Author Topic: Merenkurkun siltayhteys  (Read 104162 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #80 on: 01. 11. 2007 07:07 »
Lainaus Eric Sardinas

Quote
Jos tämä tarve saisi aikaan tänä päivänä sen, että joku alkaisi tarjoamaan nautintomatkapalveluja Vaasan ja Uumajan välillä, niin se olisi ekonominen itsemurha, sillä niiden palvelujen hinnat olisivat aivan liian kalliita kansalle.


Siispä pitää luoda sellaista mikä kannattaa ja ei ole liian kallista, IKEa on hyvänä esimerkkinä tästä. Onnistuu oikelta henkilöltä luoda vastaavaa laivaristeilyynkin.

Quote
Onko Vaasa/Uumaja niin mielenkiintoinen kaupunki?

Kyllä vain ja moni muukin kaupunki ,katsos kaikki eivät ole kiertäneet mailmaa kuten sinä tai minä, moni ei ole käynyt elämänsä aikana Tamperetta pitemmällä.


Quote
Henkilökohtaisesti katson mielummin lateksin kuivumista paskahuusin seinässä, kuin lähden Uumajaa katsomaan turistina

Viittaan yllä olevaan vastaukseeni.


Quote
Virossa voi tehdä yhä halpoja ostoksia, huveja löytyy joka lähtöön ja siellä saa pilluakin jos haluaa.


Aivan jos niitä haluaa,monikaan järkävä ihminen tänä päivänä ei pillusta tai mulkussta välitä sinänsä, HIV ja AIDS ymm satiaiset pitävät tästä huolen.



Quote
Muistatko kun pillu/viina/ostos-rallli Viroon alkoi? Taisi olla parhaimmillaan 70 lähtöä/päivä Viroon kesäaikana - ja homma oli edullista.
'

Ja nyt niitetään satoa kun puolella kansalla on kohta HIV ja AIDS ja kaikkiea siltä väliltä,ei hyvä.

Ymmärrätkö tämän ?

Ihmiset haluavat jotain muuta kuin sexiä ja viinaa ja krääsää.


Ihminen on uusien elämänarvojen edessä, kun edellä mainitut on koluttu läpi ja huonoiksi todettu.


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #81 on: 01. 11. 2007 09:09 »
Siispä pitää luoda sellaista mikä kannattaa ja ei ole liian kallista, IKEa on hyvänä esimerkkinä tästä. Onnistuu oikelta henkilöltä luoda vastaavaa laivaristeilyynkin.

Mikään ei ole mahdotonta, mutta miten luoda uudelleen jotain sellaista, joka loppui ihmisten mielenkiinnon ja rahoitushalujen mukana? Ei tämä ainakaan yhden sillan avulla onnistu. Ja laivalinjat kaatuvat yksi toisensa jälkeen.

Ikean kaltaisia tavarataloja ei ole ollut koskaan ennen Suomessa ja niille on kysyntää ympäri maailmaa - juuri nyt. Siis tässä puhutaan kokonaan eri asiasta. Ja Ikealle löytyy asiakkaita. Mutta miten kauan? Kansa ostaa yhä enemmän tavaraa Internetin avulla ja kun systeemit ovat lyöneet itsensä täysin läpi, voidaan kysyä miten kauan Ikean kaltaiset ketjut ovat tarpeellisia. Katoavatko heiltäkin asiakkaat sitten samalla tavalla, kuin Vaasa-Uumaja väliltä?

Olet varmasti käyttänyt Internetin antamia mahdollsuuksia ja todennut sen potentiaalin itsekin ja voit sinäkin kuvitella miltä tulevaisuus näyttää.

Henkilökohtaisesti en tule koskaan astumaan Ikean tavarataloon, joten minun kohdallani homma on jo nyt passé.  Mutta asia on hyvä ja se työllistää ainakin lyhyellä tähtäimellä ihmisiä.

Quote
Quote
Onko Vaasa/Uumaja niin mielenkiintoinen kaupunki?

Kyllä vain ja moni muukin kaupunki ,katsos kaikki eivät ole kiertäneet mailmaa kuten sinä tai minä, moni ei ole käynyt elämänsä aikana Tamperetta pitemmällä.

Uumaja oli itseasissa se elämäni ensimmäinen matkakohteeni ulkomaille. Ei ole tarvinnut käydä toista kertaa, tämä riippumatta muista matkoistani, Tampereelle.

Quote
Aivan jos niitä haluaa,monikaan järkävä ihminen tänä päivänä ei pillusta tai mulkussta välitä sinänsä, HIV ja AIDS ymm satiaiset pitävät tästä huolen.

Tällä ei ole mitään tekemistä matkailun pönkittäjänä/pelotteena. Viroon matkustetaan yhä paljon seksipalvelujen takia ja Thaimaa on suositumpi kuin koskaan. Matkoja järjestävät eivät kysele ihmisten mielipiteitä moraalista, sukupuolitaudeista yms.

Quote
Ja nyt niitetään satoa kun puolella kansalla on kohta HIV ja AIDS ja kaikkiea siltä väliltä,ei hyvä.

Viittaan ylempään.

Quote
Ihmiset haluavat jotain muuta kuin sexiä ja viinaa ja krääsää.

Ihmiset haluavat matkoillaan myös seksiä, viinaa ja rihkamaa. Suuret matkustajamäärät koostuvat erilaisista ryhmistä. Merenkurkussa jäljelle jäi vain rahti, opiskelijat ja turistit. Voit itse todeta helposti mitä tämä merkitsi liikenteelle kokonaisuudessaan, kun vain viina ja tupakka katosivat ostoslistoilta. JOS taas tilanne olisi sama kuin Tallinnassa, niin lähtöjä olisi varmasti parikymmentä päivittäin, myös Vaasan korkeudella.... On erittäin helppo todeta mitä Vaasasta ja Uumajasta puuttuu tänä päivänä.

Elikkä jos haluat luoda kysyntää Vaasa-Uumaja välille, niin kansan täytyy saada pillua, juoda halpaa viinaa, saada huvitella ja tehdä ostoksia halvalla. Sillalla tätä kysyntää et saa aikaan. Etkä voi luottaa tässä kysymyksessä myöskään venäläisiin, sillä heillä tämä homma on hallinnassa itsellään.

Quote
Ihminen on uusien elämänarvojen edessä, kun edellä mainitut on koluttu läpi ja huonoiksi todettu.

Hinnat ohjaavat ihmisiä tänä päivänä enemmän kuin elämänarvot, eikä mikään viittaa siihen, että me ajattelisimme eri tavoin tulevaisuudessa. Vain munattomat puhuvat nykyään elämänarvoista.

No niin, olen pannut nyt aivan tarpeeksi kampoihin esityksillesi. Joten tuon nyt tähän oman ehdotukseni:

Vaasan ja Uumajan välille tarvitaan tunneli.
Yksi putki, jossa junarata ja pikajuna.
Junan tulee pystyä kuljettamaan rekkoja, henkilöautoja ja matkustajia.
Junassa ei tarvita mitään palveluja.
Kaikki palvelut tulee olla Vaasassa ja Uumajassa, jotta välille saadaan myös matkustajaliikennettä.

Palvelut pitää olla erilaisia Vaasassa ja Uumajassa.
Vaasasta pitää löytyä halpaa viinaa ja tupakkaa. Hintojen pitää olla vähintään kolmanneksen halvemmat, Ruotsin hintoihin verrattuna.
Uumajasta tulee taas löytyä halpoja naisia ym. huvituksia.

Ikeaa ei saa rakentaa Sepänkylää kauemmaksi.



EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #82 on: 01. 11. 2007 12:12 »
Lainaus Eric Sardinas

Quote
Mikään ei ole mahdotonta

Juuri näin, kun uskoo asiaan menee läpi vaikka harmaan kiven.


Quote
Matkoja järjestävät eivät kysele ihmisten mielipiteitä moraalista

Eivät ehkä niin hurveesti vielä mutta kyllä on matkailu tehnyt laskua Thaimaahan missä pedofiilit juhlii,eivät kehtaa mennä.

Quote
Voit itse todeta helposti mitä tämä merkitsi liikenteelle kokonaisuudessaan, kun vain viina ja tupakka katosivat ostoslistoilta.

Kuinka moni onkaan lopettanut röökamisen ja vielä lopettaakaan, samaten juomisen tai ainakin vähämmän kuin ennen.
Uudet paremmat arvot tekevät tuloaan,olethan toki lukenut ja kuullut näistä,vai ?



Quote
Hinnat ohjaavat ihmisiä tänä päivänä enemmän kuin elämänarvot, eikä mikään viittaa siihen, että me ajattelisimme eri tavoin tulevaisuudessa. Vain munattomat puhuvat nykyään elämänarvoista.


Tsot tsot ..Eric ihmiset ovat muutamassa elämänsä arvoja mitä suuremmissa määrissä siitä on jo merkkejä ilmassa hyvä niin.
Kuulostaa siltä, että tässä tapauksessa osapuolilla on erilainen käsitys ... Pitää vaan olla munaa olla omaa mieltä..

Niinpä niin....


Jos hiukan laittaa kampoihin, pysyy toimintakyky paremmin yllä mutta .. edelleen tätä mieltä


Silta suunnitelma välittömästi suunnittelun alle raideyhteydellä,on luotava uusia parempia elämänarvoja kuin tupakka ja viina ja ylenmääräinen nussiminen.

Iloisuus ,rehti meininki ja kulinaristiset nautinnot  sillan molemmin puolin pitävät miehen jos naisenkin tiellä.


 

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #83 on: 01. 11. 2007 14:02 »

Juuri näin, kun uskoo asiaan menee läpi vaikka harmaan kiven.
 

Eri asia sitten miten viihtyy siellä kiven toisella puolella.

Quote
Quote
Matkoja järjestävät eivät kysele ihmisten mielipiteitä moraalista

Eivät ehkä niin hurveesti vielä mutta kyllä on matkailu tehnyt laskua Thaimaahan missä pedofiilit juhlii,eivät kehtaa mennä.

Olin lukevinani jostain, että Thaimaahan matkailu ei ole ollut koskaan niin suosittua, kuin tänä talvena.
Eikä Thaimaan status seksiturismin maana numero yksi ole paljon vapissut, vaikka moni toiminta ei olekaan enää samalla tavalla päivänvalossa kuin esim. 10 vuotta sitten. Thaimaa on yksinkertaisesti niin riippuvainen turismista, että viranomaisten on pakko katsoa toimintaa sormien läpi. Hieman "tiukempi" valvonta on saanut vain homman menemään maan alle.

Faktaa on kuitenkin, että seksipalvelut Thaimaassa ovat jokaisen ulottuvilla yhtä helposti, kuin vaatteiden osto markkinoilta ja toiminta kehittyy.

Lisäksi turistikohteet avaavat ovensa myös muissa maissa. Uusia matkakohteita tulee joka vuosi ja näiden mukana myös uusia tilaisuuksia harrastaa mitä haluaa.

Quote
Kuinka moni onkaan lopettanut röökamisen ja vielä lopettaakaan, samaten juomisen tai ainakin vähämmän kuin ennen.
Uudet paremmat arvot tekevät tuloaan,olethan toki lukenut ja kuullut näistä,vai ?

Näin on. Ihmiset elävät yhä terveellisemmin ja hyvähän se on myös kun on kysymys kuljetuksista. Ei tarvita siltaa tulevaisuudessa alkoholin ja tupakan kuskaamiseen. Kaikki rahti tulee Rabben mukana Toyota Hiacella, kun ihmiset ovat lähes kaikki tehneet synninpäästön.

Quote
Tsot tsot ..Eric ihmiset ovat muutamassa elämänsä arvoja mitä suuremmissa määrissä siitä on jo merkkejä ilmassa hyvä niin.

Ihmisen himo toiseen tilaan on täsmälleen sama kuin aina ennenkin. Tavat vain ovat muuttuneet. Ennen vedettiin kaljaa ja rähistiin sokkarin sisäpihalla. Tänään nuoret saavat jopa vanhemmiltaan matkalipun etelän aurinkoon, juomaan halpoja drinkkejä, joissa on sateenvarjo jäähileiden välissä. Ja yöt nussitaan.
Hieman fiksumpi väki varaa sitten kabinetin, jossa nuuskaisevat hieman jauhoja rivistä sieraimeen.

Monen sekoilu on tänään siistimpää. Kertoo allekirjoittanut, jonka pitkäaikainen ystävä tunnusti tässä pari vuotta sitten käyttäneensä amfetamiinia säännöllisesti monta vuotta, ilman että olin koskaan pannut tätä merkille.

Hyi hyi, viinasta tulee krapula.

Quote
Silta suunnitelma välittömästi suunnittelun alle raideyhteydellä,on luotava uusia parempia elämänarvoja kuin tupakka ja viina ja ylenmääräinen nussiminen.

Tuo selitystapa kuuluu enemmänkin pastorille, kuin bisnesmiehelle. Mutta jos nyt kuitenkin tyrmätään hupi- ja seksituristit ja ostoksilla kävijät, niin minkälaisista ihmistä koostuisivat nämä sinun uudet miljoona matkustajaa ja mikä olisi heidän tarpeensa päästä yli Merenkurkun kohdalta?

Quote
Iloisuus ,rehti meininki ja kulinaristiset nautinnot  sillan molemmin puolin pitävät miehen jos naisenkin tiellä.

Mutta tähän kuvaan kuuluu mielestäni enemmän makkaranpaisto nuotion äärellä, omalla rannalla. Ja siinä samalla voi sitten ihailla koskematonta luontoa ja merta, ilman että näköalan pilaa joku siltarumilus, jota ei edes kukaan käytä.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #84 on: 01. 11. 2007 17:05 »
Lainaus Eric Sardinas


Quote
Olin lukevinani jostain


Niin muuten luin kanssa,että silta saa Ruotsissa sellaista kannatusta että jo kysellään, riittääkö rakennusväkeä.Hieno juttu.


Quote
Hyi hyi, viinasta tulee krapula.


Höpö ..höpö perseaukisten höpinää....


Quote
Kertoo allekirjoittanut, jonka pitkäaikainen ystävä tunnusti tässä pari vuotta sitten käyttäneensä amfetamiinia säännöllisesti monta vuotta, ilman että olin koskaan pannut tätä merkille.


Joko se kaveri on hyvä hämäämään tai sitte olet ite ollu pieruissa konjamiinissa.



Quote
niin minkälaisista ihmistä koostuisivat nämä sinun uudet miljoona matkustajaa ja mikä olisi heidän tarpeensa päästä yli Merenkurkun kohdalta?

Ihan normaaleista Ruotsin Norjan Suomen Venäjän kansalaisita ymm jotka tulevat ihastelemaan SINISTÄ SILTAA.


Quote
Ja siinä samalla voi sitten ihailla koskematonta luontoa ja merta



Hyvää Eric hyväää.... alat päästä jyvälle, juuri näin on sitä mukava katsella klasista mailmanperintökohdetta ja ratiosta paasaa Eric Sardinasin kitarasoolo.. laskevaan ilta aurinkoon autolla lasketellen ....






Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #85 on: 02. 11. 2007 07:07 »

Niin muuten luin kanssa,että silta saa Ruotsissa sellaista kannatusta että jo kysellään, riittääkö rakennusväkeä.Hieno juttu.

Niin, voidaanhan sitä kysellä täälläkin, mutta ei se tuo siltahanketta yhtään lähemmäksi. Itseasiassa vaikuttaa, etteivät päättäjät viitsi edes kommentoida näin hullua hanketta, joka ei ole mitenkään puolustettavissa.

Quote
Quote
Hyi hyi, viinasta tulee krapula.

Höpö ..höpö perseaukisten höpinää....

Luulisi, että tiedät mitä eri huumeiden käyttö maksaa, joten se on tänä päivänä pikemminkin päinvastoin.

Quote
Joko se kaveri on hyvä hämäämään tai sitte olet ite ollu pieruissa konjamiinissa.

Suosittelen sinulle pientä syventymistä asiaan. Joitakin aineita voi käyttää, ilman että ympäristö panee merkille. Ja miten minä voisin huomata, kun ei kaverin oma muijakaan ole pannut merkille?

Quote
Ihan normaaleista Ruotsin Norjan Suomen Venäjän kansalaisita ymm jotka tulevat ihastelemaan SINISTÄ SILTAA.

Venäläiset eivät tule tekemään mitään joukkovaellusta mahdollisen sillan yli siten, että se tukisi jotenkin hanketta.
Jos venäläisiä riittää pari bussilastia ja 100 autoa Silja-Linelle, niin kerro mikä viittaa siihen, että he olisivat enemmän kiinnostuneita Merenkurkun ylityksestä?

Norja on pieni kansa ja heille riittää mainiosti pohjoisen ja etelän yhteydet. Vain häviävän pieni murto-osa tulisi käyttämään Merenkurkun yhteyttä. Voisimme sanoa, että aamupäivällä tuosta tuli yli yksi norjalainen rekka - iltapäivällä olikin sitten vähän hiljaisempaa...

Ruotsalaisilla ei ole enää mitään asiaa Suomeen, sen jälkeen kun verovapaat katosivat, eivätkä viikonlopun vieraat tue myöskään hanketta tavalla, joka motivoisi sitä.

Joten näitä normaaleja, miljoonaa Merenkurkun ylittäjää et voi saada koskaan takaisin, eikä sinulla ole mitään tarjottavaa mahdolliselle uudelle miljoonalle, eikä sinulle ole yleensäkäkään esittää unelmien lisäksi mitään vakavasti otettavaa faktaa tästä asiasta.

Quote
Hyvää Eric hyväää.... alat päästä jyvälle, juuri näin on sitä mukava katsella klasista mailmanperintökohdetta ja ratiosta paasaa Eric Sardinasin kitarasoolo.. laskevaan ilta aurinkoon autolla lasketellen ....

Sitäpaitsi, vaikka itse ajaisinkin mieluiten siltaa yli, niin tämän päivän henki ei tue moisia hankkeita. Ympäristöasiat ovat tärkeitä ja niitä painotetaan yhä laajemmin. Ainoa oikea, ajan henkeen sopiva hanke olisi silloin junatunneli, a´la Dover - Galais:









EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #86 on: 02. 11. 2007 10:10 »
Lainaus Eric Sardinas

Quote
Itseasiassa vaikuttaa, etteivät päättäjät viitsi edes kommentoida näin hullua hanketta, joka ei ole mitenkään puolustettavissa.


Merenkurkun neuvosto haluaa sillan Merenkurkun yli

Merenkurkun neuvoston hallitus on antanut neuvoston liikennetyöryhmälle tehtäväksi tutkia, millä tavoin voitaisiin saada silta tai tunneliyhteys Merenkurkun yli tai ali.

Merenkurkun neuvoston mukaan hyvät liikenneyhteydet ovat perusedellytys hyvin toimivalle yhteistyöalueelle. Silta tai tunneli ratkaisisi lopullisesti Merenkurkun Suomen ja Ruotsin puoleisten alueiden liikenneyhteystarpeet.

Neuvoston mukaan 1990-luvun lopulla tehty selvitys osoitti, että tällaiselle yhteydelle on olemassa tekniset edellytykset. Rahoituksen tulisi Merenkurkun neuvoston hallituksen puheenjohtajan Lennart Holmlundin mukaan olla kummankin maan lisäksi myös EU:n asia.

(STT)

http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=7493.15


Puhu sie mie pitelen hevosta. ... ;) taidat olla näidenkin yläpuolella vai ?



Quote
Luulisi, että tiedät mitä eri huumeiden käyttö maksaa

En todellakaan tiedä ja toisekseen, ei kiinnostakkaan.


Quote
Suosittelen sinulle pientä syventymistä asiaan.

Viittaan yllä olevaan tekstiin.


Quote
Ruotsalaisilla ei ole enää mitään asiaa Suomeen


Ai, kukas sen sinulle on kertonut ?


Quote
Joten näitä normaaleja, miljoonaa Merenkurkun ylittäjää et voi saada koskaan takaisin, eikä sinulla ole mitään tarjottavaa mahdolliselle uudelle miljoonalle, eikä sinulle ole yleensäkäkään esittää unelmien lisäksi mitään vakavasti otettavaa faktaa tästä asiasta.

Eric olet hiukan kiihtynyt hyvä...faktaa löytyy lueppa ketju alusta.

Fakta on että silta hanketta kehitetään halusit sitä tai et, tähän sellainen hymyilevä pallo..


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #87 on: 02. 11. 2007 12:12 »

Merenkurkun neuvosto haluaa sillan Merenkurkun yli


Pannaan mekin pystyyn parit neuvostot. Jos panisimme pystyyn omat, sinä ja minä, niin saisimme heti molemmat, sillan ja tunnelin.
Saisimme myös uivat loistohotellit Vaasan ja Uumajan välille, joissa ruoka olisi halvempaa kuin Kalastajatorpassa ja kaikki puhuisivat venäjää.

Quote
Quote
Luulisi, että tiedät mitä eri huumeiden käyttö maksaa

En todellakaan tiedä ja toisekseen, ei kiinnostakkaan.

Yllättävää, ettet ole tästä perillä. En tosin vaadikaan, että sinun tulisi tietään paljonko gramma maksaa Amsterdamin coffee shopeissa, mutta luulisi sinun nyt tietävän edes suunnilleen miten paljon huumeiden käyttäjä sijoittaa aineisiin.

Löysin yhdellä haulla:

Quote
Oppilaat tiesivät, että internetin kautta voi tilata huumeita ja että sieltä löytää ohjeita myös kannabiksen kasvattamiseen.

Elikkä siis lapsetkin tietävät, mistä on kysymys. Mutta sinä puhut uusista elämänarvoista...

Itselläni ei ole esittää hintalistaa, mutta sen verran tiedän, että esim. heroinistin päiväannos maksaa toistasataa euroa.
 
Ja haullahan sitä voi valistaa itseään sekunnissa:

Quote
Näin kokaiinin hinta muodostuu:

Jälleenmyyntihinta Suomessa
100 e/g

Tukkuhinta Alankomaissa
25 e/g

Tukkuhinta Miamissa
17,5 e/g

Tukkuhinta Kolumbiassa
2 e/g

Tuotantokustannukset Kolumbiassa
0,8 e/g

Infon hain täältä.
http://www.city.fi/artikkeli/Coke+it+is/875/

Quote
Quote
Ruotsalaisilla ei ole enää mitään asiaa Suomeen


Ai, kukas sen sinulle on kertonut ?

Rabbe.

Quote
Eric olet hiukan kiihtynyt hyvä...faktaa löytyy lueppa ketju alusta.

Mistä lähtien unelmointi on laskettu faktaksi?

Quote
Fakta on että silta hanketta kehitetään halusit sitä tai et, tähän sellainen hymyilevä pallo..

Ei. Fakta on, että hankkeesta puhutaan monessa yhteydessä, mutta sen kehitys ei ole vielä alkanut.

Ja kertauksena, koska näyttää ettet lukenut ylempää: Kysymys ei ole siitä mitä minä haluan. Totta kai olisi hienoa, jos meillä olisi kiinteä yhteys Ruotsiin Merenkurkun kohdalta. En vain koe tätä ajatusta mitenkään realistisena. En näe sillassa niin paljon ekonomisia etuja, että se kannattaisi rakentaa, enkä näe sille myöskään niin paljon tarvetta, että niin suureen projektiin kannattaisi ryhtyä.

Mutta jos puhutaan kerran siitä mitä MINÄ halua, niin junatunnelia kannattan kyllä. Mutta emme me saa sitäkään koskaan.



Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #88 on: 02. 11. 2007 12:12 »
Mutta jos alettaisiin Ex-Vaasalainen tosi toimiin näin meidän omien neuvostojen voimin, joista sinun ehdotuksesi voitti. Elikkä siis rakennetaan silta.

Miltä sinun siltasi (ehdotuksesi) näyttäisi ja miten sen rakentaisit?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #89 on: 02. 11. 2007 13:01 »
Lainaus Eric Sardinas

Quote
Miltä sinun siltasi (ehdotuksesi) näyttäisi ja miten sen rakentaisit?

Olen sitä mieltä että suunnittelu on paras jättää ammattilaisille.

Kirjoititko nämä samat arkumentit viestinä Merenkurkun neuvostolle kun aikanaan  suunnittelivat siltaa?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #90 on: 03. 11. 2007 10:10 »
Västerbottenin laajassa läänissä asuu vähän yli 250 000 asukasta joista  yli 110 000 Uumajassa. (Muussa Pohjois-Ruotsissa=Norrbottenissa saman verran).

Koko Pohjois-Ruotsissa asuu siis suurin piirtein saman verran väkeä kuin ex-Vaasan Läänissä. Ruotsalaisilla on nykyään harvoin todellista asiaa Vaasaan tai Suomeen yleensäkään. Siitähän tämä penseys johtuu. Merenkurkun Neuvostokin on puhtaasti meidän oma keksintö (Paul Lindell kehtti siitä itselleen mukavan työpaikan) ja Ruotsalaisia on vähän väkisin pitänyt mukana roikottaa.

Eihän Uumajalaisilla toki mitään siltaa tai hyviä yhteyksisä vastaan ole jos joku muu (EU, Suomen ja Ruotsin valtiot) maksaa.

Tässä on perussyy miksi kannattavia liikenneyhteyksiä (laiva/lento/silta) on vaikea saada toimimaan.

Norjalaisetkin ovat keskittyneet maansa eteläosaan. Trondheimistä on junayhteys Sundsvallin ja hyvä E14 maantie. Norjalaisen turistin olisi siis paljon helpompi tulla tänne Sundvallin kautta.

Analyyssi

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #91 on: 04. 11. 2007 09:09 »
Tuota siltayhteyttä kannattaa lobbata eteenpäin. Valtavan hyvä idea ja ollut jo vuosia tapetilla. Mikähän olisi se taho, joka tekisi hankkeesta valmiin suunnitelman ja kustannusarvion? Ilman valmista suunnitelmaa asia ei mene koskaan eteenpäin.

Joka puolelle Norjaa kulkee isot määrät kaikenlaista tavaraa myös Keski- ja Pohjois-Suomesta. Jo pelkästään Pohjois-Norjaan kulkee yllättävän paljon tavaraa Suomesta, Virosta, Venäjältä, Kiinasta. Norjassa on rahaa huomennakin, eli tavaraa sinne tullaan toimittamaan varmasti jatkossakin. Kyse ei ole pelkästään vanhasta Vaasan läänistä tai Västerbottenin läänistä. Sillan valmistuttua, sitä alkaisivat käyttämään tavaraliikenteessä hyvin monet rahtaajat. Puhumattakaan erittäin suurista määristä lomailijoita, Venäjältä ja aina Etelä-Eurooppaa myöten. Silta olisi kultakaivos Vaasalle ja Uumajalle. (Sillan merkitys on satakertainen, verrattuna laivayhteyteen.)

Offline pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 298
    • View Profile
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #92 on: 04. 11. 2007 16:04 »
Siltaa tai tunnelia ei tarvita, sillä vuonna 4000 maa on noussut senverran, että kävellään kuivin jaloin Ruotsiin!
Laitetaan säästyneet rahat tarpeelliseen...?

Analyyssi

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #93 on: 04. 11. 2007 16:04 »
Ja sä pee1 laitoit hyvän asian lekkeriksi...

Et kai kuitenkaan ole Merenkurkun siltayhteyttä (+ tunnelia) vastaan? Vaikka asia on monimutkainen, kallis ja vaikea toteuttaa... Se on ideana niin uskomattoman hyvä, että kannattaisi tutkia sen mahdollisuudet loppuun asti!

Valtaosa rahoistahan tulisi EU:lta, Suomelta, Ruotsilta ja jotain ehkä jopa Norjalta.

Offline pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 298
    • View Profile
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #94 on: 04. 11. 2007 17:05 »

Et kai kuitenkaan ole Merenkurkun siltayhteyttä (+ tunnelia) vastaan? Vaikka asia on monimutkainen, kallis ja vaikea toteuttaa... Se on ideana niin uskomattoman hyvä, että kannattaisi tutkia sen mahdollisuudet loppuun asti!

Olen ehdottomasti VASTAAN:
Mistä löytyisi 2-5 MILJARDIA euroa?

Tarvetta ei ole sillalle eikä tunnelille, sen todistaa RG

Riikinruotsalaiset ei tue, sen todistaa nollatuki RG:lle

Merenkurkun UNESCO-status otettaisiin Merenkurkulta pois

Yhteyttä on tutkittu ja suunniteltu jo monta kertaa ja aina hylätty kannattamattomana. Rahaa on palanu useita kymmeniä miljoonia euroja! Vieläkö turhaan pitäisi laittaa rahaa?

Analyyssi

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #95 on: 04. 11. 2007 17:05 »
Kyllä!! (Mutta ei turhaan.)

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #96 on: 05. 11. 2007 05:05 »
Lainaus Eric Sardinas

Quote
Miltä sinun siltasi (ehdotuksesi) näyttäisi ja miten sen rakentaisit?

Olen sitä mieltä että suunnittelu on paras jättää ammattilaisille.


No äläs nyt... kyllähän me nyt yksi silta suunnitelllaan nyt kun olemme päässeet vauhtiin, joten iskeppä nyt pieni ehdotus tiskille. Ihan vain periaatteellinen sellainen. Ammattilaiset voivat sitten jatkaa.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #97 on: 05. 11. 2007 07:07 »
Älä sano olevasi köyhä koska unelmasi eivät ole toteutuneet. Todella köyhä on se joka ei ole koskaan uneksinut.








http://www.ristiinanpursiseura.fi/suvisussu/lokikirja/loki230604.htm

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #98 on: 05. 11. 2007 08:08 »
Tarkoitatko siis, että sinun siltasi yli Merenkurkun olisi tällainen? Ja mistä mihin?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #99 on: 05. 11. 2007 09:09 »





Päästä.... päähään


Muuten, tiesitkö että ihmisissä on jotakin hyvää vaikka luulee olevansa paha/haluaa olla paha. Minä olen kyllä kiltti ja hyvä, mutta kyllä minussakin piilee ...


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #100 on: 05. 11. 2007 09:09 »
Mutta mistä mihin?

Analyyssi

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #101 on: 05. 11. 2007 13:01 »
Rannasta rantaan.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #102 on: 06. 11. 2007 05:05 »
Rannasta rantaan.

Minun siltani ei menisi rannasta rantaan.

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #103 on: 07. 11. 2007 20:08 »
Ehtikö ne asuntomessuherrat käydä siellä Malmöössä jo?
Sieltähän vapautuu sopiva TBMä käsimatkatavaroissa tuotavaksi...

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #104 on: 07. 04. 2008 17:05 »



Kovasti on silta hanke saamassa purjeisiinsa tuulta hienoa .....

Offline pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 298
    • View Profile
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #105 on: 07. 04. 2008 20:08 »
Ex Vaasalainen #104

Mistä päin siltahankkeelle tuulee? Vai tarkoitatko sitä, että Raippaluodon sillan viereistä ravintolaa laajennetaan?

Merenkurkun siltahanketta on tutkittu monta kertaa...ja lopputulos on ollut ei kannata rakentaa mm siksi, että hinta on 2-5 MILJARDIA euroa ja liikennetarvetta ei ole tarpeeksi, eihän Merenkurkun liikenne "elätä" edes yhtä alusta!

Englannin kanaalin tunnelikaan ei kannata, vaikka molemmissa päissä on yli 50 miljoonan asukkaan maat!

Antaa maan nousta ja seurataan tuleeko Helsingin ja Tallinnan välisestä tunnelista mitään...
 

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #106 on: 07. 04. 2008 20:08 »
Englannin kanavatunneli on nyt 3. vuosi peräkkäin tuottanut isoa voittoa.
Tanska - Ruotsi silta tuottaa puoli miljardia euroa voittoa joka vuosi
suunnittelevat jo toista siltayhteyttä koska yksi ei vedä tarpeeksi hyvin.

http://www.eurotunnel.com/ukcP3Main/ukcCorporate/
http://www.storebaelt.dk/kollage/broen/trafiktal

Mutta tuskin kukaan sitä vastaan olisi jos sillan tekisi yhtiö.
Yhtiöpohjalla nuo kaksi em. mainittua myös toimivat.

Offline pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 298
    • View Profile
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #107 on: 08. 04. 2008 12:12 »
Klaus Berg

Olen edelleenkin sitä mieltä, että Englannin 50 km pitkä "kanaalitunneli" EI kannata...

Yleisradio vahvisti asian tänään kello 14: Yhtiö on useaan otteeseen ollut sortumassa velkataakan alle. Tunneli valmistui 1994, rakentamiskustannukset oli 80% alkuperäistä arviota suuremmat.
Velkajärjestelyt tehtiin: 9,2 MILJARDIN velka pudotettiin 4,16 MILJARDIIN !

www.yle.fi/uutiset/24h/id87409.html

Siis velkajärjestelyjen jälkeen "näyttää" kannattavan ensimmäisen kerran voittoa!
Mihin hävisi yli 5 MILJARDIN velka?
Ei ole tuottanut 3. vuosi peräkkäin isoa voittoa, kuten väitit.

Miten tämän jälkeen saat Merenkurkun tunnelin tai sillan kannattavaksi, kun ei "kannata" edes yhtä laivaa?

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #108 on: 25. 04. 2008 08:08 »
Merkittävä tuki tuli hankkeelle tiistaina, kun Liikenne- ja Viestintäviraston ylijohtaja Juhani Tervala kehoitti pohjalaisia jatkamaan selvitystyötä Merenkurkun kiinteälle yhteydelle.
Artikkeli Pohjalaisessa

Ylijohtaja Tervala rohkaisi suorin sanoin esittämään ja tutkimaan Merenkurkun kiinteän yhteyden mahdollisuuksia. Hän ei pitänyt kahden - kolmen miljardin kustannuksia edes kalliina.

Sanonpa vaan että olipa hienoja uutisia !

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #109 on: 25. 04. 2008 17:05 »



No niin... tätä se mun uneni enteili,oikehen vetää suupieliä ylähäppäin ...mihinähän Sardinas Eric, olishan niin  mukava vaihtaa taas muutama kommentti sillaasta ja sen puuttehesta...

Mies Ääni

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #110 on: 25. 04. 2008 22:10 »
Jotenkin tuo siltayhteys tuntuu, niin suhteettoman kalliilta ja älyttömältä idealta, että se vois jopa toimiakin.

Vai tuntuuko kyläkauppa tuurissa järkevältä ajatukselta? Ja hienosti vetää.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7130
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #111 on: 26. 04. 2008 07:07 »

Tämä siltahanke menisi kuitenkin sen jo tutuksi tulleen kaavan mukaan, se mitä EU ei tukisi pitäisi  suomalaisten veronmaksajien taas olla maksumiehen osassa. Aivan kuten suomalaisten pitää maksaa Ruotsin tv näkymisestä etelä-Suomessa ja Suomen tv:n näkymisestä Ruotsissa...

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #112 on: 26. 04. 2008 08:08 »
Lainaus herkkoo


Quote
Tämä siltahanke menisi kuitenkin sen jo tutuksi tulleen kaavan mukaan, se mitä EU ei tukisi pitäisi  suomalaisten veronmaksajien taas olla maksumiehen osassa

Tehdään herkkoo yhessä sulle anomus, että sun ei tarvitte osallistua ..jookos   ;)

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7130
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #113 on: 26. 04. 2008 08:08 »
Lainaus herkkoo


Quote
Tämä siltahanke menisi kuitenkin sen jo tutuksi tulleen kaavan mukaan, se mitä EU ei tukisi pitäisi  suomalaisten veronmaksajien taas olla maksumiehen osassa

Tehdään herkkoo yhessä sulle anomus, että sun ei tarvitte osallistua ..jookos   ;)

Ei se siitä ole kiinni :)

Mutta onkos tässä otettu huomioon ettei se pelkkä rakentaminen riitä, tuollaista jättisiltaahan pitää myös huoltaa jatkuvasti, sekin jäisi tietysti suomalaisten Marshall avun kontolle...



EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #114 on: 26. 04. 2008 09:09 »
Lainaus herkkoo

Quote
Mutta onkos tässä otettu huomioon ettei se pelkkä rakentaminen riitä, tuollaista jättisiltaahan pitää myös huoltaa jatkuvasti, sekin jäisi tietysti suomalaisten Marshall avun kontolle...


Kuules herkkoo sulla on luonnostaan näköjään niin pessimistinen asenne asioohin ja elämään, älä viitti kiruttaa meitä ennempää... ethän

Arne-seppä

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #115 on: 02. 05. 2008 15:03 »
Kiinassa avattiin maailman pisin meren yllä kulkeva silta..

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805027597668_ul.shtml

Ruotsi on hyvinvointivaltio... Visionäärit ja taskulaskinmiehet toimikaa... 8)


Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #116 on: 02. 05. 2008 17:05 »
Olipa upea silta !  Mahtavan korkealla se kulkee, laivat mahtuu ihan kevyesti alta. Tuossa sitä on tekemisen meinikiä ja kiinalaiset teki sen ihan yksin. Meillä on ihan selvä että hankkeeseen osallistuisi Pohjoismaat ja Venäjä sekä sijoittajana EU.

Siltayhtiö vaan perusteille ja siihen osakkaita hakemaan. Kaupunki voisi olla perustaja yhtiölle, mutta poistuisi siitä aikanaan, kun on yksityistä pääomaa tarpeeksi kertynyt.

Offline Synteessi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 131
    • View Profile
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #117 on: 03. 05. 2008 16:04 »
->Pidetään mielessä, että Shanghaissa on yli 15 miljoonaa asukasta ja Ningbossakin yli viisi miljoonaa asukasta. Ningbo on lisäksi merkittävä satamakaupunki.

Vaasassa on 60 tuhatta asukasta ja Uumajassa reilu satatuhatta. Kaupunki tukee liikennettä Vaasan satamaan, kun se ei muuten kannata.

Kyse ei missään vaiheessa tule olemaan siitä, että pystyykö sillan Vaasan ja Uumajan välille rakentamaan, vaan siitä, että onko siinä mitään järkeä.

Ei ole.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7130
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #118 on: 03. 05. 2008 17:05 »
Lainaus herkkoo

Quote
Mutta onkos tässä otettu huomioon ettei se pelkkä rakentaminen riitä, tuollaista jättisiltaahan pitää myös huoltaa jatkuvasti, sekin jäisi tietysti suomalaisten Marshall avun kontolle...


Kuules herkkoo sulla on luonnostaan näköjään niin pessimistinen asenne asioohin ja elämään, älä viitti kiruttaa meitä ennempää... ethän

Ei se ole pessimismiä vaan inhorealismia :)



EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Merenkurkun siltayhteys
« Reply #119 on: 03. 05. 2008 18:06 »
Lainaus Synteessi

Quote
että pystyykö sillan Vaasan ja Uumajan välille rakentamaan, vaan siitä, että onko siinä mitään järkeä.

On toki synteesi lueppa


Oma lainaus


Quote
Merenkurkun alueen muodostavat Pohjanmaan, Etelä-Pohjanmaan ja Keski-Pohjanmaan maakunnat Suomessa sekä Västerbottenin lääni ja Örnsköldsvikin kunta Ruotsissa. Pohjanmaan kolmessa maakunnassa, jotka käsittävät 57 kuntaa Länsi-Suomen läänissä, on 450.000 asukasta. Runsaat 100 000 heistä puhuu ruotsia äidinkielenään ja suuri osa niistä 350.000 henkilöstä, joiden äidinkieli on suomi, osaa myös ruotsia.

Yhteistyöalueen Ruotsin puoleinen osa käsittää 15 Västerbottenin kuntaa, asukasmäärä yhteensä 250.000 ja Örnsköldsvikin kunnan Västernorrlannissa, jossa on 60.000 asukasta. Merenkurkun alue on harvaan asuttu erityisesti Västerbottenissa, jossa väestö on keskittynyt rannikolle sisämaan ja tunturiseutujen ollessa harvaan asuttuja.


--------------------------------------------------------------------------------

Vuonna 2006 oli Pohjois-Norjassa 462 779 asukasta.1Norjan tilastokeskuksen SSB:n ennustuksessaväkiluvun kehityksestä vuosille 2006–2025 on käytetty olettamusta, jonka mukaan kansallinen kasvu tapahtuu keskitason vauhtia.



Venäjällä Pietarissa 5.000.000 asukasta sieltähän SININEN TIE ALKAA

Viipurissa   100.000 ja itäraja tuntumassa ilmeisesti samanverran

Eli lasketaanpa väkimäärää lukemaksi tulee 6.500.000 miljoonaa ihmistä ei mikään pikkujoukko liki 2.000.000 ilman Pietariakin eli jos ajattelee potentiaalista käyttäjäkuntaa yritys loma koulutus ymm liikutaan melkoisisa statuksissa.

Helsinki herättelee Tallinan kanssa yhteistyötä tunnelia tai vastaavaa ...eiköhän olisi jo aika pohjois ja keskimaan asukkaiden vuoro Suomessa Venäjällä  Norjassa ja Ruotsissa saada se mikä sille kuuluu.......... henkiin tämä pohjoinen maa periferia

Lainaus herkkoo

Quote
Ei se ole pessimismiä vaan inhorealismia

Kaikessa realistisuudessa, sievistelemättömyydessä emme pyri kuitenkaan inhorealismiin, vaan inhimillisyyteen. Kärsimys kuuluu väistämättömänä elämään vai kuinka herkkoo?

Sitten kun alkaa ikä painaa ja elämän inhorealismi tulla itseäsi vastaan. Ei pelkästään siksi, että "vihaat itseäsi mutta " inhorealismi sattuisi (no ehkä vähän) .....