaan nyt vielä yleensä ja erikseen: Jos Merenkurkun liikenne on välttämätön ja asiakkuuksia tarpeeksi, varustamoyrittäjä löytyy takuulla vaikka RG lopettaisikin.
Vielä sanoisin Vapaudenpatsaalle (sille kirjoitustaitoiselle), ettei manteiroa ole edes esitetty moderaattoriksi. Luulen, että manteiro on tuohon vaativaan tehtävään aivan liian sinivalkoinen!

Eräs asia on jäänyt vaille vastausta, nimittäin RG:n puolestapuhujien toistuva mantra varustamon työllistämistä vaasalaisista! Lukuja pliis.
Ei luulisi olevan kovin vaikeaa selvittää RG:n palkkalistoilla olevien vaasalaisten lukumäärää.  
 

hakkeri

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1135 on: 07. 11. 2007 11:11 »
Kotipizza-ketjuun kuuluu noin 250 myymälää. Suurin osa niistä toimii franchising-periaatteella.
Jos haluat tietä montako niistä on Grönblomien omistuksessa googleta Rabben vaimon tai tyttären nimellä.

Kotipizzan Kiinan toiminnoista vastaava Kotipizza Store Suzhou Co. Ltd on allekirjoittanut (8.8. 2007) yhteistyö- ja esisopimuksen Yhdysvaltojen suurimman ostoskeskusliiketoimintaan keskittyneen yhtiön, Simon Properties and Shopping Mallsin kanssa. Nyt allekirjoitettu sopimus mahdollistaa Kotipizza-myymälöiden avaamisen yhteistyökumppanin omistamissa WallMart ostoskeskuksissa.

Kotipizza avasi ensimmäisen myymälänsä Kiinassa vuosi sitten. Tällä hetkellä Kotipizzalla on Kiinassa kaksi myymälää, jotka sijaitsevat yli viiden miljoonan asukkaan Suzhoussa lhellä Shanghaita.

Katso täältä

Shanghai
http://www.kotipizza.fi/Default.aspx?id=530611

Vasabladet
http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=7842

Lehdistätiedote 8.8. 2007
http://www.kotipizza.fi/default.aspx?id=554150

Verotiedot
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2006/kategoria.asp?katid=14

« Last Edit: 07. 11. 2007 11:11 by hakkeri »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1136 on: 07. 11. 2007 11:11 »


Rg-linen huono tilanne on ollut ainakin kaupunginhallituksen tiedossa jo pitkään ja siitä syystä se ei ole ryhtynyt perintätoimiin satama/rahtimaksujen osalta.


Niin. Monestihan tällaisessa tilanteessa on viisaampaa auttaa ja siitä voi sitten saada palkan myöhemmin, kun/jos yhtiö pääsee jaloilleen. Armottomassa perinnässä yritys taas lyödään heti polvilleen ja varmistetaan, ettei saatavia saada koskaan.

Quote
Vaasan kaupungin veronmaksajien tehtävänä ei ole kunnostaa yhtiötä kilpailukuntoiseksi.


Uskallatko todeta näin? Mitä jos puhuisimme nyt yhtiöstä, joka kaatuessaan pistäisi sata työntekijää kadulle? Eikö silloin ole oikein, että veronmaksajat ovat jollakin tavalla mukana, jos toiminta siten voitaisiin pelastaa?

Quote
Aiemmin kyseinen kansanedustaja oli tyrmännyt äänestyksessä Vaasan radan sähköistämiseen suunnitellut varat, jotka suuruudeltaan olivat juuri sama summa kuin tuo Merenkurkun liikenteen tuki.


Kaksi eri asiaa. Junat kulkevat Vaasan ja Seinäjoen välillä joka tapauksessa, mutta Merenkurkun liikenteen pysähtyminen kokonaan olisi huono juttu. Eli siis oliko päätös vaikea?

Quote
Vaasalaisten veronmaksajien taakaksi ei voi yksin laittaa yhteiskunnallista vastuuta lännen meriyhteyksistä.

Ei tietenkään. Mutta en usko, että veronmaksajatkaan haluavat, että liikenne pysähtyy.

Quote
Muut toimijathan ovat pankkeja ja rahoituslaitoksia ja hehän tekevät bisnestä asialla.

Jos homma lähtee pyörimään siten, kuin yhtiön johto nyt esittää, niin kyllä tässä pärjäävät veronmaksajatkin, tavalla tai toisella.


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1137 on: 07. 11. 2007 12:12 »
Nyt allekirjoitettu sopimus mahdollistaa Kotipizza-myymälöiden avaamisen yhteistyökumppanin omistamissa WallMart ostoskeskuksissa.


Kas prskelestä! Tästähän aukeavat vielä valtavat mahdollisuudet! Tarkoitatko Wal-Mart Stores, Incsiä? Senhän omistaa kroisos Stan Kroenke, yksi maailman rikkaimmista miehistä. Tai meni naimisiin perittäjären kanssa, miten vaan.
Joka tapauksessa, Stanhan omistaa myös NHL joukkue Colorado Avalanchen. Joten tätä kautta voisimme saada kovia vahvistuksia Sportiin!

RG-Linesta tulee päivä päivältä yhä tärkempi. Boliden, Ikea, Volvo, rautatiet kauko-idästä ja nyt vielä sitten Colorade Avalanche!

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1138 on: 07. 11. 2007 12:12 »
Kilpailussahan on kysymyksessä tuo valtion henkilöliikenteeseen tarkoitetun tuen saaminen 250 000 €.
Syyskuussa Pohjalainen kirjoitti, että Rabbe Grönblom on onnellinen mies. Hän kertoi, että nyt on plakkarissa tuo valtion 250 000 €.
Näinhän meille kerrottiin, että valtio tukee 250 000€:lla. Tänään vasta sekin selvisi,ettei välttämättä tuekaan. Valtion tuen ehtona on, että myös Ruotsi tukee samalla summalla. Jos ei tue niin tule valtionkaan tukea. Jos Ruotsi tukee esim. 50 000 €lla niin Suomen valtion tuki olisi myös vain 50 000€. Kiva tietää edes nyt.

Pitää vielä muistuttaa, että tuo viimeistä valtuustokäsittelyä ei olisi tullutkaan mikäli kaupunginhallituksen kokouksen olisi kutsuttu Robert Grönblomin esteellisyyden ajaksi (kuten tavallista olisi tärkeässä asiassa ollut) varajäsen Viveca Bäck. Kokous oli lisäksi siirretty pidettäväksi Jyväskylässä, joten Vivecan olisi ollut hankala sinne lähteäkin omin neuvoin.
Jos Bäck olisi ollut paikalla olisi esitetty tukipaketti kaatunut äänin 6-5 jo kaupunginhallituksessa (eikä esitystä valtuustokäsittelyy olisi tullut lainkaan). Kaikki kivet käännettiin...

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1139 on: 07. 11. 2007 12:12 »
Niinkuin aiemmin sanoin, en itse pitänyt tuota tukiaista kaikken tärkeimpänä
mutta se, että kaiken pohja, eli omat takaukset yritettiin piilotettaa pizzan sisälle
ja ne olisi siinä sitten kaikessa hiljaisuudessa syöty oli kyllä "härskiä".  

Melkein väittäisin, että tuen puolustajat ahnehtivat ja menettivät siksi kaiken.
Joskus ahneelle käy sillälailla.  Ei olisi pitänyt ujuttaa vakuuksen poistoa
samaan pakettiin.

Osaako joku selittää miksi ihmeessä vakuudet eli se lainan perusta haluttiin
poistaa?  Ilman niitä koko lainaa ei alunperinkään olisi myönnetty sekä sehän
koko laivan pitää pinnalla nyt ainakin jonkin aikaa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

hakkeri

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1140 on: 07. 11. 2007 12:12 »
No, osakeluettelothan ovat Suomen lain mukaan nähtävillä pääkonttorissa virka-aikana.  Ei muuta kuin katsomaan ja kopioimaan.

Kannattaa ehkä varautua virka-apuun.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1141 on: 07. 11. 2007 12:12 »
Vielä sanoisin Vapaudenpatsaalle (sille kirjoitustaitoiselle), ettei manteiroa ole edes esitetty moderaattoriksi. Luulen, että manteiro on tuohon vaativaan tehtävään aivan liian sinivalkoinen!
No sitä minäkin ajattelin, että tehtävä olisi ollut sinulle aivan liian vaativa. ;)

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1142 on: 07. 11. 2007 12:12 »
Osaako joku selittää miksi ihmeessä vakuudet eli se lainan perusta haluttiin
poistaa?  Ilman niitä koko lainaa ei alunperinkään olisi myönnetty sekä sehän
koko laivan pitää pinnalla nyt ainakin jonkin aikaa.
Tarkemmin en osaa sanoa, mutta ymmärsin asian niin, että kun konserniyhtiöllä olisi ollut saatavaa varustamoyhtiöltä, niin se saatava olisi muutettu osakepääomaksi ja pakettiin kuului myös se, että pääomistaja laittaa miltei 2,5 miljoonaa euroa varustamoyhtiön kassaan ja ne korvaavat aiemmat vakuudet yhdessä varustamoyhtiön omaisuuden kanssa.
Joten, jos asia oli näin, niin ei siinä ainakaan suurempaa vaaraa olisi aiheutettu muille osallistujille.
Joten ei siinä ollut kysymys jonkun ahneudesta. Ainakaan minun mielestäni.
« Last Edit: 07. 11. 2007 12:12 by Vapaudenpatsas »

fableable

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1143 on: 07. 11. 2007 12:12 »

Nohnoh vaan itselles! Jos vaivautuisit lukemaan aiheesta kirjoitetut viestit, huomaisit, että peräti laittomuusepäilyt aiheuttivat RG-jutun uuden käsittelyn valtuustossa. 
 

Nooh Nooh takaisin. Olen kyllä lukenut  viestit.  Miksi  sitä nyt kukin nimittääkään. Käsittääkseni esittelijät itse  tajusivat mennessä  valmisteluissa solmuun uuden EU:n de minimis   säänöstön kanssa. Syytön Rabbe siihen on.  Sitä huudeltiin Raili Tiitolaa liian myöhään hätiin.   
 

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1144 on: 07. 11. 2007 12:12 »

  pakettiin kuului myös se, että pääomistaja laittaa miltei 2,5 miljoonaa euroa varustamoyhtiön kassaan ja ne korvaavat aiemmat vakuudet yhdessä varustamoyhtiön omaisuuden kanssa.

Kiitos vastauksesta vaikken ymmärtänytkään siitä kaikkea.  Mutta tässä kohdassa
onkin se kysymysmerkki. 
Jos pääomistaja ei laitakaan?  (Onhan kassavarannon lisäämiseen koko ajan
mahdollisuus jo nyt ja oikeastaan se jo luottokelpoisuuden takia olisi suotavaa.  Luottokelpoisuushan on huono juuri tuon syödyn pääoman takia)
Tai jos laittaa mutta sitten syö sen kuten tähänkin asti? 
Nyhtän laiva oikeastaan pitäisi jo "kaataa" tai pitäisi tehdä sama uudestaan eli oltaisiin
samassa pisteessä kuin viime viikolla?  Kaupunki tuskin enää antaisi senttiäkään. 
Tai tiedä sitten mutta en usko.  Nyt laiva olisi helppo kaataa kun sen mukana
ei enää hukukaan panttina ollut "kultalasti".

Ymmärsinkö oikein vai mielikuvittelenko?
« Last Edit: 07. 11. 2007 12:12 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1145 on: 07. 11. 2007 12:12 »
Kun katsoo yritysryppäitä Grönblomin ympärillä, että sieltä pitäisi löytyä miljoonat aivan hulppeasti.
Mitä me köyhät täällä rikkaan miehen touhuista huolta kannetaan. Hän tekee bisniksensä kanssa töitä ja sillä on monta yritystä joista siirtää rahaa taskusta toiseen taskuun.

Uumajan valtuuston puheenjohtaja vitsin vääntää, että oli "mustamaanantai" Vaasassa. Olihan se pimeä jo silloin kun asiaa käsiteltiin. Uumaja ei pane kruunuakaan asian eteen, ottaa voittona satamamaksut ja maksattaa merenkulun Vaasan kaupungilla. Menköön Grönholm puhumaan hänelle ja pankoot nyt Uumaja vuorostaan rahaa likoon, jota ei tiedä kuka sitä loppujen lopuksi omistaa
ja millä tavalla. Ruotsin valtio antaa minkä antaa, ne ovat valtioitten välisiä asioita. Kun Tiklas ja Topman kaatui, ei siinä valtuusto mitään puhunut.

Minulla ei tässä vaiheessa ole intressejä kaivella asioita enempää, asiat on mennyt  ja hyvin on.
Kiitokset niille joille kiitos kuuluu.

Laiva kulkee edelleen. Ja se on kokonaan Grönblomin tehtävä kuljettaa laivaa ei minun, eikä meidän muidenkaan.

Se on tosiasia, että minä ole koskaan tarvinnut RG Linea missään muodosssa, on omista kuparia, en volvon osia mitään muutakaan rahtipuolen asiaa ei ole. Matkustajana en sitä tarvitse. Siitä on kohta 20 vuotta kun olen kotipizzassa käynyt. Minä elän ja kuolen aivan sutjakkaasti ilman Grönblomia. Jos kaupungin kassaan  tulee rahaa, niin miksi sitä pitää lapioida yhdelle miehelle,
täällä monta tähdellisempää tekemistä rahalla josta kapunkilaiset hyötyy.

 Täällä on Hokkanen, Osala ja Vehkaoja kertoneet asiat selkeästi ja tyhjentävästi. Ei ole Kouhi, Rauhala eikä Nordman kehdannut selvittää äänestäjille omia touhujansa.
Sekin olisi sallittavaa.
« Last Edit: 07. 11. 2007 12:12 by pentti suksi »

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1146 on: 07. 11. 2007 13:01 »
Olen juuri kirjautunut tänne joten en tiedä onko täällä herraaa Luomiota , Kouhia, Nordmania , Olav Jerniä yms kirjoitellut. Uskon että kyse on enemmän tällaisten heppujen ajatus siitä että ei kyllä tokene "alentua" neuvotella asioista tällaisella foorumilla.

Eli herralle ei riittävän FIINI  paikka.

Kyllä liiketoiminnassa paljon rosvoja liikeellä Vaasassa.

Tuomiokin hovista napsahtanut....tässäpä yksi esimerkki....Crimppi Oy ja Hujanen....vei liikesalaisuudet ja asiakasrekisterit....nyt Vaconin suurimpia alihankkioita

Huh heejaaaaaa

Hills Street Blues: " Lets be careful out there and KEEP YOU EYES OPEN!"

Offline reviisori

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 35
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1147 on: 07. 11. 2007 13:01 »
Vaasalaisen tavallisesti asiosta periilä olevan henkilön mukaan tukipaketin pääarkkitehti oli Robert "Rabben veli " Grönblom. Hän on yhdessä Kouhin kanssa asian strategian asian läpiviemiseksi ja pääosan valmistelusta tehnyt.

Vasta viimeisessä hädässä he hakivat ammattitaitoisen Tiitolan apuun. Mutta liian myöhään.

Robert on Vaasan RKPn ja valtuustoryhmän suurin vaikuttaja. Yhdessä Helena "Christerin tytär" Boucht-Lindemanin  kanssa he rautaisin ottein johtavat Vaasan politiikkaa rkpn osalta. Heidän suurin tehtävänsä on pitää rkpn humaanit voimat paitsiossa. Helena itse asettui valtuustoryhmän puheenjohtajaksi kun Stenman joutui väistymään. Viwan Fagerudd ja Thor Österholm pidetään keinoja kaihtamatta sivussa.

Robert on siis ollut erittäin aktiivinen veljensä asiassa mutta toki ymmärtänyt jäävätä itsensä itse käsittelyssä. On kyse moraalisesta esteellisyysperiaatteen rikkomisesta. Mutta moraalin perään on turha huudella kun on kyse perheen miljoonista. Sen kaikkki rkpläiset valtuustossa tietävät ja se  taisi olla viimenen pisara Österholmin maljassa.

Mielenkiinnolla jää seurattavaksi josko Kouhi-Grönblom akselin hallitsema valtuustoenemmistö hajosi lopullisesti.

KDn Hokkanen ja KePu lopettivat nöyristelyn viime hetkellä ennen ensi vuoden kunnallisvaaleja.



Eric Sardinas

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1148 on: 07. 11. 2007 13:01 »
Uumajan valtuuston puheenjohtaja vitsin vääntää että oli musta maanantai Vaasassa.

Hessu Hopo,  kunnallisneuvos Lennart Holmlund puhui mustasta maanantaista jo sillä, kun Nils Lidholm kuoli.


Sama mies muuten kirjoittaa blogissaan (käännän suoraan)

Kvarkenin liikenne ja valheet
Suomessa Vaasa sanoi ei tukipaketille. Tämän johdosta on noussut esiin selviä valheita. Suurin on se, että Ruotsi olisi sanonut ei tuelle tulevassa neuvottelussa. Me olemme kirjoittaneet hallitukselle ja saaneet tiedon, että se haluaa antaa lääninhallitukselle luvan mahdollisuuteen antaa tukea matkustajaliikenteelle. Kunta ja kunnanvaltuusto haluaa pitää ovet auki, mutta on sitä mieltä että se kuluu valtion vastuulle.
Olen erittäin pettynyt medialle, jotka ovat valehdelleet suoraan päin kasvoja. On viisainta hakea faktaa sieltä, mistä se löytyy, se on hyvä neuvo.



« Last Edit: 07. 11. 2007 13:01 by Eric Sardinas »

pöh

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1149 on: 07. 11. 2007 13:01 »
Näyttää siltä, että RG Linen avustusasiassa tulee uusi kierros. Minua on kuitenkin jäänyt maanantaisesta valtuuston kokouksesta vaivaamaan eräs asia. Mia-Petra Kumpula-Natri totesi osapuilleen, että kun esitys on laadittu virkavastuulla on siihen voitava luottaa. Mikä on virkavastuu?

Kyllä valtuutetulla itselläkin pitää olla vastuuta sen verran, että ottaa päätettävistä asioista selkoa. Tämä vaatii sisälukutaidon lisäksi myös kykyä ymmärtää luettua tekstiä.

pöh

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1150 on: 07. 11. 2007 13:01 »
Tapio Osalan viestissä # 1053  oli alla mainittu lainaus:

- - -
Lainaus
KAUPUNGIN SAATAVAT RG LINE OY AB:LTÄ

Kaupunginhallitus       30.10.2007        481   717/2007
Kaupunginhallitus       08.11.2007          717/2007

Taloussuunnittelujohtaja Johan Lidsle puh. 06 3251236

   Vaasan Sataman saatavat RG Linelta olivat 31.12.2006 310 902 €. Kaupunginhallituk-selle on raportoitu RG Linen tilanteesta mm. iltakoulussa 2.4.2007. Tuolloin (14.3.2007) erääntyneitä sataman saatavia oli 336 392 €. Lisäksi oli 6.2.2007 eräänty-nyt vuoden 2006 takausmaksu oli maksamatta.

   Saatavia on peritty viranhaltijoiden toimesta aktiivisesti. Summa kuitenkin kasvaa koko ajan ja erääntyneet sataman saatavat ovat 24.10.2007  665 535 € ja takausmaksu-satava  on 82 000 €.

   Yhtiötä koskevat rahoitusjärjestelyt ovat olleet vireillä maaliskuusta lähtien ja ovat nyt päätöksenteon alla.

   Kaupunginhallituksen tulee päättää oikeudellisen perinnän käyttämisestä.

Kaupunginjohtaja ML  5

   Kaupunginhallitus päättää, että saatavia ei lähetetä oikeudelliseen perintään, koska yhtiötä koskevat rahoitusjärjestelyt ovat meneillään.

Päätös    Merkittiin, että Robert Grönblom oli esteellinen ja hän poistui kokouksesta asian kä-sittelyn ajaksi.

   Marjatta Vehkaoja esitti Heikki Lamminmäen kannattamana asian palauttamista val-mistelun pinnallisten perusteluiden vuoksi ja perintäprosessin dokumentoinnin esittä-miseksi.

   Asia palautettiin yksimielisesti.

-----------------------------------
Kaupunginhallitus 8.11.2007

Taloussuunnittelujohtaja Johan Lidsle 06 3251210
Kehittämisjohtaja Raili Tiitola 06/3251210

   Selvitys saatavien seurannasta ja perinnästä, liite. Liite on salainen, koska siinä on tarkempia tietoja, kuin mitä yrityksen virallisesta tilinpäätöksestä on luettavissa (jul-kisuuslaki § 24 kohta 20).

   Saatavien valvonta

   RG Line Oy:n taloutta on seurattu säännöllisissä konsernijohdon ja yhtiön johdon yh-teisissä seurantakokouksissa ja saatavien tilanne on ollut  kaikissa kokouksissa asialis-talla. Kokouksista on tehty muistiot. Kaupunginhallitukselle on raportoitu RG Linen talouden kehityksestä ja saatavatilanteesta vuosittain. Seurantakokousten välillä  saa-tavia on peritty maksukehotuksin sekä puhelimitse sataman, taloustoimen ja kaupun-ginjohtajan toimesta. RG Linen talouden jouduttua epätasapainoon vuonna 2005 yli-määräisten kulujen johdosta, maksuvalmius on ollut heikko ja ostovelkojen määrä on kasvanut voimakkaasti vuosina 2005-2007. Ensi sijassa on suoritettu ne pakolliset maksut, että laiva on saatu pidettyä liikenteessä ja muita ostovelkoja on voitu suorittaa myöhästyneenä.

   Seurantakokouksia on pidetty seuraavasti vuosina 2005-2007:


   17.5.2005   11.10.2005   31.10.2005 kaupunginhallitus   24.2.2006   4.3.2006
   18.4.2006    8.5.2006 Kaupunginhallitus   22.9.2006   30.3.2007   2.4.2007 Kaupunginhallitus   29.5.2007   6.7.2007
   
   Perintätoimenpiteitä (maksukehotukset, perintä puhelimitse tai sähköpostilla) on to-teutettu seurantakokousten lisäksi mm. seuraavina ajankohtina:

   20.2.2006, 18.4.2006, 8.5.2006, 19.6.2006, toukokuu 2006, marraskuu 2006 , tammi-maaliskuu 2007, 2.4.2007, 25.6.2007, 15.7.2007.

   Liitteenä olevassa raportissa on saatavien kertymistä, valvonta ja perintää selvitetty yksityiskohtaisemmin.

Kaupunginjohtaja ML  4

   Kaupunginhallitus merkitsee tiedoksi saatavien perintää koskevan selvityksen ja päät-tää, että saatavia ei lähetetä toistaiseksi oikeudelliseen perintään, koska yhtiötä koske-vat rahoitusjärjestelyt ovat meneillään.

Päätös

- - -

Ymmärrän asian siten, että kaupunginhallitus on Lumion esityksestä päättänyt olla perimättä RG Linen hallussaan pitämiä Vaasan satamalle kuuluvia tavaramaksuja, joiden määrä tätä kirjoitettaessa lienee yli 700.000 €. Sataman tavaramaksusaatavat ovat olleet tilittämättä ainakin vuodesta 2006 ja määrä on koko ajan noussut.

Käsitykseni mukaan lainan myöntäminen yksityiselle yritykselle on aina käsiteltävä kaupunginvaltuustossa. Onko kaupunginhallitus ylittänyt toimivaltansa, kun se on Lumion esityksestä sallinut, että RG Line saa pitää hallussaan edellä mainituin tavoin lainaamiaan varoja?



pöh

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1151 on: 07. 11. 2007 13:01 »
Niinkuin edellä olen todennut näyttää siltä, että RG Linen avustamisasiassa alkaa uusi kierros. Tämän päivän lehtiartikkeleista saa käsityksen, että uutta pakettia työstettäessä luovuttaisiin pääomalainan antamisesta.

Tämä tarkoittanee sitä, että kaupunki olisi edelleen valmis luopumaan Grönblomin antamasta 841.000 €n omavelkaisesta takauksesta sekä kaupungille jälkipantatuista 2 000.000 Kotipizza Oy:n osakkeesta. Tämähän, kuten monet kirjoittajat ovat todenneet, olisi typerää.

Jälkipantti tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että edellä mainitut 2 000.000 Kotipizza Oy:n osaketta ovat jollakin velkojalla saataviensa vakuutena tiettyyn euromäärään saakka. Jälkipantilla on arvoa vain sen jälkeen kun ensisijaispantti on täytetty. On erikoista, ettei valtuustolle ole tiedotettu ensisijaispantin suuruutta. Yksikertainenkin pankinjohtaja selvittäisi tämän ensi tilassa, jotta voisi arvioida mikä arvo ja merkitys jälkipanttauksella on.

Ensisijaispantin määrän suuruudesta ja Kotipizza Oy:n osakkeiden arvosta riippuu, onko jälkipanttauksella kaupungille laisinkaan arvoa tai jos on, minkä verran. Tämä tulisi mahdollisella seuraavalla kierroksella selvittää.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1152 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Tämä tarkoittanee sitä, että kaupunki olisi edelleen valmis luopumaan Grönblomin antamasta 841.000 €n omavelkaisesta takauksesta sekä kaupungille jälkipantatuista 2 000.000 Kotipizza Oy:n osakkeesta. Tämähän, kuten monet kirjoittajat ovat todenneet, olisi typerää.

Juuri nämä pitäisivät laivan pinnalla.  Sitä on liiketaloudellisesti epäedullista kaataa
näiden kanssa.  Mitään muuta syytä näiden poistamiselle ei ole kuin se, että
otetaan huomioon sekin mahdollisuus, että tehdään voittoa konkurssilla. 
Itselläni on osakeyhtiö.  Pieni sellainen.  Pelaan murusilla.  Osakeyhtiössä
omistaja ei ole vastuussa liikeyrityksen veloista henkilökohtaisesti.  Kun velat
ovat suuremmat kuin konkurssista aiheutuvat kulut, on liiketaloudellisesti
järkevää tehdä konkurssi.  Tässä vaiheessa konkurssipesällä ei enää ole paljon
mitään.  Tai tietysti saamattomia saatavia aikalailla mutta se ei lohduta. 
Normaalisti tällainen konkurssikeinottelu on tehty hankalaksi mutta kun yhtälössä
on liikemiesälyä ja joku joka antaa kaiken tapahtua niin yhtälö on valmis.

Tämä on ihan normaalia liiketoimintaa eikä siinä mitään kummempaa.  Liikennöinti
jatkuisi suurella todennäköisyydellä kaikessa tapauksessa.
« Last Edit: 07. 11. 2007 14:02 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline koirasmartta

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 103
    • View Profile
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1153 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Hyvä Eric Sardinas

Arvostan mielipiteitäsi ja hyvää ruotsin kielen käännöstaitoasi, mutta en pidä tuosta pojankloppimaisesta jäynästä P.S:ää kohtaan. Luovu siitä ja lopeta hopottamasta.  Tämän ketjun perusasiassa on kaikkilla riittävästi pahkuloimista.

Mitä sitten tulee tukipaketin pää-arkkitehteihin niin jonkunhan sen on täytynyt tehdä.. Minua askarruttaa että miten koko pakettti tuli käsittelyyn jos RG-Line ei ole siitä mitään kirjallista paperia jättänyt?

« Last Edit: 07. 11. 2007 14:02 by koirasmartta »

pöh

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1154 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Kello on nyt 16.23. Miksi vastauksen numeron jälkeen on pari tuntia väärä kellonaika?
Eikö se vääristä tilastojakin?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1155 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Kuuntelin juuri Raili Tiitolan selvityksen uudelleen. Tiivistettynä: nykyinenkin tuki on nykyisten EU-sääntöjen mukaan selkeästi laitonta.

Koska nykyiset tuet on tehty toisenlaisten (hieman lievempien) EU-sääntöjen ollessa voimassa, yritettiin tässä uudistetussa tukipäätöksessä jättää tuki osittain vanhojen päätösten varaan, jolloin uudet määräykset eivät olisi välttämättä astuneet voimaan.


Selkeästi laiton oli myös ensimmäisen virityksen tuone kattamistapa eli rahat olisi otettu vahinkorahastosta (tähän Hokkasen valitus pääasiassa kai perustuu). Uusi kattamistapaehdotus ei ehkä olisi ollut laiton mutta kuntatalouden kannata kuitenkin kestämätön - kaupungin käteiskassa!

Kyse oli siis porsaareikein etsimisestä. Periaatehan on EUssa ja Kuntalaissa selvä: Yrityksiä Ei saa tukea rahalla, lainalla eikä takauksilla.
----
Valtuutettu Häkkinen kertoi: "Suomen hallitus on valmis antamaan 250 k€ tukea ja Ruotsin hallitus pohtii asiaa."

Nythän olikin niin, että Suomen valtion tuki edellytti Ruotsin samansuuruista tukea, mistä ei ole lainkaan tietoa.

-----
Ehdotus veikkaukseksi. Koska RG-uskoisten pääargumentti (ainut?) oli "Ilman esitttyä Vaasan veronamaksajien tukea liikenne Merenkurkussa loppuu" niin olisi kiva nyt tehdä veikkaus siitä loppuuko se vai ei.

Ehkä moderaattorit voisivat tehdä siitä jopa "äänetyksen". Minä väitän edelleen, että nyt tehty päätös pitää nykyisen liikenteen tukevammin laineilla.

Veikkaukseni on siis: liikenne ei lopu. Ei lopu edes RG linen liikenne.

-----------
Jos joku haluaa netistä katsoa asian käsittelyä uudeleen niin tääsltä se löytyy:
http://www.net-tv.fi/vaasa/valtuusto
« Last Edit: 07. 11. 2007 14:02 by Tapio Osala »

fableable

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1156 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Niinkuin edellä olen todennut näyttää siltä, että RG Linen avustamisasiassa alkaa uusi kierros. Tämän päivän lehtiartikkeleista saa käsityksen, että uutta pakettia työstettäessä luovuttaisiin pääomalainan antamisesta.

Tämä tarkoittanee sitä, että kaupunki olisi edelleen valmis luopumaan Grönblomin antamasta 841.000 €n omavelkaisesta takauksesta sekä kaupungille jälkipantatuista 2 000.000 Kotipizza Oy:n osakkeesta. Tämähän, kuten monet kirjoittajat ovat todenneet, olisi typerää.

Jälkipantti tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että edellä mainitut 2 000.000 Kotipizza Oy:n osaketta ovat jollakin velkojalla saataviensa vakuutena tiettyyn euromäärään saakka. Jälkipantilla on arvoa vain sen jälkeen kun ensisijaispantti on täytetty. On erikoista, ettei valtuustolle ole tiedotettu ensisijaispantin suuruutta. Yksikertainenkin pankinjohtaja selvittäisi tämän ensi tilassa, jotta voisi arvioida mikä arvo ja merkitys jälkipanttauksella on.

Ensisijaispantin määrän suuruudesta ja Kotipizza Oy:n osakkeiden arvosta riippuu, onko jälkipanttauksella kaupungille laisinkaan arvoa tai jos on, minkä verran. Tämä tulisi mahdollisella seuraavalla kierroksella selvittää.


No, ei nyt mennä asioiden edelle. Pääomalainasta  ainakin luovutaan. Se on ilmoitettu. Muusta emme   mahdollisessa uudessa  kierroksessa  vielä tiedä. Turha  spekuloida, ja "hämmentää"  soppaa.

 
« Last Edit: 07. 11. 2007 14:02 by fableable »

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1157 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Kävin kaupungilla, oli hyvin rauhallista huolimatta "mustasta maanantaista". Pääkirjastossa luin päivän lehdet, ei ollut mitään erityistä  Vaasasta. Rabben laivakin kulkee, kaikki on ennallaan.
25 valtuutettua koki takaiskun mutta eipä siihenkään ambulansseja tarvittu.

Sen mihin kiinnitin huomiota oli KH:n esitys RG linen veloista yli 700000 euroa. Ei panna perintään
koska rahoitusneuvottelut on kesken. Saanko minä nyt  kun sähkölasku tuli että se olikin "läpilaskutus" matkalla roskiin. Ja jos sähkölaitos perii, niin vastaan että on rahoitusneuvottelut menossa. Mitä isot edellä sitä pienet perässä!

pöh

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1158 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Vastauksena fableabelle ( #1157 ) toten , että jälkipantin arvo olisi tullut selvittää jo ennen kuin
se otettiin vakuutena vastaan.

fableable

  • Guest
Re: Rabbe Grönblom - pizzalaivuri
« Reply #1159 on: 07. 11. 2007 14:02 »
Vastauksena fableabelle ( #1157 ) toten , että jälkipantin arvo olisi tullut selvittää jo ennen kuin
se otettiin vakuutena vastaan.

Joo, varmasti näin on.